Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 10 Июля 2025, 11:04:55
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/muzh-menshe-znaet-krepche-spit-uchit-veroniku-podruga (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/muzh-menshe-znaet-krepche-spit-uchit-veroniku-podruga)
— …Ну давай ребенка тогда вообще в инвалиды запишем! – с раздражением говорил Веронике муж Игорь. – Ты этого добиваешься, что ли? Прекращай! Хватит уже маяться дурью. Он нормальный здоровый пацан! И чтоб я больше не слышал от тебя про этих дефектологов и нейропсихологов! Пойми: это выкачка бабла чистой воды. А ты ведёшься. Тьфу!
Игорь вышел из комнаты, хлопнув дверью. А Вероника стояла, прижав к себе рюкзачок сына, и не могла отдышаться. Как же её трясло.
Весь сыр-бор разгорелся из-за того, что Игорь не захотел оплачивать сыну занятия с нейропсихологом. Сыну Славику почти три. Разговаривает плохо, больше на своем птичьем, чаще всего просто орёт. Или носится кругами по комнате, срывая шторы и разбрасывая все на своем пути. Никаких игр по правилам не понимает. Книги не слушает, с другими детьми почти не играет, переключается с трудом, на «нельзя» смеётся.
Диагнозов как таковых нет. Есть аббревиатура — ЗРР. И невролог говорит: возможно, дефицит внимания. Вероника уже наизусть знает, что это значит. Читала ночами, в телеграм-чатах сидела, видео специалистов смотрела. У неё не было цели «приклеить ярлык». Она просто устала. От этих истерик, от вечного напряжения, от взглядов на площадке, от фраз вроде «Заниматься надо с ребенком, мой вот в три года уже по-английски считал».
Сначала они пошли к логопеду-дефектологу. Потом — на логоритмику. Один раз в неделю туда, один раз — сюда. Не то чтобы стало легко, но сдвиги были. Ребёнок начал повторять слова. Мог усидеть минут пять за карточками. Начал хоть как-то откликаться, а не просто «в своём мире» сидеть.
А потом подруга, такая же мамочка, вместе с колясками иногда гуляли – посоветовала нейропсихолога. Говорит, чудо, а не женщина. Дочку ее буквально вытянула.
— Только дорого, — сказала подруга. — Но оно того стоит.
Вероника записалась. Мужу сказала — пробное занятие. Пошли вместе. Хотя ему идея, честно говоря, сразу не понравилась. Он вообще не видит проблем у сына, мол, ребенок и ребенок, все дети бегают, кричат, не слушаются. Занятие со специалистом Игоря предсказуемо не впечатлило.
— Что это за шарлатанка? — сказал он, когда вышли на улицу. — Дыхание на ладошки… Картинки какие-то, фигнёй мается. Ты и сама дома так можешь делать. Лениться просто не надо.
Вероника попыталась объяснить: это про выстраивание связей между полушариями, про коррекцию поведения, про развитие — там целая система.
— Да ты с ума сходишь, — сказал муж. — Он у нас нормальный мальчик. Говорить начнёт, когда надо. Мать говорила, что я чуть ли не до пяти лет молчал, а потом не заткнуть было… Ты, по-моему, от безделья крышей поехала. Тратишь деньги на всякую ерунду, вместо того чтобы дома заниматься.
Свекровь поддакнула. Конечно, в ее времена никто особо не слышал ни про нейропсихологов, ни про логоритмику. К логопеду ходили только затем, чтобы поставить произношения определенных звуков, нескольких занятий для этого было достаточно.
— Это новомодные штучки. Бабы в декрете маются дурью, вот и таскают детей по врачам.
Игорь никогда жадным не был, для сына ничего не жалел, а тут встал в позу – прекращай заниматься ерундой и тратить туда деньги.
На следующий день та самая подруга спросила во дворе, мол, ну что, как сходили к нейропсихологу? Вероника, вздохнув, рассказала, что специалист ей понравилась, но вот беда – муж против занятий. Говорит, мол, это выкачка денег, не верит в диагнозы.
— Ой, да кто же слушает мужиков в таких делах, – махнула рукой подруга. – Муж меньше знает, крепче спит. Води ребенка, а мужу не говори просто, да и все. Он целые дни на работе у тебя все равно. По деньгам выкрутишься как-нибудь, найдешь, это же для сына.
Скрытничать от мужа? Врать, по сути? Веронику аж передернуло. Не её стиль.
Но потом посмотрела на сына, который на пятой минуте лепки с ней просто встал и убежал. На кухне всё разворотил. Стал колотить по двери, потому что ему захотелось на улицу. Сразу. Сейчас. Устроил истерику с валянием по полу, и попробуй объясни, что дождь льёт как из ведра.
Вероника позвонила специалисту и записалась на платное занятие. Время выбрала удобное — с утра, когда муж точно на работе. Сказала, что пойдут в детский клуб. А деньги взяла из тех, что копила на парикмахера и осеннюю куртку.
Прошло три месяца. Результат есть. По крайней мере, Вероника его видит. Не чудо, не прорыв, но ребёнок стал спокойнее. Появились короткие фразы. Может сам пойти за ложкой. Может сам сказать, что хочет пить. Это — огромные шаги, считает она.
Муж по-прежнему уверен: всё идёт своим чередом, вот ведь, есть подвижки, и без всяких там нейропсихологов. Что зря она паниковала, просто всему свое время. И вообще — хватит лечить ребёнка.
Вероника устает. Не только от сына. От этой двойной жизни. От необходимости молчать. От чувства, что делает что-то вроде как за спиной. Но если говорить открыто — будет скандал. А ей сейчас не до скандалов.
Главное — сын. Она уже точно знает, что лучше пожалеть о потраченных деньгах, чем о потерянном времени.
Но правильно ли это?
Что сильнее — правда в семье или нужды ребёнка?
Как вам ситуация? Что скажете?
Муж наследника только спящим видел что ли? Нужно было оставить его с этим "нормальным здоровым пацаном" на пару суток :-\
-
Оба альтернативные. Для одного сын, как трава, сам вырастет, сам выучится. Другая какие-то нормальные возрастные изменения считает чуть ли не божьим даром, которого без дыхания на ладошки и не случилось бы.
И в чем проблема пойти гулять в дождь, вместо того, чтобы до истерики объяснять на пальцах?
-
Муж наследника только спящим видел что ли? Нужно было оставить его с этим "нормальным здоровым пацаном" на пару суток :-\
Это бы никак не помогло, он бы сказал, что просто Вероника его избаловала или еще что придумал. Видимо мужик из той породы, что люто боятся признать у своего ребенка какие-то проблемы со здоровьем, это что же, он такой самец и заделал бракованного наследника? Не-не, это все баба тупая сочиняет, дурью мается от безделья.
Ну и насчет безделья конечно... Веронике надо соображать, что делать с работой и срочно. Сейчас она боится слово мужу поперек сказать, потому что зависима от него. И так будет продолжаться и дальше. Если занятия действительно дают эффект, а она вынуждена это скрывать, чтобы ущемленыш иначе не снял с довольствия, неужели самой не противно от этого?
-
И в чем проблема пойти гулять в дождь, вместо того, чтобы до истерики объяснять на пальцах?
Кстати, видела рилсов много на эту тему. Типа ребенок хочет идти гулять босиком в -10 / в пуховике в +30 и т.д. Ну и родитель вместо того, чтоб спорить, разрешает ребенку делать так, как хочет ребенок. Ребенок выходит на улицу и минут через 5 сам просит вернуться домой и переодеться.
-
Кстати, видела рилсов много на эту тему. Типа ребенок хочет идти гулять босиком в -10 / в пуховике в +30 и т.д. Ну и родитель вместо того, чтоб спорить, разрешает ребенку делать так, как хочет ребенок. Ребенок выходит на улицу и минут через 5 сам просит вернуться домой и переодеться.
А простудиться в дождь он не успеет?
-
Стал колотить по двери, потому что ему захотелось на улицу. Сразу. Сейчас. Устроил истерику с валянием по полу,
Чет мне кажется, такое сильно раньше надо пресекать и учить выражать эмоции без буйства :-\
-
Да где у него там проблемы со здоровьем? Там невролог уже не знает, что еще придумать, чтобы мамашка списала поведение сына на нездоровье. Диагнозов нет.
То, чего "добились" за три месяца занятий - в пределах нормы развития ребенка.
У меня ощущение, что Валентина слушает на площадке всяких дурочек с английским в три года, и хочет, чтобы у нее сын дрессированным рос. Отец-молодец тоже красавчик, конечно. Отмахнулся, и проблем как не было. А так тоже посидел бы на выходных, пораскладывал с сыном карточки, почитал ему сказки.
А там, глядишь, и пришли бы к общему знаменателю и, возможно, отыпались от ребенка.
Чет мне кажется, такое сильно раньше надо пресекать и учить выражать эмоции без буйства :-\
Пацану еще трех нет. Насколько раньше надо было учить выражать эмоции как положено?
-
А простудиться в дождь он не успеет?
Нуу, если одеться по погоде, надеть дождевик и резиновые сапоги - почему бы и не погулять? Многим детям нравится по лужам прыгать.
-
А почему бы Веронике для начала не дойти до бесплатного психиатра в госполиклинике?
Логопедия, на которой она упирает, имхо, тут вершина айсберга.
-
В комментариях на гражданочке предположили, что пацан просто люто избалованный. Честно говоря, не знаю, как отличить избалованного ребенка от больного, особенно по тексту, так что хз О_о
-
Пацану еще трех нет. Насколько раньше надо было учить выражать эмоции как положено?
С тех пор, как такие истерики возникают на пустом месте? Там основная проблема в том, что ребенок мать игнорирует. Понятное дело, что ему в силу возраста и особоенности нервной системы тяжело посидеть и позаниматься чем-то одним. Но убегать и истерить - это ненормально, обычно мамы видят, что ребенок устал заниматься и переключают его на что-то другое. То самое "подуть на ладошки" в истории - это в том числе переключение на тактильные ощущения, то самое в первом классе "наши пальчики устали" и то же для взрослых людей "найди 5 предметов". Ребенок сам по себе не научится, многие вещи нужно объяснять прямо на пальцах, много раз одно и то же. Обычно дети любят делать что-то со взрослыми, наблюдать, влезать участвовать, уже в 1.5 года, у этого конкретного ребенка либо проблемы с этим, либо маман сильно сгущает краски. Возможно, именно для него слишком много раздражителей вокруг (вещи, игрушки, телевизор,) и это его перегружает до истерик ???
-
С тех пор, как такие истерики возникают на пустом месте? Там основная проблема в том, что ребенок мать игнорирует. Понятное дело, что ему в силу возраста и особоенности нервной системы тяжело посидеть и позаниматься чем-то одним. Но убегать и истерить - это ненормально, обычно мамы видят, что ребенок устал заниматься и переключают его на что-то другое. То самое "подуть на ладошки" в истории - это в том числе переключение на тактильные ощущения, то самое в первом классе "наши пальчики устали" и то же для взрослых людей "найди 5 предметов". Ребенок сам по себе не научится, многие вещи нужно объяснять прямо на пальцах, много раз одно и то же. Обычно дети любят делать что-то со взрослыми, наблюдать, влезать участвовать, уже в 1.5 года, у этого конкретного ребенка либо проблемы с этим, либо маман сильно сгущает краски. Возможно, именно для него слишком много раздражителей вокруг (вещи, игрушки, телевизор,) и это его перегружает до истерик ???
Возможно.
А еще возможно, что пацан просто не соответствует представлениям Валентины о подарочном ребенке, которым можно хвалиться на площадке. А как это исправить, она не знает. Вот и носится как с писаной торбой.
-
Да где у него там проблемы со здоровьем?
Справедливости ради, когда в почти три года толком нет речи, ребёнок не способен на игры с правилами, не может в контакт с другими детьми, не понимает слова "нельзя", это проблемы и вполне явные. Почему - другой вопрос, но повод для беспокойства есть.
-
Справедливости ради, когда в почти три года толком нет речи, ребёнок не способен на игры с правилами, не может в контакт с другими детьми, не понимает слова "нельзя", это проблемы и вполне явные. Почему - другой вопрос, но повод для беспокойства есть.
И с этими проблемами надо идти к врачу, а не к тетенькам с модными названиями, за большие деньги.
-
И с этими проблемами надо идти к врачу, а не к тетенькам с модными названиями, за большие деньги.
Я бы, наверное, в таком случае посоветовала сначала комплексную диагностику. Есть центры раннего развития, как частные, так и государственные, которые этим занимаются.
Но вообще нейропсихолог вполне может быть и с медицинским образованием.
-
Да где у него там проблемы со здоровьем? Там невролог уже не знает, что еще придумать, чтобы мамашка списала поведение сына на нездоровье. Диагнозов нет.
чаще всего просто орёт. Или носится кругами по комнате, срывая шторы и разбрасывая все на своем пути. Никаких игр по правилам не понимает. Книги не слушает, с другими детьми почти не играет, переключается с трудом, на «нельзя» смеётся
Мнения одного невролога уже недостаточно, имхо.
Я подписана на мать мальчика с аутизмом, тоже бабушки кривили лицо на то, что он плохо воспитан и пытались его воспитывать, скажем так, силовыми методами. Только он не шторы срывал, а обои, и диваны двигал, которые даже ей были не под силу.
С 3 до 5 лет они шли до постановки диагноза.
-
Но вообще нейропсихолог вполне может быть и с медицинским образованием.
А какой ВУЗ готовит специалистов-нейропсихологов?
-
А какой ВУЗ готовит специалистов-нейропсихологов?
Это курсы профессиональной переподготовки. Если есть вышка по психологии можно дообучиться.
-
И с этими проблемами надо идти к врачу, а не к тетенькам с модными названиями, за большие деньги.
К врачу ходили, там ясно сказали: диагноза нет. Просто вот он такой, смириться и ждать. Я на стороне мужика.
Мнения одного невролога уже недостаточно, имхо.
Я подписана на мать мальчика с аутизмом, тоже бабушки кривили лицо
Какой ловкий передёрг.
-
Это курсы профессиональной переподготовки. Если есть вышка по психологии можно дообучиться.
С медицинским образованием тоже можно пойти на курс переподготовки. И это не то чтобы редкость.
К врачу ходили, там ясно сказали: диагноза нет. Просто вот он такой, смириться и ждать. Я на стороне мужика.
Тот случай, когда нужно получить другое мнение. Обычные детские неврологи, те, что в поликлиниках работают, часто до трех лет стараются диагнозов не ставить. А начинать что-то делать с проблемами лучше раньше, чем позже, тем сложнее их решить.
-
Надо к нескольким врачам сходить. Выше уже упоминали аутизм, ну так он как раз может проявляться так, как в истории рассказывается. И ставят его не просто так, иногда на постановку диагноза годы уходят.
Кстати, я знаю историю, когда РАС поставили мужчине, которому уже под 60. Всю жизнь был со странностями, но как-то жил. А потом его дочка с медицинским образованием повела по врачам буквально за ручку.
-
Нейропсихолог это патопсихология, этому как раз таки учат на специальностях типа «Патопсихологическая диагностика и психотерапия».
И по описанию ребёнку это нужно. Отец из тех, кто готов ребенку в любой адекватной поддержке развития отказывать, лишь бы был "нормальный пацан".
-
С медицинским образованием тоже можно пойти на курс переподготовки. И это не то чтобы редкость.
Так это конкретная профессия?
-
Так это конкретная профессия?
Это высшее образование, медицинское и/или психологическое плюс курс профессиональной переподготовки. Так что да, вполне конкретная профессия.
-
Ну если это те самые курсы профессиональной подготовки в 36 часов, то я на стороне мужа.
-
Курсы профпереподготовки меньше 252 часов не бывают.
Ты их путаешь с курсами повышения уже имеющейся квалификации.
-
Курсы профпереподготовки меньше 252 часов не бывают.
Ну то есть от силы полтора месяца? Ну и проходил я не так давно курсы переподготовки. Потратил меньше 5 часов, а сертификат получил только с одной четверкой, остальное - пятерки ;D
-
Ну то есть от силы полтора месяца? Ну и проходил я не так давно курсы переподготовки. Потратил меньше 5 часов, а сертификат получил только с одной четверкой, остальное - пятерки ;D
А ты хочешь чтобы нейропсихолог еще одну вышку по нейробиологии получал?
-
Если у тебя сертификат - то это не курсы переподготовки.
Нормальные курсы переподготовки - это диплом.
Стажировка, сдача реального экзамена и т.д.
Сейчас спецом посмотрела - 252 часа это минимум для переподготовки, бывает и по 300 и по 400 с чем-то там. И 252 - это 2 месяца, а не полтора.
-
А ты хочешь чтобы нейропсихолог еще одну вышку по нейробиологии получал?
Ну или изначально на неё учился.
-
Ну или изначально на неё учился.
Эм, то есть чел с естественнонаучным профилем переквалифицировался на гуманитарную специальность.
-
Эм, то есть чел с естественнонаучным профилем переквалифицировался на гуманитарную специальность.
Ну, строго говоря, это не чисто гуманитарная специальность, этот как раз что-то посередине.
-
И вообще, где секта доказательной медицины?
-
Ну, строго говоря, это не чисто гуманитарная специальность, этот как раз что-то посередине.
Это да. Но такой переход от нейробиологии к нейропсихологии штука не для всех. И скорее от психологии перейдешь к углубленному изучению биологической основы.
-
И вообще, где секта доказательной медицины?
Я вообще в этой истории за посещение старого доброго психиатра.
ЗРР в 3 года не прокатит, там уже будет/не будет конкретный диагноз.
-
Ну если это те самые курсы профессиональной подготовки в 36 часов, то я на стороне мужа.
Нет, это годовая переподготовка на основе уже имеющегося высшего образования. 1500 часов в среднем.
Но вообще в таком случае как в истории я бы советовала всё же комплексную диагностику. Чтобы были задействованы разные специалисты: и невролог, и психолог(причём разговор с родителями тут имеет большую значимость), и детский психиатр, и логопед.
-
Если у тебя сертификат - то это не курсы переподготовки.
Нормальные курсы переподготовки - это диплом.
Ну диплом там был. Потратил я на всё часов 5.
(https://sun9-85.userapi.com/s/v1/ig2/IHBOIFcIpKNGtkQtWbs3VPfPWpAqdUa2TiI0hDfUouDiCnzUGtsgnTc96qDrc1wvYiZqZjvm_TIhIM5qV7wVL0Ot.jpg?quality=95&as=32x43,48x64,72x96,108x144,160x213,240x320,360x480,480x640,540x720,640x853,720x960,1080x1440,1280x1707,1440x1920,1920x2560&from=bu&cs=1920x0)
-
Муж наследника только спящим видел что ли? Нужно было оставить его с этим "нормальным здоровым пацаном" на пару суток :-\
Да без разницы сколько он там его видел, он не хочет видеть что с ребёнком что-то не так, будет до последнего в отказ уходить. Таким и не только мужчины страдают. Пока будешь убеждать человека, у ребёнка только накопится проблем, так что решение ходить к врачу одной тут неприятное, но единственно верное.
-
Ну диплом там был. Потратил я на всё часов 5.
КАРТИНКА
Насчет этих спорить не буду, по большей части формальная штука.
У нас, тем не менее, он сопровождается экзаменом перед комиссией и заполнением дневника стажировки.
И занятий явно больше, чем 5 часов.
-
И занятий явно больше, чем 5 часов.
Сдача экзаменов заняла 5 часов
-
Тестирование на какой-нибудь платформе поди?
У нас живьем сдавали (на стол метали), а лекции были часов на 30 точно.
-
Насчет этих спорить не буду, по большей части формальная штука.
А у нейропсихолога прям диплом Сорбоны? ::)
-
А у нейропсихолога прям диплом Сорбоны? ::)
ХЗ. Я б к такому не повела, не испробовав традиционные методы постановки диагноза и лечения.
Но я и на всяких там остеопатов и натуропатов кошусь с подозрением.
-
Да где у него там проблемы со здоровьем? Там невролог уже не знает, что еще придумать, чтобы мамашка списала поведение сына на нездоровье. Диагнозов нет.
Задержку речевого развития ему вполне себе поставили.
-
А у нейропсихолога прям диплом Сорбоны? ::)
ХЗ. Я б к такому не повела, не испробовав традиционные методы постановки диагноза и лечения.
Так я про то и спрашиваю, есть нейропсихологи, для которых нейропсихология это основное образование?
-
Задержку речевого развития ему вполне себе поставили.
Ну, не вполне себе поставили. В истории максимально всрато, конечно, это описано.
"Диагнозов как таковых нет. Есть аббревиатура — ЗРР. И невролог говорит: возможно, дефицит внимания. Вероника уже наизусть знает, что это значит. Читала ночами, в телеграм-чатах сидела, видео специалистов смотрела. У неё не было цели «приклеить ярлык». Она просто устала. От этих истерик, от вечного напряжения, от взглядов на площадке, от фраз вроде «Заниматься надо с ребенком, мой вот в три года уже по-английски считал»."
Зато упомянуто, что Валентина сама себя накрутила чатами, форумами и интернет-специалистами, так что непонятно, откуда эта аббревиатура взялась вообще. И устала она не только от истерик, но и от взглядов на площадке, что тоже подпитывает ее желание, чтобы сын был подарочным, а он нет.
А из специалистов она обращалась, получается, только к логопеду и неврологу. Если бы я видела проблему, я бы из больниц не вылазила. Потому что либо это медициной как-то обосновывается, либо педагогикой, но сказать мне должен это обученный специалист, а не мамочка с коляской.
-
Может, и накрутила, но в тексте описаны и конкретные проблемы - не разговаривает, не может общаться, не умеет играть, истерики постоянные...
-
Может, и накрутила, но в тексте описаны и конкретные проблемы - не разговаривает, не может общаться, не умеет играть, истерики постоянные...
Но в тексте так же описано, что именно по врачам она и не ходила, получается.
Я, конечно, давно уже в садике работала, но не болтающих детей до трех лет было явно больше одного. Насколько уж там большая задержка развития, и кто поставил им эту аббревиатуру, в истории как-то мутно описано.
Поэтому я и говорю, что в истории и мать и отец альтернативные.
Одна бегает по специалистам, которых ей на площадке посоветовали, другой не замечает, что ребенок постоянно в крике и шторы обрывает.
И, кстати, истерики постоянные могут быть и из-за физических проблем. А тут чет не сказано, что это все исключили.
-
А обязательно всё исправляет только врач?
У ребёнка может быть состояние, не требующее медикаментозного лечения, но требующее дополнительного внимания в плане специальных форм обучения и занятий.
-
А обязательно всё исправляет только врач?
У ребёнка может быть состояние, не требующее медикаментозного лечения, но требующее дополнительного внимания в плане специальных форм обучения и занятий.
Так вот эти все занятия и формы рекомендует врач, а не мамка с коляской с площадки.
-
А обязательно всё исправляет только врач?
Врач назначает "специальные формы обучения и занятий"
-
Так я про то и спрашиваю, есть нейропсихологи, для которых нейропсихология это основное образование?
Зануда, держи: Магистерская программа "Нейропсихологическая коррекция и консультирование при нарушенном развитии"
https://sp.mgppu.ru/education/mag-neuro1.html
Обучение 2 года, Факультет "Клиническая и специальная психология", после соответствующего бакалавриата
или вот:
Кафедра нейро- и патопсихологии создана в Институте психологии им. Л.С. Выготского РГГУ в 2000 году на факультете медицинской психологии. В настоящее время кафедра является структурным подразделением факультета психологии Института психологии им. Л.С. Выготского РГГУ.
Кафедра нейро- и патопсихологии реализует образовательную программу по специальности 37.05.01 «Клиническая психология» - специализации: «Патопсихологическая диагностика и психотерапия", «Клинико-психологическая помощь ребенку и семье», "Нейропсихологическая диагностика и нейрореабилитация"; по направлению подготовки 37.04.01 «Психология» (магистратура) - профили: «Психология консультирования» и «Психологическое сопровождение лечебного процесса», и принимает участие в реализации других программ специалитета, бакалавриата и магистратуры Института психологии имени Л.С. Выготского.
Вполне себе "основное образование"
-
Врач не лезет в психологию и педагогику. Психолог-дефектолог не лезет в медикаментозную терапию.
ЗРР - уже достаточный диагноз для того, чтобы обратиться за помощью.
Куда хуже те, кто мужественно ждут до 5-7 лет, пока это прям в полноценный ЗВР и после этого начинают бегать по специалистам.
-
А обязательно всё исправляет только врач?
У ребёнка может быть состояние, не требующее медикаментозного лечения, но требующее дополнительного внимания в плане специальных форм обучения и занятий.
Для начала врач исключает медицинские проблемы, что у ребенка нет физических причин для такого поведения.
-
Врач дал им ЗРР без видимых патологий и дефицит внимания, этого более чем достаточно для обращения к специалисту.
-
Врач дал им ЗРР без видимых патологий и дефицит внимания, этого более чем достаточно для обращения к специалисту.
Врач им ничего не давал.
-
А это им кто дал?
Диагнозов как таковых нет. Есть аббревиатура — ЗРР. И невролог говорит: возможно, дефицит внимания.
Это тоже диагноз. Просто они видимо ищут диагноз-объяснение, а есть только диагноз-симптом.
Отец там против дефектологов в целом, кстати. Не только нейропсихологов. Видимо, потому что в детстве с ним не занимались и "нормальный вырос".
-
Да раньше вообще многие проблемы решались ремнем по заднице. Но это не означает, что так правильно и так нужно.
-
Врач не лезет в психологию и педагогику. Психолог-дефектолог не лезет в медикаментозную терапию.
ну здрасьте. Психиатр вполне рекомендует психотерапию, а психолог отправляет к психиатру. И тут, невролог ставит диагноз и говорит, что с ним делать (заниматься дома по вот этой программе, обратиться за рекомендацией к парапсихологу и тд).
-
ну здрасьте. Психиатр вполне рекомендует психотерапию, а психолог отправляет к психиатру. И тут, невролог ставит диагноз и говорит, что с ним делать (заниматься дома по вот этой программе, обратиться за рекомендацией к парапсихологу и тд).
Ну так рекомендует, а не сам назначает терапию, квалификации на которую у него нет. Что не так?
-
Ну так рекомендует, а не сам назначает терапию, квалификации на которую у него нет. Что не так?
Ну вот я бы у лечащего врача спросила, чо за особый психолог там за многотыщ и есть ли смысл к нему идти.
-
У племянника были проблемы с речью, логопедический сад, логопедический первый класс, пройдены все врачи и комиссии, а в проблеме помог разобраться нейропсихолог.
Мне кажется, что это специалист, который просто специализируется не на заболеваниях, а на проблемах развития, и помогает их решить. Что-то вроде логопеда, но более комплексно.
-
К врачу ходили, там ясно сказали: диагноза нет.
Такие диагнозы до 3 лет практически не ставят (за исключением ярких проявлений)
Рас диагностируют обычно в возрасте от 3 лет, кода ребенок начинает ходить в садик.
Но при этом, чем раньше начинается адаптация, тем она успешней.
-
В конце концов его же не на лекарства серьезные сажают. Вреда от этих продуваний ладошки точно не будет. А Валентина вон и пользу видит.
-
Так вот эти все занятия и формы рекомендует врач, а не мамка с коляской с площадки.
Врач в поликлинике с лимитом 12 минут на пациента?
Мне на жалобу, что при некоторых тренировках сильное головокружение и нехватка воздуха сказали просто - "ну так не делайте их". Гениально, я сама не догадалась.
А нужные анализы посоветовал тренер, причем даже не мой, а мимопроходящий.
-
Во мне проснулась онажемать.
Вообще, что трехлетка через пять минут лепки бежит заниматься чем-то другим, хочет носиться на площадке и даже в дождь - это норма. Трехлетка, который не слушается и проверяет границы, - тем более норма (пресловутый кризис трех лет). ЗРР - это вообще не к нейропсихологу, а просто к толковому логопеду. Там и дышать на ладошки будет, и моторику развивать и по деньгам не так дико.
-
А это им кто дал?
Диагнозов как таковых нет. Есть аббревиатура — ЗРР. И невролог говорит: возможно, дефицит внимания.
Это тоже диагноз. Просто они видимо ищут диагноз-объяснение, а есть только диагноз-симптом.
Так врач сказал только "возможно, дефицит внимания" ЗРР - Валентина в лучших традициях Джерома К. Джерома надиагностировала сама.
-
Так если он не балакает, то это ж по идее и есть ЗРР.
Гугл говорит, что, если ребенок в 2.5 не говорит полными предложениями, надо топать с ним по врачам и логопедам.
-
Врач в поликлинике с лимитом 12 минут на пациента?
Мне на жалобу, что при некоторых тренировках сильное головокружение и нехватка воздуха сказали просто - "ну так не делайте их". Гениально, я сама не догадалась.
А нужные анализы посоветовал тренер, причем даже не мой, а мимопроходящий.
Так если герои истории сводили ребёнка только к бесплатному неврологу на 12 минут, тем более лучше пойти к платному и нормально обследоваться, а не отдавать многаденег за невропсихолога
-
Да без разницы сколько он там его видел, он не хочет видеть что с ребёнком что-то не так, будет до последнего в отказ уходить. Таким и не только мужчины страдают. Пока будешь убеждать человека, у ребёнка только накопится проблем, так что решение ходить к врачу одной тут неприятное, но единственно верное.
Это плохое решение. В раннем развитии(и это я сейчас не про нормативных детей, которых учат читать в два года, а про коррекцию поведения и компенсацию проблем при ненормативных историях) очень большое значение имеет не только и не столько само занятие ребёнка со специалистом, но и работа родителей с ребёнком. Специалист подробно поясняет, что надо делать с ребёнком, чего делать не стоит, чтобы занятия поддерживались дома, новые навыки закреплялись. И если папа, который ничего не знает, будет делать некоторую фигню, это, конечно, не сведёт прогресс совсем на нет, но сильно осложнит ситуацию.
-
Так если герои истории сводили ребёнка только к бесплатному неврологу на 12 минут, тем более лучше пойти к платному и нормально обследоваться, а не отдавать многаденег за невропсихолога
Ой, наговорите щас. А чатики в тележеньке ночами читать кто будет? И что, это не замена платному обследованию? Там же всю правду расскажут *табличка
Меня вот это больше всего и напрягло в истории. Валентина описывает, что сын все время орет и срывает шторы (!), муж ее этого не видит.
Ну, вряд ли я бы игнорировала разгром жилища, даже если бы пыталась думать, что это норма.
Упоминаний об обследованиях нет. Об анализах и хождениям по врачам - нет.
Только ночные бдения в интернете и советы случайной знакомой. Ради чего Валентина самоотверженно пздит мужу и отказывается от куртки и маникюра.
Родители в описании, что один, что вторая, оба ромашки. И общего знаменателя для обсуждения ситуации я у них не вижу, если честно. Отсюда и вся ситуация.
И еще. Мне очень сильно кажется, что прогресс, который видит Валентина - он нормальный. Ребенок за три месяца научился просить пить и говорить фразы, потому что ему возраст подошел. Он бы научился это делать и без выложенного бабла.
И да, в три не разговаривать длинными предложениями - это еще не отставание. Не критичное, по крайней мере. Дети по-разному развиваются.
*я знаю случай, когда детеныш в полгода получил натурально психологическую травму, связанную с горшком и процессом дефекации. К трем это переросло в хроническую проблему, и он к тому времени не говорил связно, длинными предложениями и абзацами. И только к пяти, когда отросло понимание, что он говорит, и что ему говорят, проблема была решена через психологов.
Так что, все люди разные, и дети тоже, как водится)
-
Я неоднозначно к этому отношусь.
У меня ребенок после родов загремел в реанимацию и прогнозы были от кабачок с глазами до может сам глотать будет.
С ним в официальной детской городской больнице проводили физиопроцедуры, которые сейчас считаются "с недоказанной эффективностью". Мне предложили, я не отказалась - хуже не будет и ладно.
Денег мы, правда, не вливали. Так - в разумных пределах по финвозможностям.
Как итог уже в полгода стало понятно, что это по всем параметрам обычный ребенок. И вот в 13 он всё так же здоровый обычный подросток.
Я понимаю страхи родителей и их попытки сделать хоть что-то, чтобы дотянуть ребенка до нормы.
Если в истории водит и есть деньги, и при этом чувствует мать себя лучше, то пофиг на остальное.
-
Это плохое решение.<бла-бла о том что надо делать хорошо, а плохо не делать>
В твоём описании нет рецепта самого основного - а именно как необходимость дефектологов обосновать взрослому сложившемуся человеку, картина мира которого нормально складывается только в случае, когда он и его ребёнок не какие-нибудь дефектные.
-
Я не помню, от кого слышала такую историю. В семье было два мальчика. Тот, что постарше, похож на описанного в посте, разве что шторы не срывал, а младший тихий и спокойный. Родители уже не знали какому врачу показать старшего, и им посоветовали какого-то профессора неврологии ли, педагогики ли, не помню. Поехали, взяли младшего с собой, поскольку оставить было не с кем. Прием проходил в аудитории, профессор занималась со старшим , а младший в это время играл на галерке с машинками. Старшего и так, и сяк тестировали достаточно долгое время. Вердикт был такой: у старшего проблем нет, а вот младшего надо показать специалисту, поскольку в этом возрасте ребенок не должен занимать себя такое долгое время.
-
В твоём описании нет рецепта самого основного - а именно как необходимость дефектологов обосновать взрослому сложившемуся человеку, картина мира которого нормально складывается только в случае, когда он и его ребёнок не какие-нибудь дефектные.
Ну можно попробовать провести всё же диагностику детальную, причём это бесплатно тоже делается, и по результатам всех тестов наглядно показать, что проблемы есть, вот тут и вот тут, развитие отстаёт от возрастных норм по таким и таким показателям. Если совсем в отказ пойдёт, тогда уже да, вариант выбранный Валентиной имеет смысл.
Ну или, как вариант, если действительно беспокойство надуманное и поведение ребёнка - вариант нормы, опять же, увидеть это по тестам и успокоиться.
-
Я неоднозначно к этому отношусь.
У меня ребенок после родов загремел в реанимацию и прогнозы были от кабачок с глазами до может сам глотать будет.
С ним в официальной детской городской больнице проводили физиопроцедуры, которые сейчас считаются "с недоказанной эффективностью". Мне предложили, я не отказалась - хуже не будет и ладно.
Денег мы, правда, не вливали. Так - в разумных пределах по финвозможностям.
Как итог уже в полгода стало понятно, что это по всем параметрам обычный ребенок. И вот в 13 он всё так же здоровый обычный подросток.
Я понимаю страхи родителей и их попытки сделать хоть что-то, чтобы дотянуть ребенка до нормы.
Если в истории водит и есть деньги, и при этом чувствует мать себя лучше, то пофиг на остальное.
О, мне в роддоме сказали, что дочь не будет ходить.
В месяц мы лечили запущенную чесотку (это отдельная история, спасибо, что я не села тогда, просто сил не было)
В три месяца был букет диагнозов по нарушению мозга, было УЗИ, и дохера обследований. К году все притихли и никто не находил никаких косяков. Дочь пошла в 9 месяцев, болтала к полутора, в полтора же я ее отдала в ясли.
Но за все это время было дофигища обследований, а не советов в песочнице.
Одно только срослось - мне в ее десять тоже говорили, что она не умеет ходить - все время скачет, бегает, подпрыгивает и не стоит на месте))
-
Если совсем в отказ пойдёт, тогда уже да, вариант выбранный Валентиной имеет смысл.
Он уже пошёл в отказ и никакие тесты не хочет.
-
Так я про то и спрашиваю, есть нейропсихологи, для которых нейропсихология это основное образование?
На психфаке МГУ есть кафедра нейро- и патопсихологии, одна из самых крутых и сложных. В дипломе все равно будет написано "психолог, преподаватель психологии", если ничего не изменилось.
-
В месяц мы лечили запущенную чесотку (это отдельная история, спасибо, что я не села тогда, просто сил не было)
А можно поподробней, как вы ее умудрились подхватить и, главное, запустить, если ребенку месяц был? В роддоме заразили?
-
В историях выше ключевой момент - дети вышли на возрастную норму. А тут ребёнок в 3 не вышел. Ждать до 5, добровольно ограничивая ребёнку социализацию и умственное развитие по норме как-то странно.
Можно ещё специально там очки не покупать коррекционные, или не заниматься проблемами роста, ведь есть шанс что само пройдёт.
-
А можно поподробней, как вы ее умудрились подхватить и, главное, запустить, если ребенку месяц был? В роддоме заразили?
Подхватить несложно. А вот запустить - у меня до сих пор жопный огонь от этих воспоминаний.
Спойлер Я беременная много ездила между двумя городами. Где-то в транспорте, видимо, поймала. Несколько раз ходила к дерматологу, прямо спрашивала, не оно ли это, она, как говорит гражданочка, махала руками и твердо утверждала, что это аллергия. Я к аллергологу ходила каждую неделю. Мне запретили жрать практически все. И витамины тоже. Я хотела, чтобы она мне назначила хоть что-то, чтобы "на всякий" исключить чесотку. Но дерматолог сказала, что нет таких вариантов, чтобы лечить от этого беременную, тем более, диагноз такой она не ставит.
В итоге дочь в роддоме заразила я. Медсестра, что к нам ходила месяц, тоже ничего не обнаружила, хотя там и сыпь была, и все видно, на младенце-то.
И только когда ей исполнился месяц, мы пришли на первый прием в поликлинику и я зашла к детскому дерматологу, которая еще меня с детства лечила, она сразу диагноз поставила и лечение назначила. Через три дня мы были здоровы.
-
Вот жесть!
-
Подхватить несложно. А вот запустить - у меня до сих пор жопный огонь от этих воспоминаний.
Спойлер Мне при чесотке сначала поставили псориаз, я расстроилась естественно, потому что это на всю жизнь, ходила в дневной стационар его эээ делать не таким острым. Потом меня показывали главврачу, потому что чего-то псориаз не уменьшался, она увидела что у меня на руках сыпь была характерная и наконец-то дошло. Хотя я до этого двум врачам показывала что вот, на руках сыпь другая.
А подхватила наверное от спинки кресла в самолете, у меня других вариантов нет.
Биопсию ж даже делали!
-
Ну, мне тогда моя врач и объясняла, когда успокаивала, что это болезнь чистых людей.
Каждый день идешь в душ и смываешь с себя именно характерные признаки, по которым учат распознавать. В итоге врач, если он не имеет такого опыта, то и не признает.
Хотя, хз. Меня это нихрена не убедило. За полгода, что я бегала за этим дерматологом, можно было уже что угодно распознать.
Я ж после родов тоже к ней ходила, как только смогла вставать и передвигаться. Потому что было ухудшение. И она опять же стояла на своем.
-
Попался дерьматолог
-
Ребенок за три месяца научился просить пить и говорить фразы, потому что ему возраст подошел.
Просить пить возраст подходит года в полтора, если уж на то пошло.
-
Просить пить возраст подходит года в полтора, если уж на то пошло.
Ну, да.
Но тогда встает вопрос: до этого она ему пить не давала, что ли?
Определенно же был какой-то ритуал, я не знаю, движения, когда она понимала, что он хочет пить. А тут он реально попросил сам. И про это пишут как про достижение. Я в таком случае всегда подозреваю, что мать привыкла получать сигналы от деточки на птичьем языке и тут реально удивилась)
-
Просить пить возраст подходит года в полтора, если уж на то пошло.
Эм... что? В этом возрасте словарный запас из этак 15-20 слов, в норме упрощённых до последнего слога. Просить именно пить в полтора ребёнок будет уметь разве что если он живёт в пустыне и это реально жизненно важные слова.
-
Ну, да.
Но тогда встает вопрос: до этого она ему пить не давала, что ли?
Определенно же был какой-то ритуал, я не знаю, движения, когда она понимала, что он хочет пить. А тут он реально попросил сам. И про это пишут как про достижение. Я в таком случае всегда подозреваю, что мать привыкла получать сигналы от деточки на птичьем языке и тут реально удивилась)
Вопрос не очень понятен :) Скорее всего, речь в тексте именно о том, что ребёнок попросил пить словами через рот. Собственно, фраза из двух слов — это стандартная умелка для нормально развивающегося ребёнка примерно полутора-двух лет. К трём годам фразовая речь должна быть полностью сформирована.
Ещё в тексте есть о том, что ребёнок начал выполнять простые просьбы (принести ложку). Это примерно ситуативный или номинативный уровень понимания речи. Адекватным уровнем понимания речи для трёхлетки является расчленённый.
Есть конкретные нормы развития. Есть незначительное отставание от норм, есть значительное. Незначительное — это если ребёнок в три года не произносит звук В, допустим. У ребёнка из истории отставание на год минимум (от норм речевого развития, по крайней мере). В три года это прям серьёзно.
Может, некоторые дети, которые в три года заметно отстают от норм, и сами в итоге нормы нагоняют и обгоняют. Или нет. И идут потом в школу по АООП для ЗПР или УО. Таких детей сейчас довольно много.
Впрочем, никакой трагедии в этом, конечно, нет. Это же не овощи. У меня несколько клиенток, которые в школе по программе для ЗПР учились. Так сразу и не скажешь! Окончили колледжи, вышли замуж, работают. И детей вот родили, шоб ко мне теперь водить :D
Даже лёгкую УО можно сходу не определить. Вполне нормальную жизнь многие люди ведут.
И это я не говорю о банальных «трудностях с чтением и письмом» так называемых, это ваще фигня полная. Учится ребёнок слабенько, но школу в итоге оканчивает и как-то в жизни устраивается в целом.
Но, наверное, если хочется для ребёнка каких-то РАДУЖНЫХ ПЕРСПЕКТИВ, то к нормам развития стоит присмотреться повнимательнее. И как-то до них ребёнка дотягивать всё же. Без этих вот «батя в пять лет заговорил» (кстати, уровень развития бати остаётся под вопросом, никто не диагностировал же).
Или пофиг. Я ж сама там сверху написала, что люди с ЗПР / УО устраиваются в жизни не хуже других. Хз, в общем.
-
Отец там против дефектологов в целом, кстати. Не только нейропсихологов.
Не совсем так.
Предположу последовательность событий, как если бы они происходили в «обычном» мире.
Мамка обратилась к неврологу, который ничего значимого не нашёл. Потом они «сначала пошли» (чтобы это ни значило) к логопеду-дефектологу, который стал с ребёнком заниматься. И дополнительно порекомендовал логоритмику. Против чего папаша ни разу ничегошеньки не возразил.
Затем: мамка мамке плохого не посоветует.
Мужик, естественно, поинтересовался новым (1980 года выпуска) термином и отнёсся слегка скептично, но пошёл поглазеть.
Его ожидания: ну, мы придём, познакомимся-поболтаем, она на нас подивится, заодно малыша посмотрит. Порасспрашивает аккуратненько супруженьку — не нервная ли та истеричка, не орёт ли на дитё пока никто не видит? А то корреляция «дитё всё в маму» там восхитительная. Кстати, а точно ли дражайшая нормально с ребёнком занимается, общается? Вот я книжку про космос читал, а там вопрос доречевой коммуникации весьма изложен (да-да, Майка Брауна, архиеретика и убийцы планет). Потом нейронка (хи-хи) расскажет, как она будет проводить диагностику, с которой, естественно, всё начинается (и во что это обойдётся отцу семейства). Даст рекомендации: на что именно обращать внимание при наблюдении за Славиком. А не так, чтобы «кныгы нэ слухае!» (Я тоже их не слушаю, и чё?). «С другими детьми почти не играет» — может их там не особо много и надо ажно в соседний двор переться? «Переключается с трудом» — через пять минут он считает, что пластилин принял нужную форму. Могу только догадаться, что это происходит только если Веронтине что-то понадобилось, тогда нужно «вотпрямщаз!». И, конечно же, стоило ему один раз вообразить себя котиком (квадробоберство, осуждаю) — как всё — ярлык «Vorhangentferner» навечно. Нужны нормальные количественные оценки, а не на глазок. А то «все врут», но некоторые «врут как очевидцы».
Что-то типа того, в общем. Много мыслей внутри мужика.
Реальность: «Дыхание на ладошки… Картинки какие-то».
Хм... Вообще-то это и есть «логоритмика». (А вовсе не рэп-баттл, как некоторые могли предположить из названия.) Это что ж получается?! Шарлатанка она или тварь, паразитирующая на «в пределах нормы» мальчике и обирающая разинь?
И вот уже тогда сей муж восстал супротив ерундостраданий Веронтины.
Вреда от этих продуваний ладошки точно не будет. А Валентина вон и пользу видит.
«А деньги взяла из тех, что копила на парикмахера и осеннюю куртку.
Прошло три месяца. »
Ну низзнаю низзнаю...
-
Морфин, я сейчас, слава ЛММ, далека от педагогики, но когда работала в садике, не могу сказать, что в средней группе (3-4 года) все болтали прям связно и предложениями. И я не про разовые случаи, и я работала не в садике для УО.
Как по мне, до трех лет требовать пересказывать Солженицына ну прям рано.
И то, что прогресс происходит именно после занятий с платной тетенькой, я тоже не вижу. Пацан в силу возраста просто дорос, а не академические нормы сдал.
И это пацану щас еще трех лет нет. И три месяца назад не было) Валентина бегает по потолку, а дите растет себе, как получается.
-
Им врач не сказал "всё в норме", им врач поставил ЗРР. И она там явно в тексте описана. В 2,5 лет уже можно связать два слова, пусть и коряво, картаво, но главное чтобы речевая инициатива была.
Если у ребёнка нет страшных-ужасных проблем, то как раз занятия смогут достаточно быстро подтянуть его до нормы.
И занятия описаны самые что ни на есть нормальные для развития речи.
А отец там прямо сказал, что против того, чтобы его сын где-то занимался - "никаких психологов, дефектологов, не дам из сына инвалида делать".
Классика. Потом можно очки не покупать, а то не мужик. Аллергии не учитывать, потому что у бати не было и вообще.
Отрицание классическое.
-
Им врач не сказал ЗРР. Сказал, что возможно дефицит внимания.
А откуда аббревиатура, по тексту можно только гадать.
А отец не сказал, что он против врачей. Он сказал, что он против того, чтобы сливать деньги непонятно куда. И он не слился, он пришел на пробное занятие. Но толку в нем не увидел. И обоснования платить такие деньги - тоже.
Ну так может поискать тот самый общий знаменатель, чтобы отец увидел и осознал проблему, чтобы самой не выдумывать. что раз не считает по-английски, то это ЗРР. Но Валентина упорно идет по своему пути. Впрочем, и Валентин тоже. Я сразу сказала, что они оба странненькие.
-
По тексту как раз идёт, что от врача "нет диагноза, только ЗРР". Так как ЗРР это не заболевание, а симптом, то достаточно логично сформулирована мысль, насколько это может быть у гражданочки.
-
Зрр по тексту не от врача.
-
Зрр по тексту не от врача.
Диагнозов как таковых нет. Есть аббревиатура — ЗРР. И невролог говорит: возможно, дефицит внимания.
Там непонятно написано. Возможно, что и от врача, кто-то же эту аббревиатуру валентиненышу поставил.
Но Алоэ права: ЗРР без других отягчающих корректируется довольно быстро логопедом. Моего младшего до возрастной нормы (и даже с опережением этой нормы) за год подтянули из ситуации "3 года, активный запас меньше 10 слов, фразовая речь отсутствует", но через пресловутые три месяца прогресс был намного больше, чем описано у Гражданочки, при том, что у нас ситуация осложнялась тем, что в саду пацан был в "узбекской" группе, то есть вокруг него было два языка и ему надо было элементарные просьбы озвучивать на неродном языке. С логопедом, естественно, занимались на русском.
-
кто-то же эту аббревиатуру валентиненышу поставил.
Тот кто ночами на форумах себя накручивал.
-
Собственно, фраза из двух слов — это стандартная умелка для нормально развивающегося ребёнка примерно полутора-двух лет.
Вне контекста ты пишешь верно, беда в том что ты не в курсе контекста. А он в том, что норма словарного запаса у ребёнка трёх лет достаточно небольшая. То есть какие-то фразы из двух, а может и трёх слов он может составить, это норма, но список этих фраз совсем небольшой. И то, что какую-нибудь конкретную фразу он не говорит, а предпочитает просто плакать в три года вполне себе тоже норма. Более того, ребёнок может даже ещё не осознавать чего конкретно хочет.
Потому одна конкретная фраза может как многое значить, так и не значить ничего, надо смотреть на оценку разобравшегося в ситуации врача или родителя.
-
Морфин, я сейчас, слава ЛММ, далека от педагогики, но когда работала в садике, не могу сказать, что в средней группе (3-4 года) все болтали прям связно и предложениями.
Так это всё клиенты дефектолога :) Или нынешние, или будущие.
Я не говорю, что у ребёнка, который в 3-4 года не говорит предложениями, УО. Я говорю, что ребёнок, который в 3-4 года не говорит предложениями, с большой вероятностью пойдёт в школу по программе для ЗПР или УО либо будет испытывать «трудности в обучении», «трудности в овладении чтением и письмом», «трудности в освоении школьной программы».
Истории о том, как кто-то молчал до пяти лет, а потом вдруг бодро заговорил без какой-либо помощи и не испытывал никаких трудностей с учёбой — это всё, как правило, истории о мутизме / речевом негативизме или о психопатии / психопатической акцентуации.
В остальных случаях ребёнок продолжает отставать в развитии и дальше, если и не в речевом, то в общем. И это, опять же, либо адаптированная образовательная программа, либо поиск дефектолога по запросу «второй класс, ребёнок не читает». Либо ребёнок просто мотыляется всю школу где-то в рядах отстающих и недиагностированных, а учителя как-нибудь натягивают троечки, особенно если ребёнок тихий и не доставляет никому проблем. Если громкий и проблемный, то родителей обычно заё*ывают и ребёнка всё же переводят на АООП зачастую.
-
Все диагнозы ставят после 3 лет.
До 3 это будет то самое "нет диагноза, есть ЗРР", от того же невролога.
Чисто логопед тоже с ЗРР работать не будет, ему нужно четкое понимание, какой степени недоразвитие речи, или алалия, или что там конкретное. Для такого возраста - логопед-дефектолог.
Если хотят ТОЛЬКО запустить речь, а там кроме речи полна коробочка.
-
Для такого возраста - логопед-дефектолог.
Любой логопед — это дефектолог. Логопедия — это подраздел дефектологии.
-
Да. Я акцент делала на том, что чисто логопед с детьми младше 3 лет работать не будет.
А дефектолог не обязательно логопед.
-
Да. Я акцент делала на том, что чисто логопед с детьми младше 3 лет работать не будет.
Почему? Я работаю с детьми младше трёх.
Разные логопеды специализируются на разном. С заиканием, к примеру, я не работаю.
-
Да. Я акцент делала на том, что чисто логопед с детьми младше 3 лет работать не будет.
А дефектолог не обязательно логопед.
Запуск речи вполне себе для детей младше трёх практикуется.
-
Все диагнозы ставят после 3 лет.
Ну это неправда. Вероятно всё же имелись в виду конкретно задержки в развитии. Их да.
Чисто логопед тоже с ЗРР работать не будет, ему нужно четкое понимание, какой степени недоразвитие речи, или алалия, или что там конкретное.
Выявление проблемы (диагностика) тоже часть работы логопеда. Просто действительно, бывают разные по компетенциям специалисты, некоторые не совсем специалисты, да.
-
Не разговаривала почти до 4 лет😁не считала необходимым просто. Диагнозов не было, в школу пошла нормально, золотая медаль ну и все такое
-
По тексту как раз идёт, что от врача "нет диагноза, только ЗРР". Так как ЗРР это не заболевание, а симптом, то достаточно логично сформулирована мысль, насколько это может быть у гражданочки.
в комментах какой-то из гражданочек видела что-то типа "у ребёнка зрр, дали инвалидность". написано было так, будто инвалидность из-за неразвитости речи выдали.
Да. Я акцент делала на том, что чисто логопед с детьми младше 3 лет работать не будет.
А дефектолог не обязательно логопед.
мне говорили, что после двух лет при хреновой речи отправляют к логопеду. не ущербыш, у которого все дауны, если в год не шпарят не затыкаясь, говорил, а относительно нормальный врач.
-
мне говорили, что после двух лет при хреновой речи отправляют к логопеду. не ущербыш, у которого все дауны, если в год не шпарят не затыкаясь, говорил, а относительно нормальный врач.
Ну так собственно работа с логопедом это не лечение, а логопед вообще как правило не врач, а педагог. Никто же не делает параллель про "все дауны" из-за того что большинство таки ходят в садики, а потом в школы?