Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 18 Апреля 2025, 19:05:01
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/pashke-lechitsya-nado-a-on-opyat-v-zags-idet-stradaet-iz-za-brata-inna (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/pashke-lechitsya-nado-a-on-opyat-v-zags-idet-stradaet-iz-za-brata-inna)
— До того, как мы с этой Наташей, ну, с невестой брата, познакомились, мне было все равно, – вздыхает Инна. – Я Пашке так и сказала – делай ты, что хочешь, это твоя жизнь. А теперь посмотрела на эту девочку, и мне ее жалко. Молодая, наивная, глупенькая. Хочется открыть ей глаза! Но мое ли это дело вообще? Имею ли я право лезть? А молчать – имею право или нет? Тоже неизвестно…
...Брат Инны, Павел, собирается жениться в третий раз. Ему тридцать восемь, его невесте Наташе — тридцать два. Познакомились они меньше года назад, быстро сошлись, обручились — и вот уже свадьбу планируют.
— Наташа хорошая, — признает Инна. — Добрая, домашняя девочка, гнездышко свила, мечтает о большой семье и о детях. Только вот не знает она кое-чего, к сожалению. А я знаю…
У Павла за плечами две неудачные попытки построить семью. И в обеих браках не получилось детей.
— Первый раз он женился в двадцать три, — вспоминает Инна. — С этой девушкой, Ольгой, они встречались всего ничего, любви там особо не было, но она забеременела. Павел повёл себя, как положено: подали заявление в ЗАГС, свадьбу готовили. Платье, кольца, кафе — всё было уже куплено. И тут за неделю до свадьбы у нее закровило, вызвали скорую, поехали в больницу, сделали узи, а там — замершая беременность…
Павел вроде бы хотел свадьбу отменить. Но родители настояли: мол, деньги плачены, их никто не вернет, гостей позвали, платье и кольца купили, деваться некуда. Свадьба состоялась.
Жили молодые не очень, поспешный брак счастливым не был. То и дело ссорились, выясняли отношения. Тем не менее через год случилась новая беременность. И снова — выкидыш на раннем сроке. После этого разошлись. Ольга потом родила от другого мужчины, как-то быстро и без проблем. Инна видела ее с коляской на улице, подошла. Хороший здоровый мальчик.
— Потом у Пашки была Арина, — продолжает Инна. — Вторая жена. Умная, красивая, с сыном от первого брака. Мальчишечке четыре года было на момент их знакомства. Павел ребенка принял хорошо, занимался с ним, как со своим. Да и мы полюбили его все. Всё выглядело почти идеально. Но детей у них так и не появилось.
За восемь лет совместной жизни Арина трижды беременела от Павла. Два раза — замершая беременность на раннем сроке, один раз — самопроизвольный выкидыш.
— После третьего раза Арина сдалась, — вздыхает Инна. — Сказала, всё, больше не может это терпеть. Психологически тяжело терять ребёнка за ребёнком. Она поставила точку в этой истории. Павел же воспринял это как предательство: мол, бросила его без детей. Обида осталась страшная.
Инна, будучи старшей сестрой, попыталась поговорить с братом. Мол, ну посмотри на факты, ну сделай ты анализы наконец! Надо найти хорошего врача обследоваться. Может, проблема в тебе? Ведь у Арины ребёнок есть. А у тебя — только неудача за неудачей. Причем, с разными женщинами – тут уже и ежу должно быть понятно, что дело нечисто. Все это не просто совпадения.
Павел в ответ обиделся на сестру просто дико:
— Это у баб проблемы! У меня организм работает как часы! Все от меня запросто беременеют, когда надо и даже когда не надо, значит, я здоров! Это они выносить не могут. Я найду ту, которая родит!
И вот теперь появилась Наташа. Она верит, что нашла мужчину мечты, нацеленного на семью. Сейчас мужчины в большинстве своем детей особо не хотят, сложно это и проблемно, а Павел просто горит идеей стать отцом. Да не один раз! Наташа тоже хотела бы большую семью, с радостью бы родила двоих-троих, а там, может, и больше. Она искренне верит, что совсем скоро в их с Павлом доме будет бегать босоногая детвора...
— А я смотрю на нее и чувствую себя предателем, — признается Инна. — Потому что я знаю, что скорее всего её ждут не пинетки и погремушки, а слёзы и круглосуточные походы по врачам. Пашке не жениться надо, а лечиться!
Павел уже навешал Наташе лапши: мол, первый брак — ошибка юности, а вторая жена — эгоистка, которая не захотела портить фигуру ради общего ребёнка.
— Навешал сказок — и доволен, — вздыхает Инна. — Наташа ему верит. Он для неё — герой без страха и упрёка.
Инна терзается сомнениями. Сказать Наташе правду? Разоблачить брата? Рискуя навсегда испортить отношения с ним и выставить себя в глазах семьи «разрушительницей счастья»? Или молчать? Ведь, может быть, именно с Наташей всё сложится? Может, она и правда та самая женщина, которая родит ему здорового ребёнка?
А может — нет.
— Иногда я думаю: а может, судьба сама всё расставит на свои места? — говорит Инна. — Может, не нужно вмешиваться? Но совесть мучает...
А вы бы как поступили на месте Инны?
Молчали бы — или всё-таки сказали правду, пока не поздно?
Что важнее: сохранить отношения с братом или попытаться уберечь Наташу от возможной беды?
Фу блин, ну какой же отвратительный этот Паша... ::vomit
Если Наташа уйдет - он себе новую найдет. И будут бедные женщины здоровье и психику подрывать выкидышами :(
-
Тут уже сама природа намекает, что Полентин к размножению не пригоден ни по каким параметрам. Не надо ему лечиться, а то вдруг еще какая несчастная все же родит от него.
-
в обеих браках не получилось детей
Всякое в жизни бывает, и репродуктивная система порой преподносит сюрпризы. Ежели в одной, второй браке детей не получилось - может, хоть третья брака в этом плане сработает. Была ведь и я оптимисткой в мои тринадцать лет Вообще, конечно, перед новой бракой и самому бы Павлу призадуматься, и невестушку предупредить бы честно. А то ишь, упёртый... Зря он лезет каждый раз в новую браку - не надо никакой браки ему, ежели обследоваться не желает :(
-
Да какой уж тут Пашке брак, если он сам откровенно с браком /_- И самое страшное, что брак в первую очередь не в пипиське, а в голове. Так хочет детей, так хочет, что аж подрочить в баночку не может для врача. Жопа горит с этого урода.
-
Да какой уж тут Пашке брак, если он сам откровенно с браком /_-
И ты конечно можешь назвать этот брак?)
-
Я и написала - головушку ему лечить надо. Мышление свое менять. Не быть мудаком. Идти обследоваться.
-
И ты конечно можешь назвать этот брак?)
Ага - пи*добольство.
-
Угу, он ведь Наташе, кстати, еще и откровенно нап*здел :-\
-
Идти обследоваться.
На что?
-
И ты конечно можешь назвать этот брак?)
— Это у баб проблемы! У меня организм работает как часы! Все от меня запросто беременеют, когда надо и даже когда не надо, значит, я здоров! Это они выносить не могут. Я найду ту, которая родит!
Вот это брак всего Павла. Включая части мозга, отвечающие за критическое мышление.
-
На что?
В баночку подрочить, блин. Уж не убудет от него.
Потому что если две женщины успешно рожают от других мужчин здоровых детей, а от Паши у них только выкидыши - значит, надо обследовать Пашу.
Кстати, если верить гуглингу, когда случается выкидыш, то это на 70% мужской фактор.
-
я не врач-репродуктолог, конечно, но это что там за мутация должна быть, причем отдельно в яйцах у мужика, чтобы от него сплошь нежизнеспособные эмбрионы получались. возможно, я чего-то не знаю, но это выглядит прям сказочно. хотя, мужики, принципиально отказывающиеся от обследования - это прям лучшие кандидаты на то, чтобы никогда не размножаться, чо уж там.
-
Потому что если две женщины успешно рожают от других мужчин здоровых детей, а от Паши у них только выкидыши - значит, надо обследовать Пашу.
На что?
-
На что?
На генетические патологии мешающие развитию плода для начала.
-
Взять будущую невестку, бутылку винишка и поболтать за жизнь, в т.ч. упомянуть про неслучившихся племянников, и что у бывших жен дети есть, и что брат не обследовался никогда
-
На генетические патологии мешающие развитию плода для начала.
ну так в том-то и дело, что это сложно представить. если бы у него самого была такая патология, он сам бы не развился. ок, может у него какая-то хрень в клетках, производящих сперму, но она с охренительно малой вероятностью может быть ВО ВСЕХ его клетках, производящих сперму. патология сперматозоидов, мешающая зачатию исключается, т.к. зачатие происходит. что еще может быть? я серьезно спрашиваю, может это что-то из области иммунологии уже, я не особо сильна в ней.
-
Возможно, очень значительная часть сперматозоидов бракованная. Я погуглила, и аномалий развития сперматозоидов оказалось довольно много. Кривые хвосты, двойные головки... Но если при этом сперматозоиды достаточно подвижны, происходит зачатие. А потом беременность срывается.
Может быть, 1 раз из 100 повезет и случится нормальная беременность, но как бы, я надеюсь, нет смысла объяснять, почему пробовать беременеть до бесконечности в надежде на везение - это плохая идея?
Проблему может решить эко - в лаборатории отберут нормальных сперматозоидов.
-
На генетические патологии мешающие развитию плода для начала.
Ну вот можно назвать хоть одну такую?
-
Ну вот можно назвать хоть одну такую?
Цинь, это не профильный форум по репродуктологии, иди душни там.
-
При желании это всё очень легко гуглится. Я же погуглила.
-
ну так в том-то и дело, что это сложно представить. если бы у него самого была такая патология, он сам бы не развился. ок, может у него какая-то хрень в клетках, производящих сперму, но она с охренительно малой вероятностью может быть ВО ВСЕХ его клетках, производящих сперму. патология сперматозоидов, мешающая зачатию исключается, т.к. зачатие происходит. что еще может быть? я серьезно спрашиваю, может это что-то из области иммунологии уже, я не особо сильна в ней.
Так может какой-то фенотипический фактор, я хз?
-
Ну вот можно назвать хоть одну такую?
Фрагментация ДНК сперматозоидов. «Генетический материал эмбрион получает при оплодотворении и от мужчины, и от женщины. Однако чаще всего именно дефектный сперматозоид становится причиной выкидыша на раннем сроке. Поэтому при повторяющихся выкидышах у женщины ее партнеру рекомендуют сдать анализ на фрагментацию ДНК сперматозоидов. <...> Причин повреждения генетического материала сперматозоидов много. Это и лишний вес, и хронические заболевания, и жизнь в экологически неблагоприятной обстановке. Сказываются работа на вредном производстве, вредные привычки, хронический перегрев паха, однообразное питание с недостатком антиоксидантов. Словом, общее состояние здоровья и образ жизни».
-
Так может какой-то фенотипический фактор, я хз?
все, я докопалась, нашла тератоспермию, это то, о чем Вера писала. и да, оно не генетика, а морфология, а причины у нее от гормональных сбоев до тупо вредных привычек. ну поэтому я и зависла, что это не генетика.
-
У знакомого была патология развития яичек. Как-то криво вырабатывалось всё. Подвижность и генетически вроде всё ок, но чего-то не хватало и после слияния всё замирало. Смогли выявить только пару лет назад, спустя пару жён.
-
Гражданочка Блог акушера на дзене читает, что ли?
Там буквально вчера был пост про мужика, беременности от которого заканчивались выкидышами и патологиями.
-
А мне тут описание будущей невестки понравилось отдельно:
посмотрела на эту девочку, и мне ее жалко. Молодая, наивная, глупенькая.
его невесте Наташе — тридцать два
а по первой цитате кажется, что 18. ::)
-
А мне тут описание будущей невестки понравилось отдельно:
а по первой цитате кажется, что 18. ::)
Я даже специально перечитала. Вдруг ошиблась и ей не 32, а 22 ::)
-
Смогли выявить только пару лет назад, спустя пару жён.
Хорошо, что устарел обычай рубить жёнам бошки и ссылать в монастырь.
-
Хорошо, что устарел обычай рубить жёнам бошки и ссылать в монастырь.
Да они сами уходили. Там всё по-доброму было.
-
я не врач-репродуктолог, конечно, но это что там за мутация должна быть, причем отдельно в яйцах у мужика, чтобы от него сплошь нежизнеспособные эмбрионы получались. возможно, я чего-то не знаю, но это выглядит прям сказочно. хотя, мужики, принципиально отказывающиеся от обследования - это прям лучшие кандидаты на то, чтобы никогда не размножаться, чо уж там.
возможно какая-то патология сперматозоидов, у которой шансы 50\50 или больше, на нежизнеспособный плод
и родится либо глубокий инвалид с большим шансом или выкидыш
я вспоминаю одну фантастическую женщину в тиктоке, которую врачи искренне отговаривали рожать. но ее это не остановило. она родила 4 или 5 детей с синдромом дауна, и последний ребенок получился здоровым ;D
так же вспоминаю парочку эгоистов, там вроде у мамаши был синдром бабочки, был очень высокий шанс что родится ребенок с таким же синдромом. тоже что-то вроде 3-4 детей с синдромом и последний здоровый. рожала тварюшка до последнего.
-
я не врач-репродуктолог, конечно, но это что там за мутация должна быть, причем отдельно в яйцах у мужика, чтобы от него сплошь нежизнеспособные эмбрионы получались. возможно, я чего-то не знаю, но это выглядит прям сказочно. хотя, мужики, принципиально отказывающиеся от обследования - это прям лучшие кандидаты на то, чтобы никогда не размножаться, чо уж там.
Генрих 8.
У его жен были многочисленные выкидыши, у первой и второй, получились кажется только первые девочки и все. И третья жена родила в первую беременность.
-
У Генриха хотя бы было как минимум три живорожденных ребенка, протянувших пару месяцев. И единственная его выжившая дочь от Катерины Арагонской, Мэри, была то ли пятая, то ли шестая по счету. Иначе можно было бы ставить ему диагноз "сифилис", говорят, такой эффект даёт: первая беременность удачная, остальные уже нет.
-
Возможно, и от Паши кто-то родил бы с десятой попытки
не мышонка, не лягушку, а неведому зверушку
Но зачем так страдать, когда в наше время можно сдать анализы, вылечиться и/или сделать эко
Хотя чё Паше-то, это же не ему "наслаждаться" замкнутым циклом беременность-выкидыш-беременность-выкидыш >:(
-
я вспоминаю одну фантастическую женщину в тиктоке, которую врачи искренне отговаривали рожать. но ее это не остановило. она родила 4 или 5 детей с синдромом дауна, и последний ребенок получился здоровым ;D
так же вспоминаю парочку эгоистов, там вроде у мамаши был синдром бабочки, был очень высокий шанс что родится ребенок с таким же синдромом. тоже что-то вроде 3-4 детей с синдромом и последний здоровый. рожала тварюшка до последнего.
Я помню семейку, где у родителей у обоих муковисцидоз в рецессиве. И семеро, что ли, детей, из которых только один не болел. Был ли здоровым или носителем, не говорилось. А вот когда их спросили, зачем же вы, заведомо зная о своем нарушении, рожали столько детей, папаша-героин гордо ответил: «Ну один же здоровый получился!»
-
Я бы аккуратно намекнула, надеюсь, у Паши появятся дети,которых он очень хочет. Я уже волноваться стала,когда они с первой женой разошлись из-за отсутствия детей, а вторую было так жаль, три выкидыша... Я уж, грешным летом, думаю всякое, со вторым мужем его первую жена очень быстро забеременела и родила. Ну к, может, и невезение...
Не поймет или нет захочет понимать, так и умыть руки. А там или задумается после второго выкидыша, или таки родит.
-
так же вспоминаю парочку эгоистов, там вроде у мамаши был синдром бабочки, был очень высокий шанс что родится ребенок с таким же синдромом. тоже что-то вроде 3-4 детей с синдромом и последний здоровый. рожала тварюшка до последнего.
я в а*уе. она там что, на опиатах сидела, что у нее и боль и критическое мышление одновременно исчезли?
-
Вообще, если я правильно понимаю, в таких случаях тоже может помочь эко. Врачи вручную отберут эмбрионов без отклонений и подсадят их. Ну, это если больным родителям хочется здорового ребенка...
-
Я даже специально перечитала. Вдруг ошиблась и ей не 32, а 22 ::)
то у гражданочки 33 "сильно за 30", "возраст", то молодая-наивная девочка))
-
то у гражданочки 33 "сильно за 30", "возраст", то молодая-наивная девочка))
Ага ;D
Хотя может она реально наивная девочка просто, ну, по вайбу. Кто-то в 20 уже мудрая женщина, а кто-то в 30 будто подросток... Я знаю такую, ей где-то 34 или около того, но по поведению словно 14.
-
Многие мужчины такому недугу был бы рады. Подумать только - залившая в себя содержимое презерватива (или якобы "пьющая" противозачаточные) гадина не только не получит доминирования мужчиной через алименты, но и пару месяцев к психологу отбегает. А хорошие психологи стоят дорого!
-
Я помню семейку, где у родителей у обоих муковисцидоз в рецессиве. И семеро, что ли, детей, из которых только один не болел. Был ли здоровым или носителем, не говорилось. А вот когда их спросили, зачем же вы, заведомо зная о своем нарушении, рожали столько детей, папаша-героин гордо ответил: «Ну один же здоровый получился!»
Я лично знаю семью, в которой только старший сын родился здоровым, а потом еще двое с синдромом Ларсена. Средний ребенок умер в возрасте 3 месяцев, а младшая дочь выжила, но имеет инвалидность. Не ходит, говорит мало, почти не слышит.
-
Шелла, тут хотя бы старший ребенок здоров, больные родились после. А в истории с муковисцидозом здоров был пятый или шестой ребенок. Не самый младший.
-
В Мужском женском была пара, у которой родился ребенок с СМА, они не знали, что оба носители гена. Ребенок конечно умер, и они родили еще одного, хотя врачи говорили, что скорее всего тоже больной будет. Сюрприз, так и вышло. Третьего родить не должны, потому что мать оставила ребенка мужу и ушла
-
Ну вот можно назвать хоть одну такую?
Бывает сбалансированная поломка хромосом у здорового человека, но у эмбриона от этого человека с вероятностью процентов 50 будет поломка смертельная, которая приведет к порокам и выкидышам на раннем сроке.
У меня была пациентка с таким супругом.
-
Я лично знаю семью, в которой только старший сын родился здоровым, а потом еще двое с синдромом Ларсена. Средний ребенок умер в возрасте 3 месяцев, а младшая дочь выжила, но имеет инвалидность. Не ходит, говорит мало, почти не слышит.
У нас регулярно на большом новостном портале что-то из эдакого публикуют. То носители рака рассказывают свою душещипательную историю, как 5му ребенку делают химию и удаляют глаз. То носители гена глухоты рожают глухих детей и жалуются потом. То мусковицидозники, да.
Как не понимала, зачем продолжать рожать, так и не пойму.
-
В Мужском женском была пара, у которой родился ребенок с СМА, они не знали, что оба носители гена. Ребенок конечно умер, и они родили еще одного, хотя врачи говорили, что скорее всего тоже больной будет. Сюрприз, так и вышло. Третьего родить не должны, потому что мать оставила ребенка мужу и ушла
Там ещё была дура с детьми вроде бы с синдром проклятия Ундины, если не ошибаюсь. Мутация у обоих родителей, вероятность рождения такого же была 75%, она одного оставила в больнице по сути, и опять беременна от того же мужика. ЭКО? Да ну нафиг-)
-
Шелла, тут хотя бы старший ребенок здоров, больные родились после. А в истории с муковисцидозом здоров был пятый или шестой ребенок. Не самый младший.
Видимо, потому и рожали, что хотели хотя бы одного здорового. Бывают случаи, когда рождаются дети с редчайшими хромосомными аномалиями у абсолютно здоровых молодых людей, мне как-то попалось видео на ютубе об этом. Благополучная семья, молодые здоровые люди, старшая дочь здорова, решили второго родить. А он родился неизлечимо больным. Диагноз - дупликация длинного плеча 9 хромосомы. Заболевание крайне редкое, малоизученное и неизлечимое. В итоге ребенок умер в возрасте 7 лет от остановки дыхания.
-
потому и рожали, что хотели хотя бы одного здорового.
но эгоистами называют богомерзких ЧФ... ::)
-
Видимо, потому и рожали, что хотели хотя бы одного здорового.
Blyadь, ну оhuetь причина, заведомо зная, что вероятность родить больного ребенка 25% на каждые роды. А шестеро больных детей, причем заболеванием с выживаемостью до сих пор 40–50% и среднем сроке жизни 25 лет — это так, кобель нассал.
но эгоистами называют богомерзких ЧФ... ::)
Ну они же скрепненько на шею налогоплательщикам рожают, а богомерзкие ЧФ только налоги платят. ::)
-
Видимо, потому и рожали, что хотели хотя бы одного здорового. Бывают случаи, когда рождаются дети с редчайшими хромосомными аномалиями у абсолютно здоровых молодых людей, мне как-то попалось видео на ютубе об этом. Благополучная семья, молодые здоровые люди, старшая дочь здорова, решили второго родить. А он родился неизлечимо больным. Диагноз - дупликация длинного плеча 9 хромосомы. Заболевание крайне редкое, малоизученное и неизлечимое. В итоге ребенок умер в возрасте 7 лет от остановки дыхания.
Случайная мутация генов может быть в любой паре. На то она и случайная.
Речь же о том, когда прямые доказанные носители какой-то поломки продолжают и продолжают рожать больных детей.
но эгоистами называют богомерзких ЧФ... ::)
Дык :D
-
Цинь
Династия? ;D