Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 04 Сентября 2025, 17:44:37

Название: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Снусмумрик от 04 Сентября 2025, 17:44:37
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ya-tvoikh-detej-prinyal-znachit-i-ty-dolzhna-prinyat-moego-skazal-naste-andrej
Цитировать
— Я, честно говоря, в ступоре, не знаю, как реагировать, – признается Настя. – Год уже мы встречаемся с Андреем, полет нормальный. У меня двое детей от первого брака, Андрюха принял их нормально, и мальчишки его тоже… Он серьезный, ответственный, не жмот, помогает, чем может. Этим летом вместе съездили в отпуск на море, хорошо отдохнули. Сейчас идут разговоры о совместной жизни, о создании семьи. Единственный момент, рожать я больше не буду, так ему и сказала прямо. Ни сейчас, ни потом, это мое твердое решение. А Андрею, я так понимаю, нужен ребенок…

Андрей разведен, у его бывшей жены тоже детей нет, раньше она их и не хотела. Работала, карьеру строила. А теперь вот созрела стать мамой. Ей тоже сорок уже, как и Андрею.
— Понимаешь, Насть, тут такое дело… В общем, Марина, бывшая жена, предлагает мне родить общего ребенка. Сделать ЭКО, разумеется…
У Насти словно дар речи пропал. Она не знала, что сказать.
— Подожди, что значит «предлагает родить ребенка»? — голос предательски дрогнул. — Это как? Ты же со мной, у нас… мы же планировали пожениться? Или я чего-то не так поняла?

— И планируем, — пожал плечами Андрей. — С Мариной у меня нет ничего и быть не может, мы разошлись четыре года назад. Но дело в том, что она хочет ребенка, и я хочу. Ей рожать не от кого. Донора она не рассматривает, неизвестно, что получишь в итоге, а подходящего кандидата на роль отца так просто не найти. Да и некогда искать, возраст уже поджимает… Если бы ты соглашалась родить, я бы и слушать ее не стал. Но ты не хочешь, твое право. А я хочу сына или дочь. Генетически это будет мой ребёнок. Я, конечно, не буду жить с ними, но помогать — да. И видеться буду, участвовать в воспитании. А что тут такого? Ты же видишься с бывшим мужем, передаешь ему детей, обсуждаешь что-то. Точно так же буду делать и я…

Настя не знала, что ответить. Если так подумать, все выглядит логично. Ну вот так сложилась жизнь у Андрея, что в его сорок наследников у него пока нет. А он хочет. При этом он молодец, на нее не давит, не ставит ультиматумов, не требует родить. И с Настиной стороны, наверно, не очень красиво предлагать ему растить ее пацанов, и запретить иметь своего малыша.
Тем более, что у ее сыновей, Миши и Кирюши, родной папа действительно есть. Развелась Настя тяжело, но сейчас страсти улеглись. Бывший муж даже вдруг обратил внимание на детей и стал худо-бедно общаться. Алименты платит, в гости берет примерно раз в пару месяцев. Не папа года, может быть, но и не самый плохой отец.

Но ведь, с другой стороны, Андрей-то знал, на что шел, на момент знакомства дети у Насти уже были. Они все вчетвером познакомились, притерлись друг к другу, выстроили какие-никакие отношения. Если бы у Андрея был ребенок на момент развода, Настя бы тоже его приняла, по крайней мере, постаралась бы. Но рожать нового ребенка на стороне, да не с кем-нибудь, а с бывшей женой – как-то странно…
— Ты серьёзно думаешь, что я смогу спокойно принять ребёнка, который у тебя будет… с бывшей?
— А почему нет? — парировал Андрей. — Ты же хочешь, чтобы я принимал твоих мальчишек, хотя они не мои. Я же не ною, что «ой, они от другого мужчины», не тыкаю тебя этим, не ревную, когда ты звонишь бывшему по поводу детей. Я принял твоих пацанов. Так и ты можешь принять моего. Это честно.

— Подожди, но это совсем другое… — Настя почувствовала, как внутри закипает. — Мои дети уже есть, это моя жизнь, часть меня. А ты сейчас предлагаешь мне наблюдать, как твоя бывшая рожает от тебя, и делать вид, что всё нормально?
— Но ты взрослая женщина, — Андрей смотрел прямо, без тени сомнений. — Ты же понимаешь, ребёнок-то тут ни при чём. И Марина тоже. Просто так совпало, что мы с ней оба сейчас хотим ребенка, вот и все. Я не собираюсь возвращаться к ней, у нас ничего нет. Просто будет общий ребёнок, если все получится.

— «Просто» ребёнок?! — Настя встала из-за стола. — А я кто тогда? Запасной аэродром? Женщина, которая должна радоваться, что её мужчина делает детей на стороне?
Андрей нахмурился:
— На стороне – это когда дети вдруг всплывают неожиданно. Как результат внебрачной связи. А у нас ничего подобного! Я честно обо всем предупредил, это раз. И второе – будет ЭКО. Это все-таки другое совсем…

Они так ни до чего не договорились. Настя никак не могла уложить в голове его логику.
Аргумент Андрея, который он повторяет раз за разом: «Я твоих детей принял». Да, он правда хорошо относился к мальчишкам, Настя это ценила. Но создавать семью с мужчиной, который сознательно хочет завести ребёнка с другой женщиной – как-то странно.

Настя понимала: если Андрей действительно решится, их жизнь изменится. У него будет ещё одна семья, другие заботы, траты, время. Сможет ли она выдержать? И нужно ли ей это?
— Может, это я не права? — в сотый раз думает Настя. — Может, и правда, если я хочу, чтобы он принимал моих детей, должна принять и его? Или это совсем другое?..

Как думаете, права Настя, что не хочет мириться с идеей «ребёнка от бывшей»? Или Андрей тоже по-своему прав: если он её детей принял, то и она должна быть готова к его?

Блин, в этой истории прекрасно все.
Цитировать
Ну вот так сложилась жизнь у Андрея, что в его сорок наследников у него пока нет.
Наследников чего? У Андрея там дворцы и имения простаивают? Зачем все эти существа непременно хотят своих детей?
Цитировать
А он хочет.
Взрослый человек не понимает, что не все хотелки исполняются.
Цитировать
При этом он молодец, на нее не давит, не ставит ультиматумов, не требует родить.
Надо же какой молодец, не пытается распоряжаться чужим телом! То есть ведет себя так, как и должен вести себя нормальный человек.
Цитировать
Алименты платит, в гости берет примерно раз в пару месяцев. Не папа года, может быть, но и не самый плохой отец
Ну это я просто похлопаю  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 04 Сентября 2025, 18:02:07
А эко зачем?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Из мышеловки от 04 Сентября 2025, 18:06:35
Однако.
Жаль, продолжения не будет, я бы припала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Серая ворона от 04 Сентября 2025, 18:12:50
В чём проблема-то вообще? Обсудите на берегу финансы и объём нематериальной помощи и живите счастливо
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Каталина от 04 Сентября 2025, 18:18:48
А эко зачем?
Вы предлагаете Гражданочкам не путать ЭКО с искусственным оплодотворением?!
Вам мало, что все перестали вздыхать?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: 1313 от 04 Сентября 2025, 18:59:28
В чём проблема-то вообще? Обсудите на берегу финансы и объём нематериальной помощи и живите счастливо
Проблем будет дохрена и больше. Мужик фактически хочет вторую семью завести, точнее, вернуть первую. И нафиг это Валентине?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Notoriginal от 04 Сентября 2025, 19:01:49
А эко зачем?

Ну вообще вариантов немало, почему именно так. Возможно, есть какие-то проблемы у бывшей жены, и шансы на успешную инсеминацию невелики. Возможно, она замораживала яйцеклетки в более молодом возрасте и сейчас хочет их использовать, чтобы снизить риск родить больного ребёнка, либо даже они когда-то с этим мужиком замораживали эмбрионы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 04 Сентября 2025, 19:23:34
А мне бы этот вариант больше понравился, чем мужчина с уже существующим ребенком.
Можно было бы общаться всем вместе.
Но это ни условии, что других мужчин не предвидится, а тут любовь-любовь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Notoriginal от 04 Сентября 2025, 19:59:55
А мне бы этот вариант больше понравился, чем мужчина с уже существующим ребенком.

А мне - меньше. Если ребёнок уже есть, и он не младенец, ещё на этапе развития отношений можно присмотреться, какой там ребёнок, сложится ли с ним общение, какая у него мать, будет ли она создавать проблемы. Какие отношения у ребёнка с отцом, какие ресурсы вкладываются, и финансовые, и временные, насколько это вписывается в формат семьи, который женщина хочет построить. Почти все возможные проблемы можно увидеть на раннем этапе.
А что будет в случае, когда ребёнок рождается вот так, неизвестно. Может, всё будет хорошо. Но, вполне вероятно, нет. И не уверена, что договорённости на берегу тут достаточно надежны, слишком сложная тема, если у этого мужика детей никогда не было, он и сам толком не может знать, как оно будет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Meowth от 04 Сентября 2025, 20:29:15
А эко зачем?
Тете 40, в шаблонном гражданкомире фертильность к тому времени по дефолту съеживается.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Матрёшка от 04 Сентября 2025, 20:33:08
А мне - меньше. Если ребёнок уже есть, и он не младенец, ещё на этапе развития отношений можно присмотреться, какой там ребёнок, сложится ли с ним общение, какая у него мать, будет ли она создавать проблемы. Какие отношения у ребёнка с отцом, какие ресурсы вкладываются, и финансовые, и временные, насколько это вписывается в формат семьи, который женщина хочет построить. Почти все возможные проблемы можно увидеть на раннем этапе.
А что будет в случае, когда ребёнок рождается вот так, неизвестно. Может, всё будет хорошо. Но, вполне вероятно, нет. И не уверена, что договорённости на берегу тут достаточно надежны, слишком сложная тема, если у этого мужика детей никогда не было, он и сам толком не может знать, как оно будет.
+100
Я б даже вникать не стала, сказала бы, давай до свиданья, это выше моего понимания.
Сегодня бывшая жена решит родить тебе наследника, завтра коллеге надо будет помочь, потом найдешь первую любовь, чтоб закрыть гештальт. А потом окажется, что там все девочки и будешь плодить, пока не появится наследник, а лучше два))
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Fortessa от 04 Сентября 2025, 20:51:03
Не должна она никого принимать. Она вправе закончить отношения просто потому что захотелось, разлюбила, передумала, поняла что не хочет участвовать в этом пляцком шапито.

Зачем еще в диалог с ним вступать, конечно он будет давить что он прав, а что он ей еще скажет?
Ей тут надо ставить вопрос ребром, мол, оплодотворяй кого хочешь, но без меня, а если хочешь быть со мной, так войди в разум.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Beth_csn от 04 Сентября 2025, 21:12:09
Взрослый человек не понимает, что не все хотелки исполняются.
У взрослого человека есть возможность исполнить конкретную свою хотелку. Другой вопрос, вероятно, ему надо будет выбирать, либо ребенок, либо Настя. Но что ж, это не первая пара, которая распалась из-за того, что кто-то хочет ребенка, кто-то нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Cornelia от 04 Сентября 2025, 21:15:14
Что ж там за золотой такой, раз он ещё не бывший?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Wel от 04 Сентября 2025, 21:30:57
А нафига Настя в этой схеме? Пусть бывшие супруги живут долго и счастливо. Щас бы третьей в их чудной семье оказаться
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Пластмассовый мир от 04 Сентября 2025, 21:38:25
Э... Но ведь только что родившийся ребенок требует много времени и участия обоих родителей. Если уж Андрей берется участвовать в оплодотворении бывшей жены, то как бэ должен и участвовать во взращивании хотя бы до окончания декрета у бж. Тем более что ребенка он вроде как хочет, так что скорее всего будет тратить достаточно времени на него. Ну, я так думаю. А Настя будучи действующей женой должна ждать, пока тот ребенок вырастет и не будет требовать столько внимания?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Хакс от 04 Сентября 2025, 22:40:20
Имхо, нормальное предложение. Он знал, что у нее есть дети, а она знала,что он хочет своих. Или компромисс, или разбежаться.


Не должна она никого принимать. Она вправе закончить отношения просто потому что захотелось, разлюбила, передумала, поняла что не хочет участвовать в этом пляцком шапито.

Зачем еще в диалог с ним вступать, конечно он будет давить что он прав, а что он ей еще скажет?
Ей тут надо ставить вопрос ребром, мол, оплодотворяй кого хочешь, но без меня, а если хочешь быть со мной, так войди в разум.

Да, вправе закончить отношения. Но то, что предложение для Валентасти неприемлемо, не значит, что оно абсурдно. И в диалог она с ним вступает не ради альтруизма, а ради продавить свою позицию и остаться при своих, как и он.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Элеонора от 04 Сентября 2025, 22:43:36
Я не так поняла :(
Цитировать
И второе – будет ЭКО. Это все-таки другое совсем...
Я подумала, он это постоянно подчёркивает, чтобы успокоить Настю: мол, спать с бывшей я не буду  :))
Цитировать
Зачем все эти существа непременно хотят своих детей?
Мне одноклассник так объяснил: от своего знаешь, что ждать, всё-таки это "своё", и если какие-то проблемы всплывут - они хотя бы ожидаемы (например, унаследует батюшкин гадский характер, отталкивающую внешность бабули по матери и т.п.).  :'(
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Mатрешка от 05 Сентября 2025, 01:25:58
Мне одноклассник так объяснил: от своего знаешь, что ждать, всё-таки это "своё", и если какие-то проблемы всплывут - они хотя бы ожидаемы (например, унаследует батюшкин гадский характер, отталкивающую внешность бабули по матери и т.п.).  :'(
Какая чудесная наивность.
Если не сказать " законченная дебильность".
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Чечевичка от 05 Сентября 2025, 08:41:38
Хм по-моему нормальное предложение, а у Наст двойные  стандарты. Но им просто в принципе не по пути" в таком важном вопросе, как дети  позиция хотя бы на старте должна совпадать
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Gad.fly от 05 Сентября 2025, 10:12:00
Ну тут наверное проблема всё-таки в том, что с бывшей этот "Валентин" будет взаимодействовать. А героиня с бывшим мужем разбежалась и с мальчиками он только раз в пару месяцев видится. Не будет же Андрей только раз в месяц видеть желанного ребенка.

Если бы нового ребенка полноценно взяли в семью, то проблем было бы меньше.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Блондинка от 05 Сентября 2025, 10:40:52
Ваще не понятна логика Андрея. Он с бывшей женой разошёлся - то есть чем-то она его не устраивала. И этой же не устраивающей его женщине он собирается доверить своего желанного ребёнка?
Ну и для меня лично это попахивает изменой в браке. Как настрогал ребёнка на стороне.
Одно дело принять имеющегося, другое свеженький  :(
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Крокозябра от 05 Сентября 2025, 10:58:25
А вот надо было думать, когда бездетного мужика выбирала!
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Beth_csn от 05 Сентября 2025, 10:58:34
А мне бы этот вариант больше понравился, чем мужчина с уже существующим ребенком.
Можно было бы общаться всем вместе.
Но это ни условии, что других мужчин не предвидится, а тут любовь-любовь.
Меня бы, наверное, смутило бы, что тут участвует бывшая.
Я бы в такой ситуации предпочла, чтоб мужик стал донором для подруги или для бездетной пары с возможностью общаться с ребенком.

А так, непонятно вообще как и почему он развелся с женой. А тут ожидание первого ребенка, они начнут много времени вместе проводить, новые совместные переживания появятся. Оно надо, гадать во что это выльется в итоге?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Notoriginal от 05 Сентября 2025, 10:59:40
Ваще не понятна логика Андрея. Он с бывшей женой разошёлся - то есть чем-то она его не устраивала. И этой же не устраивающей его женщине он собирается доверить своего желанного ребёнка?

Ээ, люди могут разойтись по разным причинам. И не всегда это про то, что человек будет ещё и плохим родителем. Может, у них в сексе было плохо? Или свободное время предпочитали проводить по-разному, кто-то домосед, а кто-то энерджайзер? Или просто чужими людьми стали. Для того, чтобы развестись, тем более, когда нет общих детей и ипотек, не обязательно, чтобы супруг был мудаком.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Блондинка от 05 Сентября 2025, 11:04:41
Не обязательно быть мудаком, не спорю, но расхождения по каким-то моментам у них всё равно были. А с ребёнком эти расхождения могут выйти на новый уровень. Плюс у дамы сейчас гормоны заиграют новыми красками при беременности. Чем это грозит - много вопросов.
Так себе идейка, если честно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Из мышеловки от 05 Сентября 2025, 11:06:57
А все-таки есть разница между "встретить детного человека, понять, что его дети не помеха (мало ли, может, дети терпимые, может, человек настолько понравился) и вступить в отношения" и "вступить в отношения с бездетным, а он вдруг как достанет свежего младенца от другой из широких штанин".
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Notoriginal от 05 Сентября 2025, 11:10:54
Не обязательно быть мудаком, не спорю, но расхождения по каким-то моментам у них всё равно были. А с ребёнком эти расхождения могут выйти на новый уровень. Плюс у дамы сейчас гормоны заиграют новыми красками при беременности. Чем это грозит - много вопросов.

Ну вот как, например, на то, какой бывшая жена будет матерью, влияет расхождение типа "он хочет секса каждый день, а она раз в месяц", если возобновлять семейную жизнь не предполагается?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Блондинка от 05 Сентября 2025, 11:21:25
Так неизвестно сколько раз бывшая жена будет хотеть секса после беременности и родов. Вполне может быть что ей тоже надо будет через день. И будет ребёнок брошен на нянь, папу, бабушек и т.д., пока мать своё либидо удовлетворяет. Или срывает на ребёнке свою неудовлетворённость. Или ещё чего можно наванговать. Жизнь длинная, 18 лет долгий срок. А всё течет и меняется.

И чем не вариант: ему после 40 годов тоже надо не каждый день, а через день, и ей после родов тоже надо через день. Вот и расхождение закончилось. И осталась Настя на бобах. А так хорошо всё начиналось.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Notoriginal от 05 Сентября 2025, 11:34:28
Так неизвестно сколько раз бывшая жена будет хотеть секса после беременности и родов. Вполне может быть что ей тоже надо будет через день. И будет ребёнок брошен на нянь, папу, бабушек и т.д., пока мать своё либидо удовлетворяет. Или срывает на ребёнке свою неудовлетворённость. Или ещё чего можно наванговать. Жизнь длинная, 18 лет долгий срок. А всё течет и меняется.

Вероятность того, что после родов либидо настолько возрастет, что недостаточно пары игрушек, и надо младенца сдавать бабкам-нянькам, прямо скажем, весьма невелика. Куда проще наванговать послеродовую депрессию или проблемы со здоровьем, шансов намного больше.
Но так вообще ни с кем и никогда детей планировать нельзя, люди не машины, жизнь длинная, всё меняется и не всегда в лучшую сторону.

Цитировать
И чем не вариант: ему после 40 годов тоже надо не каждый день, а через день, и ей после родов тоже надо через день. Вот и расхождение закончилось. И осталась Настя на бобах. А так хорошо всё начиналось.

Для Насти там в принципе рисков очень много. А вот для мужика такой вариант как раз неплох. Если он знает, что бывшая жена в целом адекватная женщина, у неё норм с деньгами и здоровьем, а возможно и есть кому помочь, если что, он с минимальными затратами получит то, что хочет - своего ребёнка. Который с одной стороны, есть, с ним можно общаться, а с другой - большая часть неприятных сторон родительства мимо, памперсы не меняешь, по ночам не поднимаешься, капризы беременной жены не удовлетворяешь, деньгами помогаешь по желанию и возможности.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Lsv от 05 Сентября 2025, 11:36:14
Зачем все эти существа непременно хотят своих детей?
И в этом же сообщении:
Надо же какой молодец, не пытается распоряжаться чужим телом!
Тебе надо рот с мылом мыть ежедневно. Ну, или начать уже лечить жбан.
---
По истории: Валентина - собака на сене. Я тебе рожать не буду, и ты себе не рожай. Шла бы она в жопу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: 1313 от 05 Сентября 2025, 11:45:25
По истории: Валентина - собака на сене. Я тебе рожать не буду, и ты себе не рожай. Шла бы она в жопу.
Да щас. Если б я вступила в брак, то рассчитывала что у моего мужика не появится НИКАКИХ детей на стороне. Если чот не нравится, пусть идет свои хотелки удовлетворять не в отношениях со мной.
А то классно Валенин решил устроиться, с одной бабой живет, с другой детей плодит, многоженец хренов. В жопу идет он.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Блондинка от 05 Сентября 2025, 11:46:29
А зачем ему вообще отношаться с собакой на сене, если можно найти готовую родить и вместе воспитывать ребёнка? У него, в отличии от бывшей жены, времени достаточно, мужикам в этом плане проще становиться родителем. Часики не тикают.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Allian от 05 Сентября 2025, 11:50:24
А зачем ему вообще отношаться с собакой на сене, если можно найти готовую родить и вместе воспитывать ребёнка? У него, в отличии от бывшей жены, времени достаточно, мужикам в этом плане проще становиться родителем. Часики не тикают.

Но он же не знал, что она собака на себе, когда предлагал такой план  ;)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: 1313 от 05 Сентября 2025, 11:53:14
Но он же не знал, что она собака на себе, когда предлагал такой план  ;)
Действительно, женщины ж хорошо относятся к внебрачным детям у своих партнеров, которые появляются в период их отношений ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Блондинка от 05 Сентября 2025, 11:54:59
Но он же не знал, что она собака на себе, когда предлагал такой план  ;)

В смысле не знал? Ему сразу было сказано - рожать не буду.
И тут на горизонте нарисовалась бывшая жена со своим планом.
Мужик решил усидеть на двух стульях. Профит!
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Lsv от 05 Сентября 2025, 12:11:24
Если б я вступила в брак, то рассчитывала что у моего мужика не появится НИКАКИХ детей на стороне.
Предлагаешь где-нибудь прикопать тех двоих, что у Валентины на стороне родились?
Если чот не нравится, пусть идет свои хотелки удовлетворять не в отношениях со мной.
Вот и я говорю - пошла она в жопу
---
А зачем ему вообще отношаться с собакой на сене
Меня тоже не отпускает этот вопрос
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Allian от 05 Сентября 2025, 12:13:02
В смысле не знал? Ему сразу было сказано - рожать не буду.
И тут на горизонте нарисовалась бывшая жена со своим планом.
Мужик решил усидеть на двух стульях. Профит!

Читаем Лсв. Собака на себе это - сама не рожу и ты не рожай. Два пункта. Про первую часть он был в курсе, а про вторую нет. Вывод - о том, что собака на сене - не знал.

А по поводу сразу. Вот они год проотношались и стали говорить о съезжании и семье. Тогда она и сказала. И он начал думать о компромиссном варианте. Судя по тому, что летом был отпуск, а разговоры о семье были позже, ну месяц прошел с этого разговора и он предложил свой вариант.

Как-то черезчур смело говорить - она сразу сказала, а он тянул.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Notoriginal от 05 Сентября 2025, 12:16:28
А зачем ему вообще отношаться с собакой на сене, если можно найти готовую родить и вместе воспитывать ребёнка? У него, в отличии от бывшей жены, времени достаточно, мужикам в этом плане проще становиться родителем. Часики не тикают.

А ему оно надо, вместе воспитывать ребёнка с младенчества и делить напополам с женой все сложности? Ещё и непонятно, как там с женщиной отношения выстроятся, как поменяются после рождения ребёнка. А так удобно, ребёнок есть, галочка поставлена, какие-то желания из серии "взять ребёнка на рыбалку, подарить велосипед, отвести в зоопарк" тоже можно воплотить в жизнь, а все памперсы и бессонные ночи достаются бывшей жене.

Предлагаешь где-нибудь прикопать тех двоих, что у Валентины на стороне родились?

Так не появится же. А те изначально были.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Lsv от 05 Сентября 2025, 12:26:58
Так не появится же. А те изначально были.
Ну да, и мужик их принял, как и то, что рожать ему его детей Валентина не хочет. С уважением и пониманием отнесся к ее нежеланию рожать - это достойно всяческой похвалы. Запретить ему хотеть завести собственного ребенка она, разумеется, не может, но вполне способна поставить его перед выбором: или собственный сын/дочь, или она. В данном случае выход из ситуации, более разумный, чем этот - сразу же свинтить в закат
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Notoriginal от 05 Сентября 2025, 12:31:15
Мне кажется, в принципе опрометчиво сходиться двум людям, один из которых хочет своего ребёнка, а второй больше детей не хочет точно.
Вариант как в истории действительно очень рискованный для Валентины. Слишком много неизвестных переменных, намного больше, чем в случае, когда ребёнок у партнёра уже есть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Блондинка от 05 Сентября 2025, 12:53:59
А ему оно надо, вместе воспитывать ребёнка с младенчества и делить напополам с женой все сложности? Ещё и непонятно, как там с женщиной отношения выстроятся, как поменяются после рождения ребёнка. А так удобно, ребёнок есть, галочка поставлена, какие-то желания из серии "взять ребёнка на рыбалку, подарить велосипед, отвести в зоопарк" тоже можно воплотить в жизнь, а все памперсы и бессонные ночи достаются бывшей жене.

В действующем варианте у мужика еще больше проблем - не понятно как с двумя женщинами отношения сложатся после рождения ребёнка - с матерью ребёнка и с женой. Минное поле, не иначе.

О том что мужику нельзя заводить левое дитя в браке - это установка по умолчанию. Базовая так сказать. Как её можно не знать?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Notoriginal от 05 Сентября 2025, 13:09:26
Я тоже была бы против такого варианта, как в истории. Хотя не против детей от первого брака.
Когда ты сходишься с человеком, у которого ребёнок уже есть, ещё до брака и совместного имущества ты точно знаешь, какие отношения у мужчины с ребёнком, сколько времени он будет присутствовать в вашей жизни, как у тебя с ним отношения сложились, не пытается ли его мать настроить ребёнка против мачехи и/или через ребёнка постоянно дёргать бывшего мужа, чтобы его вернуть или разрушить его новые отношения, не бросает ли потенциальный жених сам все дела, чтобы бывшей полочку прибить, какая приблизительно сумма в месяц уходит на ребёнка и как это соотносится с вашим бюджетом. Понятно, что бывают форс-мажоры, бывают прогнозируемые трудности типа пубертата, но общую картину даже с учётом этого прикинуть можно. И женитесь вы только в том случае, если она устраивает и потенциальные форс-мажоры не пугают.
Ну то есть, например, я была бы готова создать семью с мужчиной, у которого адекватный ребёнок, которым он занимается, но не балует, и с которым у меня выстроятся нормальные, минимум приятельские отношения, и после трат на которого у нас будет оставаться достаточно денег на жизнь. А вот с мужчиной, у которого ребёнок избалованный, привыкший к вседозволенности пздюк, которого ещё и мама настраивает против меня, и которому по первому требованию покупается последний айфон, а все траты потом на мне - нет, извините, нафиг надо.

В предложении из истории буквально все эти вопросы совершенно неизвестны.

А тут ещё и двое детей Валентины в уравнении есть. То есть надо смотреть ещё и на то, например, не будет ли Валентин выделять или баловать своего ребёнка так, что это создаст проблемы с детьми его жены. Да и в целом выстраивать взаимодействие уже достаточно больших детей с эпизодически присутствующим младенцем, у которого помимо отца есть мать с неизвестным подходом к воспитанию - тот ещё гемор.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Блондинка от 05 Сентября 2025, 13:25:16
Я тоже была бы против такого варианта, как в истории. Хотя не против детей от первого брака.
Когда ты сходишься с человеком, у которого ребёнок уже есть, ещё до брака и совместного имущества ты точно знаешь, какие отношения у мужчины с ребёнком, сколько времени он будет присутствовать в вашей жизни, как у тебя с ним отношения сложились, не пытается ли его мать настроить ребёнка против мачехи и/или через ребёнка постоянно дёргать бывшего мужа, чтобы его вернуть или разрушить его новые отношения, не бросает ли потенциальный жених сам все дела, чтобы бывшей полочку прибить, какая приблизительно сумма в месяц уходит на ребёнка и как это соотносится с вашим бюджетом. Понятно, что бывают форс-мажоры, бывают прогнозируемые трудности типа пубертата, но общую картину даже с учётом этого прикинуть можно. И женитесь вы только в том случае, если она устраивает и потенциальные форс-мажоры не пугают.
Ну то есть, например, я была бы готова создать семью с мужчиной, у которого адекватный ребёнок, которым он занимается, но не балует, и с которым у меня выстроятся нормальные, минимум приятельские отношения, и после трат на которого у нас будет оставаться достаточно денег на жизнь. А вот с мужчиной, у которого ребёнок избалованный, привыкший к вседозволенности пздюк, которого ещё и мама настраивает против меня, и которому по первому требованию покупается последний айфон, а все траты потом на мне - нет, извините, нафиг надо.

В предложении из истории буквально все эти вопросы совершенно неизвестны.

А тут ещё и двое детей Валентины в уравнении есть. То есть надо смотреть ещё и на то, например, не будет ли Валентин выделять или баловать своего ребёнка так, что это создаст проблемы с детьми его жены. Да и в целом выстраивать взаимодействие уже достаточно больших детей с эпизодически присутствующим младенцем, у которого помимо отца есть мать с неизвестным подходом к воспитанию - тот ещё гемор.

Теперь я целиком и полностью согласна!
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Allian от 05 Сентября 2025, 14:44:12
О том что мужику нельзя заводить левое дитя в браке - это установка по умолчанию. Базовая так сказать. Как её можно не знать?

А то, что люди в браке заводят детей, это не установка по умолчанию? Совсем недавно к этому вообще любые отношения сводили  ;D

В любом случае, брака у них еще нет и обсуждению, кто что хочет от брака - самое время.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Morphine69 от 05 Сентября 2025, 15:12:28
Если бы мне этот мужчина прям очень сильно нравился, то я бы посмотрела, как будут развиваться события. Только без замужества, с этим спешить незачем.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Кири от 05 Сентября 2025, 16:36:45
Эм. Короче, наброшу свое мнение и убегу, отвечать ни на что не буду.

Я не поняла, в чем проблема, и что тут вообще обсуждать.

Брака пока еще нет. Валентина до брака сказала, что рожать не будет. Мужчина ДО брака честно вынес на обсуждение вопрос: ему нужен ребенок.
И рожает его бывшая жена, которой и самой нужен ребенок. Но и проскальзывает намек, что если Валентина согласится рожать, то бывшая со своим предложением пролетает.

И тут три варианта исхода, если мужик уже не передумает, конечно (здесь тогда четыре уже).
И в любом из трех вариантов мужчина получает своего кровного ребенка. Потому как для него это принципиально и важно.

Теперь ход за Валентиной. Ей просто нужно решить, нужно ли ей это все и в каком варианте.

Теперь мое чистое имхо. Осознанно заведенный на стороне ребенок это дичь полная и ужасная несправедливость по отношению к маленькому человеку, который имеет право на нормальную семью из мамы и папы. Постоянных, а не воскресных.
Суть имхо - Андрей это все тоже прекрасно понимает. И, говоря что с ребенком на стороне ничего не изменится, лукавит. И если Настя не надумает рожать, они все равно разойдутся.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Блондинка от 05 Сентября 2025, 16:48:14
А то, что люди в браке заводят детей, это не установка по умолчанию? Совсем недавно к этому вообще любые отношения сводили  ;D

когда люди в 20 лет женятся в принципе да, можно сказать по умолчанию: поженились - завели детей - взяли ипотеку - и тд.
И левые дети на стороне сюда точно не входят.

Кири права - несправедливо по отношению к новорожденному.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Lsv от 05 Сентября 2025, 19:40:09
Собственно, после ответа Кири тему можно закрывать. Лучше никто не скажет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я твоих детей принял, значит, и ты должна принять моего!»
Отправлено: Хакс от 05 Сентября 2025, 19:54:20
В смысле не знал? Ему сразу было сказано - рожать не буду.
И тут на горизонте нарисовалась бывшая жена со своим планом.
Мужик решил усидеть на двух стульях. Профит!

Она вполне может развестись. Он хочет ребенка. Он предлагает варианты. Это не так уж плохо. Почему сразу бежать разводиться, вдруг партнёршу устроит?