Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 15 Июня 2025, 17:45:53

Название: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Вера_в_чудо от 15 Июня 2025, 17:45:53
https://kommunalo4ka.ru/view-all/33-gorod-ili-derevnya/pro-zhizn-v-chelovejnike/1071-ty-khotela-v-moskvu-vot-i-zhivi-tam-govorit-mat (https://kommunalo4ka.ru/view-all/33-gorod-ili-derevnya/pro-zhizn-v-chelovejnike/1071-ty-khotela-v-moskvu-vot-i-zhivi-tam-govorit-mat)

Цитировать
— Ну привет, московская штучка. Забыла, что у тебя мать есть?

Нина услышала это, только взяв трубку. Улыбка, которую она автоматически натянула, глядя на экран с надписью «мама», тут же сбежала с лица.

— Мам, ты чего…

— А чего, Нин? Просто спрашиваю. Ты теперь у нас в столицах, бизнес-леди, успех, миллионы, мужики штабелями… А мы тут, в поселке. Никому не нужны. Никто нам не звонит. Только по большим праздникам вспоминают, — голос был не злой, нет. Обиженный.

Нина вздохнула. Осторожно присела на край дивана, подогнув под себя ноги. С кухни доносился булькающий звук кофемашины — единственная роскошь, которую она себе позволила за последние месяцы.

— Мам, ты же знаешь, у меня сейчас завал. У нас в проекте сдача, я с утра до ночи в офисе…

— Да-да, ты всё время занята. Я поняла. Ты ж у нас важная. Деловая. Не то что мы тут. Я вот, представляешь, тетьЛюсе так и говорю уже: «Моя-то дочь, она такая, по телеку бы её показать. Вся в делах, в заботах, проекты у нее, клиенты. А маме вот некогда даже позвонить». Мы ж тут, знаешь, по старинке — ждём весточек.

Нина закрыла глаза. Как же всё это знакомо. Этот тон. Это «мы ж тут». Словно она — теперь не часть семьи, а представитель чужой, далёкой цивилизации.

Хотя — разве не так?

Она, действительно, всё реже звонила. Не из вредности. Не потому что забыла. Просто... не знала, что сказать.

Что рассказывать? Что она просыпается с тревогой в груди, которую не может объяснить? Что каждый месяц считает, хватит ли на ипотеку и психотерапевта? Что плачет в такси по вечерам и ест супы из пакетов, потому что готовить нет сил, а на доставку нормального ужина жаль денег?

Как сказать это маме, которая думает, что в Москве у неё глянец и успех?

В чем-то Нина, конечно, и сама виновата: она всегда всем говорила, что дела у нее в Москве – зашибись. Мама ею гордилась. Всем рассказывала: «Моя-то переехала в Москву, работает там, квартиру купила. Много денег зарабатывает, на машине ездит. Крутая! Всего сама добилась»

Нине хотелось соответствовать. И она соответствовала — рассказывала, как у неё всё хорошо. Да, чуть приукрашивала. «Проект веду» — хотя была младшим помощником ассистента. «Клиент крупный» — ну, да, завод по переработке отходов. Но звучало гордо. Мама радовалась. А Нине было приятно, что мама ею гордится.

Потом как-то вошло в привычку. Играть в «у меня всё отлично».

Только сейчас это «отлично» стало камнем. Потому что сказать правду — значит разрушить ту версию себя, в которую мама верит. А оставить как есть — значит продолжать врать. И отдаляться ещё сильнее.

— Мам, — сказала Нина тихо. — Прости.

На той стороне повисла пауза.

— За что?

— За то, что долго не звонила. И за то, что ты думаешь, будто у меня тут всё сказка. Это не так. Совсем не так.

— А как?

Нина колебалась. Сказать? Или снова соврать, что просто устала, вот и всё?

— Мне трудно, мам. Я здесь одна. Вокруг — работа, бетон, люди, у которых нет на меня времени. Я вроде чего-то добилась, а радости не чувствую. Только усталость. И страх, что в любой момент все схлопнется, а мне даже помочь некому. Мне не с кем поговорить, не к кому прижаться… — голос вдруг предательски дрогнул. — Иногда думаю: может, зря я сюда уехала?

На том конце наступила пауза. Но не та, теплая, где подбирают слова. А тяжёлая, как перед грозой.

—Ты чего это? — сказала мать, чуть насмешливо. — В Москве плохо ей. Да в Москве у всех всё хорошо. Там и зарплаты другие, и жизнь. Чего тебе не хватает? Ааа, я поняла. Ты прибедняешься, чтобы я у тебя денег не попросила, что ли?

Нина растерялась.

— Я ж тебе объясняю — деньги деньгами, но я вообще не чувствую себя живой. Мне просто… пусто.

— А ты посмотри, как у нас тут люди живут. На пенсию. С ценами этими. Не живут, а выживают! Лекарства, еда, коммуналка, и все, денег нет. Башмак прохудился – все, трагедия. А ты — в Москве. В центре. Работаешь. Квартира. Зарплата. И жалуешься.

— Мам, ты не понимаешь…

— Нет, это ты не понимаешь. Всё тебе не так, всё ты не довольна. А у людей, у настоящих, проблем нет, что ли? Ты просто там зажралась, если честно. Тебя бы сюда, к нам, в овощном магазине поработать недельку, мешки потаскать с картошкой. У людей семьи, детей кормить надо, вот это я понимаю, переживания. А у тебя что? Ни котенка, ни ребенка. Звонит, жалуется. Думаешь, мне живется легче, сильно весело? Просто мы, старшее поколение, ныть не привыкли. А вы — только и страдаете, что устали, выгорели…

Нина молчала.

Раньше в таких моментах она начинала оправдываться, что-то объяснять, сглаживать. Но сейчас не хотелось. Бесполезно. Они как будто на разных языках.
Мама думала, что если ты не ходишь в резиновых сапогах по грязи и имеешь возможность есть мясо каждый день — значит, живёшь «как сыр в масле». А то, что человек может выгорать от одиночества, тревоги и постоянного напряжения — это не настоящие проблемы, а капризы.

Нина медленно выдохнула.
— Мам… Я, может, назад приеду. Домой. Хоть на время. Мне здесь очень тяжело. Никого рядом. Только работа и бетон. Всё время одна. Я не тяну.

На том конце повисла тишина. Но не обиженная. Холодная.
— Это что ещё за новости? — голос матери стал совсем другим. Жёстким, собранным. — Приехать назад — это что, сдаться? Ты с ума сошла? Ты у нас там "в Москве", понимаешь? Все знают. Я всем говорю — моя дочка карьеру делает, квартира, работа, столица. Я что, теперь скажу, что ты вернулась? Потому что не справилась?

— Мам, мне плевать, что подумают твои тётки и соседки. Я устала.

— А мне не плевать! — голос матери повысился. — Ты не понимаешь. Ты уехала, ты пробилась. А теперь что, обратно, с поджатыми хвостом? Чтобы все пальцем тыкали и сочувствовали: «Ой, не получилось у Ниночки»? Нет уж, спасибо. Приезжай — но не ко мне. У меня тут лишней комнаты нет.

— Мам…

— Нет, Нина. Ты взрослая. Ты хотела в Москву — вот и живи там. Ты же у нас умная. Всё сама. Ты не из тех, кто сдается, правда?

Нина отключила звонок первой.
Долго сидела, уставившись в никуда. Потом встала, пошла на кухню, налила себе кофе. Глотнула — обожглась. Кофе был горький.

А может, мать права? Может, и правда нельзя сдаваться? Или уже и возвращаться некуда — ни туда, ни к себе?

А как бы вы поступили на месте Нины?

Ей жалко денег на нормальный суп, но не жалко денег на такси? О_о

А вообще такая жизнь реально не для всех. Постоянная гонка, постоянно в напряжении. Неудивительно, что Нина выгорела.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Morphine69 от 15 Июня 2025, 18:03:50
Цитировать
Приезжай — но не ко мне.
Да и правда ведь, нафига ей к матери ехать? Россия большая. Квартиру можно сдать за ежемесячный ипотечный платёж и уехать в любой город.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Beth_csn от 15 Июня 2025, 18:28:37
Цитировать
-Забыла, что у тебя мать есть?
- Никому не нужны. Никто нам не звонит.
- Да-да, ты всё время занята. Я поняла. Ты ж у нас важная. Деловая. Не то что мы тут.
-Ты просто там зажралась, если честно.
-Приезжай — но не ко мне. У меня тут лишней комнаты нет.
Удивительно, и почему это Нина маме не звонит!
Я бы тоже не звонила, это всё каждый раз выслушивать
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 15 Июня 2025, 18:32:10
Мама-токс, подожду Шеллу, она расскажет, что с такой мамой надо сделать.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 15 Июня 2025, 19:24:15
Цитировать
А мы тут, в поселке. Никому не нужны. Никто нам не звонит. Только по большим праздникам вспоминают, — голос был не злой, нет. Обиженный.
Цитировать
Просто мы, старшее поколение, ныть не привыкли. А вы — только и страдаете, что устали, выгорели…

Двойные стандарты такие двойные.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Вера_в_чудо от 15 Июня 2025, 20:37:41
Да и правда ведь, нафига ей к матери ехать? Россия большая. Квартиру можно сдать за ежемесячный ипотечный платёж и уехать в любой город.

Имхо, она в любом городе будет плакать, жевать дошик и спускать деньги на психолога и такси. Потому что не в Москве дело. Девочка устала и хочет "к мамочке на ручки" (образно, ибо мамочка из истории точно не будет поддерживать и утешать). Бывает такое, это нормально. Отдохнуть ей надо, выдохнуть, найти отдушину.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Jylia от 15 Июня 2025, 20:39:08
Двойные стандарты такие двойные.

Банальный вампир попить крови хотела, высосать из дочери.
А тут донор внезапно не по сценарию действует.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Loy Yver от 15 Июня 2025, 20:41:49
Нине к психиатру бежмя бежать — у нее депра запущенная.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Вера_в_чудо от 15 Июня 2025, 21:01:49
Нине к психиатру бежмя бежать — у нее депра запущенная.

Она уже ходит, но, похоже, к хреновому, раз нет результата.
Хотя может она только-только к нему пошла, как вариант...
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 15 Июня 2025, 21:29:51
Депрессию можно лечить годами, и дело совсем не в уровне психиатра
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: ZloeAloe от 15 Июня 2025, 21:34:19
Меня вообще удивляет это мнение, что кукуху можно починить. Люди могут всю жизнь хромать, пользоваться очками, кардиостимуляторами, вставными зубами, жрать таблетки, не видеть или плохо слышать и это норм, никто особо не скажет, что ты просто у хорошего врача не был (хотя такие уникумы есть и бесят).
Но вот с кукухологами как будто существует волшебный алгоритм и контрольные сроки, за которые человек обязан вернуться в норму, иначе не старается.
Чем-то больше напоминает похудение в плане отношения.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Mатрешка от 15 Июня 2025, 21:51:18
Да в целом у героини реально большая усталость и тревожность. Оно может и не депрессия (была, до разговора с маманей), но теперь имеет все шансы перерасти.
И первое, что ей надо сделать - перестать с матери трубку брать вообще, а круг общения попробовать расширить.
Провести выходные вне дома, поискать какие-то тематические встречи.
Если хочется общения - надо его искать. И уже сделать выводы, зачем Мамо тебе звонит, и не вестись на это говно.
Вообще сам текст максимально мерзкий. Вздохнула, сидела, уставившись, плакала в такси, как сказать маме...
Маме, которая за твой счёт имеет успех у товарок, а тебя при этом гнобит, сказать можно - все. Она один хер отказалась даже принять тебя, если ты приедешь, и хера тут церемониалы разводить?
Говорить, как есть. Я заепалась, а ты со своим нытьем ещё настроение портишь, поэтому когда захочу, тогда и позвоню. И жить станет легче, хоть на минуточку)
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: лесневырублен от 15 Июня 2025, 21:54:29
Цитировать
Глотнула — обожглась. Кофе был горький.
ещё в чашке, наверно.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: 1313 от 15 Июня 2025, 22:36:02
Меня вообще удивляет это мнение, что кукуху можно починить. Люди могут всю жизнь хромать, пользоваться очками, кардиостимуляторами, вставными зубами, жрать таблетки, не видеть или плохо слышать и это норм, никто особо не скажет, что ты просто у хорошего врача не был (хотя такие уникумы есть и бесят).
Но вот с кукухологами как будто существует волшебный алгоритм и контрольные сроки, за которые человек обязан вернуться в норму, иначе не старается.
Чем-то больше напоминает похудение в плане отношения.
Ну, не то чтобы вернуться в норму, но чутка критического мышления отрастить. Вот тут, допустим, зачем звонить матери, если от этого чувствуешь себя хуже? Сначала вытаскиваешь себя, а потом развлекаешь мамку-обиженку. И то, и другое одновременно не получится. Вот это должен донести до Валентины психотерапевт.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: ZloeAloe от 16 Июня 2025, 02:06:07
Не факт, что конкретно для неё резкий обрыв связей с матерью без осознания будет на благо. Тут она наконец получила свой пинок от матери насчёт  "не приезжай", хотя казалось бы, в отпуск любой человек мог бы в родные места вернуться.
Без таких пинков ей может быть намного сложнее выстроить отношение к разрыву. Будет слишком считать что сама не права, как инициатор.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 16 Июня 2025, 02:25:20
Ну, не то чтобы вернуться в норму, но чутка критического мышления отрастить. Вот тут, допустим, зачем звонить матери, если от этого чувствуешь себя хуже?
Например, потому, что если не звонишь матери, то чувствуешь себя еще хуже.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Elf78 от 16 Июня 2025, 07:38:29
Цитировать
«Клиент крупный» — ну, да, завод по переработке отходов.
Деньги не пахнут (с).


Цитировать
Что рассказывать? Что она просыпается с тревогой в груди, которую не может объяснить? Что каждый месяц считает, хватит ли на ипотеку и психотерапевта? Что плачет в такси по вечерам и ест супы из пакетов, потому что готовить нет сил, а на доставку нормального ужина жаль денег?
Не выкидывала бы на психотерапевта. глядишь, на жратву бы хватало.


Ей жалко денег на нормальный суп, но не жалко денег на такси? О_о
Ей некогда готовить нормальный суп, только доставка. В фастфуде я нормальный суп не встречал, а в пафосной харчевне он стоить будет совсем немилосердно.
Если ей даже с такси времени на готовку не хватает, то без такси не будет хватать на сон, так что вполне оправданные траты.

Цитировать
А вообще такая жизнь реально не для всех. Постоянная гонка, постоянно в напряжении. Неудивительно, что Нина выгорела.
Такая жизнь для всех, у кого нет своего жилья  :'(


Меня вообще удивляет это мнение, что кукуху можно починить. Люди могут всю жизнь хромать, пользоваться очками, кардиостимуляторами, вставными зубами, жрать таблетки, не видеть или плохо слышать и это норм, никто особо не скажет, что ты просто у хорошего врача не был (хотя такие уникумы есть и бесят).
Но вот с кукухологами как будто существует волшебный алгоритм и контрольные сроки, за которые человек обязан вернуться в норму, иначе не старается.
Чем-то больше напоминает похудение в плане отношения.
А это сейчас современная религия практически.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Softy от 16 Июня 2025, 08:47:33
ей бы в отпуск. или хату сдать, с аренды гасить ипотеку, а самой на удаленку куда-нибудь.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Вера_в_чудо от 16 Июня 2025, 09:21:57
Эльф, в Москве очень много столовок, доставок готовой еды и очень много готовой еды продается во вкусвилле, перекрёстке и прочих магазинах.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Aniramka от 16 Июня 2025, 09:28:00
я действительно не понимаю, неужели так трудно любить своего ребенка?
Хотя бы время от времени...
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Loy Yver от 16 Июня 2025, 09:43:05
Она уже ходит, но, похоже, к хреновому, раз нет результата.
Хотя может она только-только к нему пошла, как вариант...

Так она к психотерапевту ходит. А в ее случае уже нужна тяжелая артиллерия.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Вера_в_чудо от 16 Июня 2025, 10:00:19
я действительно не понимаю, неужели так трудно любить своего ребенка?
Хотя бы время от времени...

Она не видит в ней ребенка, она видит проект, которым можно перед тётей Сракой похвастаться ((
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Aniramka от 16 Июня 2025, 10:02:50
напомнило мне маманю мою
перед отъездом в Донецк она попросила меня накидать ей моих фоток
но только красивых
и на фоне машин желательно
чтобы было что подружкам там показывать  /_- /_- /_-
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Вера_в_чудо от 16 Июня 2025, 10:10:02
напомнило мне маманю мою
перед отъездом в Донецк она попросила меня накидать ей моих фоток
но только красивых
и на фоне машин желательно
чтобы было что подружкам там показывать  /_- /_- /_-

У моей подруги мама такая, обожает хвастаться подругам своим. Раньше только дочкой и сыном хвасталась, а теперь хвастается ещё зятем и невесткой, потом скорее всего будет так же фотки внуков требовать и всем показывать...
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Morphine69 от 16 Июня 2025, 10:29:46
Меня вообще удивляет это мнение, что кукуху можно починить.
Но ведь и правда можно (в ряде случаев). Я свою за четыре месяца таблеточками починила.
Всё то же самое, что и с другими проблемами со здоровьем. Кому-то лечение помогает, кому-то помогает частично, кому-то совсем нет. Но если ничего не делать, то ничего и не будет :) Или если вместо врача нести свою проблемную кукуху психологу (тарологу, астрологу, регрессологу и т.д.).
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: 1313 от 16 Июня 2025, 10:42:33
Например, потому, что если не звонишь матери, то чувствуешь себя еще хуже.
Сильно сомневаюсь. Одно дело абстрактное "я плохая дочь потому что не звоню матери" и другое вот такое ковыряние всех больных точек от матери в режиме реального времени. Второе кмк куда болезненнее.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Notoriginal от 16 Июня 2025, 11:02:09
Так она к психотерапевту ходит. А в ее случае уже нужна тяжелая артиллерия.

Так психотерапевт - врач, как правило, по первому образованию психиатр, с правом выписывания таблеток. Просто ещё и другими методами владеет.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Серый слон от 16 Июня 2025, 11:26:44
Так психотерапевт - врач, как правило, по первому образованию психиатр, с правом выписывания таблеток. Просто ещё и другими методами владеет.
Психотерапевты бывают врачами, а бывают и без медицинского образования, тогда они психологи-психотерапевты. Они не ставят диагнозы, но могут рекомендовать сходить к врачу. А пациент может игнорировать такие советы (как делала это я).
И врачи-психиатры часто рекомендуют сеансы психотерапии как дополнение к антидепрессантам.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Notoriginal от 16 Июня 2025, 11:39:29
Психотерапевты бывают врачами, а бывают и без медицинского образования, тогда они психологи-психотерапевты. Они не ставят диагнозы, но могут рекомендовать сходить к врачу. А пациент может игнорировать такие советы (как делала это я).
И врачи-психиатры часто рекомендуют сеансы психотерапии как дополнение к антидепрессантам.

По российской терминологии психотерапевт это именно врач. Он может быть и не психиатром, а, например, неврологом или кем-то ещё, но медицинское образование обязательно. Примерно так: психиатр - просто врач, психотерапевт - врач с образованием(чаще всего переподготовкой, но бывают разные варианты) психолога, психолог - специалист только с психологическим образованием, без медицинского.
Но вообще терминология дурацкая и путаная, соглашусь, нормальных законов в этой сфере нет.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Elf78 от 16 Июня 2025, 13:52:20
хату сдать, с аренды гасить ипотеку
А жить где?
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Softy от 16 Июня 2025, 14:16:49
Цитировать
А жить где?
да где угодно, где можно работать удаленно, туда тратить зарплату. хоть в деревне, хоть на крайнем севере.
можно и работу сменить, на удаленную.
можно опять же сдать хату, с аренды гасить ипотеку, а работать в селе кукево и там же снимать. раз так хочется "в маленький город"
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Fortessa от 16 Июня 2025, 15:07:34
Ей вот это вот всё "мне пусто, одиноко, бетон" нести психотерапевту, а не маме.
Мама не думает о высоком, ей бы на пенсию прожить.Пирамида Маслоу: пока не закрыты нижние потребности, ты не думаешь о верхних.
Название: Re: kommunalo4ka.ru - «Ты хотела в Москву – вот и живи там!», – говорит мать
Отправлено: Morbid angel от 16 Июня 2025, 21:18:20
Такси может быть от компании.
Очень жаль героиню. С такими друзьями и враги не нужны. Мама у неё одноклеточная, от неё нельзя ждать ничего человеческого, можно попробовать дрессировать. Но на дрессуру нужны силы, а барышне бы в ПНД надо