Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: tayojka от 19 Апреля 2025, 16:39:34
-
тыц (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/esli-vy-s-muzhem-nachnete-vytryasat-dolgi-s-vdovy-dyadi-toli-znaj-chto-materi-u-tebya-net-zayavila-mat-anne)
— Мама очень просила два года назад брату ее помочь, денег одолжить, – рассказывает Анна. – Ну, я дядю Толю хорошо знала, человек он честный, порядочный, трудяга. Мама рано развелась с моим отцом, он спился и умер, поэтому часто обращалась за помощью к брату. Дядя Толя никогда ей не отказывал, руки у него золотые. Свои дела откладывал и летел на помощь к сестре… Деньги у нас с мужем лежали, все знали, что накопления есть. Сумма требовалась, по нашим меркам, не космическая – примерно месячная зарплата мужа. Муж не очень-то хотел давать, честно говоря, сразу говорил, что такие истории, как правило, ничем хорошим не заканчиваются, останемся без денег и отношения испортим. Но мама просто умоляла, и я мужа убедила, что надо помочь…
Дядя Толя, брат мамы, был действительно человеком неплохим. Жил скромно, работал всю жизнь. В долги влез не от жиру — предприятие, где он работал мастером, закрылось, работу найти не смог, пришлось крутиться самому. Попытался открыть свой маленький бизнес. Денег не хватало, а банки в кредите отказали, их и так уже было набрано прилично. Вот и прибежала мама к Анне с мужем: «Одолжите! А Толя встанет на ноги и все отдаст».
—Дядя тоже клялся: через год, максимум! Всё верну! Мы вздохнули и дали. Он и расписку написал, сам, причем. Мол, в денежных делах должен быть порядок…
Год прошел, дядя слезно просил подождать еще полгода. Через полгода денег снова не нашлось. Дядька не бегал, не прятался, сам пришел с повинной головой второй раз просить об отсрочке.
— Ладно, ждем еще, – вздохнул муж Анны. – Что же сделаешь. Я, если честно, так и думал. Удивительно будет, если вернет.
— Вернет! – твердила мама. – Ань, ну ты же знаешь дядю Толю! Он копейки чужой за всю жизнь ни разу не взял. Обязательно вернет, даже не сомневайтесь…
А три месяца назад всё рухнуло.
Дядя умер. Инфаркт. Вскоре после пятидесяти. Вдова осталась — без накоплений, со свежеразведенной дочкой и маленьким внуком.
— Самое обидное, — говорит Анна, — что у дяди был взрослый сын от первого брака. Богатый. Джип-внедорожник у него, несколько квартир. И он отказался от наследства. Там какие-то старые обиды за мать, дядину первую жену. Сказал — «Я с ним не общался, ничего от него мне не нужно». И ушёл в закат.
А вдове и дочке достались в основном долги. На скромные похороны едва наскребли по родственникам.
— После похорон муж спросил: «И что дальше? А долг кто отдавать будет? Мы-то что, просто так подарили?» — вспоминает Анна.
Анна попробовала осторожно поговорить сначала с мамой.
— Мама, что делать с долгом? Деньги всё-таки приличные и для нас не лишние как бы. Может, ты поговоришь с тетей Олей как-то аккуратно, хотя бы спросишь, когда она сможет отдать?
Но мама как с цепи сорвалась:
— Как ты можешь об этом говорить? Человек в могиле! Вдова с внуком остались на мели! Стыдно требовать деньги в такой момент! Забудьте про долг, будьте уже людьми!
— Ничего забывать не будем, – сказал Анин муж. – Будем подавать в суд.
Мама на него обиделась страшно. Мол, нет у вас сердца! Гроши эти вам важнее родной крови? Муж Анны еще и на тещу взъелся: «Ах, гроши? Ну заплатите тогда за родственника, раз это такие смешные гроши, что разговора не стоят. Тем более, это вы за него поручились!» Мама в шоке была – а я-то здесь причем, мол, я этих денег в глаза не видела, почему я должна платить? Совсем уже зять сдурел!
А Анна оказалась между двух огней.
— Я понимаю и мужа: для него эти деньги не просто "гроши", а месяц работы. Это отпуск, ремонт, обучение сына. Муж говорит, с какой стати мы будем это прощать? Пусть квартиру продают, съезжают в область, раз так получилось. Почему мы должны страдать? Мне и самой просто так махнуть рукой на деньги — обидно до слез. Но я и маму понимаю тоже: у вдовы и так жизнь кувырком пошла. Как сейчас с неё требовать?..
Муж рвется писать претензию нотариусу — требует оформить долги в наследственную массу, предъявить права. Мама категорически против, так и сказала Анне: если вы начнете трясти деньги с вдовы, матери у тебя больше нет.
А Анна не знает, что выбрать: долг или мир в семье.
А вы что думаете: стоит ли требовать свои деньги — или надо действительно забыть и простить?
Кто в этой ситуации прав — муж, который борется за справедливость, или мать, которая просит о милосердии?
Что бы вы сделали на месте Анны?
Хороший человек был дядя Толя, замечательный просто: долгов набрал, где мог, отдавать не спешил годами, со старшим сыном рассорился так, что тот и после смерти от отца ничего не хочет. А так-то - золотой мужик.
Отдельно умилило сожаление Валентины, что старший "богатый" сын от вступления в наследство отказался. А то было б с кого деньги трясти. А сейчас не с кого - у вдовы таких кредиторов до фига и больше.
-
Интересно, что там за сумма.
-
Интересно, что там за сумма.
Судя по тому, что "размер месячной зарплаты" - тысяч 200-300, не больше. А может и меньше.
Но если у мужика в активах одни долги, фиг что Валентины даже по суду получат.
-
Эта манипуляшка в обе стороны работает - ты, дорогая мама, упрашивала и поручалась, я тебе пошла навстречу, а раз ты считаешь, что ради золовки и племянницы надо у родной дочери и внука изо рта кусок вынимать, то дочери у тебя нет (и внук стакан воды не подаст). Хорошо быть добренькой за чужой счет
-
Что ж там покойный натворил, если у единственного сына на него смертельная обида?
-
Муж прав.
Нечего было вообще давать в долг.
-
Эта манипуляшка в обе стороны работает - ты, дорогая мама, упрашивала и поручалась, я тебе пошла навстречу, а раз ты считаешь, что ради золовки и племянницы надо у родной дочери и внука изо рта кусок вынимать, то дочери у тебя нет (и внук стакан воды не подаст). Хорошо быть добренькой за чужой счет
все так, но очевидно автор не хочет с матерью ссориться а зря
-
Я бы забила. Обидно, но месячная зарплата - не та сумма, из-за которой стоит переставать быть человеком. Тем более, этот дядя Толя помогал матери Валентины, когда она одна с дочкой осталась, а значит, минимум косвенно, и самой Валентине.
Если бы это были, не знаю, деньги, без которых жилье не купить, либо самим есть нечего или что-то в этом роде, тогда ещё понятно. А месяц работы, нуу... Грустно, печально. Но дерьмо случается.
-
Муж прав.
Нечего было вообще давать в долг.
Ну вот на моменте
банки в кредите отказали, их и так уже было набрано прилично
было ясно, что с возвратом денег будут проблемы. Нафига они мамины стенания послушали и деньги дали - неясно,
Я бы забила. Обидно, но месячная зарплата - не та сумма, из-за которой стоит переставать быть человеком. Тем более, этот дядя Толя помогал матери Валентины, когда она одна с дочкой осталась, а значит, минимум косвенно, и самой Валентине.
Мужу Валентины дядя Толя никто, тут муж не хочет свои честно заработанные дарить.
-
Муж прав.
Нечего было вообще давать в долг.
Вот да, очередная история про то, что выбалтывать про накопления - плохая идея, обязательно найдется родственник, кому нужнее
-
Я бы забила, наверное, из-за одной месячной зарплаты, с нищей вдовы все равно взять нечего, да и не она занимала. Хотя я не знаю, сколько получает муж из истории. Лучше вообще не занимать, или занимать столько, сколько готов подарить.
-
Мужу Валентины дядя Толя никто, тут муж не хочет свои честно заработанные дарить.
Даже с точки зрения логики. Сейчас требовать эти деньги через суд или нотариуса - гарантированно сильно испортить отношения с тёщей. Она в случае чего не поможет с детьми, да и ни с чем больше. Она, в конце-концов, вполне может свое жилье отписать по завещанию не дочери или внуку, а, например, обиженной племяннице.
Да и эмоционально. Жена поставлена перед непростым выбором, с мамой у неё отношения, похоже, неплохие, ей будет фигово, если они полностью оборвутся. Даже если не учитывать, что она дядю неплохо знала и хорошо к нему относилась. Так или иначе оно внесёт разлад в семью.
А получишь при этом пшик, будет вдова выплачивать по паре тысяч в месяц ещё десять лет.
Я, кстати, на месте Валентины трижды подумала бы, прежде чем продолжать жить вот с таким мужем. Наверное, не смогла бы.
Это не последние деньги. Не критически важные в конкретный момент. Одно дело требовать долг с того, кому занимал, если он обманул, и совсем другое - с его вдовы, у которой и так ни гроша.
-
Мама в шоке была – а я-то здесь причем, мол, я этих денег в глаза не видела, почему я должна платить? Совсем уже зять сдурел!
Но наныла эти деньги именно мама, а не вдова. А потом встала в позу и начала стыдить.
Стыдно требовать деньги в такой момент! Забудьте про долг, будьте уже людьми!
Не уверена, что отношения с этим человеком стоят той месячной зарплаты.
-
Анне стоит найти дополнительную работу или подработку, накопить сумму долга, вернуть супружнику, после чего выставить этакое говнище за дверь навсегда.
-
Никогда не дам в долг сумму которую не смогу подарить. Месячная зарплата это не достаточно много чтобы трясти эти деньги с вдовы.
Я бы забила.
-
Анне стоит найти дополнительную работу или подработку, накопить сумму долга, вернуть супружнику, после чего выставить этакое говнище за дверь навсегда.
Если общий бюджет, то достаточно вернуть половину.
С неё никто не требовал долги за старую помощь, ИМХО нет никакого смысла сейчас добивать родню.
Предрекая "у кого лишние деньги, подарите" - сперва помогите, потом умрите, а там посмотрим)
-
Анне стоит найти дополнительную работу или подработку, накопить сумму долга, вернуть супружнику, после чего выставить этакое говнище за дверь навсегда.
А почему мужик - говнище?
-
Анне стоит найти дополнительную работу или подработку, накопить сумму долга, вернуть супружнику, после чего выставить этакое говнище за дверь навсегда.
Одолжи 2000$ ::)
-
Анне стоит найти дополнительную работу или подработку, накопить сумму долга, вернуть супружнику, после чего выставить этакое говнище за дверь навсегда.
Фу какое говнище, не желает дарить левым людям честно заработанное. Логика паразита.
-
А почему мужик - говнище?
Потому что в моей системе координат особь, не доедающая последний хрен, и пекущаяся о сраных монетах настолько, что готова выгрызать их из свежеиспеченных вдовы и сироты, когда покойника едва зарыть успели - говнище по всем фронтам. Его поведение омерзительно и бесчеловечно. А жить с бессердечной мразью тупо опасно, уж не говоря о том, что противно.
Циник, этот разговор уже был, ответ тот же: приди и сам возьми в тумбочке. :)
-
Потому что в моей системе координат особь, не доедающая последний хрен, и пекущаяся о сраных монетах настолько, что готова выгрызать их из свежеиспеченных вдовы и сироты, когда покойника едва зарыть успели - говнище по всем фронтам. Его поведение омерзительно и бесчеловечно. А жить с бессердечной мразью тупо опасно, уж не говоря о том, что противно.
А ничего, что он до этого очень долго и терпеливо ждал, пока тогда еще живой муж этой вдовы все же вернет одолженное. И психанул только когда стало ясно, что деньги ему в принципе возвращать не планируют.
-
Ничего, тем паче это было его собственное глупое финансовое решение.
-
Ничего, тем паче это было его собственное глупое финансовое решение.
Так и запишем - прислушался к жене, которая просила о помощи, значит сам дурак виноват.
-
Потому что в моей системе координат особь, не доедающая последний хрен, и пекущаяся о сраных монетах настолько, что готова выгрызать их из свежеиспеченных вдовы и сироты, когда покойника едва зарыть успели - говнище по всем фронтам. Его поведение омерзительно и бесчеловечно. А жить с бессердечной мразью тупо опасно, уж не говоря о том, что противно.
Ну, может, не так резко, но в целом мнение разделяю. С человеком, который вне критической ситуации готов из-за одной месячной зарплаты трясти через суд деньги с родственницы жены, у которой только что умер муж и которая эти деньги даже не занимала, я бы предпочла близких отношений не иметь. В возможно, и вообще никаких дел с таким лучше не иметь.
Не спорю, право требовать свои деньги назад муж из истории имеет. Но это не делает его менее неприятным и менее неподходящим, с моей точки зрения, мужчиной для совместного проживания и, тем более, брака.
-
Так и запишем - прислушался к жене, которая просила о помощи, значит сам дурак виноват.
Допиши там - даешь "в долг" значимую для тебя сумму, которую не готов потерять насовсем, без четкого понимания схемы, временных рамок, источников (!) возврата, и без обеспечения - реально дурак и сам виноват.
-
Допиши там - даешь "в долг" значимую для тебя сумму, которую не готов потерять насовсем, без четкого понимания схемы, временных рамок, источников (!) возврата, и без обеспечения - реально дурак и сам виноват.
А если б не дал в долг, был бы мудаком что не слушает просьб жены :)
-
Потому что в моей системе координат особь, не доедающая последний хрен, и пекущаяся о сраных монетах настолько, что готова выгрызать их из свежеиспеченных вдовы и сироты, когда покойника едва зарыть успели - говнище по всем фронтам. Его поведение омерзительно и бесчеловечно. А жить с бессердечной мразью тупо опасно, уж не говоря о том, что противно.
Циник, этот разговор уже был, ответ тот же: приди и сам возьми в тумбочке. :)
Конечно, гораздо безопаснее разведенкой с щедрой мамашей (щедрой, естессно, по отношению к другим), которая угрожала отказаться от дочери. Надёжный план.
-
Ага, и что-то никто эту мамашу не спешит обвинять, хотя она лучше всех устроилась и на чужом горбу в рай едет.
Мама на него обиделась страшно. Мол, нет у вас сердца! Гроши эти вам важнее родной крови? Муж Анны еще и на тещу взъелся: «Ах, гроши? Ну заплатите тогда за родственника, раз это такие смешные гроши, что разговора не стоят. Тем более, это вы за него поручились!» Мама в шоке была – а я-то здесь причем, мол, я этих денег в глаза не видела, почему я должна платить? Совсем уже зять сдурел!
-
Мать там странная, но на мой взгляд муж не столько денег в долг дал, сколько оплатил спокойствие жены о близком ей человеке, который ей всю жизнь помогал. Жена сама была за то, чтобы помочь.
Мне кажется, тут жена сама может вернуть и должна это сделать, раз мужу это принципиально. Сможет ли она после этого на него как на члена семьи смотреть, другой вопрос.
-
Мать там странная, но на мой взгляд муж не столько денег в долг дал, сколько оплатил спокойствие жены о близком ей человеке, который ей всю жизнь помогал. Жена сама была за то, чтобы помочь.
Мне кажется, тут жена сама может вернуть и должна это сделать, раз мужу это принципиально. Сможет ли она после этого на него как на члена семьи смотреть, другой вопрос.
**уенно. Т.е. его слёзно просила-умоляла жена, а теперь, оказывается, он СПОКОЙСТВИЕ оплатил. Не дороговата ли услуга? Такие скрытые платежи и подмены обычно мошенничеством называют, а тут симья же.
Мамаша не готова платить за свое спокойствие, жена не готова (только за полцены, по акции, так сказать), а муж должен, причем откажешься - мудак? Обалдеть.
-
Полцены - по разделу имущества в случае развода.
В случае раздельного бюджета и/или сохранения семьи, разумеется, должна оплатить полностью.
-
Сумма требовалась, по нашим меркам, не космическая – примерно месячная зарплата мужа.
Интересно, сколько это в зарплатах жены. И в доходах матери жены.
А то опять хотят быть добреньким за чужой счёт. Муж должен войти в положение и помочь совершенно левым для него людям, а мать автора вдове любимого брата, родной племяннице - так там сразу лапки отрастают. Точнее, помочь она всегда готова, но чужими деньгами.
готова выгрызать их из свежеиспеченных вдовы и сироты
Готов потребовать возвращение долга у двух взрослых дееспособных людей трудоспособного возраста (если только вдова не была значительно старше мужа), которые вместе с имуществом умершего унаследовали и его долги.
И которые не являются ему ни кровными родственниками (да и в целом жена дяди жены явно не близкий родственник), ни друзьями, ни вообще сколько-нибудь близкими людьми.
Если жена так же участвовала в накоплениях, она может сказать, что "свою" часть долга она готова простить. Остальное может докинуть мать, которая так за вдову переживает, аж от дочери готова отказаться. Она-то о "сраных монетах" не печется. Да и ребенка ей уже не надо растить/учить, в отличие от мужика.
-
Я на стороне мужа. Бабы, евонные и не очень, охренели вкрай.
-
Что ж там покойный натворил, если у единственного сына на него смертельная обида?
Судя по "обиды за мать, дядину первую жену" - все что угодно, начиная от "изменил и развелся", заканчивая "не стал хранить целибат после смерти матери."
Судя по "обиды за мать, дядину первую жену" - все что угодно, вплоть начиная от изменил и развелся, заканчивая не стал хранить целибат после смерти матери.
По возврату долга,
во-первых, в данной ситуации муж обоснованно сомневался в возврате, поэтому логично было или подарить, или одолжить ту сумму, которую не жалко.
во-вторых, при уже сложившихся обстоятельствах, действительно проще простить долг. Не из моральных и родственных чувств, а просто соотнеся усилия и вероятности возврата.
Предположим вариант "пойти по пути возврата": муж пишет претензию нотариусу (сам? через юриста? - пару часов. Везет ее туда в рабочее время/стоит в очереди на почту. Ждет рассмотрения. Т.е. постоянно висит незаконченное дело. Далее, прием у нотариуса с рассмотрением записки - без оригинала никто не денется. Далее - допустим включили долг в наследственную массу. Ждем до полугода. Возможно дело затянется, так как появятся еще кредиторы.
Так как добровольно вдове возвращать нечего - с всеми этими бумажками писать исковое сам? с юристом? сам сдает? сам оформляет? сам отпрашивается с работы? сам мониторит заседания? (считаем время-деньги)
Суды: допустим расписка была составлена и подписана правильно, и судья не допустил никаких технических ошибок в сумме или фамилии, и суды закончились быстро и судья принял решение о выплате долга (а ввиду незначительности суммы, квартиру продавать не обяжут). И счастливый муж получает исполнительный лист, ура! (отходив на все заседания и отстояв положенные очереди, или оплатив юристу приличную сумму)
Но денег-то нет! и добро пожаловать в очередь на прием к приставам. Я так понимаю у вдовы зп или пенсия, у дочки - декрет, алименты и маленький ребенок.
Так что результат: пара тысяч в месяц с зп/пенсии, потраченное время, нервы и деньги на суды, похеренные отношения с родственниками.
-
похеренные отношения с родственниками.
Зато точно больше никто в долг не попросит ;D
-
Так что результат: пара тысяч в месяц с зп/пенсии, потраченное время, нервы и деньги на суды, похеренные отношения с родственниками.
Зато мамаша, которая бодренько распоряжается чужими ресурсами и манипулирует, пойдет от семьи по холодку. А то классно придумала, помогали ей, просила денег для брата она, а расплачиваться зятю.
Она могла изложить то, что вы написали, и была бы права. Но с шантажистами не договариваются.
Если долг - цена того, что теща с такими заявками будет держаться подальше, плюс больше не попросит в долг - точнее, в подарок (мб временно) - то вполне сходная цена. Правда, мучимая чувством вины жена может тайком ей что-то давать, но за такое можно и по носу щёлкнуть.
Сейчас мужик намотает себе на ус, за кого его держат, и начнет часть бюджета откладывать лично себе. И будет прав.
-
Зато точно больше никто в долг не попросит ;D
Нет, это отличный урок, что мы сами отвечаем за свой выбор. И надо уметь или говорить "нет" или принимать, что дать в долг с низкой вероятностью возврата - был их выбор. Пусть и с манипуляциями.
-
Нет, это отличный урок, что мы сами отвечаем за свой выбор. И надо уметь или говорить "нет" или принимать, что дать в долг с низкой вероятностью возврата - был их выбор. Пусть и с манипуляциями.
Так и отторжение матери отличный урок. И это тоже будет выбор. Для мужа - получить скандалы дома или потерю денег плюс продолжение отношений с людьми, которые явно считают тебя лохом и банкоматом. Для жены - выбор между мужем, который вкладывается в ее семью и заботится о ней и ребенке, и матерью, которая из этой семьи вынимает и манипулирует отказом от дочери. Сразу видно, насколько ей дороги отношения с ней.
-
муж странный. если так принципиально, можно было начинать после первого "прстыте, можно потом, я обязательно".
ну и да. мамо жены тут гораздо большее к долгу отношение имеет, чем вдова должника.
-
А почему мужик - говнище?
Потому что в моей системе координат особь, не доедающая последний хрен, и пекущаяся о сраных монетах настолько, что готова выгрызать их из свежеиспеченных вдовы и сироты, когда покойника едва зарыть успели - говнище по всем фронтам. Его поведение омерзительно и бесчеловечно. А жить с бессердечной мразью тупо опасно, уж не говоря о том, что противно.
Циник, этот разговор уже был, ответ тот же: приди и сам возьми в тумбочке. :)
Согласна. На месте бабы я бы крепко задумалась о том, с кем живу. делю имущество и детей рожаю. Если с подлецом жить норм (не надо про формальные права, речь не о них), то и ок, главное, потом не жаловаться, если вдруг чего.
-
Ну хз-хз, если бы речь шла об его родственниках, она, возможно, тоже не согласилась бы прощать долг.
-
Ну и мораль, что стоит давать в долг ту сумму, которую не жаль подарить. Или жаль, но не сильно.
-
Ну и мораль, что стоит давать в долг ту сумму, которую не жаль подарить. Или жаль, но не сильно.
Однозначно.
Но я могу понять мужика, на которого насели эти две курицы, и он согласился все же дать в долг. Да, зря согласился, но я могу понять, почему он так сделал.
-
Согласна. На месте бабы я бы крепко задумалась о том, с кем живу. делю имущество и детей рожаю. Если с подлецом жить норм (не надо про формальные права, речь не о них), то и ок, главное, потом не жаловаться, если вдруг чего.
А не дал бы изначально - стал бы "подлецом" ещё раньше. Хотя бесплатно.
Фу, подлец, хочет истребовать долги с посторонних ему и его семье людей. Да-да, несмотря на помощь теще, таки ему эти люди седьмая вода на киселе.
Вряд ли он вернёт что-либо, но отношения с тёщей точно надо прекращать. А то бедных-нищасных на каждого "подлеца" найдется не один десяток.
-
А я правильно понимаю, если вдова откажется от наследства, как сделал сын, по всем долгам, включая родственные, с нее взятки гладки?
-
А я правильно понимаю, если вдова откажется от наследства, как сделал сын, по всем долгам, включая родственные, с нее взятки гладки?
Да.
Но тут вопрос, в чем заключается наследство. Если это совместно нажитая хата, то отказаться от своей доли не самый разумный поступок.
-
Мужик, конечно, очень не очень со своим искренним непониманием, что не родит ему бедная вдова те деньги, которые даже не занимала, разве что продаст квартиру, почку и дочку. Но мать все равно противнее, я настаиваю.
-
На долг забить, с родственниками жены больше никаких дел не иметь, не помогать, ничем, никогда. К жене тоже присмотреться повнимательнее на предмет того, не унаследовала ли она ту самую простоту, которая хуже воровства.
-
Да.
Но тут вопрос, в чем заключается наследство. Если это совместно нажитая хата, то отказаться от своей доли не самый разумный поступок.
Тогда придется платить по счетам, не рассчитывая на прекраснодушие кредиторов.
-
Так что результат: пара тысяч в месяц с зп/пенсии, потраченное время, нервы и деньги на суды, похеренные отношения с родственниками.
о боже! да кому такие родственники вообще обосрались.
-
Эти родственники помогли семье в самый тяжелый для них период и помогали, много лет, чем могли, не требуя возврата, пока однажды стрелочка не повернулась и они не стали нуждаться.
Это и есть нормальные семейные отношения - не добивать упавших, помогать чем можешь.
-
Если прям вдаваться в детали, то помогал дядя Толя маме героини, пока сама героиня была ребёнком. В какой мере в этой помощи участвовала вдова дяди Толи — вопрос открытый. Вполне возможно, что женился он на ней сильно позже. И тогда странно говорить, что именно эти родственники (вдова и её дочь) каким-либо образом помогали героине.
А мужу героини её родственники и вовсе не помогали.
-
Моим родителям помогали родственники в самые чёрные моменты 90х. Я была ребенком. В свой успешный период я помогала этим родственникам. И если у мужа семья со мной, то это мы помогаем.
До такого крохоборства, чтобы считать, кто там был ребёнком, а кто пришёл в семью позже, никогда не опускались.
Да и в целом у нас принято помогать всем, кроме тех, кто ничем никак не вкладывается в семейные отношения. Даже тем, кто ещё никого не спас.
Как тут умудрились с такими разными вводными по отношению к семье сойтись муж и жена, мне не понятно.
Я лично для себя не представляю, насколько надо оголодать, чтобы со свежей вдовы с ребёнком трясти долг. Это моя позиция, подтверждённая в прямом смысле тысячами денег и человекочасов, потраченных на родню. И зачастую вопрос не в том, что они не смогут соразмерно отплатить, а в том, что когда-то они срывались ко мне в больницу, когда ещё не было доставок, за сотню километров, и навещали сколько было надо. Или всегда могут подорваться на помощь бабушке, или забрать мать из больницы на машине, когда я в другом регионе.
Кто-то и этого не может, но все равно.
Кабачков насыпят, на шашлыки позовут. Кота возьмут.
Да, сейчас появилось такси, доставки, курьеры, вызов сиделок, и прочее. Но для меня это не повод рушить отношения. Последние несколько лет я никуда не вкладываюсь деньгами, но ко мне не относятся как к сдохшему банкомату. Возможно, дело в этом.
-
чтобы со свежей вдовы с ребёнком
У ребёнка этой вдовы уже свой ребёнок, есличо. Вдова — взрослая женщина со взрослой дочерью и внуком.
-
Эти родственники помогли семье в самый тяжелый для них период и помогали, много лет, чем могли, не требуя возврата, пока однажды стрелочка не повернулась и они не стали нуждаться.
Это и есть нормальные семейные отношения - не добивать упавших, помогать чем можешь.
А с банками это так же работает?
-
Окей, у старухи с внуком, так лучше?
А с банками это так же работает?
Ты же понимаешь, что семейные и коммерческие отношения несовместимы, к чему эти унылые передёргивания?
Повторюсь, хочется родственных отношений - сперва станьте родственниками. Потом помогите. Потом опционально умрите, покалечьтесь, лишитесь всего. Пожар там, онкология, авария. Тогда вам можно простить долг)
-
Окей, у старухи с внуком, так лучше?
Там дяде было 50 лет. Вдова плюс-минус ровесница, скорее всего. Не такая уж и старуха получается :)
-
Короче, эта тетка достаточно взрослая и скорее всего была в курсе, сколько ее муженек набрал кредитов и долгов.
-
Короче, эта тетка достаточно взрослая и скорее всего была в курсе, сколько ее муженек набрал кредитов и долгов.
Ох не факт, справедливости ради.
-
Как по мне, такие вопросы должны решаться по-человечески с обеих сторон. Без вот этих вот трагичных заламываний рук и истерик: ты мне не дочь, я те не мать, там убитая горем старуха с ребёнком, а вы тут моральные уроды и ваще. Не понимаю, по какой причине у этой вдовы язык отсох бы попробовать договориться об отсрочке или о том, чтобы возвращать долг по три тыщи в месяц, например. Ещё, кстати, долги можно услугами отдавать (уборка квартиры и т.п.).
А ещё можно было по-человечески попросить этот долг простить. Именно попросить, очень вежливо и деликатно, без
Как ты можешь об этом говорить? Человек в могиле! Вдова с внуком остались на мели! Стыдно требовать деньги в такой момент! Забудьте про долг, будьте уже людьми!
От таких выпадов любой взбеленится. Звучит максимально нагло.
Та же добренькая тёщенька могла не выпендриваться, а тактично с зятем на эту тему пообщаться. Мол, ситуация там сейчас очень плохая, возможно ли простить должок? Или отсрочить? Или вот будем скидываться всем нашим добреньким родственным кагалом и по чуть-чуть возвращать, норм будет?
Нет же, сразу «как не стыдно, будьте людьми». Тьфу.
Я вот человек достаточно жалостливый и в какой-то мере даже щедрый (в том плане, что к деньгам отношусь по принципу «умерла так умерла»). И максимально неконфликтный. Но я бы, наверное, тоже подумала о том, чтобы чисто из принципа всё стрясти с человека, если бы услышала такое нахальное заявление из приведённой выше цитаты.
-
Мне тут маман категорически не нравится своим поведением если честно. И уговорами, и угрозами, и отказом самой решить вопрос.
Так не делается. Много шума и шантажа на пустом месте.
-
Там разговор идёт между тещей и зятем. Вдове, вероятно, сейчас не пришло в голову просить отсрочку. Они там на похороны наскребали. Но я согласна, что теща ведет себя по-свински. Правда, мужик тоже.
-
Ты же понимаешь, что семейные и коммерческие отношения несовместимы, к чему эти унылые передёргивания?
Так если несовместимы, какого черта добрый дядя просил в долг, а добрая мама требовала одолжить деньги доброму дяде? Так что нет, не понимаю. Я считаю, что любые долги надо отдавать. Особенно те, к которым займодавца принудили эмоциональным шантажом. Не может отдать вдова — отдает поручитель, то бишь теща. Ах да, теща сказала, что она этих денег в глаза не видела, поэтому отдавать не будет (с банками тоже так работает?). Значит, отдают наследники, принявшие наследство.
-
Так если несовместимы, какого черта добрый дядя просил в долг, а добрая мама требовала одолжить деньги доброму дяде? Так что нет, не понимаю. Я считаю, что любые долги надо отдавать. Особенно те, к которым займодавца принудили эмоциональным шантажом. Не может отдать вдова — отдает поручитель, то бишь теща. Ах да, теща сказала, что она этих денег в глаза не видела, поэтому отдавать не будет (с банками тоже так работает?). Значит, отдают наследники, принявшие наследство.
Расклад вижу, да.
Но поступить так со своими родственниками (с которыми постоянно общаюсь) я бы не смогла.
Хотя, мамашу я б послала капец как далеко, еще до вопроса долга.
После вопроса долга я не понимаю, почему вообще эта мразь к ним отношение имеет.
-
Расклад вижу, да.
Но поступить так со своими родственниками (с которыми постоянно общаюсь) я бы не смогла.
Хотя, мамашу я б послала капец как далеко, еще до вопроса долга.
После вопроса долга я не понимаю, почему вообще эта мразь к ним отношение имеет.
Так это родственники жены, не мужа. Мужу они свойственники, да и то с большой натяжкой.
Хотя там, конечно, жена с тещей мозг жрут. Так что мужику со всех сторон не повезло.
-
или потерю денег
Не, не совсем так.
1) потеря уже потерянных денег. И все.
2) потеря уже потерянных денег. Плюс к этому потеря дополнительных денег на оформление бумаг, пошлины, вероятно юристов, транспорт. Плюс большая потеря времени (скорей всего рабочего) на все эти дела.
Общение - никто не мешает просто не общаться с матерью/тещей.
Но опять же, кому это выгодно?
-
Не, не совсем так.
1) потеря уже потерянных денег. И все.
2) потеря уже потерянных денег. Плюс к этому потеря дополнительных денег на оформление бумаг, пошлины, вероятно юристов, транспорт. Плюс большая потеря времени (скорей всего рабочего) на все эти дела.
Общение - никто не мешает просто не общаться с матерью/тещей.
Но опять же, кому это выгодно?
Зато отсутствие повода не будет мешать этой матери лезть и выпрашивать на очередного дядь Петю и тёть Машу. А так она сама будет прочно держаться подальше. Обидемшись. Кому это выгодно? Да прям даже не знаю, может, семье, которая будет удерживать при себе все деньги, а не оплачивать чужие прожекты и "покупать спокойствие"? Бесплатное спокойствие все же приятнее.
И жене не мешает прочувствовать серьезность ситуации. А то ну зарплата мужа, ну ещё заработаем (или заработаЕШЬ), ну мама же.
Как тут умудрились с такими разными вводными по отношению к семье сойтись муж и жена, мне не понятно.
Действительно странно, одна потомок человека, который чужими руками жар загребает (сначала руками брата, потом для брата - руками дочери и/или ее мужа), а второй привык все в СВОЮ семью. Может, осинка апельсинку родила.