Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 17 Апреля 2025, 14:54:04

Название: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Котозмей от 17 Апреля 2025, 14:54:04
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mlya_za_to_chto_proshu_moyu_devushku_nauchitsya_yetiketu_v_kotorom_ona_ne_vospityivalas_12621138

Цитировать
МЛЯ за то, что прошу мою девушку научиться этикету, в котором она не воспитывалась?⁠⁠

Моя (34м) девушка (33ж) и я относимся к разным социальным слоям, и это начало влиять на наши отношения.

Я знаю, что это может звучать привилегированно, но я вырос в окружении очень высокого класса. Воспитывая меня, мои родители подчеркивали важность манер и этикета. Я понимаю, что это может показаться старомодным, но эти ценности глубоко укоренились в моей семье и во мне. Моя девушка не относится к высшим слоям общества, и в ходе наших трехлетних отношений начали проявляться различия в нашем происхождении.

Когда я беру мою девушку на официальные мероприятия или дорогие выходы, она порой ведет себя неприемлемым для случая образом. Например, за ужином она может встать, наклониться и потянуться через стол за едой вместо того, чтобы попросить передать ей блюдо. Несколько раз она надевала одежду, в которой ее бы развернули у двери, несмотря на то, что я подчеркивал важность соблюдения дресс-кода. За ужином с моим начальником или дедушкой и бабушкой, в душевных, роскошных местах, она вдруг достает телефон и начинает листать ленту ИГ вместо того, чтобы участвовать в разговоре.

Такие моменты были неловкими, особенно в кругу моей семьи, друзей и коллег. Некоторые из них отводили меня в сторону, чтобы с глазу на глаз прокомментировать ее поведение.

Я пытался мягко обсудить с ней эти вещи, фокусируясь на том, как эти мероприятия и люди важны для меня (социально и профессионально), но сложно выразить это так, чтобы это не звучало как критика.

Она невероятно уверена в себе, что я обожаю, и она не чувствует, что ей нужно что-то поменять или улучшить в этих ситуациях. Она настаивает, что не только была обучена всем этим условностям, но и что она считает их маловажными. Я склонен не согласиться с тем, что ее вообще этому учили. Например, я могу выдвинуть для нее стул, но она решит, что это я для себя, и пройдет мимо.

В последние несколько месяцев, вместо того, чтобы обсуждать ее поведение на мероприятиях, я старался заранее сделать тонкие намеки. Такие вещи, как упоминание титулов людей или предупреждение о некоторых формальностях, которых можно ожидать. Но это дало обратный эффект сегодня. Она сказала мне, что чувствует, будто я отношусь к ней покровительственно, и что я кажусь обеспокоенным тем, что она поставит меня в неловкое положение. Проблема в том (и я не хочу говорить ей это), что она много раз позорила меня. У нас был долгий разговор, в котором я пытался объяснить ей, что социальные нормы являются частью мира, в котором я живу, что мы оба выиграем от этого, и, к лучшему или худшему, в этих условиях существует определенные ожидания.

Я люблю ее и хочу, чтобы наши отношения продолжались, но она отказывается понять, что есть вещи, которым она могла бы научиться. Она категорически настаивает на том, что знает все эти условности, и что даже если и есть те, с которыми она не знакома, они все равно не имеют значения.

МЛЯ за то, что хочу подтолкнуть ее к изучению некоторых из этих правил и этикета?

Комментарии:
Цитировать
1: Не мудак. Правила поведения за столом, дресс-код, правильное обращение к людям, не листать телефон во время ужина - это основные правила хорошего тона. Я бы не стал стоять и наклоняться над людьми во Вкусно-и-Точка, не говоря уже об официальных мероприятиях. Я бы также не стал называть доктора Смит «Энн», если бы не был знаком с ней лично или если бы она меня об этом не попросила. Что касается прокрутки телефона за столом: это просто невежливо. Детям это запрещено, почему взрослым нет?

Похоже, ваша девушка либо делает заявление, либо совершенно ничего не понимает, потому что ей следует практиковать эти манеры в повседневной жизни, а не только на официальных мероприятиях. Если она этого не понимает, возможно, вам стоит пересмотреть свои отношения.

Цитировать
2: Просто расстанься с ней, она не твой ребенок, чтобы ее воспитывать
Цитировать
3: Тогда перестаньте брать ее на мероприятия и в другие места с такими ожиданиями. Больше никаких «таких мероприятий» для нее.
Цитировать
4: Мудак. Это выходит далеко за рамки «хороших манер», большинство из этих правил этикета и прочих вещей были разработаны для того, чтобы определенные люди имели власть и казались «лучше» других. Почти всегда за счет женщин. Это не просто старомодно, это женоненавистническая мода того времени.

Никогда в жизни согласно этикету никто не подойдет к человеку, чтобы указать ему на поведение его спутника. Так что большой вопрос, что там за высокое общество у автора. Снобизм - делать человеку замечания напрямую или опосредованно, даже если пытаться обернуть их в деликатную обертку. Хорошее воспитание - не заострять внмания на чьем-то "промахе" в этикете или дресс-коде.

Но и девушка не вызывает у меня симпатии - отмахивается от важных для автора вещей, пренебрегая тем, что для него они важны.

Ну, а в целом, мезальянс - дело сомнительное.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: tayojka от 17 Апреля 2025, 15:04:36
Им реально лучше разойтись: девушка не просто не принимает его просьбы, она демонстративно говорит, что для нее это ничего не значит. Автору б найти даму своего круга.
Ну и это: не листать ленту смартфона за праздничным ужином, попросить передать блюдо - это вроде вообще общие правило хорошего тона, даже без всяких "высоких слоев".
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Cunt от 17 Апреля 2025, 15:27:27
Господи титулы у них там какие-то
Реально всей семьей парятся о том, как стул отодвигать
Я бы на месте девушки может и попыталась бы обучиться, но не факт что смогла бы ;D
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Fortessa от 17 Апреля 2025, 15:36:01
Зачем девушке быть в отношениях с тем, кто считает ее неотесанным быдлом? Это же всё равно ощущается и фонит.

Позорит она его, ты посмотри. Можно подумать, она там в скатерть сморкалась и лицом в салате уснула.
Листала ленту инстаграма, ну может и некультурно, но не прям шокирующе и точно не дотягивает до "она меня позорит. Интересно еще, что там был за разговор и могла ли она в принципе его поддержать? Может они говорили о своей работе или о людях, которых она не знает. И что ей было делать? Сидеть и улыбаться как кукла?
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Loy Yver от 17 Апреля 2025, 15:43:04
Мужик — мудак. Стандартное мудачье поведение: найти человека, максимально не вписывающегося ни в тебя, ни в твою семью, ни в твое окружение вообще, и начать попытки ломать этого человека. Мудачина, ты зачем себе такую девушку выбрал? Уж за тем ли, что тебе нравится ее независимость и умение класть болт на тебя в том числе? И чего тебе теперь надо, личинка домашнего тирана хороняка?
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: неГерой от 17 Апреля 2025, 15:48:35
Им двоим надо посмотреть "Я иду искать" с Самарой Уивинг :D
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Neika от 17 Апреля 2025, 15:54:14
не понимаю зачем ему эта девушка, или это общество
пусть решает что ему нужно, ИМХО проще найти особу из своего болота
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Loy Yver от 17 Апреля 2025, 16:05:43
Да, одну меня дергает написание "сильвупле" в три слова?  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Fortessa от 17 Апреля 2025, 16:11:57
Да, одну меня дергает написание "сильвупле" в три слова?  ;D
А что не так?
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Notoriginal от 17 Апреля 2025, 16:12:28
Забавно, что без всякого высшего общества мне приходилось бывать в трех ролях подобных ситуаций. И когда мне предъявляли, что я не так себя вела, и когда человек, с которым я пришла, вёл себя ну как-то не очень, и когда близкий приводил того, про кого в мыслях было "п**дец, кого ты притащил". Во всех трех вариантах было не очень.

Паре из истории, вероятно, действительно стоит расстаться. Девушка явно в протестной позиции, даже компромисс формата "давай обговорим наиболее важное, а к мелочам ты цепляться не будешь, со временем сгладится" не готова, а парню явно важен его круг общения, смириться текущим положением дел он не может.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: CynicalCreature от 17 Апреля 2025, 16:24:16
А что не так?
Да всё так
S'il vous plaît
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Мша от 17 Апреля 2025, 16:25:53
А произносится слитно, и в русской традиции пишется слитно.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: CynicalCreature от 17 Апреля 2025, 16:28:27
И вас конечно не затруднит привести примеры русской традиции?
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Котозмей от 17 Апреля 2025, 16:32:50
Никогда не знаешь, на какую тему в итоге разгорится спор ;D
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Мша от 17 Апреля 2025, 16:33:06
Конечно, затруднит. Я просто помню, что пишется так, а доказывать не умею и не собираюсь. Учителям и преподавателям приносила словари, чтобы доказать, что я права; а теперь лень. Где-нибудь на Грамоте.ру, может быть, и написано подтверждение моей правоты, а подтверждение правоты оппонента там не написано, я уверена и мне достаточно.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Loy Yver от 17 Апреля 2025, 16:37:22
А что не так?

Все.  ;D Во всех источниках, где бы я ни встречала это слово, включая "Исторический словарь галлицизмов русского языка", написано "сильвупле".  :P И у Вересаева, и у Аксенова, и у Константина Коровина.

А произносится слитно, и в русской традиции пишется слитно.

Именно.
Хотя в официальных словарях в принципе слово не зафиксировано.

А вот насчет "се ля ви" Викисловарь (в официальных словарях тоже нет) выдает раздельное написание. Тем временем...

Цитировать
«Расположились мы как-то с писателем Демиденко на ящиках около винной лавки. Ждём открытия. Мимо проходит алкаш, запущенный такой. Обращается к нам:
— Сколько время?
Демиденко отвечает:
— Нет часов.
И затем:
— Такова селяви.
Алкаш оглядел его презрительно:
— Такова селяви? Да не такова селяви, а таково селяви. Это же средний род, мудила!
Демиденко потом восхищался:
— У нас даже алкаши могут преподавать французский язык!»

И вас конечно не затруднит привести примеры русской традиции?

Меня не затруднит.  >:D

Цитировать
Тучный Генрихсен сидел, отдуваясь, на постели хозяйки, прихлебывал пиво и играл кадриль на мотивы из «Прекрасной Елены». Андрей Иванович дирижировал. В свое время он был большим сердцеедом и франтом и чувствовал себя теперь в ударе. Грациозно размахивая руками, он семенящим шагом подвигался вперед рядом со своею дамою. Сильвупле! — командовал он. Оренбур!.. При этом все делали шэн и вертелись с дамами раз по десяти. Комансэ! — выкрикивал Андрей Иванович. Каждый танцевал, не руководствуясь командою Андрея Ивановича; да он и сам ее не понимал. ©  В. В. Вересаев. Два конца (1899-1903)

Цитировать
Среди них — нищие, с красными глазами и опухшими лицами, с грязной шляпой в руке:  Сильвупле, подайте бывшему интеллигенту. В пятнадцатом кровь проливал на полях Галиции… © Н. Н. Берберова. Курсив мой (1960-1966)

Цитировать
Затем шаркнул ногой и приложил руку к папахе. Сильвупле, мадам!  Но только что Верхоянская повернулась к нему, чтобы поблагодарить, как вежливая улыбка застыла на ее лице. © С. И. Гусев-Оренбургский. Калика-перехожая // «Нива», №39, 1912
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Мша от 17 Апреля 2025, 16:41:17
"Нет тебе сивуплея!" — кто-то из малообразованных литературных персонажей воображал, как побеждает француза.
В общем, писать разную шантрапу в кашне раздельно — не комильфо.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Актриска от 17 Апреля 2025, 16:43:24
Цитировать
— Такова селяви? Да не такова селяви, а таково селяви. Это же средний род, мудила!
Я каждый раз с этого горю праведным гневом, потому что и жизнь, и ля ви женского рода) Собственно, по "ля" это понятно любому, кто хоть шото хоть когда-то хоть какой-то частью тела слыхал про французский.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Мша от 17 Апреля 2025, 16:45:10
Я каждый раз с этого горю праведным гневом, потому что и жизнь, и ля ви женского рода) Собственно, по "ля" это понятно любому, кто хоть шото хоть когда-то хоть какой-то частью тела слыхал про французский.

Да и нету во французском среднего рода. В нём все существительные либо м, либо ж))
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: CynicalCreature от 17 Апреля 2025, 16:47:50
А вот у Горина, в сценарии написано тремя словами.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Актриска от 17 Апреля 2025, 16:50:52
Да и нету во французском среднего рода. В нём все существительные либо м, либо ж))
Ха-ха, до меня это дошло через несколько секунд после отправки коммента)
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Мша от 17 Апреля 2025, 16:52:24
А вот у Горина, в сценарии написано тремя словами.

В каком? Интересно просветиться.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: uvejourgen от 17 Апреля 2025, 16:53:17
Гагарин, лимон и королева.
А индивида и его семейку фонарные столбы обязательно дождутся
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Loy Yver от 17 Апреля 2025, 16:55:15
Я каждый раз с этого горю праведным гневом, потому что и жизнь, и ля ви женского рода) Собственно, по "ля" это понятно любому, кто хоть шото хоть когда-то хоть какой-то частью тела слыхал про французский.

Актриска, это ж "Записные книжки" Довлатова. Там и "Рейн", blyadь, "Метталл", на "хер" есть.  ;D

А вот у Горина, в сценарии написано тремя словами.

А у Саши Черного в одном мете есть вообще через дефисы.  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: CynicalCreature от 17 Апреля 2025, 16:57:28
В каком? Интересно просветиться.
Если вы не знаете, откуда эта цитата, то диалог с вами смысла не имеет
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Vermillion от 17 Апреля 2025, 17:00:11
От девушки не требуется в обычной жизни так себя вести. А только пару часов, раз в декаду.  И то ничего ужасного не требуют. Просто соблюдать этикет. Дома жрать роллы руками ей же никто не запрещает.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Мша от 17 Апреля 2025, 17:00:27
Если вы не знаете, откуда эта цитата, то диалог с вами смысла не имеет

И даже не собиралась диалогизировать.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: CynicalCreature от 17 Апреля 2025, 17:01:43
И даже не собиралась диалогизировать.
Я заметил. А что собирались? Высокомерно заявлять "я знаю"?
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Мша от 17 Апреля 2025, 17:03:41
Я заметил. А что собирались? Высокомерно заявлять "я знаю"?

Да. Хоть что-то. По сути текстов я не знаю ничего, но не могу вынести, когда что-то не так в буквах.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Loy Yver от 17 Апреля 2025, 17:06:33
В каком? Интересно просветиться.

Так в "Формуле любви" же. Издавался сценарий один раз в начале двухтысячных, и в издании, насколько я помню, было тоже слитно написано. А вот в сети уже как бог на душу положит. Можно найти и так, и сяк.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Мша от 17 Апреля 2025, 17:10:20
А вот в сети уже как бог на душу положит. Можно найти и так, и сяк.

Да! На иных сайтах прямо видно, что сканер плохо распознал текст. Какой-нибудь книги десять вариантов переберёшь, пока найдёшь терпимый уровень опечаток.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Loy Yver от 17 Апреля 2025, 17:40:17
Да! На иных сайтах прямо видно, что сканер плохо распознал текст. Какой-нибудь книги десять вариантов переберёшь, пока найдёшь терпимый уровень опечаток.

Вот поэтому я предпочитаю печатные издания, выпущенные до 1985 года.  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Котозмей от 17 Апреля 2025, 17:45:49
А у Саши Черного в одном мете есть вообще через дефисы.  ;D
Как и у Чехова.
 В общем, пока Мша уверена в том, что правильно - только как думает она, я, пожалуй, останусь при мнении, что единственно верного варианта здесь не существует.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Из мышеловки от 17 Апреля 2025, 17:50:18
А вы хороши, черти.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Allian от 17 Апреля 2025, 17:51:25
Это кто-то из английских принцев пишет?  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: tayojka от 17 Апреля 2025, 18:09:21
Это кто-то из английских принцев пишет?  ;D
Думаете, Гарри на супружницу жалуется  ::)
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Loy Yver от 17 Апреля 2025, 18:21:18
Как и у Чехова.
 В общем, пока Мша уверена в том, что правильно - только как думает она, я, пожалуй, останусь при мнении, что единственно верного варианта здесь не существует.

А его и не существует. Пока во всяком случае. Слово не кодифицировано и не зафиксировано ни в орфографическом, ни в толковом словарях. Только, как уже говорила выше, в "Историческом словаре галлицизмов русского языка". Причем в двух формах: сильвупле и сильвуплэ. В целом, конечно, словари иностранных слов близки к общему толковому словарю по своим задачам и способам словарного описания, но назвать их кодифицирующими нельзя.

UPD. Хотя я тут поглубже погуглила и наяндексила, что таки можно, коль скоро "словари иностранных слов фиксируют значение и употребление форм слова". То есть я снова права все-таки "сильвупле, мон шер, авек плезир".  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Allian от 17 Апреля 2025, 19:13:13
Думаете, Гарри на супружницу жалуется  ::)

Ну да, выбрал простолюдинку, и одни проблемы теперь.  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Pectorin от 17 Апреля 2025, 19:33:14
Цитировать
Тогда перестаньте брать ее на мероприятия и в другие места с такими ожиданиями.
А кого брать? Эскортницу?
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Из мышеловки от 17 Апреля 2025, 19:34:31
А кого брать? Эскортницу?

А разве эскорт-услуги не под то и заточены? Чтоб барышня не противного вида сопровождала, делала умное лицо и выглядела соответственно ситуации?
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Pectorin от 17 Апреля 2025, 19:59:05
А разве эскорт-услуги не под то и заточены? Чтоб барышня не противного вида сопровождала, делала умное лицо и выглядела соответственно ситуации?
Женатому мужчине это не положено по этикету.


История в тему.

http://delonevtebe.ru/story/1028 (https://web.archive.org/web/20100706190532/http://delonevtebe.ru:80/)
Цитировать
Самое ужасное в моей жизни свидание случилось не по моей вине и даже не по вине моего молодого человека. Оно произошло, когда я решила познакомить своего избранника с любимыми родителями.

Скажу сразу, что они люди очень консервативные, даже чопорные, поэтому с детства меня учили этикету, светским разговорам и тому, что они называли "правильно себя держать в любой ситуации". То есть пытались вырастить благовоспитанную деву из высшего общества, пока я не сбежала поступать учиться в большой город и не начала жить отдельно. Мой молодой человек -  очень веселый и шебутной раздолбай. Поэтому родителям я о нем рассказывала не совсем правду (чтобы не вызвать шока) и несколько приукрашивала действительность. Долго я отказывалась приезжать с ним на семейный ужин, находя самые неправдоподобные отговорки. Но в последний раз мама категорически не приняла отказа.

Я начала готовиться сама (морально) и готовить его - заставляла учить этикет, сдерживать порыв рассказать пошлый анекдот, разбираться в столовых приборах, наконец. Настал День Х. Любимый был обряжен в отглаженный костюм, выбрит и причесан. По дороге повторяли, как себя вести, чтобы и его не выгнали, запретив ко мне приближаться, и меня не заперли дома, не дав обучаться любимому делу.

Сказать, что обед прошел великолепно - значит не сказать ничего. Я была горда и счастлива, пока, попивая чай, не вступила моя мама:

- Сёмочка, Вы такой приятный и воспитанный молодой человек! Я искренне удивлена выбором своей дочери и, прямо сказать, не понимаю, как Вы можете находиться рядом с ней. Я думаю, что вы не пара. Вы слишком хороши для нее, поэтому лучше поищите девушку, достойную Вас.


https://nefart.ru/46131 (https://nefart.ru/46131)
Цитировать
Как-то, пребывая по делам за границей, был приглашен на сильно светский раут. Прежде никогда на подобном мероприятии не был. Рассадка по именам, объявление высокопоставленных гостей, армия лощеных официантов и т.п. За каждым столом – по 7-8 человек. Никаких товарищей, только дамы и господа. Рядом со мной оказывается некий Питэр Вэйкфилд (глава корпорации Вэйкфилд), обросший регалиями по самую макушку. А передо мной – тарелка, с каждого бока – по дюжине ножей и вилок. Медленно покрываюсь холодным потом, ибо как правильно пользоваться таким количеством приборов – не имею понятия. Не хочется же «деревней» выглядеть. Питэр, небось, 3-летние курсы хороших манер закончил. Итак, ужин начался. Принесли блюдо. Как назло, я голодный как дикий слон. Ну, я ж не дурак – думаю: посмотрю, какие приборы другие берут, возьму то же. Ну да, как же. Дамы и Господа ведут великосветские беседы, к еде не притрагиваются. Минута, пять, десять. У меня скулы уже болят от улыбки, и уже обсудили погоду на улице, и во всех близлежащих государствах. На других столах вовсю пьют, едят. Осторожно кошу глазом на соседний стол – нет, не видно, чем они едят. Передо мной на блюде – не пойми что, но я уже готов съесть это вместе с тарелкой. Разговоры про погоду перекидываются на соседний континент. И тогда я решился: мысленно проорал «Да пошло оно всё!!!» — схватил первые попавшиеся приборы, и накинулся на еду. ТУТ ЖЕ все за моим столом схватили ТЕ ЖЕ приборы, что и я, и атаковали блюдо! А великосветский Питэр так вообще чуть ли не руками стал совать куски блюда в рот 🙂 Нефарт, что я так долго решался стартовать пиршество 🙂
А разве пиршество не хозяйка стартует по этикету?
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Муири от 19 Апреля 2025, 06:40:32
Я всю жизнь стесняюсь своих столовых манер. Стараюсь, но руки у меня из жепы. Поэтому еда роняется на колени, разрезаемые куски летят в стороны, сушина плюхается в плошку с соевым соусом. Не то чтобы все сразу, но хотя бы одна оплошность за обед.

И при этом ругали меня за это только собственные родители. Парни или ничего не говорили, или вообще успокаивали, что все ок. Нынешний наедине ржет, в общественных местах отводит глаза и прячет улыбку.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Loy Yver от 19 Апреля 2025, 12:05:27
Муири, это не руки из жопы, это, возможно, какие-то проблемы с мелкой моторикой. С врачом бы обсудить.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Пластмассовый мир от 19 Апреля 2025, 14:06:04
Я всю жизнь стесняюсь своих столовых манер. Стараюсь, но руки у меня из жепы. Поэтому еда роняется на колени, разрезаемые куски летят в стороны, сушина плюхается в плошку с соевым соусом. Не то чтобы все сразу, но хотя бы одна оплошность за обед.

И при этом ругали меня за это только собственные родители. Парни или ничего не говорили, или вообще успокаивали, что все ок. Нынешний наедине ржет, в общественных местах отводит глаза и прячет улыбку.
Не могу сказать, что я прям рукожоп, но правило выучила: если я в белой блузке, борщ в столовой не брать! Обязательно умудрюсь обляпаться.
А, был ещё конфуз. За праздничным столом я красным соком солёного помидора обстреляла своих визави, просто откусив его. Это был какой-то неправильный помидор. Больше ни до, ни после этого случая такого со мной не происходило.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Муири от 19 Апреля 2025, 18:34:40
Муири, это не руки из жопы, это, возможно, какие-то проблемы с мелкой моторикой. С врачом бы обсудить.
Полдня спустя после написания поста смахнула на себя стакан с газировкой. /_-
У меня всю жизнь так себе координация - роняю вещи, цепляю углы. Это тоже к врачу?
При этом почерк хороший, вяжу спицами, рисую, фигурным катанием занималась. Но когда не фокусируюсь на балансе и ощущении пространства - беда.

Цитировать
За праздничным столом я красным соком солёного помидора обстреляла своих визави, просто откусив его.
Помидоры коварны! Я бы "в обществе" даже не решилась от целого откусить ;D
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Loy Yver от 19 Апреля 2025, 18:43:29
<...>

Я бы сходила. А так — вам решать.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Morphine69 от 19 Апреля 2025, 21:02:15
У меня всю жизнь так себе координация - роняю вещи, цепляю углы. Это тоже к врачу?
При этом почерк хороший, вяжу спицами, рисую, фигурным катанием занималась. Но когда не фокусируюсь на балансе и ощущении пространства - беда.
Это диспраксия. Танцы хорошо помогают корректировать.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: ZloeAloe от 19 Апреля 2025, 21:23:26
У меня много лет танцев и всякого сценического никак не смогли побороть острую необходимость облиться кофе  :'(
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Сарделька от 20 Апреля 2025, 11:40:19
Я белое и светлое однотонное принципиально не ношу - изговняю даже если есть нигде не буду. Сама не знаю как. Дочка в белом нормально ходит. Вспоминается детская книжка (Драгунский, Носов - не помню), где от лица мальчишки были рассуждения, что если он в костюме просто встанет и будет стоять - он испачкается, а если девочка в белом платье пройдет по грязной дороге с лужами - платье останется белым). Вот дочка у меня такая девочка, а я тот мальчик)
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Кукушка от 20 Апреля 2025, 22:38:27
У меня руки для всех этих застольных трюков даже не из жопы, а в жопу растут. Поэтому в общепите никаких супов и блюд с обилием соуса стараюсь не брать. Уделаю любую одежду и скатерть с гарантией. Если что, упражнениями для мелкой моторики с самого раннего детства дрючили. То ли упражнения были не те, то ли корм оказался не в коня (фьють-ха!)
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Softy от 20 Апреля 2025, 22:48:37
у этикета стооолько правил, вот стоооолько, что чикануться можно
нечего было соглашаться на мезальянс, если для тебя все это "высшее общество" так важно. особенно если в этом "высшем обществе" принято отводить в сторонку и отчитывать за поведение второй половинки. это тоже не по этикету, если что.
я бы принципиально не стала учиться этикету, потому что никогда не принадлежала к "высшему обществу" и не буду принадлежать. мой максимум - не листать инстаграм за столом, сорри. руками не ем, в носу не ковыряюсь. девушку понимаю.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Матрёшка от 20 Апреля 2025, 23:33:42
Не могу отделаться от ощущения, что я это уже где-то видела))
https://yandex.ru/video/preview/12264657931252219019
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Pectorin от 20 Апреля 2025, 23:46:05
нечего было соглашаться на мезальянс, если для тебя все это "высшее общество" так важно. особенно если в этом "высшем обществе" принято отводить в сторонку и отчитывать за поведение второй половинки. это тоже не по этикету, если что.
С другой стороны, нафига соглашаться на мезальянс, если для тебя ритуалы этого высшего общества непонятны и противны? Денег можно и другим способом заработать, потратив меньше нервных клеток.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Softy от 20 Апреля 2025, 23:50:42
Цитировать
С другой стороны, нафига соглашаться на мезальянс, если для тебя ритуалы этого высшего общества непонятны и противны? Денег можно и другим способом заработать, потратив меньше нервных клеток.
а было ли оговорено изначально, что ему важно появление в высшем обществе? таскал ли он в высшее общество даму до замужества, или слепо подразумевал, что она с удовольствием примет правила игры?
если бы для меня были были бы категорически критичны манеры моего партнера, возможность комфортно появляться с ним в высшем обществе, я бы обсудила с ним этот вопрос задолго до свадьбы. и стремилась бы обучить его этикету задолго до свадьбы, поскольку для меня это было бы важно.
как и многое другое, вместо этикета можно подставить любой критичный для человека пункт
типа. я хочу троих детей... я наверное обсужу это ДО брака.
или я категорически не хочу детей. я тоже обсужу это ДО брака, чтобы не оказалось, что моя вторая половинка хочет минимум тройню.
или мне важно, чтобы у нас было строгое 50\50 или один человек сидел дома и занимался бытом. тоже нужно обсудить ДО брака.
потому что это гейм чейнджеры.
а если чувак ожидал, что она просто молча обучится этикету, когда он просто решит выгулять ее в высшее общество - ну пардон муа.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: ZloeAloe от 21 Апреля 2025, 02:31:48
мой максимум - не листать инстаграм за столом, сорри. руками не ем, в носу не ковыряюсь. девушку понимаю.
То есть всё-таки уровень выше, чем у девушки? ;D

К ней претензий у автора достаточно мало - телефон за столом, соблюдение дресс-кода и не нависать над другими, тягая блюда с едой через весь стол. Она не может все три.

Тоже не понимаю прикола таких отношений. Автор бесится, девушка его сознательно бесит, и если это не ролевые игры, то зачем?
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Vermillion от 21 Апреля 2025, 13:46:59
Это диспраксия. Танцы хорошо помогают корректировать.

Ни-фи-га)))
Зато как знатно бесят педагога.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Lika от 21 Апреля 2025, 14:06:42
Ни-фи-га)))
Зато как знатно бесят педагога.
+1, та же ерунда, педагог по танцам только грустно вздыхала и хвалила за старание, святая женщина
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Vermillion от 21 Апреля 2025, 14:14:29
Уж почти 30 лет прошло. А я все еще помню разочарование педагогапо танцам из-за меня) она питала надежду поставить меня в пару с одноклассником. Но вот облом. Он потом даже выступал одно время в бальных. А я с 1 шеренги подающих надежду перешла постепенно в 4ю «лишь бы не путались под ногами и не убегали из класса».
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Softy от 21 Апреля 2025, 14:29:56
Цитировать
То есть всё-таки уровень выше, чем у девушки? ;D
и то чисто потому что не сижу в инстаграме

Цитировать
К ней претензий у автора достаточно мало - телефон за столом, соблюдение дресс-кода и не нависать над другими, тягая блюда с едой через весь стол. Она не может все три.

Тоже не понимаю прикола таких отношений. Автор бесится, девушка его сознательно бесит, и если это не ролевые игры, то зачем?
"я богатый значит она должна измениться"
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: ZloeAloe от 21 Апреля 2025, 20:09:02
Скорее "или ты идёшь на мероприятие, или не идёшь", не понимаю, зачем он продолжает её выводить куда-то, трахаться можно и в спальне.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Pectorin от 21 Апреля 2025, 20:25:51
Скорее "или ты идёшь на мероприятие, или не идёшь", не понимаю, зачем он продолжает её выводить куда-то, трахаться можно и в спальне.
А потом выслушивать обидки "почему ты меня с собой не берешь, я тебе жена или проститутка?" или подозрения "ты меня с собой не берешь, значит вы там с эскортницами трахаетесь".
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Softy от 21 Апреля 2025, 22:04:31
Скорее "или ты идёшь на мероприятие, или не идёшь", не понимаю, зачем он продолжает её выводить куда-то, трахаться можно и в спальне.
тот же вопрос
типа, или ты учишь этикет и идешь на мероприятие
или ты не учишь этикет и на мероприятие я иду один
а то на данный момент он выводит ее на эти мероприятия как обезьянку и потом краснеет. ну фу пля
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Elf78 от 21 Апреля 2025, 22:20:46
Цитировать
Я знаю, что это может звучать привилегированно, но я вырос в окружении очень высокого класса. Воспитывая меня, мои родители подчеркивали важность манер и этикета. Я понимаю, что это может показаться старомодным, но эти ценности глубоко укоренились в моей семье и во мне. Моя девушка не относится к высшим слоям общества, и в ходе наших трехлетних отношений начали проявляться различия в нашем происхождении.

Когда я беру мою девушку на официальные мероприятия или дорогие выходы, она порой ведет себя неприемлемым для случая образом. Например, за ужином она может встать, наклониться и потянуться через стол за едой вместо того, чтобы попросить передать ей блюдо. Несколько раз она надевала одежду, в которой ее бы развернули у двери, несмотря на то, что я подчеркивал важность соблюдения дресс-кода.
Я не очень вхож в высший свет, но, мне кажется, если спутница условного Рокфеллера или Илона Маска оденется как портовая шлюха, завтра так оденутся все модницы города. Так что у меня вопрос, что за слои он там представляет.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: CynicalCreature от 21 Апреля 2025, 22:22:52
Я не очень вхож в высший свет, но, мне кажется, если спутница условного Рокфеллера или Илона Маска оденется как портовая шлюха, завтра так оденутся все модницы города. Так что у меня вопрос, что за слои он там представляет.
Не путаем консервативные круги и масс-мейкеров.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Elf78 от 21 Апреля 2025, 22:32:55
Листала ленту инстаграма, ну может и некультурно, но не прям шокирующе и точно не дотягивает до "она меня позорит.
Ну вот конкретно тут я бы поспорил. Во-первых. это демонстративное неуважение.

Цитировать
Интересно еще, что там был за разговор и могла ли она в принципе его поддержать? Может они говорили о своей работе или о людях, которых она не знает. И что ей было делать? Сидеть и улыбаться как кукла?
"Больше молчи - авось за умного сойдешь" (с)

Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: ZloeAloe от 21 Апреля 2025, 23:06:15
Я не очень вхож в высший свет, но, мне кажется, если спутница условного Рокфеллера или Илона Маска оденется как портовая шлюха, завтра так оденутся все модницы города. Так что у меня вопрос, что за слои он там представляет.
Скорее не те, где Илон Маск с Цукенбергом тусят, а классические "Old Money", где каждый первый - герцог, граф или хотя бы лорд, а основное состояние было сколочено ещё на работорговле, разграблении колоний и хлопке с сахаром, а не этих ваших нефти и IT.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Meowth от 22 Апреля 2025, 00:02:34
Скорее не те, где Илон Маск с Цукенбергом тусят, а классические "Old Money", где каждый первый - герцог, граф или хотя бы лорд, а основное состояние было сколочено ещё на работорговле, разграблении колоний и хлопке с сахаром, а не этих ваших нефти и IT.
Но при этом за столом самообслуживание, гости позволяют себе "ставить на вид" другим гостям, и у автора есть некий "начальник", перед которым он пресмыкается?

Не, не бьется. Ставлю на то, что черепашка вхожа в круг ярых псдоболов, и только. :)
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Elf78 от 23 Апреля 2025, 10:06:43
где каждый первый - герцог, граф или хотя бы лорд
А разве в Омерике в ходу вот это всё?

Цитировать
у автора есть некий "начальник", перед которым он пресмыкается?
Кушать-то хочется.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: ZloeAloe от 23 Апреля 2025, 10:14:13
А разве в Омерике в ходу вот это всё?
И да, и нет. Те, кто переехал из европейцев, могут для себя сохранять титулы, но всем пофиг, кроме них самих.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Из мышеловки от 23 Апреля 2025, 10:21:05
В Америке WASP тем еще снобизмом отличались, помнится.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: uvejourgen от 23 Апреля 2025, 11:29:25
Не путаем консервативные круги и масс-мейкеров.
консервативные круги псевдоэлиты надобно начинять просроченными консервами до просветления в уму. Когда всё достоинство человека в том, что его выводили посредством скрещивания с "самыми достойными" и вывели Габсбургов, ничего кроме отвращения это не вызывает.
В первую очередь должен быть вопрос кто ты, а не кто твои предки. Если условный маргинал Пафнутий сможет возвести свой род к Карлу Великому он превратится в маргинала с императорскими понтами.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: ZloeAloe от 23 Апреля 2025, 13:09:03
Мне кажется что всё-таки не просто так практически все президенты США являются родственниками английской короны и Алиэноры Аквитанской.
А некоторые ещё и потомки Рюрика.
Помнится Трампу в своё время выводили линию, что он имеет больше прав на Украину, чем Путин, потому что является прямым потомком не просто Рюрика, а несколько раз через разных его потомков - и Владимира, и Игоря, и Святополка.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Elf78 от 23 Апреля 2025, 13:32:59
И да, и нет. Те, кто переехал из европейцев, могут для себя сохранять титулы, но всем пофиг, кроме них самих.
Тогда странно предъявлять, что кто-то путает вашсветлость с вашсиятельством, или чо у них там за титулы.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: ZloeAloe от 23 Апреля 2025, 18:47:58
Если можно предъявлять за то, что кто-то не следует заявленным она/он/оно/они... когда человека представили, то можно предъявлять и за доктора с профессором, и за сэра с лордом, как мне кажется.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Улочка от 23 Апреля 2025, 18:56:24
Мне кажется или это опять перепевка про британскую королевскую семью?
Я не очень интересуюсь, кто там как и откуда, но по настроению очень похоже.
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: 1313 от 23 Апреля 2025, 19:14:17
Мне кажется или это опять перепевка про британскую королевскую семью?
Я не очень интересуюсь, кто там как и откуда, но по настроению очень похоже.
Я тоже не особо не интересуюсь, но там ж у самой скандальной парочки жена крепко держит королевского потомка за яйца?
Название: Re: pikabu.ru - Силь ву пле, гости дорогие, силь ву пле
Отправлено: Осинка от 24 Апреля 2025, 12:49:54
Да и нету во французском среднего рода. В нём все существительные либо м, либо ж))
Ха-ха, до меня это дошло через несколько секунд после отправки коммента)
А я сначала на комментарий Мши практически оскорбилась - как это нет, когда есть же... А, ой!

Когда в голове на постоянке три языка, с тремя, двумя и нулём родов соответственно, блин :))