Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Arctic от 18 Декабря 2024, 13:51:57
-
Врача-педиатра из поликлиники города Балаково Саратовской области уволят из-за слов о «тупых мамашах», вызывающих врачей на дом при признаках «обычного ОРВИ» у детей. Об этом заявил главврач поликлиники Александр Овсянников изданию RTVI.
«Она не готова работать с нами дальше и, конечно, будет уволена… Я искренне считаю, что такой человек недостоин носить звание медицинского работника. В голове иметь такие мысли и при этом работать медиком, думаю, недопустимо», — сказал он.
О скандальной публикации участкового педиатра накануне рассказало издание «Медицинская Россия». В своем посте врач высказывает недовольство матерями, которые вызывают врача на дом при малейших признаках «обычного ОРВИ» у ребенка.Медик охарактеризовала практику вызова врача на дом как «самую ненужную функцию в этой жизни», так как большинство случаев детского недомогания можно устранять в домашних условиях с помощью жаропонижающих средств.
При этом она назвала женщин «ленивыми, неблагодарными, никчемными мамашами», а также «тупыми, с девятью классами образования, нарожавшие в своих халупах от никчемного мужичка».
При этом, как пишет местное СМИ «Go64», родители хорошо отзывались о враче и часто благодарили за доброе отношение к детям.
https://www.pravmir.ru/nikchemnye-mamashi-v-saratovskoj-oblasti-uvolyat-pediatra-za-post-v-soczsetyah/
Только что прочитала другую новость на эту же тему, где врачи говорят, что практика вызова на дом устарела и должна быть пересмотрена, т.к. смысла в ней очень мало - врач по сути дела работает курьером, тратя время, и при этом не имея доступа к анализам и оборудованию, доступным в поликлинике.
Педиатр Роман Шиян считает, что вызовы на дом с медицинской точки зрения можно поделить на две категории: бесполезные и бессмысленные. Бесполезные — это когда по сравнению с обращением в поликлинику в результате вызова не меняется исход заболевания. А вот бессмысленные несут в себе некоторые дополнительные риски, потому что могут отсрочить начало оказания действительно необходимой помощи.
https://www.pravmir.ru/pust-vrach-pridet-posmotrit-mediki-o-bespoleznyh-vyzovah-na-dom/
Спрошу как гражданочка, что думаете? Пользуетесь вызовами на дом или не видите в них смысла? У нас тут такой опции нет, поэтому для меня это что-то из детства, когда лежишь, ждешь врача и думаешь, на сколько дней дадут освобождение от школы :D
-
Для взрослых тоже уже нет. К детям еще приходят. Полезно в том смысле, что ребенка с температурой не нужно тащить в поликлинику.
-
С одной стороны, грубость неприемлема, с другой, вызов врача при ОРВИ это жесть. Можно было бы сказать, что, мол, а вдруг это не ОРВИ, а менингит или ещё что-то жуткое. Но фиг уставший врач после забега между сопливыми пациентами отловит ранние признаки чего-то посерьезнее.
Все ж ещё такие умные. Не записывают вызов при низкой температуре? Так ты скажи, что 39 и сбили, зачем попу поднимать.
Ну, видимо, теперь в этом Балаково настанет тишь, гладь, медовые реки и изобилие врачей с личным визитом к каждому.
-
Если температура высокая, надо неотложку вызывать. Участковый врач придет на следующий день после вызова, а прежде чем прийти, позвонит и спросит, нужно ли приходить. У нас с младшим два раза так было. Звонили в скорую, они передавали информацию в поликлинику, на следующий день звонил участковый врач и спрашивал о состоянии ребенка и нужно ли прийти. И все.
-
У нас после ковида наоборот врачи говорили при подозрении на заразность сидеть дома, а они приходили вечером или на следующий день, назначали лекарства, давали больничный. Ещё ковидное противовирусное сватали при подозрении, давали таблетки.
Могли тесты сделать, взять мазки на анализы.
Но эта роскошь была до укрупнения поликлиник, не знаю как сейчас. Мы врача обычно на дом маме вызывали, чтобы её не таскать по скоплению народа, а я больше сама езжу.
-
Помаду ручкой из страны в которой не только вызова врача на дом не существует, но и скорая приедет только на инфаркт, инсульт и аварию.
Вопросы простуды у нас решаются по телефону или путем онлайн консультации.
-
Теперь-то, конечно, наймут сразу десяток врачей с бесконечным запасом бахил, полными карманами конфет и улыбкой на лице.
Хамство не оправдываю, но...
Для взрослых тоже уже нет.
Я в 21-м вызывала взрослому, приходили.
-
Минздрав с 2020 года: при признаках ОРВИ сидите дома и вызывайте врача.
Врачи: мы не придём, идите в поликлинику.
Минздрав: не занимайтесь самолечением.
Врачи: ну вы жаропонижающее примите.
Да, в большинстве поликлиник врачи и так перегружены - так это не вина пациентов.
-
Но эта роскошь была до укрупнения поликлиник, не знаю как сейчас.
У нас в москве сейчас если ты можешь прийти, нужно прийти в поликлинику. Критериев точно не знаю, но просто температура им не является. Нужно ограничение подвижности, к инвалидам приходят.
-
Минздрав с 2020 года: при признаках ОРВИ сидите дома и вызывайте врача.
Врачи: мы не придём, идите в поликлинику.
Минздрав: не занимайтесь самолечением.
Врачи: ну вы жаропонижающее примите.
Да, в большинстве поликлиник врачи и так перегружены - так это не вина пациентов.
Поэтому давайте уволим одного, будет больше врачей-)
-
Объективно не очень хорошо откровенно оскорблять людей, с которыми ты работаешь, в публичном пространстве. Мне встечались медблогеры, которые доносили те же идеи без "тупые", "никчемные" и "нарожали", продолжающие работать.
-
Спрошу как гражданочка, что думаете?
Я думаю что практика устарела, но может быть реализована на коммерческой основе - например 5000р за вызов. Причем скорой помощи (на мой взгляд) это тоже касается. Квитанция (как налоги) приходит постфактум, на госуслуги.
Сумма некритичная, когда вопрос жизни и смерти, зато критичная когда "неделю что-то не очень себя чувствую, и вот сейчас в 4 утра решил вызвать скорую потому, что в поликлинике очередь".
-
Я думаю что практика устарела, но может быть реализована на коммерческой основе - например 5000р за вызов.
На коммерческой не только "может быть", но уже и реализована.
-
На коммерческой не только "может быть", но уже и реализована.
Ага, я ещё лет 5 назад по ДМС вызывала себе врача на дом больничный открыть. Причем вызвала вечером поздно - диспетчерская работает круглосуточно, врач приехал утром, когда температура уже спала. И ничего, врач спокойно открыл больничный.
Очень мне понравилось, потому что последнее, что я хотела тогда, это в феврале в Питере с насморком и едва спавшей температурой топать в поликлинику, хоть в государственную, хоть в честную
-
Для взрослых тоже уже нет. К детям еще приходят. Полезно в том смысле, что ребенка с температурой не нужно тащить в поликлинику.
В смысле нет? К нам во время ковида приходили с тестами и бесплатными таблетками. И вчера к мужику тоже приходила терапевт, назначила препараты, выписала рецепт на то, что без рецепта не купить. Но у него не ОРВИ, а что-то типа цистита, может, на ОРВИ и не пошла бы, не знаю.
С одной стороны, грубость неприемлема, с другой, вызов врача при ОРВИ это жесть. Можно было бы сказать, что, мол, а вдруг это не ОРВИ, а менингит или ещё что-то жуткое. Но фиг уставший врач после забега между сопливыми пациентами отловит ранние признаки чего-то посерьезнее.
Все ж ещё такие умные. Не записывают вызов при низкой температуре? Так ты скажи, что 39 и сбили, зачем попу поднимать.
У нас педиатры ходят с тестами на ковид и грипп. Если это не простое ОРВИ, то неплохо знать об этом и быть готовым. Я вызывала педиатра только если температура зашкваливала, а у сына такое бывало - и 39, и 40. Или был еще случай, например, когда у него пять дней температура держалась выше 38, ненадолго сбивалась, а потом снова поднималась, и он был еле живой. На обычные сопли и больное горло конечно нет смысла вызывать. А, вспомнила, еще у нас пару лет назад было бредовейшее правило в школе - если ребенок заболел, то нужно вызвать врача вот прямо в первый же день болезни, чтобы был открыт больничный, просто прийти уже выздоровевшим на выписку и сказать, с какого числа болеешь, не катит. Вот тогда пару раз вызывала врача на откровенную херню.
Только что прочитала другую новость на эту же тему, где врачи говорят, что практика вызова на дом устарела и должна быть пересмотрена, т.к. смысла в ней очень мало - врач по сути дела работает курьером, тратя время, и при этом не имея доступа к анализам и оборудованию, доступным в поликлинике.
Так и в поликлинике нет никакого особого оборудования и мгновенного доступа к анализам. Приходишь ты к врачу, например, в 12 часов дня, а анализы можно сдать только до 11, еще и обязательно натощак. Выпишут направление, пойдешь на следующий день. Точно так же и при вызове на дом, врач назначит нужные обследования, на следующий день идешь сдавать. Оборудование типа узи тем более недоступно вот прям щас, когда ты к врачу-терапевту пожаловал, надо записываться. В общем, если врач на вызове - курьер, то врач в поликлинике (терапевтов имею в виду) - администратор, который советы советует, дает направления и выписывает справки.
-
В смысле нет? К нам во время ковида приходили с тестами и бесплатными таблетками. И вчера к мужику тоже приходила терапевт, назначила препараты, выписала рецепт на то, что без рецепта не купить. Но у него не ОРВИ, а что-то типа цистита, может, на ОРВИ и не пошла бы, не знаю.
По первому пункту - я говорю про сейчас, а не про время ковида.
По второму пункту - да, речь скорее про ОРВИ, и я говорю, что не знаю точных критериев. С температурой 38 говорили приходить, я приходил. С температурой 39 говорили приходить, я плюнул и пришел, когда спала температура. С другой стороны, когда я был после операции, приходили, хотя в принципе я мог бы и прийти. Во всяком случае, мне было лучше, чем когда 39 было.
Может, с циститом тоже могут прийти.
-
При этом она назвала женщин «ленивыми, неблагодарными, никчемными мамашами», а также «тупыми, с девятью классами образования, нарожавшие в своих халупах от никчемного мужичка».
У человека явно профессиональное выгорание. Пусть отдохнёт, придёт в себя.
-
Можно надеть маску и приехать в больницу на такси. Только для этого в больницах должна быть налажена система записи к врачу. Без "мне только спросить", без внеочередных. Чтобы если человек записался на 12:00 - он зашел в кабинет в 12:00. Если опоздал и лезет в 12:15 - накуй, пусть перезаписывается на другое время.
-
И запись за 2 недели...
У нас есть час после приёма для живой очереди, но тогда они за несколько часов очередь занимают.
В моменты сильных эпидемий открывают кабинет для больных без записи, чисто измерить температуру и дать больничный. Туда может и есть смысл съездить в маске на такси, главное не любить таксистов.
-
У нас бокс есть для заболевших.
Или кабинет с температурой.
С отдельным входом и живой очередью.
Уже на повторный прием записываться надо, но записывают там же, в кабинете температуры. И назначения сразу дают, флюорографию, например, меня к гинекологу приглашают, мол вы у нас давно не были, пусть посмотрят что у вас там. На кровь. На ковид сразу делают.
Там берут мазки, либо можно отмазаться, что в частной смотрели недавно, но просят справки.
-
В голове иметь такие мысли и при этом работать медиком, думаю, недопустимо
Мыслепреступление!
.Медик охарактеризовала практику вызова врача на дом как «самую ненужную функцию в этой жизни»
Велкам тю Юкрейн, ей у нас понравится :-\
-
У нас бокс есть для заболевших.
У нас повторно записываться не надо. Если здоров - выписываешься по телефону, если еще болеешь, приходишь туда же. Смысл больному приходить в общее пространство?
-
У нас бокс есть для заболевших.
Или кабинет с температурой.
С отдельным входом и живой очередью.
Мммммм, живая очередь при температуре - дайте два! Переться хер знает куда и высиживать хер знает сколько, чтоб прописали покой и "постельный лежим".
А ехать а поликлинику на автобусе с отдельным входом!
С одной стороны, грубость неприемлема, с другой, вызов врача при ОРВИ это жесть.
Обычный человек не лбязан отличать ОРВИ от чего-то более серьезного со схожими симптомами. Он этому 100500 лет не учился.
Сначала "Нефиг с соплями врача беспокоить", а потом "Ой как всё запущено, а ведь моли бы жить".
-
Врачей, конечно, немножко жалко, но не то чтобы прям очень сильно. Врача на дом при ОРВИ вызывают не столько для того, чтобы он назначил какое-то уникальное лечение соплей, сколько для того, чтобы он открыл больничный, который необходим для сада / школы и родительской работы. Пусть у ребёнка всего-то 37,5, окей. Тащить его в поликлинику? Чтобы у него после этого уже 39 было? Выйди на улицу, доберись до поликлиники, отсиди в очереди к врачу, отсиди в очереди на анализы. Дня через три повторить. Отличный план :)
Понятно, что все люди думают о своём комфорте / комфорте своих детей, а не о тяжкой доле медицинских работников.
-
Я как врач ненавижу вызовы на дом, всей своей душой ;D
Согласна только на вызовы для нетранспортабельные людей, единственная для меня адекватная причина вызова. Остальные пшли нах
И мечтаю о штрафах за ложные вызовы и скорой, и терапевта. Может хоть жадность сделает людей адекватнее
-
Я всегда вызываю врача на дом. По ДМС, но всё равно.
Прекрасно помню как и сама и ребенка в свое время по одному разу таки дотащила до поликлиники.
Сидеть с температурой больше 2 часов в очереди? Спасибо, больше нет.
Этому педиатру туда и дорога. Взрослый человек, а не понимает где и что можно говорить. Сорвалась, не сдержалась, прорвало - ну что ж. Держите последствия.
-
Я всегда вызываю врача на дом. По ДМС, но всё равно.
Прекрасно помню как и сама и ребенка в свое время по одному разу таки дотащила до поликлиники.
Сидеть с температурой больше 2 часов в очереди? Спасибо, больше нет.
Этому педиатру туда и дорога. Взрослый человек, а не понимает где и что можно говорить. Сорвалась, не сдержалась, прорвало - ну что ж. Держите последствия.
А остальные педиатры, разумеется, начнут чаще ходить и внимательнее осматривать. Именно так работает медицина в Верхнеп*здюйсках с дефицитом врачей.
Хотите вызовы на дом? Оплачивайте отдельным тарифом - мое мнение. Максимум оставить для малышей младше 3-5 лет с высокой температурой. При ложном вызове штрафовать.
Я как врач ненавижу вызовы на дом, всей своей душой ;D
Согласна только на вызовы для нетранспортабельные людей, единственная для меня адекватная причина вызова. Остальные пшли нах
И мечтаю о штрафах за ложные вызовы и скорой, и терапевта. Может хоть жадность сделает людей адекватнее
Как вы можете, там же аж целый Ребенок с ОРВИ. Вам сложно сотню детишек с соплями за денёк оббегать, что ли? А в идеале ещё кровь и прочие жидкости взять на месте, а то трудно же с больным дитем по поликлиникам и лабораториям ходить.
-
Правильно, почему бы не сходить и не заразить еще десяток человек в поликлинике? Какие-такие рекомендации Минздрава? Что значит "недавно боролись с коронавирусом"? Ничего, врачам веселее будет, когда количество больных увеличится.
-
Правильно, почему бы не сходить и не заразить еще десяток человек в поликлинике? Какие-такие рекомендации Минздрава? Что значит "недавно боролись с коронавирусом"? Ничего, врачам веселее будет, когда количество больных увеличится.
Что значит "отдельный вход для больных"? Да лан, не существует такого нигде (спойлер: в нашей детской - в моем детстве - был, в амбулаториях сейчас тоже есть). Лучше мы вызовем врача на каждую соплю, с арифметикой и сравнениями-то у нас плохо.
Точно-точно ведь хватит курьеров, ой, простите, врачей на всех больных детей.
Может, блин, оборудовать эти фильтры там, где их нет, а не растаскивать доктора по району? А то одного уволили, второй на больничном, третий ногу сломал на гололёде при пробежках по сопливым, четвертый по возрасту на полставки и не ходит по вызовам... Какие-то десять негритят.
-
Правильно, почему бы не сходить и не заразить еще десяток человек в поликлинике? Какие-такие рекомендации Минздрава? Что значит "недавно боролись с коронавирусом"? Ничего, врачам веселее будет, когда количество больных увеличится.
Для этого есть разделение потоков. Сейчас практически везде во взрослых поликлиниках для инфекционки отдельный кабинет, зачастую с отдельным входом. Там в очереди здоровых нет. (У нас в городе я ни одной поликлиники без такого кабинета не видела)
В детских поликлиниках абсолютно во всех есть дни здорового ребенка (как минимум 2 в неделю), здоровым надо ходить в них. И в детских также отдельный кабинет для орви, изолированный от остальных коридоров
-
А остальные педиатры, разумеется, начнут чаще ходить и внимательнее осматривать. Именно так работает медицина в Верхнеп*здюйсках с дефицитом врачей.
Хотите вызовы на дом? Оплачивайте отдельным тарифом - мое мнение. Максимум оставить для малышей младше 3-5 лет с высокой температурой. При ложном вызове штрафовать.
А к чему вы мне это пишете?
Мне вот вообще фиолетово. Я не ходила 10 лет с температурой по поликлиника и дальше не планирую.
Если у Минздрава есть какие-то проблемы, пусть решают это с врачами. А не врачи на пациентах и родственниках срываются.
-
Когда в поликлиниках появился кабинет ОРВИ, работающий семь дней в неделю, и куда можно записаться на удобное время, я перестала вызывать врача на дом. Конечно, если температура будет зашкаливать, то, скорее всего, вызову. А пока состояние позволяет дойти до поликлиники (у нас она в двух шагах), кабинет ОРВИ - это прекрасно. Время посещения выбираешь сам. Отдельный вход, на входе лежат маски. Надеваешь, в очереди ждёшь несколько минут, а то и сразу проходишь в кабинет, поскольку толпы туда нет. Врач спокойно проводит осмотр, а не запыхавшись после улицы. Назначает лечение, открывает больничный ребенку и мне, если мне надо. Говорит, когда будет контрольный звонок для выписки.
А врача ещё жди целый день...
-
Подозреваю, всё сильно зависит от конкретного места. Когда на нашу группу деревень открылась поликлиника, наш терапевт сама всячески уговаривала вызывать на дом, а не приезжать.
В городе же хотели, чтобы человек шёл в поликлинику.
Плюс рекомендации минздрава для пациентов. Или на них надо обращать внимание, или нет. Но общая раскоординированность явно не из-за пациентов.
-
Там в очереди здоровых нет.
Ну, в этом как раз и проблема. Крайне фигово сидеть в очереди, когда болеешь. При температуре 37 тоже может быть очень плохо, иногда даже хуже, чем при 39.
Пока у пациентов есть возможность вызывать врачей на дом — будут вызывать. Если у врачей жизнь тяжёлая, то это проблема системы, а не пациентов.
-
За счет того что кабинет отдельный, как выше и писали, очередь всегда маленькая, 10-20 минут пока принимают 1-2 человек перед тобой можно и посидеть
-
Ну блин, пусть реально тогда врачи из поликлиники онлайн консультации организуют, я за.
Я больничный хочу брать, когда мне хреновг и я считаю, что работать не могу, и в этом состоянии обычно неприкольно пилить в больницу и в очереди там сидеть. И это необязательно высокая температура, может быть 37-37,5, но сопли рекой, тяжелая гудящая голова, непрерывный кашель. И пилить с этим всем в больницу тяжко, особенно по холодному времени года, когда от улицы сопли и кашель усиливаются.
-
Ну блин, пусть реально тогда врачи из поликлиники онлайн консультации организуют, я за.
Я больничный хочу брать, когда мне хреновг и я считаю, что работать не могу, и в этом состоянии обычно неприкольно пилить в больницу и в очереди там сидеть. И это необязательно высокая температура, может быть 37-37,5, но сопли рекой, тяжелая гудящая голова, непрерывный кашель. И пилить с этим всем в больницу тяжко, особенно по холодному времени года, когда от улицы сопли и кашель усиливаются.
Мысль здравая, но есть 2 проблемы:
1. Злоупотребления. Подделать температуру по видео - не проблема
2. Увеличивается риск пропустить осложнения. Врач все же должен послушать. Пневмонию можно так онлайн пропустить
Наверное, это можно было бы хотя бы для продления больничных организовать.
-
Ну блин, пусть реально тогда врачи из поликлиники онлайн консультации организуют, я за.
Вариант, кстати. Можно лимит какой-то ввести на дистанционные больничные, чтобы у народа не было соблазна каждый месяц выходные себе продлять. Два больничных в год с симптомами ОРВИ можешь открыть онлайн, а если сильно болезный и хвораешь чаще, то топай на приём. И длительность таких больничных тоже лимитировать. Болеешь дольше 5-7 дней — тоже топай к врачу, пусть очно разбирается.
Я как врач ненавижу вызовы на дом, всей своей душой ;D
Почему, кстати? Вам вызовы на дом не оплачивают? Они не входят в ваше рабочее время?
-
Мысль здравая, но есть 2 проблемы:
1. Злоупотребления. Подделать температуру по видео - не проблема
2. Увеличивается риск пропустить осложнения. Врач все же должен послушать. Пневмонию можно так онлайн пропустить
Наверное, это можно было бы хотя бы для продления больничных организовать.
Ну злоупотреблять всё-таки будут немногие. Сейчас человек прилично так теряет в зарплате, когда сидит на больняке. И потом, как посмотришь, сколько в метро сопливых товарищей, дохающих, как каторжане, которые прутся не в поликлинику, а на работу, то вопрос злоупотребления снимается с повестки. Сачки всегда были и будут, но они найдут способ уйти на больняк и при очном приёме.
А вот риск запустить болезнь есть, это да.
-
Да, было бы здорово, если какую-то телемедицину ввели.
У меня сотрудник недавно из-за грыжи не мог ходить и не смог вовремя продлить больничный. Врач не успел прийти, так ему поставили нарушение режима. Это все решаемо, но очень неприятная ситуация
-
Да, было бы здорово, если какую-то телемедицину ввели.
У меня сотрудник недавно из-за грыжи не мог ходить и не смог вовремя продлить больничный. Врач не успел прийти, так ему поставили нарушение режима. Это все решаемо, но очень неприятная ситуация
У меня в ДМС есть услуги он-лайн приема, кстати.
И это не только психолог ;D
-
У нас и так больничные становятся все короче и реже, чтобы их ещё сокращать...
-
Две страницы историй о том, почему я больше не терапевт.
-
тупыми, с девятью классами образования, нарожавшие в своих халупах от никчемного мужичка
а что не так-то ;D
-
Имхо, за глаза пусть хоть трёхэтажным матом их обкладывает, лишь бы работала нормально. Тем более что она лично пациентам это не высказывала, судя по
родители хорошо отзывались о враче и часто благодарили за доброе отношение к детям.
А вот у меня в городе ни вызова врача, ни отдельного входа/кабинета, ещё и работают все до обеда и не всегда даже пятидневку... Пока окажешься у врача — уже и больничный открывать не надо будет.
-
Врачей, конечно, немножко жалко, но не то чтобы прям очень сильно. Врача на дом при ОРВИ вызывают не столько для того, чтобы он назначил какое-то уникальное лечение соплей, сколько для того, чтобы он открыл больничный, который необходим для сада / школы и родительской работы. Пусть у ребёнка всего-то 37,5, окей. Тащить его в поликлинику? Чтобы у него после этого уже 39 было? Выйди на улицу, доберись до поликлиники, отсиди в очереди к врачу, отсиди в очереди на анализы. Дня через три повторить. Отличный план :)
Понятно, что все люди думают о своём комфорте / комфорте своих детей, а не о тяжкой доле медицинских работников.
Ути-пути, кому-то сраку лень из дома вынести. Конечно, врачей же нанимают ровно по количеству сопляков на участке, а не по сокращающейся каждый год норме вакансий. И ведь не доходит до кур взаимосвязь и пропорция. А потом возмущаются, что терапевт мало смотрел и не был внимателен.
Пусть вызывают, чо. Хоть каждая. Ну, врач придёт через пару неделек, потерпят же. Главное, ребёночку и мамочке с папочкой комфортно.
А к чему вы мне это пишете?
Мне вот вообще фиолетово. Я не ходила 10 лет с температурой по поликлиника и дальше не планирую.
Если у Минздрава есть какие-то проблемы, пусть решают это с врачами. А не врачи на пациентах и родственниках срываются.
У Минздрава нет проблем, они не тактики, а стратеги. Сказали пользоваться Маховиком времени, так с чем проблема? Ко всем должны успевать. Мышки, станьте ёжиками.
Искренне желаю, чтоб однажды лечить "желающих комфорта бесплатно" (на вам спич, разумеется, ДМС как раз логичен) начали лечить сотрудники Минздрава. Им же кажется, что это норм и всех хватает.
-
Почему, кстати? Вам вызовы на дом не оплачивают? Они не входят в ваше рабочее время?
Формально входят, но если их много могут выходить за рамки. Плюс не все участки расположены близко, иногда надо или топать несколько километров в ипеня пешком или тратить свои личные деньги на автобус (но не везде можно доехать, иногда только пешком), если есть машина, то можешь и свои личные деньги на бенз тратить, никто это не оплатит.
Ходишь и в мороз -35 и в жару +35, удовольствие то еще.
Приходится ходить и во всякие мерзкие квартиры (и довольно часто, как минимум 2-3 раза в неделю точно попадается). Представьте каково находиться в +35 в квартире без кондера, с закрытыми наглухо окнами, с 8 кошками, которые зассали и засрали все, и с онкобольным, за которым тоже не ухаживают, а с порога тебе тычут в лицо горшок с его испражнениями. А мне и представлять не надо. Честно, я чуть сознание не потеряла, даже в морге на вскрытии подгнившего трупа пахнет лучше.
Ну и как я уже говорила, 99% вызовов тупые абсолютно. «У меня температура 37, нет, больничный не надо, дайте лечение» - тебе 40 лет, и ты не знаешь как лечить простуду?
«Рвота у онкобольного, нет, таблетки ему не помогают, уколы назначать не надо, мы не сможем ему ставить, и вообще к нам раз в день приезжает паллиативная служба и ставит инъекцию» - зачем вызвали?
«- Продлите мне больничный!!! - Нет не продлим, у вас уже большой срок, нужно явиться на комиссию, на дому нельзя, мы вам говорили об этом по телефону. -Я не могу ходить, продляйте так!» - эта «неходячая» тетка прошла весь дом из дальней комнаты, весь двор до ворот чтобы нас впустить, потом обратно до комнаты и потом пошла нас выпускать. Уж до такси точно в состоянии дойти
-
Ну, в этом как раз и проблема. Крайне фигово сидеть в очереди, когда болеешь. При температуре 37 тоже может быть очень плохо, иногда даже хуже, чем при 39.
Пока у пациентов есть возможность вызывать врачей на дом — будут вызывать. Если у врачей жизнь тяжёлая, то это проблема системы, а не пациентов.
ППКС.
Я болею редко, за последние десять лет на больничном была два раза: один раз со спиной, один раз летом с ангиной. И оба раза я вызывала врача на дом. И буду продолжать вызывать. Не захочет прийти — позвонит. Собственно, от врача мне по большому счету нужно только документальное сопровождение. А к маман, когда она из больницы после операции выписалась, и без вызова участковый приходил пару раз.
-
И мечтаю о штрафах за ложные вызовы и скорой, и терапевта. Может хоть жадность сделает людей адекватнее
Я тут подумала, что наверно помогла бы какая-то служба отсева на телефоне: звонишь, тебя спрашивают о симптомах и принимают решение, отправлять врача или по телефону сказать общие рекомендации. Если откровенно соврал - штраф.
Ну и например чтобы ребёнку не надо было из-за трех дней ОРВИ больничный открывать. Не знаю, как сейчас с этим, может и сделано уже.
-
Я тут подумала, что наверно помогла бы какая-то служба отсева на телефоне: звонишь, тебя спрашивают о симптомах и принимают решение, отправлять врача или по телефону сказать общие рекомендации. Если откровенно соврал - штраф.
Ну и например чтобы ребёнку не надо было из-за трех дней ОРВИ больничный открывать. Не знаю, как сейчас с этим, может и сделано уже.
Угу. Я помню, как вызывала скорую матери. Проговариваю симптомы, а мне диспетчер глубокомысленно выдает, мол, это у нее "постнаркозный психоз" и пытается отказать мне в вызове, потому что "само пройдет". Кто тут "откровенно соврал"? Симптомы размытые, я подозревала инсульт. Оказалось — гипогликемия. Которую, кстати, первая скорая не отдуплила вообще. Отдуплила ее моя бывшая одноклассница, у которой тоже мать диабетик.
-
Помаду ручкой из страны в которой не только вызова врача на дом не существует, но и скорая приедет только на инфаркт, инсульт и аварию.
Вопросы простуды у нас решаются по телефону или путем онлайн консультации.
А если, например, давление 200, идти/ехать человек не может, т.к. голова сильно кружится? Платно может вызвать? Или рассчитано, что все лекарства есть дома, и можно самостоятельно сбить?
-
До 3 дней допускается без справки ребенку, потом изволь брать больничный.
Но я реально не понимаю, почему надо мешать в кучу тех, у кого сопли полились, и тех, кто с несбиваемой 39 никуда выйти не может.
Без темпы или со сбитой нам в регистратурах сразу говорят - приходите своими ногами.
И во взрослой и в детской отдельные кабинеты сделали.
А рассуждения, что дескать при 40 вызывайте скорую - можно подумать, нет рассуждений о том, что "вооот, они на 40 едут, а кто-то помер от инфаркта, расрасрас". Да полно их.
-
А если, например, давление 200, идти/ехать человек не может, т.к. голова сильно кружится? Платно может вызвать? Или рассчитано, что все лекарства есть дома, и можно самостоятельно сбить?
А может быть давление 200 с никуя у совершенно здорового человека? Я не знаю. Не сталкивалась. Если он знает что 200 то наверное у него как минимум есть тонометр, а значит что то предвещало ;D
Но на самом деле наверное приедет скорая если прям неожиданно и вообще ничего от давления нет. Есть ещё какие то суппорт службы которые могут что то привезти или помочь добраться до врача.
-
До 3 дней допускается без справки ребенку, потом изволь брать больничный.
Но я реально не понимаю, почему надо мешать в кучу тех, у кого сопли полились, и тех, кто с несбиваемой 39 никуда выйти не может.
Без темпы или со сбитой нам в регистратурах сразу говорят - приходите своими ногами.
И во взрослой и в детской отдельные кабинеты сделали.
А рассуждения, что дескать при 40 вызывайте скорую - можно подумать, нет рассуждений о том, что "вооот, они на 40 едут, а кто-то помер от инфаркта, расрасрас". Да полно их.
К сожалению, из-за самых умных, которые вызывают врача при 37 и безбожно врут, страдать всем.
Я так-то и рекомендацию сказать, что рвота "кофейной гущей", чтоб, видите ли, Скорая точно приехала и быстро, видела. Пока нет никаких санкций за ложные вызовы, будут хоть на одну соплю из левой ноздри 3 дня назад вызывать.
-
А может быть давление 200 с никуя у совершенно здорового человека? Я не знаю. Не сталкивалась. Если он знает что 200 то наверное у него как минимум есть тонометр, а значит что то предвещало ;D
Но на самом деле наверное приедет скорая если прям неожиданно и вообще ничего от давления нет. Есть ещё какие то суппорт службы которые могут что то привезти или помочь добраться до врача.
Может. Просто после гипертонического криза человек перестает быть здоровым.
-
А может быть давление 200 с никуя у совершенно здорового человека? Я не знаю. Не сталкивалась. Если он знает что 200 то наверное у него как минимум есть тонометр, а значит что то предвещало ;D
Но на самом деле наверное приедет скорая если прям неожиданно и вообще ничего от давления нет. Есть ещё какие то суппорт службы которые могут что то привезти или помочь добраться до врача.
Ну у меня было.
Прежкламсия.
Это, конечно, частный случай.
Но вот к бабушке моей ездили на давление 200.
Обычные таблетки не помогали, она выпила то и это, а давление спустилось до 180 и опять вверх.
Приезжают, измеряют, делают укол, сидят ещё полчаса с контрольным измерением. Если хроники.
Если сникуя, предлагают госпитализацию. Если что-то врачу на вызове не нравится, предлагает госпитализацию и хроникам тоже.
Может, конечно, мы действительно разбалованы скорой.
И в реалиях РФ я бы сильно охренела, если бы на сообщение о давлении мне сказали, таблеточку выпейте у вас что ,нету их что ли, а если что ножками по такому-то адресу.
-
. Пусть у ребёнка всего-то 37,5, окей. Тащить его в поликлинику? Чтобы у него после этого уже 39 было? Выйди на улицу, доберись до поликлиники, отсиди в очереди к врачу, отсиди в очереди на анализы. Дня через три повторить. Отличный план :)
Воооот.
-
Преэклампсия это ну вообще не с никуя.
Но в целом по теме не давление. А температура. На температуру никто не поедет и не пойдёт.
-
Я тут подумала, что наверно помогла бы какая-то служба отсева на телефоне: звонишь, тебя спрашивают о симптомах и принимают решение, отправлять врача или по телефону сказать общие рекомендации. Если откровенно соврал - штраф.
Ну и например чтобы ребёнку не надо было из-за трех дней ОРВИ больничный открывать. Не знаю, как сейчас с этим, может и сделано уже.
Но и так ведь есть отсев. На экстренной помощи спрашивают симптомы и решают, что тебе вызвать, скорую, неотложку или "завтра участковый из поликлиники придет". На звонке в вызов врача из поликлиники спрашивают про симптомы и мобильность, и либо резервируют вызов, либо "приходите в отделение ОРВИ". Штрафов нет, да.
Ребенку в школу до трех дней нужно заявление от родителей. Больше - нужен больничный.
-
Но и так ведь есть отсев. На экстренной помощи спрашивают симптомы и решают, что тебе вызвать, скорую, неотложку или "завтра участковый из поликлиники придет". На звонке в вызов врача из поликлиники спрашивают про симптомы и мобильность, и либо резервируют вызов, либо "приходите в отделение ОРВИ". Штрафов нет, да.
А, ну значит уже система меняется, по крайней мере в части регионов. У меня по воспоминаниям осталось, что раньше приходили без вопросов на дом при любом ОРВИ.
-
А, ну значит уже система меняется, по крайней мере в части регионов. У меня по воспоминаниям осталось, что раньше приходили без вопросов на дом при любом ОРВИ.
Ну, для меня система уже изменилась. Я бы даже сказал два раза. В начале ковида все изменилось, а после еще один раз. Да, раньше приходили на дом и к взрослым. Впрочем, тогда я не особо часто болел, так что в деталях не уверен. Если где-то еще по-старому, то да, наверное, корректнее сказать, что система меняется.
-
Я тыщу лет уже врачей на дом не вызывала, потому как работодателям проще дать день - два на отлежаться, чем заставлять брать больняк на неделю.
Но когда была необходимость, вызывала. Потому что мне нужен больняк, а рисковать собой и окружающим мне не нужно совсем. Даже с таксистом может быть очень неприятно- как ты не прячься, а вы какое то время находитесь вдвоём в закрытом пространстве. Ну и он потом, пока поймет что заболел, ещё кого заразит.
А уж про то, что пошёл и поплохело я даже говорить не буду.
Может, мне не везёт, но у меня давно не было простого человеческого ОРВИ, постоянно с какими то приколами - последний раз темпер 39 два дня, сбивается до 38,5 и опять, а больше никаких симптомов.
До этого болела - температуры не было, зато носоглотка отекла так, что я неделю ходила как космонавт в шлеме.
-
Ну злоупотреблять всё-таки будут немногие. Сейчас человек прилично так теряет в зарплате, когда сидит на больняке. И потом, как посмотришь, сколько в метро сопливых товарищей, дохающих, как каторжане, которые прутся не в поликлинику, а на работу, то вопрос злоупотребления снимается с повестки. Сачки всегда были и будут, но они найдут способ уйти на больняк и при очном приёме.
А вот риск запустить болезнь есть, это да.
Ну да так прилично теряет в зарплате, что поддельных больняков до жопы было
Вообще насколько человек теряет в з/п зависит от размера зарплаты.
Собственно день больничного вроде 4039?
Ну и собственно 2-3 дня, а не полмесяца же.
Ну а так-то онлайн не животик помять, ни хрипы послушать. Я собственно ради этого врачей и вызываю…
-
рыбу в таких срачах "тупые/ленивые пациенты против тупых/ленивых врачей" всегда завораживает, как за скобками остаются истинные авторы калечной системы. Все эти оптимизаторы бюджетов всегда типа нипиричём, это врачи режут услуги, потому что ленивые, и пациенты охренели и хотят халяву от врачей, которым мало платят рептилоиды, наверное.
По теме, рыба из лагеря тех, кто ненавидит всех этих оптимизаторов, потому что у рыбы орви всегда начинаются взрывообразно, за полчаса-час вырастает температура, от неё всегда мышечные боли, безудержная рвота и состояние варёной рыбы, которая сама уже даже дверь из квартиры не найдёт. Состояние обычно на сутки-два, только на вторые сутки мне нафиг не нужен уже больничный, мне прогулы уже ставят. В итоге все недовольны, и я, и дежурный врач, в те разы, когда муж дома и может меня довезти до него, и я заблёвываю ему кабинет и стол, и всё же дошедший до меня врач, которого пригоняют после вызова скоряка.
От "да чего стоит доехать на такси" и "да вызови платного" прям нервный смех. И правда, чего это люди не едят пирожных, если нет хлеба.
-
А что мои у ребенка понос? Рвота? А что мои ветрянка начинается, банально, с температуры? А ангина? Тащить в больницу?
-
В только что годиков я узнал что эти два рыба - разные человеки ;D
-
В только что годиков я узнал что эти два рыба - разные человеки ;D
Мне до сих пор кажется, что один. И все они реинкарнация Фаерваер что-то там.
-
Мне до сих пор кажется, что один. И все они реинкарнация Фаерваер что-то там.
Не, точно разные. Слишком по-разному пишут. Плюс одна грамотная, а вторая нет.
-
Спрошу как гражданочка, что думаете? Пользуетесь вызовами на дом или не видите в них смысла?
Однажды я страшно отравилась и меня рвало двое суток. Первые сутки - каждые две-три минуты, я пыталась выпить хотя бы ложку регидрона, и тут же выблёвывала вдвое больше. На вторые сутки меня рвало уже поменьше, через десять-двадцать минут. Скорая отказалась меня госпитализировать, так как был разгар ковида и больницы были переполнены. Сказали продолжать пить Регидрон.
На третьи сутки от обезвоживания я не могла даже поднять головы. Я просто свесила её вниз с кровати и периодически блевала в ведро. Тогда муж вызвал участковую. И только она поведала нам о препарате "Церукал". Мы не знали о существовании такого препарата. Просто не знали, и врачи скорой помощи нам не сказали о нём. После первой же инъекции рвота почти прекратилась.
Участковая фактически спасла меня. Я уже дышала с трудом. И ходить без помощи мужа смогла потом только через неделю. А если б мы так и не узнали про Церукал? С моим никудышным моторчиком я бы могла запросто скопытиться.
-
рыбу в таких срачах "тупые/ленивые пациенты против тупых/ленивых врачей" всегда завораживает, как за скобками остаются истинные авторы калечной системы. Все эти оптимизаторы бюджетов всегда типа нипиричём, это врачи режут услуги, потому что ленивые, и пациенты охренели и хотят халяву от врачей, которым мало платят рептилоиды, наверное.
По теме, рыба из лагеря тех, кто ненавидит всех этих оптимизаторов, потому что у рыбы орви всегда начинаются взрывообразно, за полчаса-час вырастает температура, от неё всегда мышечные боли, безудержная рвота и состояние варёной рыбы, которая сама уже даже дверь из квартиры не найдёт. Состояние обычно на сутки-два, только на вторые сутки мне нафиг не нужен уже больничный, мне прогулы уже ставят. В итоге все недовольны, и я, и дежурный врач, в те разы, когда муж дома и может меня довезти до него, и я заблёвываю ему кабинет и стол, и всё же дошедший до меня врач, которого пригоняют после вызова скоряка.
От "да чего стоит доехать на такси" и "да вызови платного" прям нервный смех. И правда, чего это люди не едят пирожных, если нет хлеба.
Советы ехать и вызывать платного тоже не на пустом месте вырастают, а от понимания, сколько врачей и насколько они загружены. Оптимизаторы никогда этого не поймут и вряд ли вообще будут иметь дело с системой, другой там уровень.
-
Есть, конечно, чит-код в виде звонка в диспетчерскую с описанием ситуации, они там или дадут совет, что принять, или перекинут вызов куда надо - врачу ли, скорой ли... Но это хорошо, если сознание не спутано.
Я пару раз так делала, один раз сказали "выпейте то-то и то-то, не поможет - полирните тем-то и тем-то, ничего страшного, лекарства снимут", второй - "девушка, вы одна дома? скорая выезжает, откройте дверь, пока можете". Скорая приехала уже к обморочному телу, спасибо им.
рыбу в таких срачах "тупые/ленивые пациенты против тупых/ленивых врачей" всегда завораживает
Угу. Я считаю себя довольно приличным клиентом, выполняющим назначения и не качающим права, но если в моих интересах получить уже помощь, желательно срочно, а в интересах врача - отдохнуть уже наконец, кто-то из нас обломается. И мы оба в этом не виноваты.
-
рыбу в таких срачах "тупые/ленивые пациенты против тупых/ленивых врачей" всегда завораживает, как за скобками остаются истинные авторы калечной системы. Все эти оптимизаторы бюджетов всегда типа нипиричём, это врачи режут услуги, потому что ленивые, и пациенты охренели и хотят халяву от врачей, которым мало платят рептилоиды, наверное.
То же самое написать хотела. Проблемы бы не было, если бы у врачей в госмедицине была достойная зарплата и штаты были бы укомплектованы, как требуется. Но государство постоянно режет социалку, оптимизирует все и вся, а с 2022-го у нашего государства еще и более важные приоритеты появились, чем здоровье холопов. Но никого это не волнует, плохие врачи, плохие пациенты, но никак не те, кто всем этим рулит и решает бюджетные деньги всирать на что угодно, но только не на тех, кто эти деньги зарабатывает для бюджета - простых людей.
Зато как удобно, побольше сдохнет - поменьше пенсий платить придется, и вот уже на новую яхточку или еще одну "маленькую победоносную войну" денежки освободились, ай хорошо! Главное баб заставить рожать побольше, а там хоть кто-то да выживет. На остальных плевать.
Зато ипучему Роскомпозору 60 лярдов выделяют без проблем, чтобы цензуру насаждали еще активнее. На это денежки есть. На врачей - нет.
-
обожаю эти детские подсчеты людей впадающих в ступор от больших чисел
60 ярдов? На 750 тысяч медиков и 1,5 млн среднего персонала на год? Сами подсчитаете или калькулятор это слишком сложно?
-
обожаю эти детские подсчеты людей впадающих в ступор от больших чисел
60 ярдов? На 750 тысяч медиков и 1,5 млн среднего персонала на год? Сами подсчитаете или калькулятор это слишком сложно?
И? Ужас, в перерасчёте на весь медперсонал выйдет копеечка. А раз копеечка, то и обойдутся, ага. Вот если бы там сразу тыщ на стопицот больше дали! Видимо, это тогда того стоит.
А кто считает, что "копеечки" надо в медицину, а не в очередной госкомпозор, затыкать рты недовольным, что в медицине копееечек мало, они дети, угу.
-
обожаю эти детские подсчеты людей впадающих в ступор от больших чисел
60 ярдов? На 750 тысяч медиков и 1,5 млн среднего персонала на год? Сами подсчитаете или калькулятор это слишком сложно?
Посчитали. Внезапно получилась неплохая прибавка, и на дополнительный персонал хватит, и на то, чтобы доплаты не снимать при мнимом повышении оклада. Нет, ну паре тысяч роскомтогоэтих, конечно, нужнее. Они на страже трезвости умов стоят. У врат Ютуба, так сказать.
П.С. Да, занимаюсь демагогией и приравниваю общий бюджет к ФОТу. Хочу и буду.
-
А кто считает, что медицине нужнее, за тем роскомнадзор и придет.
-
обожаю эти детские подсчеты людей впадающих в ступор от больших чисел
60 ярдов? На 750 тысяч медиков и 1,5 млн среднего персонала на год? Сами подсчитаете или калькулятор это слишком сложно?
Предлагаете пойти дальше и посчитать, сколько денег, например, ушло за год на пропаганду деторождения? Я один только ролик, где девушка обещает мужу родить ему живую игрушку с правильной писькой, до сих пор помню.
-
Предлагаете пойти дальше и посчитать, сколько денег, например, ушло за год на пропаганду деторождения? Я один только ролик, где девушка обещает мужу родить ему живую игрушку с правильной писькой, до сих пор помню.
Александр Сергеевич?
-
Александр Сергеевич?
У него не было маткапитала.
-
Посчитали. Внезапно получилась неплохая прибавка, и на дополнительный персонал хватит, и на то, чтобы доплаты не снимать при мнимом повышении оклада. Нет, ну паре тысяч роскомтогоэтих, конечно, нужнее. Они на страже трезвости умов стоят. У врат Ютуба, так сказать.
П.С. Да, занимаюсь демагогией и приравниваю общий бюджет к ФОТу. Хочу и буду.
27 тысяч в год хватит на кутеж?
-
Для многих это будет плюс дополнительный оклад. Что называется, мелочь, а приятно. Это примерно по 2000 в месяц сверху. Богачами не сделает, но дополнительную вкусняшку или ботинки купить можно.
Чем меньше у людей бюджет, тем большую разницу для них составляет даже минимальная прибавка. Когда оклад 200000, эти 2000 - один процент, а когда оклад 20000 - уже десять. И для бюджета здесь и сейчас это будет колоссальная разница.
Отвлечённо от "отнять у одних, отдать другим" - лучше прибавлять средства даже по чуть-чуть, чем не прибавлять под предлогом того, что разница несущественна.
-
Все, кому 27 т.р. в год - ненужные копеечки, вольны начать ежегодно перечислять их мне. :)
-
Я не успешна, но страховка моей квартиры - 16 тысяч в год, и то жадно.
-
А если б мы так и не узнали про Церукал?
Но он (и аналоги) же гуглится? Простым запросом типа "противорвотное инъекции"?
-
27 тысяч в год хватит на кутеж?
Не снимать копеечные доплаты - это не по кутеж. Зато оклад на даже меньшие копейки повышается.
-
Но он (и аналоги) же гуглится? Простым запросом типа "противорвотное инъекции"?
Для этого надо иметь представление о том, что такие медикаменты существуют, а у людей, ранее не сталкивавшихся, таких знаний нет.
-
Для этого надо иметь представление о том, что такие медикаменты существуют, а у людей, ранее не сталкивавшихся, таких знаний нет.
короче, заходишь в гугл
вбиваешь "лекарства против рвоты"
церукал, мать его, первый в списке.
первая строчка.
если человек способен зайти в гугл - ну, он способен нагуглить церукал.
следующей строчкой идет метоклопрамид (тот же церукал)
прогадать невозможно.
-
Ну вот видите, нахер врачи не нужны. У нас есть гугл, гугл всегда прав.
За что им платить и повышать ЗП, если и без них всё гуглится ::)
-
короче, заходишь в гугл
вбиваешь "лекарства против рвоты"
церукал, мать его, первый в списке.
первая строчка.
если человек способен зайти в гугл - ну, он способен нагуглить церукал.
следующей строчкой идет метоклопрамид (тот же церукал)
прогадать невозможно.
А ещё человек способен самоназначить лечение, дойти до аптеки (у нас с доставкой лекарств довольно грустно), купить инъекций (я знаю, что есть таблетки, но инъекции работают лучше и быстрее) и сделать себе укол, в идеале внутривенно.
С учётом того, от чего этот препарат, я сомневаюсь, что он нужен человеку, способному всё это сделать.
-
Итого для спасения Сэм нужно было:
1.Назначить от рвоты противорвотное, в парентеральной форме, очевидно;
2. Купить и принести;
3. Вколоть внутримышечно.
И для этих действий человеку необходимо иметь 8 лет высшего образования? Столько, ЕМНИП, требуется участковому терапевту.
-
Многие люди в принципе даже не в курсе, что существуют отдельные лекарства от рвоты и соответственно не будут о них гуглить. Она просто блюют и вызывают специалиста.
И это касается всех областей человеческой деятельности.
Кстати, вроде по протоколу врачи скорой и не могу никакие рекомендации давать.
Нам про цефтриаксон со специальной ремаркой "мы вам ничего не говорили" неотложка в ковидные времена сказала.
Их задача оказать помощь на месте или увезти туда, где могут оказать помощь.
-
Многие люди в принципе даже не в курсе, что существуют отдельные лекарства от рвоты и соответственно не будут о них гуглить. Она просто блюют и вызывают специалиста.
И это касается всех областей человеческой деятельности.
Кстати, вроде по протоколу врачи скорой и не могу никакие рекомендации давать.
Нам про цефтриаксон со специальной ремаркой "мы вам ничего не говорили" неотложка в ковидные времена сказала.
Их задача оказать помощь на месте или увезти туда, где могут оказать помощь.
У большинства людей есть дети, а детные вполне себе в курсе, как называются и противорвотные, и адсорбенты, и прочее. А если не знают, то либо везунчики дикие, либо не сами заботятся, либо память золотой рыбки. Потому что у детей отравления и расстройства случай нередкий.
-
У большинства людей есть дети, а детные вполне себе в курсе, как называются и противорвотные, и адсорбенты, и прочее. А если не знают, то либо везунчики дикие, либо не сами заботятся, либо память золотой рыбки. Потому что у детей отравления и расстройства случай нередкий.
Меня никогда церукалом не лечили.
Блюешь и Регидрон пьёшь. Про Лоперамид ещё знаю, если обсуждать отравления и последствия.
Когда попустит полисорбом отпаивали.
Я вообще думала, что церукал больше от тошноты, как симптома или побочки, и из этой темы только узнала, что он ещё и в инъекциях бывает :-\
-
И для этих действий человеку необходимо иметь 8 лет высшего образования? Столько, ЕМНИП, требуется участковому терапевту.
Участковому не 8, а 6 (8 это в стационар)
-
У большинства людей есть дети, а детные вполне себе в курсе, как называются и противорвотные, и адсорбенты, и прочее. А если не знают, то либо везунчики дикие, либо не сами заботятся, либо память золотой рыбки. Потому что у детей отравления и расстройства случай нередкий.
В принципе аква уже ответила.
Да, у меня есть дети, и я знаю про адсорбенты, отравления и расстройства.
И больницу с жестким ротовирусом проходили.
Но про церукал я, сюрприз, узнала полгода назад случайно из какого-то канала на дзене.
-
А ещё человек способен самоназначить лечение, дойти до аптеки (у нас с доставкой лекарств довольно грустно), купить инъекций (я знаю, что есть таблетки, но инъекции работают лучше и быстрее) и сделать себе укол, в идеале внутривенно.
С учётом того, от чего этот препарат, я сомневаюсь, что он нужен человеку, способному всё это сделать.
я медсестра и то, я не буду делать себе укол внутривенно. внутримышечно\подкожно - ок. внутривенно - не, спасибо. или мне сделают или я выпью таблетку.
родственнику\другу внутривенно уколоть - 0 проблем, но себе не хочу и не буду. к тому же церукал можно вводить внутримышечно.
-
А я делала себе внутривенные инъекции. То есть не совсем инъекции, а кровь брала из вены и колола в ягодицу -- на волне модной тогда аутогемотерапии.
-
А я делала себе внутривенные инъекции. То есть не совсем инъекции, а кровь брала из вены и колола в ягодицу -- на волне модной тогда аутогемотерапии.
я теоритически тоже могу, как начала работать по специальности отлично приловчилась, даже со сложными венами могу уже справиться, но себе чот не рискую.
колоть в ягодицу - ерунда, но вены у меня не очень, не рискую. к тому же есть друзья с курса, которые тоже уже работают и могут в случае необходимости уколоть\прокапать.
-
я медсестра и то, я не буду делать себе укол внутривенно. внутримышечно\подкожно - ок. внутривенно - не, спасибо. или мне сделают или я выпью таблетку.
родственнику\другу внутривенно уколоть - 0 проблем, но себе не хочу и не буду. к тому же церукал можно вводить внутримышечно.
Я живу может быть в странном окружении, но уколы другим и самим себе умеют делать единицы, и практически все они - самоучки.
Я умею только внутримышечно, внутривенно не рискну из-за очень маленького опыта.
При этом бытовой опыт уколов у людей обычно очень мал и шанс накосячить очень велик.
Может, для уколов и не надо учиться 8 лет, но объективно человек, который делает их постоянно, сможет сделать лучше, чем тот, кто колет раз в год.
При этом друзей-медиков, которых можно спокойно припахать в любой момент, обычно тоже нет, потому что большинство людей понимает, что просьба "срочно приедь уколи лично ты" при наличии скорых, неотложек, платных врачей на дом и больниц несколько охреневшая.
И мне кажется странным утверждение, что у всех есть дети. Нет, нету. На себе учимся.
В любом случае, человек, которому реально показан по состоянию церукал, не должен сам ползти в аптеку.
-
Многие люди в принципе даже не в курсе, что существуют отдельные лекарства от рвоты и соответственно не будут о них гуглить.
Зачем гуглить лекарства от рвоты? Чтобы проникшая в твой организм бяка оставалась там подольше? Порыгай - полегчает, железное правило же. А если у тебя перманентная рвота, грозящая смертью от обезвоживания, это точно не через гугл надо решать.
Поделюсь опытом, чтоб тему не заводить. Пришлось обратиться к эскулапам. У нес теперь к узким специалистам запись только через семейного врача - так по-модному назвали того самого участкового терапевта. Ну ок, захожу на сайт, записываюсь к семейному, прихожу на время - красота. Думаю, неужели прогресс добрался до этой обители тлена и скорби. А хер там плавал! Делает мне семейный направления через кампуктер к хирургу и травматологу. Спрашиваю, а на когда? - А на когда хотите - к этим специалистам только живая очередь. Приплыли. Видимо, проверяющие дальше первичной записи квест не доходят. Если к хирургу еще более-менее, то к травматологу колченогие за пару часов до приема очередь занимают и возится он с каждой (мужиков там практически нет) по полчаса. Как должны заниматься своим здоровьем люди, которые работают полный день, в душе не епу. Из положительного - сделали туалет на первом этаже с унитазом, ручками и местом для колясочников. Был только на третьем толкан-очко на высоте полметра. Когла-то рассказывал, как тётке со сломаной ногой помогал опорожниться.
-
Многие люди в принципе даже не в курсе, что существуют отдельные лекарства от рвоты и соответственно не будут о них гуглить.
Зачем гуглить лекарства от рвоты? Чтобы проникшая в твой организм бяка оставалась там подольше? Порыгай - полегчает, железное правило же. А если у тебя перманентная рвота, грозящая смертью от обезвоживания, это точно не через гугл надо решать.
Так это и не я предлагаю, а товарищи выше.
Погуглить и принять то, что нагуглил.
Без врачей.
-
Плюсую к тем, кто не кормит себя и детей противорвотным. Зачем тормозить избавление от токсинов? При отравлении абсорбент - тот же активированный уголь. Восполнять потерю жидкости. Перманентной рвоты не было ни у меня, ни у ребенка. Тогда, наверное, надо в скорую звонить, а не самолечением заниматься.
Иногда наоборот бы, вызвать рвоту, чтобы избавиться от токсинов. Тоже есть опыт, у меня - народной медицины. Отравился я в детстве, температура за 38, врачи далеко. Дали мне водки. Меня стошнило. Температура упала.
-
А я делала себе внутривенные инъекции. То есть не совсем инъекции, а кровь брала из вены и колола в ягодицу -- на волне модной тогда аутогемотерапии.
При прочтении сжались ягодицы ;D
-
Но не каждая рвота идёт от отравления. Может быть из-за травмы головы, из-за спазмов, из-за травмы живота, перенапряжения, высокого давления...
-
Плюсую к тем, кто не кормит себя и детей противорвотным. Зачем тормозить избавление от токсинов? При отравлении абсорбент - тот же активированный уголь. Восполнять потерю жидкости. Перманентной рвоты не было ни у меня, ни у ребенка. Тогда, наверное, надо в скорую звонить, а не самолечением заниматься.
Так история Сэм именно про непрерывную рвоту. Для просто разовой логично, что скорее не стоит противодействовать организму. Но и множество возможных причин непрерывной рвоты будут уже за пределами возможностей участкового врача. При этом как раз скорая не принимала тоже в конкретной истории.
Участковому не 8, а 6 (8 это в стационар)
Да, забыл про ненужность ординатуры участковым.
Впрочем, это всё равно дико избыточно для работника первичного звена, работа которого - выписывать типовые больничные и рецепты, генерировать типовую отчетность диспансеризаций и повторных приемов, опознавать типовые болезни и назначать типовые лечения, всё по методичке, в случае чего-то более сложного - отправить дальше.
Для этого с лихвой должно хватать среднего специального образования.
Может, для уколов и не надо учиться 8 лет, но объективно человек, который делает их постоянно, сможет сделать лучше, чем тот, кто колет раз в год.
Так из учившихся 8 лет постоянно уколы делают почти только одни стоматологи ;D
и сделать себе укол, в идеале внутривенно.
Конкретный препарат и внутримышечно. А ставить уколы - это как раз для участкового врача непрофильная деятельность. Забота медсестер.
С учётом того, от чего этот препарат, я сомневаюсь, что он нужен человеку, способному всё это сделать.
Очевидно, что делать это должен кто-то и здоровый, и умеющий колоть. Но для этого не должно требоваться минимум шести лет высшего.
-
Но не каждая рвота идёт от отравления. Может быть из-за травмы головы, из-за спазмов, из-за травмы живота, перенапряжения, высокого давления...
И при чем из этого списка нужно не ко врачу идти или хотя бы пить самим что-то от причины - таблетки от давления, спазмолитики, например - а пить блокираторы симптома?
Так история Сэм именно про непрерывную рвоту. Для просто разовой логично, что скорее не стоит противодействовать организму. Но и множество возможных причин непрерывной рвоты будут уже за пределами возможностей участкового врача.
История да, а вон Хакс считает, что при любых отравлениях церукал нужно пить, раз про него надо знать всем, кто травился.
-
Я живу может быть в странном окружении, но уколы другим и самим себе умеют делать единицы, и практически все они - самоучки.
Я умею только внутримышечно, внутривенно не рискну из-за очень маленького опыта.
При этом бытовой опыт уколов у людей обычно очень мал и шанс накосячить очень велик.
Может, для уколов и не надо учиться 8 лет, но объективно человек, который делает их постоянно, сможет сделать лучше, чем тот, кто колет раз в год.
При этом друзей-медиков, которых можно спокойно припахать в любой момент, обычно тоже нет, потому что большинство людей понимает, что просьба "срочно приедь уколи лично ты" при наличии скорых, неотложек, платных врачей на дом и больниц несколько охреневшая.
И мне кажется странным утверждение, что у всех есть дети. Нет, нету. На себе учимся.
В любом случае, человек, которому реально показан по состоянию церукал, не должен сам ползти в аптеку.
Так если я блюю дальше, чем вижу и валяюсь полутрупом, но при этом на дворе ковид и госпитализацию я не получу, скорая не приедет, как мне поможет умение саму себя уколоть? Мне все равно понадобится человек, который это лекарство мне купит.
Ну, или я заблюю всю аптеку и путь до нее.
Внутримышечно, кстати, колоть очень легко. Гугл полон инструкций, не справится только человек с какой-нибудь умственной инвалидностью. Разделить полужопие на 4 части визуально (ну на крайняк йодом нарисовать) способен вот каждый.
А гонять скорую за укол противорвотного - вообще песня.
Ну и если рвота вот не 24\7, можно таки принять таблетку. Я понимаю, что кажется, что иньекция прям вот имеет РАЗИТЕЛЬНОЕ преимущество, у иньекции действительно есть преимущества, но при отсутствии альтернативы таблетка тоже отлично работает.
Но не каждая рвота идёт от отравления. Может быть из-за травмы головы, из-за спазмов, из-за травмы живота, перенапряжения, высокого давления...
А еще от стресса, боли, кашля. Ну это так, навскидку.
И речь изначально шла о том, что врач посоветовала человеку церукал принять при рвоте, а без врача человек ну никак бы не нашел это лекарство. Блин, правда что ли?
А так, есть у меня подруга, которые спрашивает меня даже "я поела блинов, могу я принять парацетомол? я сьела варенье, мне можно аналгин?" блин, теперь на каждый пук медиков будем спрашивать? все критически важное в быту написано в инструкции или рассказал фармацевт при покупке. если препарат рецептурный - еще и врач расскажет о том, как его принимать.
-
Но не каждая рвота идёт от отравления. Может быть из-за травмы головы, из-за спазмов, из-за травмы живота, перенапряжения, высокого давления...
А еще от стресса, боли, кашля. Ну это так, навскидку.
От коронавируса... :)
И при чем из этого списка нужно не ко врачу идти или хотя бы пить самим что-то от причины - таблетки от давления, спазмолитики, например - а пить блокираторы симптома?
Общая логика: если сам симптом уже мешает жить, пить или идти.
-
Потому что не знает, что искать. Знание приходит либо от обучения, либо с опытом.
Человек в быту не резбирается в симптомах, в нестандартных ситуациях. Может, ему не это сейчас нужно, или противопоказание.
Не зря постоянно призывы не заниматься самолечннием и получить назначение врача.
И я как-то не сталкивалась, чтобы вместо врача по омс можно было сразу вызвать медсестру с лекарством для проведения манипуляций.
Первые несколько раз человек уколы всё равно сделает плохо. Ради чего превозмогать? Лишний абсцесс нужен?
-
я теоритически тоже могу, как начала работать по специальности отлично приловчилась, даже со сложными венами могу уже справиться, но себе чот не рискую.
колоть в ягодицу - ерунда, но вены у меня не очень, не рискую. к тому же есть друзья с курса, которые тоже уже работают и могут в случае необходимости уколоть\прокапать.
Я отрок перестройки, я умею делать все. ;D
При прочтении сжались ягодицы ;D
И очко жамкнуло? ;D
-
Первые несколько раз человек уколы всё равно сделает плохо. Ради чего превозмогать? Лишний абсцесс нужен?
Вам рассказать кулстори про медсестер с дипломами, которые делали укол в седалищный?
А я когда пришла на работу, мне даже несколько раз проговорили "ты только вот туда коли, только туда, а то была у нас медсестра, уколола в седалищный, человек больше года мучался, поэтому мы всем теперь на всякий случай еще раз проговариваем"
Такие пироги.
-
Я знаю достаточно историй про криворуких медиков.
Но каков процент их от общего числа и каковы шансы у человека, никогда чего-то не делавшего, не накосячить?
Иначе по этой логике медиков вообще надо запретить. Мне стоматолог иглу в челюсти оставил - зубы лучше самому лечить? Медсестра вену проколола - всё колоть самим? Операцию после хирурга потом другой хирург переделывал - даёшь пример Рогозова в массы?
И не только медицина. Мне попался недобросовесный автосервис - мне теперь стоит подвеску перебирать на кирпичах по ютубу?
-
По рутубу…
-
Общая логика: если сам симптом уже мешает жить, пить или идти.
Жить, пить или идти мешает, а гуглить, покупать в аптеке и самому себе колоть внутривенно не мешает? :o
Если бы меня рвало так, что жить мешает, я бы 112 звонил, а не в аптеку или к терапевту в поликлинику шел.
P.S. можно еще вопрос по DIY медицине? Допустим, у меня болит живот. Я нагуглил обезболивающее. Ну вот есть отличное средство - пенталгин. Пить или не пить?
-
И очко жамкнуло? ;D
Ещё как :-[
-
P.S. можно еще вопрос по DIY медицине? Допустим, у меня болит живот. Я нагуглил обезболивающее. Ну вот есть отличное средство - пенталгин. Пить или не пить?
Если это единичные случаи, то можно выпить, обезбол + спазмолитик, хороший препарат. Но не злоупотреблять, как и с любыми нпвс, и соблюдать меры предосторожности. Если болит хронически, то лучше топать на обследование
-
Если это единичные случаи, то можно выпить, обезбол + спазмолитик, хороший препарат. Но не злоупотреблять, как и с любыми нпвс, и соблюдать меры предосторожности. Если болит хронически, то лучше топать на обследование
Это сейчас медицина так считает? Вроде раньше было максимум спазмолитик выпить, а если не пройдет - ко врачу идти. Не сбивать симптом.
-
Нужно смотреть по ситуации, если боли любой интенсивности беспокоят регулярно - человек уже должен был обратиться к врачу/должен обратиться в ближайшее время
Если острый живот - вызывать скорую
Если разовый болевой приступ, достаточно интенсивный, чтобы нельзя было игнорировать застал допустим ночью, но недостаточно сильный чтобы вызвать скорую, что вы предлагаете, терпеть боль и не спать?
Пенталгин и подобные недостаточно сильный чтобы снять что-то серьезное по типу острого живота, если боль усиливается, появляются другие симптомы - скорая. Если прошло, но дальше продолжает беспокоить периодически - топать в поликлинику.
Если все прошло и больше не беспокоит, нет в анамнезе какой-то - ну значит все збс
-
Нужно смотреть по ситуации, если боли любой интенсивности беспокоят регулярно - человек уже должен был обратиться к врачу/должен обратиться в ближайшее время
...
Пенталгин и подобные недостаточно сильный чтобы снять что-то серьезное по типу острого живота, если боль усиливается, появляются другие симптомы - скорая. Если прошло, но дальше продолжает беспокоить периодически - топать в поликлинику.
Ни Сэм, ни кто-то из сторонников применения церукала таких оговорок не делал.
Если острый живот - вызывать скорую
Если разовый болевой приступ, достаточно интенсивный, чтобы нельзя было игнорировать застал допустим ночью, но недостаточно сильный чтобы вызвать скорую, что вы предлагаете, терпеть боль и не спать?
И как отличить "острый живот" от "недостаточно сильный, чтобы вызвать скорую"? Каждый это умеет?
Я предлагаю позвонить 112, пусть они разбираются, что надо вызывать.
Но да, я понимаю что то, что скорая может не помочь, сильно ухудшает мою позицию и приводит к тому, что лучше бы понимать в медицине. Я скорее про то, что должно быть.
А так да, лучше уметь разбираться в медицине, строительстве, ремонте автомашин, компьютерах и т.д.
-
Присоединяюсь к вопросу, как можно определить "острый живот". Особенно если диагноза еще нет - болит, сильно, резко, боль такая-то, не знаю, что именно, где-то справа/слева/внизу. В животе слишком много начинки, чтобы с уверенностью сказать "это печень суету наводит" чисто по ощущениям.
Сердце, кстати, я научилась описывать подробно и довольно понятно - оно у меня довольно редко именно болит, в основном ощущение провалов, могу пять минут расписывать, как именно не так оно бьется, если нужно.
Пресловутый церукал в аптечке есть, но принимать буду в критическом случае - сознание путает (лично мне), теряется восприятие пространства.
-
достаточно интенсивный, чтобы нельзя было игнорировать застал допустим ночью, но недостаточно сильный чтобы вызвать скорую
ояипу, достаточно или нет ???
Соррян, ребзи, но я нашу отечественную бесплатную медицину, которую по ОМС, беспокою разве что необходимой флюорографией раз в год и вызовом терапевта раз в 3-5 лет, когда высокая температура и нужен больничный. Но - сейчас будет красная тряпка для многих - работая в белую всю жизнь, платя налоги и т.п. - я хочу правом вызова скорой воспользоваться тогда, когда мне плохо и страшно, что я не понимаю, что со мной, а не определять там, достаточно мне плохо или нет.
-
P.S. можно еще вопрос по DIY медицине? Допустим, у меня болит живот. Я нагуглил обезболивающее. Ну вот есть отличное средство - пенталгин. Пить или не пить?
первый ответ что выдал мне гугл, вопрос звучал так "болит живот, что принять", был но шпа.
и но шпа действительно лучший вариант от болей в животе, особенно если есть подозрение на острый живот.
но давайте будем честны, живот у людей переодически таки болит. и если каждый раз вызывать скорую на боль в животе, станете местной знаменитостью. у меня в подростковом возрасте реально мощьно прихватило живот, боль была очень резкая и я приняла ибупрофен, но боль не прошла. пошла к семейному (находился рядом), на меня там мощно наорали за обезбол и отправили на узи исключать острый живот))
острый живот может сопровождаться тошнотой, слабостью, боль усиливается со временем или при движении, ношпой точно не снимается, может подняться температура. обычно если траванулся или съел что-то не то, то после похода в туалет или рвоты станет немного легче, тут не станет.
ну и немного критического мышления - мы могли травануться? чем мы могли травануться? ели ли мы что-то необычное непривычное в непривычном месте?
я хочу правом вызова скорой воспользоваться тогда, когда мне плохо и страшно, что я не понимаю, что со мной, а не определять там, достаточно мне плохо или нет.
звучит здорово, но если бы я вызывала скорую на каждый раз, как мне болит живот, была бы история с мальчиком, который кричал волки.
да, обследовалась, ничего особого не находили, советовали просто терпеть\пить ношпу. у меня живот может от стресса болеть, например.
а насчет "определять достаточно мне плохо или нет" тут ответ еще проще.
- я умру\останусь инвалидом, если не приедет скорая?
- я могу добраться до больницы самостоятельно или я умру по дороге?
- мое состояние здоровья не позволяет добраться мне до больницы самостоятельно
типа, если вам руку болгаркой отпилило, да, скорую надо вызывать, а если вы просто глубоко порезали палец и идет кровь, вы до больницы таки доберетесь сами
или вы сломали руку, упав на льду. да, неприятно, но вы можете вызвать такси и поехать в травмпункт, тк вашей жизни ничего не угрожает. а если так случилось, что у вас открытый перелом ноги, вы в такси даже не залезете, грубо говоря. разница есть.
почти во всех странах количество бригад скорой помощи постоянно урезается. пока скорая едет на ваш больной пальчик, она может не успеть на инсульт. а там счет идет на минуты.
Я предлагаю позвонить 112, пусть они разбираются, что надо вызывать.
во многих странах есть опция "звонок дежурному врачу по телефону" или банально позвонить в скорую и описать симптомы. по ту сторону трубки зададут вопросы и отправят бригаду, если будет подозрение, что живот острый. в случае звонка дежурному врачу, он сам посоветут вызывать бригаду.
честно, я бы сама с удовольствием гоняла бы скорую и на температуру 38, и на кашель (задолбалась кашлять прости господи), и на понос, и на вавку живота, которая у меня переодически случается. но вот только скорая предназначена для того, чтобы отвезти тебя в больницу живым и передать врачам, а не укольчик от температуры 37.2 делать или таблеточку от кашля давать. если состояние не требует немедленной медицинской помощи и госпитализации то скорая не поможет.
тот случай с церукалом и рвотой был мне кажется классическим для ковидного времени. никто не хотел выезжать, никто не хотел госпитализировать. сейчас думаю бригада бы приехала и либо увезла бы стационар, либо таки сделала злосчастный укол, чтобы человек хотя бы воды попил.
-
первый ответ что выдал мне гугл, вопрос звучал так "болит живот, что принять", был но шпа.
и но шпа действительно лучший вариант от болей в животе, особенно если есть подозрение на острый живот.
Да, я и ожидал, что на мой риторический вопрос мне ответят, нет, блокировать боль обезболивающим не надо, попробовать снять спазм спазмолитиком, если прошла - бывает, если больше не повторится, ок, если повторится - ко врачу. Если боль не прошла - ко врачу. И я тогда спрошу - а почему тогда в случае рвоты нужно блокировать рвоту, а не разбираться в причинах рвоты?
Но жизнь вносит свои коррективы.
но давайте будем честны, живот у людей переодически таки болит. и если каждый раз вызывать скорую на боль в животе, станете местной знаменитостью.
Ну да, сначала ты стесняешься стать знаменитостью, а потом врачи говорят "а где же вы были? почему не обратились за помощью вовремя?" И ты понимаешь, но уже поздно.
на меня там мощно наорали за обезбол
Поэтому я переспросил untory, действительно ли сейчас медики предлагают загасить боль анальгетиком. До того, как они разобрались, что за боль.
во многих странах есть опция "звонок дежурному врачу по телефону" или банально позвонить в скорую и описать симптомы. по ту сторону трубки зададут вопросы и отправят бригаду, если будет подозрение, что живот острый. в случае звонка дежурному врачу, он сам посоветут вызывать бригаду.
И чем это будет отличаться от моего предложения позвонить 112?
Я предлагаю позвонить 112, пусть они разбираются, что надо вызывать.
У нас нельзя позвонить, и к тебе автоматом едет скорая. По 112 тебе отвечает специалист, спрашивает, что случилось, по результатам принимает решение, отправить тебе скорую помощь, неотложную помощь или перенаправить вызов в районную поликлинику, чтобы прислали участкового (на следующий день).
-
Так рвота опасна тем, что организм обезвоживает как минимум. Тут не получится сходить к врачу как нибудь потом.
-
У нас нельзя позвонить, и к тебе автоматом едет скорая. По 112 тебе отвечает специалист, спрашивает, что случилось, по результатам принимает решение, отправить тебе скорую помощь, неотложную помощь или перенаправить вызов в районную поликлинику, чтобы прислали участкового (на следующий день).
ну вот это вполне адекватный вариант
а то на сыпь на жопе или сопли вызывать скорую, а еще хуже если приврать о причине вызова, это треш
Так рвота опасна тем, что организм обезвоживает как минимум. Тут не получится сходить к врачу как нибудь потом.
я думаю, что сейчас, что в доковидные времена, человека бы давно госпитализировали
но в ковид многие не дождались скорую, даже когда она была им нужна.
-
Всегда вызываю скорую, если болит живот, т.к. обычно он у меня не болит. Изредка бывает лёгкий дискомфорт, но там понятно, с чем он связан: или желудок чуть ноет после какой-то еды (сильно острой / жирной / жареной), или низ живота чуть тянет в первый день месячных. Но несколько раз (где-то раза три-четыре за последние десять лет, хз) на сильную боль в животе без раздумий вызывала скорую. Именно потому, что для меня это необычное состояние.
На рвоту тоже вызвала бы, т.к. обычно меня не тошнит. Травилась чем-то разве что в детстве (пару раз), потому для меня рвота была бы офигенно необычным состоянием.
Вообще, обычно у меня никогда ничего не болит (в той мере, чтобы обращать на это внимание). Ну, голова раз в пару месяцев, если не выспалась или на работе устала. Живот, опять же, изредка немного ноет. Наверное, если у человека вечно то понос, то золотуха, то он будет как-то проще относиться даже к серьёзным недомоганиям. Сегодня с мигренью лежит, завтра траванулся, послезавтра язва обострилась или ещё какая-то хронь... А если обычно чувствуешь себя хорошо, то резкое ухудшение самочувствия моментально наталкивает на нехорошие размышления. Собсна, если бы у меня голова вдруг разболелась ощутимо сильнее обычного, я и то скорую вызвала бы. Инсульты и в 28 бывают :(
-
Ну да, сначала ты стесняешься стать знаменитостью, а потом врачи говорят "а где же вы были? почему не обратились за помощью вовремя?" И ты понимаешь, но уже поздно.
Так говорят когда человек долго ходит со своими симптомами, дни, недели.
Для хронических болей различного генеза важнее анамнез, жалобы и умение ротом молвить где и как у тебя болело, чем болит ли прямо сейчас.
При остром животе легкий анальгетик мало/никак повлияет на клинику и на пальпаторные данные, напряжение живота и раздражение брюшины никуда не денется, да и боль не купируется.
Гонят скорую на каждую боль в животе это конечно мощно…
-
Если этих болей одна в пять лет, не вижу проблемы.
У меня так "подумаешь, живот болит, а как ты хотела в месячные, а как ты рожать планируешь" от скорой и приёмного оказалось апоплексией яичника.
Можно было пить ношпу и терпеть, конечно.
Подруге вызывала - там оказалась почечная колика.
А тоже казалось бы, месячные, надо терпеть.
-
Можно было пить ношпу и терпеть, конечно.
Подруге вызывала - там оказалась почечная колика.
И не помогли бы ни ношпа ни другие безрецептурные обезболы. А если бы и помогли, то очень ненадолго. И человек бы заподозрил, что чот не то и вызвал бы скорую.
Я реально тот человек, у которого от стресса может быть - рвота, понос, боль в животе, изжога (и ничо от нее кстати не помогает, дважды на фгдс ходила, у вас все ок, зачем пришла, как и со всем остальным, здорова, все ок, вот вообще все), раньше напрягало, щас привыкла. Борюсь со стрессом и четко отличаю, что есть обычная боль на стрессе (+ анализирую ситуацию, а есть ли повод стрессовать, что организм паникует?), а что есть реальная боль, когда нужно чота делать и спасаться, паниковать, вызывать скорую и трубить во все колокола.
НО стрессовый обосрантус это мое любимое.
Я вся такая на нервах, еще и в туалете из меня выходит чужой.
Ммммм, красота.
-
Мне кажется, для большинства людей в принципе сильная боль - что-то не то /сказал человек с хронической болью/. Особенно в животе или голове.
Если же она у человека регулярно бывает, он обычно уже предлагает себе, что это и как с этим работать.
А ношпа была бы потерей времени в данных случаях и лишним продлением страданий.
-
Помнится, я подругу допинала до госпитализации с непроходимостью кишечника.
В переписке, ну болит живот и болит.
Пока я у нее выпытала, какие ещё симптомы.
С дщерью на скорой катались с животом как на работу.
Ну просто потому, что дети до какого-то возраста не могут определить градацию силы боли, для них есть "не болит" и "очень сильно болит".
-
Хз, врач, сотрудник сбербанка, кассир в пятерочка, сотрудник соцзащиты и тд. и т.п., имеет право считать своих клиентов непроходимыми долпаепами, но выскакивать это в публичном пространстве не должен. Все зависимости от того прав он или нет.