Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 22 Августа 2025, 18:42:53
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/byvshaya-zhena-zayavila-chto-soderzhat-doch-ej-nadoelo-dalshe-bez-menya (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/byvshaya-zhena-zayavila-chto-soderzhat-doch-ej-nadoelo-dalshe-bez-menya)
— Да делайте вы что хотите, но только без меня! Мне надоело тащить на себе девятнадцатилетнюю кобылу, еще и неблагодарную к тому же! — почти крикнула в трубку бывшая жена Лиза, и Владимир машинально отстранил телефон от уха. – Хочешь, содержи ее сам, а не хочешь – и не надо. Хватит. Вырастили уже! По закону ей больше никто ничего не должен, ни ты, ни я…
Владимир стоял у окна, смотрел на тёмный двор и не мог поверить, что это говорит мать про собственную дочь.
…Владимир развелся с первой женой Лизой довольно давно, двенадцать лет назад. На тот момент их сын был в пятом классе, дочка в первом. Владимир забрал сына, дочь осталась с Лизой. Общую квартиру продали, Лиза купила себе с дочерью однушку, Владимир с сыном взял в ипотеку двухкомнатную. Изначально договорились, что отец растит и ставит на ноги сына, дает ему образование, мать то же самое делает по отношению к дочери.
Сына Владимир честно поднял: выучил платно, работу помог найти, на старте даже студию в Подмосковье купил. Сейчас тот самостоятельный, живёт отдельно. Владимир считает: обещание выполнил. С дочерью у него контакты были редкие, но связь поддерживал. С праздниками поздравлял, подарки на день рождения дарил, несколько раз деньги давал бывшей жене на разные цели, брекеты, например. С того момента, как сын стал взрослым, алименты на дочь платил по договоренности.
Дочь Марина сейчас студентка, на второй курс перешла, учится на бюджете. Уже два года Лиза снимает ей квартиру, сама так и живет в той однушке, которую получила после развода, еще и мужика туда привела. Конечно, дочь-студентка ей там не нужна совсем.
А пару недель назад Марина позвонила отцу в слезах:
— Пап, что мне делать? Меня выселяют… Хозяйка сказала, что мама не платит и трубки не берет, дала мне пару дней собрать вещи…
Владимир едва не выронил телефон. Марина всхлипывала и бормотала, что пыталась поговорить с матерью — та только крикнула: «Живи как хочешь сама, раз такая умная!»
Выяснилось: Лиза перестала оплачивать дочери съёмное жильё. Они поругались из-за того, что дочь «неблагодарная», и Лиза умыла руки. Что конкретно случилось и из-за чего сыр-бор, не понятно, но Лиза стоит на своем: она больше платить ни за что не будет. Марина совершеннолетняя, пусть живет как хочет.
Но как ей жить без жилья и работы, студентке дневного отделения? Бросать учебу? Идти работать в ПВЗ? А жить где? Сколько она там заработает без образования? И на съем не хватит…
Владимир в бешенстве: «Так не договаривались! Я своё обещание выполнил. Почему теперь я должен разгребать то, что сбросила Лиза?»
Он еще раз позвонил бывшей. В конце концов, мать она или нет? Мало ли там какие обиды на дочь! У Владимира с сыном тоже ведь не было все прям шоколадно, и не всегда отец был от парня в восторге. Тем не менее выгнать сына на улицу ему и в голову ни разу не пришло. Доучил, поставил на ноги, сделал все по-человечески. А здесь какой-то треш.
В ответ снова услышал ледяное:
— Вовка, отстань, а? Я никому ничего не должна. У меня своя жизнь.
Дома он ворчал, ходил кругами по кухне. Жена молча сидела за столом.
— Ну что теперь делать, Наташ? Снимать Маринке квартиру? Кормить ее еще года три, как минимум? У меня мать в пансионате, каждый месяц больше сотни тысяч туда уходит. С деньгами сейчас негусто. Мы с тобой в двушке живём, еще твоя дочь с нами, куда ещё Марину сюда?
— Да, попадалово… – вздохнула жена. – Не знаю, что делать, Вов.
— Ну не выгонять же ее на улицу, с другой стороны? Да?
— Не знаю, Вов! – повторила Наталья с нажимом. – Жалко Марину, но, с другой стороны, речь не о подростке все-таки. Она взрослая уже. Пусть работу ищет, подработку, я не знаю. Никто не обещал, что будет легко!
Владимир сжал кулаки. Злость на Лизу не отпускала. Сама-то она в своей однушке с мужиком живёт, а дочка — лишняя?
А вы как считаете: должен ли отец взять на себя заботу о дочери-студентке, если мать отказалась? Или в девятнадцать уже все долги отданы, тем более, и договоренность у них была, что дочь ставит на ноги Лиза?
Как быть Владимиру? Что скажете?
Сама-то она в своей однушке с мужиком живёт, а дочка — лишняя?
А ты сам в двушке с бабой и ее приплодом живешь, а дочка - лишняя? :-\
-
У них было двое детей, мужик поднял одного: выучил платно, купил ему квартиру, а жена просто дотянула до 18 лет и умыла руки под надуманным предлогом. Заметь, мужик взял в ипотеку двушку, чтобы их сыну было удобно и продолжал платить алименты на дочь.
-
Ну и говно-отец он, что я могу сказать. А она говно-мать. Не должно быть такого разделения, что сыном только отец занимается, а дочкой только мать.
-
Если финансовое разделение такое, в чём проблема? Общение сохраняли.
-
Там открыто написано, что общались они редко. То есть в воспитании дочки он по сути не участвовал. Общалась ли бывшая с сыном - хз. Но вангую, что тоже редко.
-
х*ета какая-то
но теперь мужик может показать себя с лучшей стороны
жена его бывшая мудак, без базара
-
Интересно, что там за ссора, почему и мать, и дочь так упорно молчат...
Может, это их общий хитрый план, чтоб с бати стрясти деньги? >:D
-
А ты сам в двушке с бабой и ее приплодом живешь, а дочка - лишняя? :-\
Да, лишняя.
Не должно быть такого разделения, что сыном только отец занимается, а дочкой только мать.
Запрещаешь именем себя?
То есть в воспитании дочки он по сути не участвовал.
Как и миллионы разведенных родителей, не живущих со своими детьми
---
Я все понять не могу: что должен был сделать Валентин, чтобы не попасть в такую ситуацию?
-
Я все понять не могу: что должен был сделать Валентин, чтобы не попасть в такую ситуацию?
Оставить обоих детей БЖ и забить на них по полной
-
Ощущение, что оба ребенка в истории были лишние и ненужные. Отец своего дотянул и дал старт, мать забила болт после 18, поэтому дочке не повезло больше и поэтому её жаль сильнее.
В истории ни слова о любви к детям ни у одного из родителей.
-
Я все понять не могу: что должен был сделать Валентин, чтобы не попасть в такую ситуацию?
Полноценно заниматься обоими своими детьми и дать им одинаковый старт в меру своих возможностей. Мать то же самое должна была делать.
Вообще непонятно, что там по финансам, какая зп у мужика, какая у его бывшей. Если мужик хорошо зарабатывает, а мать зарабатывала копейки всю жизнь, то оставить дочку полностью на мать - ну такое...
Ощущение, что оба ребенка в истории были лишние и ненужные. Отец своего дотянул и дал старт, мать забила болт после 18, поэтому дочке не повезло больше и поэтому её жаль сильнее.
В истории ни слова о любви к детям ни у одного из родителей.
Согласна. При этом у отца не было близкого общения с дочерью и вангую, что мать с сыном тоже близко не общалась. Они их поделили чисто как бытовую технику - тебе микруху, мне стиралку :-\
-
Полноценно заниматься обоими своими детьми и дать им одинаковый старт в меру своих возможностей.
Для этого ему нужно было забирать обоих детей к себе после развода
Мать то же самое должна была делать.
Для этого ей нужно было забирать обоих детей к себе после развода
Вообще непонятно, что там по финансам, какая зп у мужика, какая у его бывшей. Если мужик хорошо зарабатывает, а мать зарабатывала копейки всю жизнь, то оставить дочку полностью на мать - ну такое...
Какое? Из истории нам достоверно известно, что расходы, которые мать не тянула, вроде брекетов, отец брал на себя. О том, что мать как-то пыталась подтянуть свои доходы до уровня, необходимого для того, чтобы обеспечить необходимым одного из двух своих детей, в истории не упоминается.
Опять у тебя позиция "МАЛО ДАЛИ" по отношению к мужчине?
-
*На месте матери - я бы не оказалась))
* На месте отца - я бы оплатила месяц аренды, с условием, что дочь найдет работу.
Не на полный день, но на то, чтобы платить аренду и чуть кушоц.
Остальное подкидывала бы, по мере возможностей.
Почему так уверена - моя дочь именно так три года зарабатывала, диплом получен, повышение на работе тоже, не безнадежность.
Жалко отца и брата, жалко дочь, больше всех. Бедолага. Прожить с такой маман, быть выброшенной, стоит того, чтобы вернуть ей все.
-
В бешенстве он, сучонок жалкий, как мило. Когда детей делил на "этот мне сойдет,а та нах не сдалась", не бесился, нет? :)
-
Когда детей делил на "этот мне сойдет,а та нах не сдалась"
А это когда?
-
В бешенстве он, сучонок жалкий, как мило. Когда детей делил на "этот мне сойдет,а та нах не сдалась", не бесился, нет? :)
Эмммм, а где сказано, что именно по этому принципу делили детей? И что это именно его решение?
Он вырастил сына, помог ему с жильем, платил алименты на дочь, и теперь остался в ситуации, когда дочь полностью на нем.
А мамаша свою жизнь строит.
Нет, я понимаю, что сейчас мать нельзя привлечь ни к какой ответственности. Но и он не хочет бросать дочь. Просто ограничен другими обязательствами.
Ему забрать мать из пансионата и поселить дочь в квартиру? Ну нет же.
Надо решать вместе с ней, без учета матери, но с учетом его интересов, как основного деньгодержателя))
Да, ему придется помочь дочери устроиться.
Можно только дочь бросить, но это не вариант для нормального человека.
А он вроде описан как нормальный.
-
Мы с тобой в двушке живём, еще твоя дочь с нами, куда ещё Марину сюда?
Ну, по идее, свой ребёнок всё же в приоритете. Да и речь всего лишь о том, чтобы потесниться на какое-то время. Две девочки вполне могут пожить в одной комнате сколько-то месяцев.
-
Дочь Марина сейчас студентка, на второй курс перешла, учится на бюджете
Ну умница же! На бюджет поступила! Легко ли сейчас поступить на бюджет в вуз? Сразу этим она снискала моё восхищение и уважение. Считаю, надо добиваться общежития... Только вот не знаю: можно ли это сделать вдруг, когда уже два года прожила, не запрашивая комнату там? В университетах UCSB и UCLA можно с трудом - но это Калифорния...
Или зависит от прописки: если прописана в том же городе, где вуз, общежитие не дадут, хоть головой об стенку бейся? Когда человек на бюджет поступает - я бы всеми силами дочь поддерживала, хоть какой будь у неё дрянной характер и неблагодарность. ;D Интересно: что она сказанула матери, либо что мать себе придумала, раз теперь так прыгает к потолку :-\ А сама бы я на месте дочери - к начальству вуза пошла б, в ноги бы упала, особенно если бы хорошо себя за два года зарекомендовала отличной учёбой: помогите, вот честно описываю вам ситуацию, мать и отец бросили на произвол судьбы, некому мне помочь! Всё это я не просто так говорю пустое - а знаю людей, которые так делали, и в родимом вузе нашлись те, кто помог им! Правда было это в девяностые На родителей, видимо, рассчитывать не стоит, хоть и горестно это.
-
Ну умница же! На бюджет поступила! Легко ли сейчас поступить на бюджет в вуз? Сразу этим она снискала моё восхищение и уважение. Считаю, надо добиваться общежития... Только вот не знаю: можно ли это сделать вдруг, когда уже два года прожила, не запрашивая комнату там? В университетах UCSB и UCLA можно с трудом - но это Калифорния...
Да как и раньше, зависит от места где ВУЗ расположен и популярности учебных программ. Ну и соответственно и наличие места в общаге.
-
Когда я училась, то подать на общагу после поступления можно было, но только если ты проходишь по требованиям, с московской пропиской было нельзя. При этом, для зачисления с общагой нужно было больше баллов чем без, поэтому у меня была, например, одногруппница, которая поступила без, но встала в очередь и на последних курсах дождалась общагу. Но ей пришлось из своего Сергиева Посада по 2 с половиной часа в один конец первые курсы ежедневно ездить на учёбу.
Если ничего не поменялось, то дочери может быть общагу будет сложно выбить.
Если ничего не предвещало, то очень жаль девочку. Всё же учиться и работать одновременно не для всех и она могла о таком раскладе не думать, когда поступала. Увы.
-
Ну можно попробовать снять дочери комнату, а не квартиру для начала.
-
В любом случае дочь сейчас в куда большем проигрыше, чем брат. Ей вряд ли отец потянет купить квартиру, оплатить жизнь до конца обучения. А брату уже смог и дал.
Теперь она всю жизнь будет обижаться на отца и брата, хотя стоило бы думать в сторону ускорения получения наследства - пособие по потере кормильца для студентов долго действует, однушка опять же...
-
В любом случае дочь сейчас в куда большем проигрыше, чем брат. Ей вряд ли отец потянет купить квартиру, оплатить жизнь до конца обучения. А брату уже смог и дал.
Теперь она всю жизнь будет обижаться на отца и брата, хотя стоило бы думать в сторону ускорения получения наследства - пособие по потере кормильца для студентов долго действует, однушка опять же...
Какого кормильца потеряла совершеннолетняя дееспособная дева?
-
Ей 19, она на бюджете, в случае смерти матери до конца учёбы будет потеря кормильца.
-
Ей 19, она на бюджете, в случае смерти матери до конца учёбы будет потеря кормильца.
Ей для этого надо убить мать и отца? Не поняла.
В истории нет ничего про то что родители отказались от второго ребенка. Даже в случае смерти матери ДО достижения 18, отцу бы пришлось взять на себя обеспечение дочери, он же всё ещё отец.
А теперь она взрослый человек, на каком основании ей вообще положен кормилец просто потому что она поступила на В/О? На бюджете ей стипендия положена же и так.
-
В бешенстве он, сучонок жалкий, как мило.
Сложилось впечатление, что этот каммент куда больше сказал про комментирующего, чем про комментируемого
-
Эмммм, а где сказано, что именно по этому принципу делили детей? И что это именно его решение?
Сам факт такой дележки - достаточное свидетельство убогости обоих плодятлов.
Он вырастил сына, помог ему с жильем, платил алименты на дочь, и теперь остался в ситуации, когда дочь полностью на нем.
А мамаша свою жизнь строит.
Он натрахал двоих детей. И обязан обоим в равной степени, и нет, не 50/50 с другим родителем, а все 100% каждому. И содержание, и воспитание, и присутствие в жизни. Пройоп обязанностей вторым родителем не оправдывает забивание на них первым, увы. Дети не виноваты, что он себе какое-то говно выбрал и от него размножился, и расплачиваться за это должен только он сам, а не дочь.
Впрочем, наш "нормальный" герой не постеснялся прямым текстом обозначить, что эта вторая ему не дочь, а так, "то, что сбросила Лиза".
-
Сам факт такой дележки - достаточное свидетельство убогости обоих плодятлов.
Ээээ... а почему?
-
Потому что дочитай пост, там уже разжевано.
-
Впрочем, наш "нормальный" герой не постеснялся прямым текстом обозначить, что эта вторая ему не дочь, а так, "то, что сбросила Лиза".
А целиком фразу никак не привести?
Почему теперь я должен разгребать то, что сбросила Лиза?
По глаголу "разгребать" понятно, что речь не про дочь, а про ситуацию.
-
Ну да, какая неожиданность, если у тебя есть дочь, она растет, и однажды ей станет надо где-то жить. Какой у него был план на этот счет? "Бывшая разберется" - это не план, а хня из-под коня.
-
Ну да, какая неожиданность, если у тебя есть дочь, она растет, и однажды ей станет надо где-то жить. Какой у него был план на этот счет? "Бывшая разберется" - это не план, а хня из-под коня.
Я стесняюсь спросить: какой план у бывшей по отношению к сыну?
Она ему готовила коттедж, или представить нового мужика, и чтобы бывший сын рассосался?
-
А при чем тут бывшая и сын? Речь о валентине, его дочери, и его отцовских обязанностях по отношению к дочери. То, что экс-валентина ровно так же проипалась в отношении сына, никак не оправдывает отдельный и собственный пройоп ГГ в отношении его дочери.
Это два разных тазика. Оба с говном, но отдельные.
-
О как!
Удобно, кто б спорил.
-
Это да, не валить коней к котлетам удобней, чем пребывать в иллюзии, будто в любой ситуации всегда гарантированно есть ровно один мудак, и как только с ним определишься, само его существование резко обеляет любых других участников ситуации и их действия. :)
-
Это да, не валить коней к котлетам удобней, чем пребывать в иллюзии, будто в любой ситуации всегда гарантированно есть ровно один мудак, и как только с ним определишься, само его существование резко обеляет любых других участников ситуации и их действия. :)
Но в данной ситуации мудак ровно один и это не валентин.
То, что он в раздумьях, еще не говорит о том, что он кинет дочь, как и её мамаша.
-
О том, что он мудак, говорит то, что он в раздумьях, помогать ли вообще, а не как именно.
-
Ну они с самого начала подедили детей не совсем честно. Сын старше был, его отец, условно, 10 лет растил, а мать растила дочь лет 15. Если бы все было по закону, а не по договоренности, мать могла бы подать на алименты, и после совершеннолетия сына их бы сто пудов присудили. А если бы отец зарабатывал много больше матери, и до этого ему пришлось бы ей платить с большой вероятностью. Поэтому отцовские фразочки про договоренности мерзкие.
-
Ну они с самого начала подедили детей не совсем честно. Сын старше был, его отец, условно, 10 лет растил, а мать растила дочь лет 15. Если бы все было по закону, а не по договоренности, мать могла бы подать на алименты, и после совершеннолетия сына их бы сто пудов присудили. А если бы отец зарабатывал много больше матери, и до этого ему пришлось бы ей платить с большой вероятностью. Поэтому отцовские фразочки про договоренности мерзкие.
Э… после совершеннолетия сына он платил жене алименты
На хер их «присуждать» если он их и так платил? Как они договорились?
Гле тут нечестность?
Кто сказал, что у них есть разница в зарплате? И что она существенна?
И кстати крупные расходы на дочь мужик покрывал
Что касается разделения детей, сыну было 10-11 лет на момент развода, его мнение имело значение. Дети могут хотеть отстаться с разными родителями, родители могут решить, что ип проще растить по одному ребенку каждому, чем когда оба ребенка на одном, а второй воскресный родитель. И это нормально
А что касается действий матери, то история умалчивает о причинах ссоры матери и дочери. Лично мне для того чтобы сказать что мать там мудак не хватает этой информации. Так-то при определенных обстоятельствах можно и разорвать отношения с дочерью.
А ну и да детей они вырастили.
Отец пошел дальше - сыну купил квартиру. Дочери при этом не купил и с бывшей женой этот момент не обсудил.
И да то что он злится на сложившуюся ситуацию это нормально
-
Ну они с самого начала подедили детей не совсем честно. Сын старше был, его отец, условно, 10 лет растил, а мать растила дочь лет 15. Если бы все было по закону, а не по договоренности, мать могла бы подать на алименты, и после совершеннолетия сына их бы сто пудов присудили. А если бы отец зарабатывал много больше матери, и до этого ему пришлось бы ей платить с большой вероятностью. Поэтому отцовские фразочки про договоренности мерзкие.
Для того, чтобы определить честность нужно обладать всей информацией и конкретными суммами. Тетка добровольно согласилась на такое разделение и не пыталась передоговориться.
Мне странно, что разделили брата с сестрой и при этом общение было минимальным. В одном городе же, вроде.
Я б девочке оплатила комнату хотя бы. Или ещё есть брат, который может в подаренной квартире потесниться на время
-
Не, если папо действительно платил нормально, то в этом вопросе к нему претензий нет.
А что общения не было - так это плохо для детей, но дает родителям шанс создать новые семьи. К сожалению, быть и вовлеченным родителем детям от предыдущих браков, и хорошим супругом в новой семье удается крайне редко, особенно если детей больше одного. Это одна из причин, почему я считаю, что разводиться в семьях с детьми следует только по очень веской причине (классическое пьет-бьет-гуляет, ну и тунеядствует) - не выйдет "с багажом" жизнь с чистого листа начать.
-
Детей я подозреваю, что делили по половому признаку, мальчика папе, при этом папа про мальчика подумал и взял в ипотеку сразу двушку, чтобы у ребенка была своя комната, выучил его платно, взял ему отдельное жилье. Девочку мужик тоже не бросал, дарил подарки, выделял крупные суммы при необходимости и после 18 лет сына платил алименты дочери. При этом жена взяла однушку, хотя суммы у обоих на руках были одинаковые, в 17 лет выперла девочку в съёмное жилье, чтобы не мешала жить с мужиком, и в 19 лет тупо перестала платить за съёмное жилье. При этом девочка учится на бюджете, как бы, если ты хочешь, чтобы в 18 лет ребенок слез с твоей шеи об этом надо говорить задолго до 18 лет и нацеливать не на ВУЗ, а на колледж, чтобы ребенок раньше смог работать. А коли уж он поступил в ВУЗ, то его надо содержать до окончания ВУЗа.
-
Вот как самое значимое: причину ссоры не написать? Без это ж и правда непонятно ничего.
На отца наездов не пойму. Да конечно круто если бы он без вопросов поддержал дочь, но на него неожиданно свалилось обязательство, и не малое, на несколько лет. Это же нифига не просто.
-
Да конечно круто если бы он без вопросов поддержал дочь, но на него неожиданно свалилось обязательство, и не малое, на несколько лет. Это же нифига не просто.
Когда есть ребенок, нужно быть готовым этому ребенку помогать, пока он еще учится. Мать могла, например, трагически погибнуть... Что тогда отец сделал бы, кинул бы дочь что ли? Надо было иметь план, раз уж наплодил зачем-то двух детей.
-
Мать могла, например, трагически погибнуть... Что тогда отец сделал бы, кинул бы дочь что ли?
Мать и без трагической гибели растворилась в полуночи
Надо было иметь план, раз уж наплодил зачем-то двух детей.
План был: жить полноценной семьей с двумя детьми - план провалился. Потом был новый план: один родитель заботится об одном ребенке - тоже провалился, мама нишмагла заботиться о дочери без помощи папы. Теперь Валентин стоит у окна и пытается придумать третий план, пока его тут, на форуме, huyami покрывают за то, что плохо подтирает сопли двум совершеннолетним бабам
---
"Бывшая разберется" - это не план, а хня из-под коня.
Почему?
-
Когда есть ребенок, нужно быть готовым этому ребенку помогать, пока он еще учится. Мать могла, например, трагически погибнуть... Что тогда отец сделал бы, кинул бы дочь что ли? Надо было иметь план, раз уж наплодил зачем-то двух детей.
В этом случае туда бы свободная квартира от матери, которую можно сдать если дочь несовершеннолетняя, или поселить туда дочь, если совершеннолетняя.
-
Что конкретно случилось и из-за чего сыр-бор, не понятно
А по-моему это принципиальный момент.
Там открыто написано, что общались они редко. То есть в воспитании дочки он по сути не участвовал.
Невозможно участвовать в воспитании, живя отдельно. Он должен был часовые видеозвонки устраивать с "разбором полетов"?
Он натрахал двоих детей. И обязан обоим в равной степени, и нет, не 50/50 с другим родителем, а все 100% каждому. И содержание, и воспитание, и присутствие в жизни.
Как обеспечит воспитание и присутствие в жизни на практике. не проживая с ребенком?
Ну да, какая неожиданность, если у тебя есть дочь, она растет, и однажды ей станет надо где-то жить.
Почему "однажды"? Она с рождения где-то живет.
-
Почему?
Потому что завязан исключительно на добрую волю другого персонажа, рычагов воздействия на которого у валентина нет, никаких.
Почему "однажды"? Она с рождения где-то живет.
Ага, сначала в уже проданной квартире, потом в однушке на голове друг у друга с мамкой, теперь вот, возможно, на улице. Это же предел самых идеальных условий, который любой любящий родитель искренне пожелает своему отпрыску, да? :)
-
Эльф, при желании можно воспитывать ребенка, даже если не живёшь с ним вместе. Квартиру купить рядом, забирать на выходные, всегда быть на связи и в курсе всего, интересоваться плотно жизнью ребенка.
В истории, имхо, ещё печально, что брата и сестру разделили. Да, далеко не факт что они стали бы близкими друзьями, но им как будто и шанса не оставили попытаться...
-
У меня мать в пансионате, каждый месяц больше сотни тысяч туда уходит.
А материна квартира сдается наверное?
Я бы рассматривала вариант - забрать мать из пансионата, внучка живет с ней, присматривает, ухаживает. Думаю 100 тысяч на 2 будет прекрасным содержанием.
-
А материна квартира сдается наверное?
Я бы рассматривала вариант - забрать мать из пансионата, внучка живет с ней, присматривает, ухаживает. Думаю 100 тысяч на 2 будет прекрасным содержанием.
Смотря какая там мать, может совсем плохо всё, деменция, одну оставить нельзя, зачем такое вешать на дочь, ей надо учиться, жизнь строить, с парнями и друзьями тусить, а не памперсы менять бабке...
-
Невозможно участвовать в воспитании, живя отдельно.
Ой, как удобно. То, что вы, видимо, участвуете в жизни своего ребенка запахом штанов в квартире, не означает, что у всех так. Не все руководствуются правилом "с глаз долой - из сердца вон". И ой как внезапно, находят время для своих детей.
-
Смотря какая там мать, может совсем плохо всё, деменция, одну оставить нельзя, зачем такое вешать на дочь, ей надо учиться, жизнь строить, с парнями и друзьями тусить, а не памперсы менять бабке...
Ну будем честны, все это делать без жилья сложно. Опять же - поговорить с дочерью, может ее этот вариант устроит. И не факт что бабушке в пансионате сильно лучше.
-
Ну будем честны, все это делать без жилья сложно. Опять же - поговорить с дочерью, может ее этот вариант устроит. И не факт что бабушке в пансионате сильно лучше.
Ну извините НЕТ
Если там «совсем плохо все» как тут предположили, то за бабушкой нужен постоянный присмотр, что невозможно обеспечить обучаясь на дневном
Ну и даже если там не «совсем все плохо», но бабушка лежачая…
И кстати в пансионате есть медицинский персонал, внучка как имеет образование?
Не ну блин это вообще худший вариант, который можно придумать.
Что можно сделать?
Поселить дочь у себя. И да дочери искать подработку
Снять дочери комнату. И да дочери искать подработку
-
Ага, сначала в уже проданной квартире, потом в однушке на голове друг у друга с мамкой, теперь вот, возможно, на улице.
Почему вдвоем в однушке это "на голове друг у друга"? По всем нормативам приемлемая площадь. Почему на улице, у нее нет прав на эту однушку?
Эльф, при желании можно воспитывать ребенка, даже если не живёшь с ним вместе. Квартиру купить рядом, забирать на выходные, всегда быть на связи и в курсе всего, интересоваться плотно жизнью ребенка.
И скольких детей ты так воспитала?
В истории, имхо, ещё печально, что брата и сестру разделили.
Лучше было бы скинуть двоих на мамку?
-
А с чего у неё будет право на однушку, купленную матерью? Она совершеннолетняя, её можно выписать в пустоту.
-
А с чего у неё будет право на однушку, купленную матерью? Она совершеннолетняя, её можно выписать в пустоту.
А вот тут интересный вопрос на самом деле, была продана общая квартира, были ли у детей доли? Квартира покупалась, когда ребенок был несовершеннолетним, выделяли ли ему долю в новой квартире.
-
Обычно это стараются не делать без необходимости. Купили вдвоём муж с деной квартиру без обременения детскими долями, развелись, продали, купили каждый себе квартиру.
А квартиры с детскими долями продать это цирк с конями.
-
А вот тут интересный вопрос на самом деле, была продана общая квартира, были ли у детей доли? Квартира покупалась, когда ребенок был несовершеннолетним, выделяли ли ему долю в новой квартире.
99,9% нет
Невозможно продать квартиру с детской долей и не выделить долю в новой квартире
И об этом было бы сказано - в смысле нсли бы мать выставила бы дочь из квартиры в которой у не доля
Вообще если родители не вкладывают маткапитал, то откуда взяться детским долям? И правам детей на метры родителей
-
Квартиру купить рядом, забирать на выходные, всегда быть на связи и в курсе всего, интересоваться плотно жизнью ребенка.
Как будто это могут сделать оба родителя.
-
Как будто это могут сделать оба родителя.
Продаешь свою и покупаешь другую, рядом. Только если много заниматься ребенком, тем более отдельно живущим, будет не до личной жизни.
-
Вот как бы и я об этом.
-
Ну что поделать, завел ребенка - будь добр воспитывать и растить его. Иначе ты говно-родитель. Да, новому партнеру это может не понравиться, некоторые принципиально не заводят отношения с детными. Но, имхо, ребенок должен быть важнее, чем новый партнер.
-
Ну так наверное это касается обоих родителей?
-
Да, безусловно.
-
Ну и даже если там не «совсем все плохо», но бабушка лежачая…
И кстати в пансионате есть медицинский персонал, внучка как имеет образование?
Мы не знаем насколько все плохо, но точно знаю, что буйным в пансионатах дают седативное, что можно делать и в домашних условиях.
Вытереть раз в день, перевернуть, памперс поменять, покормить перед учебой, после и вечером внучке под силу.
При чем тут мед образование? Или вы считаете, что все у кого нет 100 тысяч в месяц на пансионат - с мед.образованием?
-
Ну что поделать, завел ребенка - будь добр воспитывать и растить его. Иначе ты говно-родитель. Да, новому партнеру это может не понравиться
А старому партнеру прям в кайф постоянное присутствие бывшего, ага.
-
А старому партнеру прям в кайф постоянное присутствие бывшего, ага.
Придется потерпеть. Общий ребенок - это связь как минимум до совершеннолетия ребенка.
-
Вытереть раз в день, перевернуть, памперс поменять,
Получить пролежни и гниение, если делать это раз в день, язвы и прочую прелесть.
Сорвать нахрен спину, в зависимости от размеров бабушки.
Вот честно, такое предлагать - пытка для обоих. Надо одновременно ненавидеть и мать,и дочь.
К тому же не факт что осталось жильё. В истории этого нет, было бы - может, отец это бы и предложил. Не у всех пожилых людей есть собственность. Была бы - он бы мог хоть предложить потом дочери отдать, что есть.
-
Была тема, где совершеннолетняя дочь оказалась должна матери отцовские алименты. Не помню — потому что не поняла, — каким образом, но что-то в размерах полквартиры.
-
завязан исключительно на добрую волю другого персонажа, рычагов воздействия на которого у валентина нет, никаких.
Вся жизнь девочки до 19 лет полагалась на волю этого другого персонажа, на которого у Валенитна нет рычагов давления. У тебя один из аргументов другие nahuй посылает, а виноват Валентин
-
Была тема, где совершеннолетняя дочь оказалась должна матери отцовские алименты. Не помню — потому что не поняла, — каким образом, но что-то в размерах полквартиры.
Ну а что тут непонятного?
Дочь унаследовала от отца имущество вместе с долгами. В том числе с долгами по алиментам.
Или отказываешься от наследства или платишь долги;)
-
Но как ей жить без жилья и работы, студентке дневного отделения? Бросать учебу? Идти работать в ПВЗ? А жить где? Сколько она там заработает без образования? И на съем не хватит…
А как живут другие студенты, у родителей которых нет денег снимать квартиру?
Как-то подрабатывают, онлайн может что-то находят, или с гибким графиком.
А о том как жить, надо было думать до того, как плевать в колодец и сраться с матерью. Ей 19 лет, не 9. Уже вполне взрослая, чтобы понимать как работают отношения между людьми. Мать ей действительно по закону ничего не обязана, а съемная квартира (не общежитие и не комната!) - это большие деньги. Наверняка ей и какие-то карманные давали, если она не работала, то кто-то же ее кормил, обувал и одевал, скорее всего мать.
— Пап, что мне делать? Меня выселяют… Хозяйка сказала, что мама не платит и трубки не берет, дала мне пару дней собрать вещи…
Тоже штришок к портрету Марины. Случился какой-то конфликт с матерью, но разрулить и наладить отношения она даже не попыталась. Начала что-то делать, когда ништяки перекрылись. И то - не позвонила матери, не обговорила ситуацию, а пошла просить деньги у отца.
Какая бы мать там ни была, что бы там у них не случилось, но делает мать для нее много. И даже по тому что есть в истории, видно что благодарности там нет.
Может Лиза и не самая лучшая мать, но вполне понимаю нежелание сливать ежемесячно большие деньги туда, где тебе даже спасибо не скажут.
-
Ну есть маленький момент
Студенты живут с родителями, в общаге
Общага ей не положена, мать ее выгнала
Другие студенты которые норм учатся на дневном, зарабатывают на съем и содержание себя, конечно, есть, но это не то чтоб распространенная история
Наплевала она в колодец или нет неизвестно, пыталась ли она разговаривать с мамой или нет тоже неизвестно
-
Интересно, а где прописана дочь?
-
Даже если у матери, выписать её можно одним днём.
-
Если её выпишут одним днём, она сможет претендовать на общагу.
-
Я уже писала, что у меня дногруппница в вузе Мск не подалась на общагу при поступлении, встала в очереди на первом курсе и дождалась только к 5му ;D
-
Ну мне тоже не положена была общага, но походил, поплакался и во втором семестре въехал.
-
Ну мне тоже не положена была общага, но походил, поплакался и во втором семестре въехал.
Ну тебе повезло. Всё ж зависит от того какая очередь таких плакальщиков и какая система распределения мест.
Девушке в истории не факт что повезет и в любом случае ждать придётся, а жить негде уже сейчас
-
Вся жизнь девочки до 19 лет полагалась на волю этого другого персонажа, на которого у Валенитна нет рычагов давления. У тебя один из аргументов другие nahuй посылает, а виноват Валентин
Их фееричное "планирование" предыдущих 19 лет я оценила так же высоко, напомню:
Сам факт такой дележки - достаточное свидетельство убогости обоих плодятлов.
Так что суть твоей претензии мне непонятна.
-
Сам факт такой дележки - достаточное свидетельство убогости обоих плодятлов.
ТАК КАК ПРАВИЛЬНО-ТО БЫЛО?
-
ТАК КАК ПРАВИЛЬНО-ТО БЫЛО?
Правильно было бы чтобы каждый родитель заботился об обоих детях. Совместная опека и вот это все. А не как в итоге сделали. Как будто дочери не нужно было общение с отцом, а сыну с матерью.
-
Совместная опека и вот это все.
А в России есть понятие совместной опёки?
-
А в России есть понятие совместной опёки?
Законодательно еще не закреплено, но ничто не мешает это делать и так.
-
Как договорятся родители - так и будет. Можно например сделать так, что все выходные дети у папы, а все будни у мамы или наоборот.
-
Так что суть твоей претензии мне непонятна.
У меня нет претензии, как таковой - у меня недоумение
---
Можно например сделать так, что все выходные дети у папы, а все будни у мамы или наоборот.
Это обеспечит возможность заниматься всеми детьми одинаково?
-
Ммм... Все будни дети живут с мамой в однушке. Лепота.
-
Это обеспечит возможность заниматься всеми детьми одинаково?
В чем проблема? Двух полных дней не хватит чтоб с детьми пообщаться?
Ммм... Все будни дети живут с мамой в однушке. Лепота.
Тогда наоборот - будни с папой, выходные с мамой.
Если квартиры рядом, то тем более нет сложностей с тем, чтобы дети жили на два дома. Они уже достаточно взрослые были на момент развода, чтоб самостоятельно пойти к папе/маме в условный соседний подъезд.
-
В чем проблема? Двух полных дней не хватит чтоб с детьми пообщаться?
Проблема, очевидно, в непонимании разницы между "общаться с детьми" и "воспитывать детей"
Если квартиры рядом, то тем более нет сложностей с тем, чтобы дети жили на два дома.
Ведь это для них так удобно и хорошо!
-
Если квартиры рядом, то тем более нет сложностей с тем, чтобы дети жили на два дома. Они уже достаточно взрослые были на момент развода, чтоб самостоятельно пойти к папе/маме в условный соседний подъезд.
Т.е. в каждой квартире по две кровати для детей, по два рабочих стола для школы? А как решается вопрос питания? мама наварила кастрюлю борща, а дети ушли к папе. А завтра они как здешние капризули вчерашнее уже не будут.
-
Договариваться заранее, когда и где они будут есть и ночевать. "Могут в любой момент пойти сами" это я к тому, что не нужно их провожать и передавать из рук в руки.
Неудобства есть, не спорю. Ну как бы тогда нехер разводиться, живите вместе без любви, чисто на уважении друг к другу, растите детей.
А то выходит, что всё-таки все эти "Лишаешь ребенка отца" это чистая правда, потому что ну невозможно же воспитывать ребенка если не проживаешь с ним 24/7, да?
-
потому что ну невозможно же воспитывать ребенка если не проживаешь с ним 24/7, да?
А кто тут такое утверждает?
-
Ну как бы тогда нехер разводиться, живите вместе без любви, чисто на уважении друг к другу, растите детей.
Отличный план, Уолтер
невозможно же воспитывать ребенка если не проживаешь с ним 24/7, да?
Да
---
А кто тут такое утверждает?
Реальность ;D
-
Вот честно, такое предлагать - пытка для обоих. Надо одновременно ненавидеть и мать,и дочь.
Плохо быть нищим и бездомным, согласна.
Но вариантов жить и учиться не так уж и много, увы. Быть сиделкой - это вполне себе работа, тяжелая и неприятная, увы. Но когда нет ни навыков, ни образования - мало шансов на хорошую работу, в том же ПВЗ точно так же можно сорвать спину на товарах.
А в мед.учреждениях у лежачих больных точно так же появляются пролежни и язвы
Даже если у матери, выписать её можно одним днём.
это как же?
-
А кто тут такое утверждает?
Lsv же
-
Lsv же
Так почему ты про это отвечаешь мне, а не ему?)
-
Т.е. в каждой квартире по две кровати для детей, по два рабочих стола для школы? А как решается вопрос питания? мама наварила кастрюлю борща, а дети ушли к папе. А завтра они как здешние капризули вчерашнее уже не будут.
Зачем по две? Большие кровать и стол не катят? И борщ вкуснее когда он постоит, так что твои теоретические капризули чот глупые.
-
Большие кровати для двух разнополых детей? ::)
-
Так почему ты про это отвечаешь мне, а не ему?)
Я вообще без цитаты отвечала, всем и сразу ))
-
Большие кровати для двух разнополых детей? ::)
Не, чтоб каждый мог нормально разместиться вне зависимости от роста и прочего. А тусить обоим детям одновременно длительное время у одного родителя не обязательно. Важно чтоб было место для их пребывания.
-
Плохо быть нищим и бездомным, согласна.
Но вариантов жить и учиться не так уж и много, увы. Быть сиделкой - это вполне себе работа, тяжелая и неприятная, увы. Но когда нет ни навыков, ни образования - мало шансов на хорошую работу, в том же ПВЗ точно так же можно сорвать спину на товарах.
А в мед.учреждениях у лежачих больных точно так же появляются пролежни и язвы
это как же?
Пока я училась, подрабатывала, бывало. И мои одногруппницы и одноклассницы тоже. Кто баристой, кто продавцом в магазине белья, кто администратором в салоне красоты... Вариантов подработки много. И, имхо, эти варианты лучше, чем мыть жопу малознакомой и возможно буйной бабке...
-
А в мед.учреждениях у лежачих больных точно так же появляются пролежни и язвы
Не "точно так же", а "вопреки", если это нормальное учреждение.
При отсутствии дополнительных отягчающих заболеваний и нормальном уходе 4-6 раз в сутки годами как-то без этой радости получается обходиться. У мужа родственница больше 10 лет лежачая, максимум иногда опрелости бывают, но её реально каждые 3-4 часа вертят, чистят, обрабатывают.
Это реально полноценная отдельная работа, которую невозможно совместить с учёбой очно.
Кстати нигде не сказано, что бабушка лежачая. Может быть, просто дементная. И как её оставить в квартире? Перекрывать полностью газ, водопровод, к кровати привязывать?
Это не решение проблемы, это хреновый совет. Дочери всё равно придётся при таком раскладе бросить учёбу ради проживания.
И всё ещё вопрос, откуда появилось что у бабки есть квартира?
Насчёт выписки - да, соррян, если она против, то через суд, но сомнительно, что суд встанет на её сторону.
-
Т.е. в каждой квартире по две кровати для детей, по два рабочих стола для школы?
Разведённые знакомые именно так вопрос и решили. У обоих родителей есть в квартире детская, дети проводят у каждого родителя примерно по полмесяца в сумме (вроде бы папа забирает утром в пятницу, отвозит к маме в понедельник после школы / сада. Плюс под праздники и отпуска как-то подстраиваются отдельно, иногда дети больше с папой в конкретном месяце, иногда больше с мамой).
Но там и с деньгами хорошо у обоих родителей (большие квартиры), и родители относительно близко друг к другу живут, что тоже упрощает логистику.
-
Я вообще без цитаты отвечала, всем и сразу ))
Ну вот я тебе и ответил, со стороны всех и сразу, мол, да - невозможно полновесно принимать участие в воспитании, если живешь отдельно. А если ты не просто живешь отдельно, но еще и заставляешь детей бултыхаться между двумя квартирами, ты им еще и вредишь в перспективе
-
Ну вот я тебе и ответил, со стороны всех и сразу, мол, да - невозможно полновесно принимать участие в воспитании, если живешь отдельно. А если ты не просто живешь отдельно, но еще и заставляешь детей бултыхаться между двумя квартирами, ты им еще и вредишь в перспективе
Не больше, чем устраниться от воспитания одного ребенка, периодически поздравляя его с праздниками.
-
Ну вот я тебе и ответил, со стороны всех и сразу, мол, да - невозможно полновесно принимать участие в воспитании, если живешь отдельно. А если ты не просто живешь отдельно, но еще и заставляешь детей бултыхаться между двумя квартирами, ты им еще и вредишь в перспективе
И что делать? Самоустраниться из жизни того ребенка, с которым не живешь?
-
Не больше, чем устраниться от воспитания одного ребенка, периодически поздравляя его с праздниками.
Больше. И повторяю: невозможно воспитывать ребенка, с которым не живешь. Да и не важно это в обсуждаемом контексте - проблема в истории вовсе не в воспитании
---
И что делать? Самоустраниться из жизни того ребенка, с которым не живешь?
Я б не стал. И Валентин из истории не стал. И даже сейчас, когда ребенок уже не ребенок, он не самоустраняется, если ты обратишь внимание на историю
-
У всех товарищей разведенных дети живут на два дома. Но они специально с жильем решали так вопросы.
У тех, у кого постарше дети - там уже есть перевесы по времени в пользу одного из домов.
Говорят, что не жалеют о таком решении. Это позволило создать новые семьи и все друг с другом общаются и дружат.
-
Пока я училась, подрабатывала, бывало. И мои одногруппницы и одноклассницы тоже. Кто баристой, кто продавцом в магазине белья, кто администратором в салоне красоты... Вариантов подработки много. И, имхо, эти варианты лучше, чем мыть жопу малознакомой и возможно буйной бабке...
Подработки хватало на оплату жилья и бытовых расходов? И время на обучение оставалось?
Ну круто-круто!
А я вот на заочку перевилась, полный рабочий день + еще по вечерам подработки, да и снимала на самой окраине. И одежду так занашивала до дыр в прямом смысле, а "новую" покупала в секонде.
-
Подработки хватало на оплату жилья и бытовых расходов? И время на обучение оставалось?
Ну круто-круто!
А я вот на заочку перевилась, полный рабочий день + еще по вечерам подработки, да и снимала на самой окраине. И одежду так занашивала до дыр в прямом смысле, а "новую" покупала в секонде.
Так вроде никто и не говорил, что она должна себя обеспечивать полностью. Может у отца жить или пусть он помогает ей снимать комнату. Если она будет за бабкой ухаживать, у нее тем более не будет времени на обучение.
-
Так вроде никто и не говорил, что она должна себя обеспечивать полностью.
Мать, кажется, именно так и говорила.
Может у отца жить или пусть он помогает ей снимать комнату.
Мне показалось, что в истории как раз говорится, что в нынешней ситуации не может она у отца жить и помогать ей снимать он тоже не может так как много уходит на пансионат.
-
Ну родители-говно тут в истории. Однако это не делает идею присмотра за бабкой хорошей... Люди, которые присматривают за лежачими больными родственниками, очень быстро затухают. А если бабка в пансионате, видимо, все очень плохо с ней. Ну и не факт, что у нее есть жилье. Было бы жилье - его можно было бы сдавать и тем самым пансионат оплачивать. И тогда эта оплата не стала бы такой серьезной проблемой для отца из истории.
-
Мать, кажется, именно так и говорила.
Мне показалось, что в истории как раз говорится, что в нынешней ситуации не может она у отца жить и помогать ей снимать он тоже не может так как много уходит на пансионат.
В истории говорится что отцу как обухом по голове свалилась необходимость обеспечить дочь жильем и содержанием. А у него и так куча проблем и мало денег и вот он сидит и думает что ж ему делать, как решить проблему
-
Люди, которые присматривают за лежачими больными родственниками, очень быстро затухают.
😔
Как договорятся родители - так и будет. Можно например сделать так, что все выходные дети у папы, а все будни у мамы или наоборот.
Ну тоже такая себе идея — видишь детей пару часов перед сном. Наверняка ж невоскресному родителю тоже хочется куда-то с ними выбираться.
Если квартиры рядом, то тем более нет сложностей с тем, чтобы дети жили на два дома.
Представил. Не могу нормально объяснить словами, но, по-моему, тоже фигня получается. Туда-сюда таскаешь личные вещи и школьные принадлежности, при этом к своей комнате относишься, как к временному гостевому пристанищу, а не стабильному дому. Ну типа обычно на этом диване никто не спит, но вот мы тебе тут постелем и не будем изобретать кровать, всего-то два дня потерпеть. Как-либо обустраивать личное пространства тоже смысла нет, особенно если с кем-то его делишь, ведь завтра будет то же самое, но уже в другом доме.
-
Представил. Не могу нормально объяснить словами, но, по-моему, тоже фигня получается. Туда-сюда таскаешь личные вещи и школьные принадлежности, при этом к своей комнате относишься, как к временному гостевому пристанищу, а не стабильному дому. Ну типа обычно на этом диване никто не спит, но вот мы тебе тут постелем и не будем изобретать кровать, всего-то два дня потерпеть. Как-либо обустраивать личное пространства тоже смысла нет, особенно если с кем-то его делишь, ведь завтра будет то же самое, но уже в другом доме.
У моих товарищей, с детьми на 2 дома, в каждой квартире у детей своя/свои комнаты, полностью их. Со комплектами всего необходимого.
И если в младшем возрасте продители между собой договаривались о графике проживания, то в более взрослом уже с детьми.
-
А че там особо таскать-то... Зубные щетки, шампуни, пижамы - все это легко можно купить в двойном экземпляре.
-
У моих товарищей, с детьми на 2 дома, в каждой квартире у детей своя/свои комнаты, полностью их.
что-то на богатом!
-
А че там особо таскать-то... Зубные щетки, шампуни, пижамы - все это легко можно купить в двойном экземпляре.
Зубные щетки, шампуни, мочалки, сменная одежда от трусов до куртки, игрушки, книги, учебники и рабочие тетради, компы детские.
-
что-то на богатом!
Да не. Банальные девушки/трешки.
-
Зубные щетки, шампуни, мочалки, сменная одежда от трусов до куртки, игрушки, книги, учебники и рабочие тетради, компы детские.
Эм... О_о Можно часть игрушек в одной квартире держать, часть в другой. С одеждой то же самое. Куртки и одной хватит, ребенок в ней пришел, потом в ней ушел.
Я периодически у родителей ночую, у меня там есть и шампунь, и трусы, и пижама, вообще проблемы не вижу, если честно.
Тетради скорее всего в рюкзаке, учебники можно в электронном виде на планшете таскать. Ещё можно делать уроки в будние дни, чтобы освободить себе выходные, я всегда так делала.
Ну либо дети могут ночевать все же в одной из квартир постоянно, но ходить тусить в другую квартиру. Если родители живут в соседних подъездах. Мой муж все детство так бегал к бабушке в соседний подъезд.
-
Окей, приехал ребенок к папе на неделю в ветровке и кроссовках, а тут, бац, штормовое предупреждение, ливень стеной, папе мотаться к маме за сапогами и теплой курткой?
-
Поэтому и нужно, чтоб родители жили рядом.
Ну и смотреть прогноз погоды лишним не будет.
-
Да не. Банальные девушки/трешки.
Блин, в истории один родитель осилил двушку, другой однушку, какие личные детские комнаты в каждой квартире для обоих детей?
И это не нищета.
А вот дети с двумя личными комнатами - это действительно что-то на богатом.
-
Блин, в истории один родитель осилил двушку, другой однушку, какие личные детские комнаты в каждой квартире для обоих детей?
И это не нищета.
А вот дети с двумя личными комнатами - это действительно что-то на богатом.
Да я про истории ничего и не говорила. Просто описала, как знакомые выходят из положения когда оба хотят воспитывать детей, но жить вместе больше не хотят.
-
А че там особо таскать-то... Зубные щетки, шампуни, пижамы - все это легко можно купить в двойном экземпляре.
А вы жили на два дома?
Я жила. Будни в одном месте выходные в другом. Так вот нормальная жизнь это гораздо больше чем пижама и зубная щетка
-
Я год жила 2/2. Отлично было. Уже через пару недель не ощущалась нехватка чего-то.
И плюсом прокачался навык планирования и сборки необходимых вещей.
-
А вы жили на два дома?
Я жила. Будни в одном месте выходные в другом. Так вот нормальная жизнь это гораздо больше чем пижама и зубная щетка
Жила, у родителей и у парня одновременно. В принципе таскала с собой разве что зарядник для телефона... Трусов и пижам у меня всегда было много, не было проблемой на два дома все это растащить. Верхняя одежда... да не так резко у нас погода меняется, чтоб это было проблемой.
-
Поэтому и нужно, чтоб родители жили рядом.
Родителям, которые развелись, это вряд ли надо
-
Ну если плевать на психику ребенка, то, конечно, вряд ли надо :)
А если ребенок все же важен, то придется научиться ладить.
-
Если бы люди могли научиться ладить, они бы скорее всего не развелись.
-
Если бы люди могли научиться ладить, они бы скорее всего не развелись.
Упрощаешь
Жить вместе и ладить настолько чтобы обитать в одном районе это разные вещи
-
Если бы люди могли научиться ладить, они бы скорее всего не развелись.
Может, они по жизни договариваться умеют, а в постели у них не ладится. Открытых отношений не хотят, ребенка оба любят.
-
Да я про истории ничего и не говорила. Просто описала, как знакомые выходят из положения когда оба хотят воспитывать детей, но жить вместе больше не хотят.
История - это просто пример того, что для обычных людей и однушка с двушкой на двоих - уже ого-го. А чтобы каждый купил двух/трехкомнатную, чтобы была лишняя комната - это на богатом.