Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 07 Ноября 2025, 21:40:20
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vdrug-ty-umrjosh-a-rebjonka-kuda-v-detdom-skazala-vare-podruga (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/vdrug-ty-umrjosh-a-rebjonka-kuda-v-detdom-skazala-vare-podruga)
— Ты же понимаешь, что с любым из нас может случиться что угодно, – голос подруги Даши звучал резко, без всякого сочувствия. – Инсульт, ДТП, кирпич на голову упадет внезапно. И куда отправится в таком случае твой гипотетический ребенок? В детдом?
Варвара замерла с чашкой в руках.
— Ну спасибо, подруга, приободрила, — тихо произнесла она, пытаясь усмехнуться.
Но внутри защемило. Словно Даша поставила крест на всём, о чём Варвара думала последние месяцы.
…Варваре тридцать шесть. Есть своя однушка в спальном районе Москвы — мамина квартира, доставшаяся Варе по наследству. Мама умерла пять лет назад. Тогда казалось, что жизнь остановилась. Но со временем Варя немного пришла в себя. Работает в бухгалтерии, звезд с неба в плане финансов не хватает. Но живет скромно и даже откладывает на будущее.
И всё бы ничего, да только вечерами, когда за окном темнеет и в соседних квартирах хлопают двери, Варвару накрывает тишина. У большинства соседей дети. Слышимость в доме отличная, и до варвары то и дело доносятся звуки чужой жизни: плач младенца, смех, топот маленьких ножек, «мам, смотри, как я умею!».
У Варвары, к сожалению, семьи нет.
С мужчинами не сложилось. Было несколько попыток, пару болезненных разрывов — и всё. Она не ждёт принца. Да и вообще уже никого не ждет. Может, ей это не сильно и надо…
Но и от одиночества Варвара устала. Вот и стала думать: а может, пора родить для себя? Ну а что, она еще довольно молода, вроде бы здорова, у нее есть силы, желание растить ребенка. У нее есть какое-никакое жилье, есть подушка безопасности в банке. Есть работа, которой можно, в принципе, заниматься удаленно в декрете. Будут выплаты.
Материально Варя справилась бы без проблем. Но одна мысль сверлит голову — она ведь совсем одна. Ни мамы, ни близких родственников. Есть пара близких подруг, хотя те, конечно же, заняты своими семьями.
Если что-то случится… кто подхватит?
У всех знакомых с детьми есть какой-никакой тыл. Кто-то рожал с мужем или хотя бы мужчиной, заинтересованным в ребенке, кого-то поддерживали и поддерживают родители. Такого, чтоб совсем никого рядом, и нет. У Варвары, к сожалению, именно тот случай.
И вот поэтому Варвара пошла за советом к Даше. Даша – ее давняя подруга. Замужем, есть дочка десяти лет. Муж, может, не идеальный, но не самый плохой, с ребенком занимается иногда, имеются две бабушки. С ребенком они не особо сидят. Но, тем не менее, случись что, есть к кому обратиться.
Даша сказала честно: она считает, что рожать ребенка в случае Варвары – эгоизм и безответственность:
— Я понимаю, Варь, что ты, может быть, совсем не это хотела услышать от меня, но… Ты одна! А вдруг ты умрёшь, а ребёнка куда — в детдом? Подумай о нем, а не о своих хотелках…
Слова ударили как пощёчина. Варвара моргнула, будто не расслышала.
— А ты когда рожала, была уверена, что не умрёшь?
— Я не одна, — спокойно ответила Даша. — У меня есть муж, мама, его родители. Есть кому подхватить. А у тебя кто?
— Никто, — глухо сказала Варвара. — Но ведь живут же люди и без мужа, и без родителей. Не всем же повезло, как тебе.
— Варя, пойми, я не со зла. Просто ребёнок — это не кот. Ему нужна опора. А ты сама еле держишься…
Варваре обидно. Даша сама-то родила ведь, не побоялась. Хотя тоже ведь могло случиться всякое. Почему же со стороны Варвары это эгоизм. Ребенка она будет любить, попытается дать ему все по максимуму. А с другой стороны, в словах Даши ведь что-то есть?
Или глупо не делать чего-то из опасения, что «вдруг ты умрешь»? Тогда и вовсе жить не за чем. Мы все умрем в конце концов. Что теперь, лечь, руки сложить на груди и ждать, когда это случиться? Так и пятьдесят лет можно прождать. А потом в старости жалеть, что не родила – ведь за эти годы вполне могла бы ребенка вырастить…
Она открыла ноутбук, набрала в поиске: «одинокие матери, родить для себя».
Историй оказалось полно. Кто-то жалел, кто-то — нет.
Одна женщина написала: «Я родила, когда мне было 39. Да, страшно. Но теперь я не одна. И это единственное, что имеет смысл».
Варя закрыла ноутбук и сидела в темноте, слушая, как в соседней квартире чужой ребёнок зовёт маму.
💭 А как вы считаете?
Варина подруга права, родить ребёнка, когда рядом никого нет — это эгоизм и безответственность? Или жить надо здесь и сейчас?
Ну, если честно, не вижу ничего плохого в идее Вари. По здоровью все хорошо, квартира есть, работа есть, возможна удаленка, накопления есть, будут льготы как у матери-одиночки, что тоже неплохо. Намного лучше условия, чем у некоторых Валентин, которые рожают хер пойми от кого, а потом мечутся с копеечными алиментами между ипотекой и больничными ребенка.
-
Меня напрягает что Валентина вообще не смогла построить хороших отношений с мужчинами. Еще будет посвящать всю себя ребенку, душа самостоятельность, ведь мама волнуется!
-
Ну, если честно, не вижу ничего плохого в идее Вари. По здоровью все хорошо, квартира есть, работа есть, возможна удаленка, накопления есть, будут льготы как у матери-одиночки, что тоже неплохо. Намного лучше условия, чем у некоторых Валентин, которые рожают хер пойми от кого, а потом мечутся с копеечными алиментами между ипотекой и больничными ребенка.
Во-первых, льготы там копеечные, во-вторых, у нее вообще никого нет, кто может перехватить её ребенка, дать ей банально самой до врача дойти, в-третьих, написано прямо зарабатывает Варя скромно и накопления тоже скромные, а ребенок — это огромная черная дыра для бюджета, в-четвертых, молодая уже не молода, бессонные ночи проще даются в 20, чем в 40. Поэтому я тут скорее на стороне Даши.
-
Что за безответственное отношение к котам вообще.
-
Меня напрягает что Валентина вообще не смогла построить хороших отношений с мужчинами. Еще будет посвящать всю себя ребенку, душа самостоятельность, ведь мама волнуется!
Да она и не особо пыталась их построить.
Хотя вообще могла бы попробовать сейчас. Чтобы был какой-то тыл. Времени у нее на это маловато уже правда.
Либо можно потом, когда ребенок подрастет, поискать мужчину чисто для души и тела.
-
Что за безответственное отношение к котам вообще.
Справедливости ради, пристроить кота проще, чем младенца)))
-
Подружайка мудачина. Ой, а если Валентина помрет, пока ребенок будет маленький. А если не помрет? А если через пару лет замуж выйдет?
Лужайка какая-никакая есть, смысл отказывать себе в зайке, если ей хочется быть матерью? Уж всяко лучше, чем в 45 бегать по эко и запрыгивать в последний вагон
-
Варя пытается заткнуть ребенком дыру в своей социальной жизни, ничем хорошим это обычно не заканчивается.
-
Варентине бы подумать о том, какое будущее ждет ее ребенка, если она родит. Несколько лет назад меня как-то накрыло, что я возможно зря не рожаю, да, у меня с этим серьезные проблемы и куча противопоказаний, но была мысль попробовать ЭКО. А потом случился 2022 и теперь я крещусь левой пяткой, что так никого и не родила. Сама-то доживу как-нибудь, а будь у меня ребенок, пришлось бы срочно искать, куда эмигрировать. Подруга права, Варентине надо не только о себе думать. Ей скучно, грустно, одиноко и она полагает, что ребенок это исправит. Не исправит. Не говоря уж о том, что она вообще может разочароваться в материнстве, а ребенка назад не засунешь. И нет у нее условий для ребенка. Ни возраста подходящего, ни денег, ничего.
-
Справедливости ради, пристроить кота проще, чем младенца)))
Ребенка все же не усыпят и не выкинут на улицу, в худшем случае окажется в системе. Не курорт, но тарелка супа и одеяло будет.
Кстати, живность можно указать в завещании: дескать, я Имяреку квартиру и банковский счет, а Имярек пусть обеспечивает уход за моей собакошкой. С детьми, интересно, прокатит назначить опекуна на случай чего?
-
Можно под опеку взять. У меня тоже сложилось впечатление, что Валентине просто скучно и одиноко. Мне кажется, что это отстойная причина создавать нового ребёнка. Сколько ни видела поздних единственных детей, всегда большие проблемы с кукухой у них. А вот из детдома можно взять, у Валентины явно не хуже будет, чем там.
-
Ну, честно говоря, в таком раскладе, на мой взгляд, ситуация действительно выглядит не очень. И тут даже не только в вероятности кирпича на голову дело. А вот банально - заболела серьёзно или ногу сломала, кто с ребёнком? А ведь это вполне рядовые ситуации, которых не одна и не две за жизнь бывает.
Мне кажется, чтобы рожать для себя, нужно иметь либо поддержку родных, либо прилично так денег, больше, чем, судя по всему, есть у Валентины, чтобы в случае пздца жопа была прикрыта. И надо понимать, что ребёнок - огромная статья расходов, и если сейчас Валентина живёт скромно, немного откладывает, и ей хватает, то с ребёнком, скорее всего, про истории с накоплением можно будет забыть, да и счёт в банке в первые годы, очень вероятно, прилично уменьшится.
Конечно, бывают ситуации и похуже. Но осознанно вот так в это влезать и ребёнка втягивать я не считаю правильным.
-
не самый плохой
Что-то не нравится мне такая формулировка про мужа. Получается - плохой; просто - не самый плохой. Плохой, но не самый. А самый - кто? Насильник, монстр, избивает жену и маленьких детей, нанося тяжелые увечья? А который не самый, но тоже плохой, - что он делает? Может, лучше не знать... Куда-то не туда пустились мысли :'(
Мы все умрем в конце концов. Что теперь, лечь, руки сложить на груди и ждать, когда это случиться?
Нет, надо, по моему мнению, всё-таки заниматься хоть чем-то, что поможет забыть страшную правду хоть ненадолго: что выжить шансов нет. Ни у кого. И да - тот, кого ты родишь, тоже умрёт. Варвара, ну... ты слишком уж трепетная. Но да - повторяй это каждый день до просветления: твой ребёнок умрёт, он будет закопан в земле в гробу, ну либо лежать в колумбарии прахом! Ты родишь тело, которое тоже умрёт. Поблагодарит ли оно... он тебя за жизнь, когда узнает, что не жизнь ты подарила ему, а неотвратимую смерть? Самое страшное, что может быть? :)) И, вполне вероятно, не слишком приятную смерть? (ведь, как я слышала, редко бывает приятно умирать) Стоит ли жизнь этих неминуемых страданий? Что малыш скажет, когда узнает, что конец у всех одинаков? Вдруг начнёт проклинать день своего рождения, как я? Короче: смысла в жизни лично я так и не нашла, прощай, всё кончено ;D
Ладно, не будем углубляться в архигрустное - а лучше вон о приятном:
Если что-то случится… кто подхватит?
Ну было же советское время - все друг друга выручали! Сейчас что - нет этого? Я всех соседей знала в доме! Меня постоянно подбрасывали им, когда бабка перехватить не могла, а у матери форс-мажор. Тётка Ленка, тётка Верка, тётка Любка, дядька Володька... да много кто! Хвать меня - и на этаж выше, на этаж ниже, а то и в соседний подъезд. Ну и сидела у соседей, не вякала! Иногда и по несколько суток. На нытьё: "А когда ма-ама придё-ёт?" получала суровую отповедь: "Может быть, сегодня; может быть, никогда!" И ничего - выжила, перетопталась. Нормально, Варь. Не дрейфь - всё решаемо! Будь оптимисткой, вот как я ;D И хватит быть такой хлипкой - ребёнку нужна сильная мать, а ты ишь, от любой ерунды расклеиваешься - ну что за ёлы-палы:
пытаясь усмехнуться, но внутри защемило
Слова ударили как пощёчина
глухо сказала
Чего-то быстро ты сникла, Варь. Не опускай руки!
-
Варентине бы подумать о том, какое будущее ждет ее ребенка, если она родит. Несколько лет назад меня как-то накрыло, что я возможно зря не рожаю, да, у меня с этим серьезные проблемы и куча противопоказаний, но была мысль попробовать ЭКО. А потом случился 2022 и теперь я крещусь левой пяткой, что так никого и не родила. Сама-то доживу как-нибудь, а будь у меня ребенок, пришлось бы срочно искать, куда эмигрировать. Подруга права, Варентине надо не только о себе думать. Ей скучно, грустно, одиноко и она полагает, что ребенок это исправит. Не исправит. Не говоря уж о том, что она вообще может разочароваться в материнстве, а ребенка назад не засунешь. И нет у нее условий для ребенка. Ни возраста подходящего, ни денег, ничего.
Чивоблть??
Искать, куда эмигрировать?
Вот где точно несостоявшемуся повезло. Таких тараканов с рождения поймать - грустная идея.
-
Самый очевидный вариант - найти мужчину, который тоже хочет детей и которому тоже надо еще вчера. Сородительство (coparenting) - совсем не плохая основа для отношений! Есть даже соответствующие приложения для знакомств. Это уж точно лучше одинокого материнства. У ребенка будет вполне полноценный отец.
-
В том, чтоб ребенка рожать "для себя" нет ничего плохого. Но Варе сначала б голову привести в порядок, одновременно финансовую подушку подготовить, чтоб в декрете жить без лишних проблем. А потом и рожать. Пара-тройка лет у нее еще есть в запасе.
-
Охренеть. Ребенок - не кот. Ващет для ребенков хотя бы детдома есть и всякие защиты. А вот коты отправляются на улицу.
Кстати, живность можно указать в завещании: дескать, я Имяреку квартиру и банковский счет, а Имярек пусть обеспечивает уход за моей собакошкой.
И никто не будет следить за выполнением этого требования, если наследник окажется непорядочным.
-
Для котов тоже есть приюты и зоозащита) и сердобольных навалом
-
Для котов тоже есть приюты и зоозащита) и сердобольных навалом
Каждый кот после умерших хозяев получает кров и еду? Сердобольных навалом, ага. Так навалом, что от вроде нормальных внешне людей только и слышишь "да чо с ними возиться, на дачу отвези, захочет - выживет". Спасибо кошке после смерти родственника, по-новому на многих людей посмотрела.
-
Каждый кот после умерших хозяев получает кров и еду? Сердобольных навалом, ага. Так навалом, что от вроде нормальных внешне людей только и слышишь "да чо с ними возиться, на дачу отвези, захочет - выживет". Спасибо кошке после смерти родственника, по-новому на многих людей посмотрела.
Не каждый, отношение к животным всё же ещё на довольно низком уровне.
Но за котов, всё же, переживают меньше чем за людей.
-
Каждый кот после умерших хозяев получает кров и еду?
Нет, конечно. Но, допустим, у меня есть некоторое количество друзей и приятелей(много, да, не пара человек, а минимум человек двадцать тех, с кем достаточно регулярно и хорошо общаюсь). И я точно знаю, что случись какой-то пздц, за моим котом кто-то из них присмотрит. Не каждый первый, но, как минимум, 2-3 человека, которые возьмут кота в случае кирпича на голову, найдётся. А скорее 5-6. Но очень сомневаюсь, что среди этих же людей найдётся хотя бы один, который будет готов взять под опеку моего гипотетического ребёнка. Всё-таки несравнимые затраты и ответственность.
-
Нет, конечно. Но, допустим, у меня есть некоторое количество друзей и приятелей(много, да, не пара человек, а минимум человек двадцать тех, с кем достаточно регулярно и хорошо общаюсь). И я точно знаю, что случись какой-то пздц, за моим котом кто-то из них присмотрит. Не каждый первый, но, как минимум, 2-3 человека, которые возьмут кота в случае кирпича на голову, найдётся. А скорее 5-6. Но очень сомневаюсь, что среди этих же людей найдётся хотя бы один, который будет готов взять под опеку моего гипотетического ребёнка. Всё-таки несравнимые затраты и ответственность.
Мы тут вроде героиню обсуждаем, у которой с кругом общения не особо сложилось.
-
Мы тут вроде героиню обсуждаем, у которой с кругом общения не особо сложилось.
У героини, как минимум, есть Даша и парочка таких же семейных подружек, кота, думаю не бросят, а вот ребенка вряд ли возьмут.
-
Вчера знакомая репостила тг-канал, где пристраивают котов. Там в том числе четыре бенгала. Бенгала, Карл! Нет, за ребенка я бы все же меньше волновалась, он все-таки не пойдет под мост в итоге, даже если ни одна сердобольная подружка или соседка его не подберет...
-
Вчера знакомая репостила тг-канал, где пристраивают котов. Там в том числе четыре бенгала. Бенгала, Карл! Нет, за ребенка я бы все же меньше волновалась, он все-таки не пойдет под мост в итоге, даже если ни одна сердобольная подружка или соседка его не подберет...
Под мост не пойдет, а пойдет в детдом, а потом к приемным родителям, если таковые найдутся.
-
Именно, я раньше писала, что в самом худшем случае, если вообще никто из родни или друзей не возьмется, а усыновителей не случится - повзрослеет в детдоме. Не усыпят хотя бы.
-
У героини, как минимум, есть Даша и парочка таких же семейных подружек, кота, думаю не бросят, а вот ребенка вряд ли возьмут.
Есичо, в моем случае авторы таких офигенных предложений про дачу - как раз семейные благополучные люди разного возраста. Авторы предложений "наш Срашенька наигрался/зачихал/хочет хомяка, заберите кота нахер" тоже как раз семейные люди.
Именно, я раньше писала, что в самом худшем случае, если вообще никто из родни или друзей не возьмется, а усыновителей не случится - повзрослеет в детдоме. Не усыпят хотя бы.
Усыпление ещё не самый худший вариант. Усыпить как раз даже про милосердие, если укотовить просто некому. Выкинуть домашнее на улицу кратно хуже и более жестоко.
-
Мне кажется, больше чем собственно ребенка, героине хочется любви, внимания, и чтоб было о ком заботиться. Ради чего бежать домой, и вот это все.
Я б посоветовала завести питомца. Если ей хочется общения, то лучше - собаку, с которой можно гулять, болтать с такими же собачниками, авось и развеется. А если через год-полгода, кучи луж, расходов на ветеринара у нее не пропадет желание стать мамой -вперед.
-
Можно под опеку взять. У меня тоже сложилось впечатление, что Валентине просто скучно и одиноко. Мне кажется, что это отстойная причина создавать нового ребёнка. Сколько ни видела поздних единственных детей, всегда большие проблемы с кукухой у них. А вот из детдома можно взять, у Валентины явно не хуже будет, чем там.
Чтобы брать из детдома, надо быть готовым разгребать все сопутствующие проблемы, от здоровья до психики. Детдомовый ребенок требует намного больше ресурсов, в т.ч. моральных, чем собственный
-
Чтобы брать из детдома, надо быть готовым разгребать все сопутствующие проблемы, от здоровья до психики. Детдомовый ребенок требует намного больше ресурсов, в т.ч. моральных, чем собственный
ППКС
И это на самом деле не так уж просто - взять ребенка из детдома...
-
ППКС
И это на самом деле не так уж просто - взять ребенка из детдома...
Смотря что вы понимаете под непросто. В детский дом попадают в основном те, у кого родителей лишили родительских прав. Чаще всего это не один ребенок, а сиблингов сейчас не разлучают, т.е. брать скорее всего не одного. Плюс это дети, которые долгое время жили в неблагополучной обстановке, и взгляд на мир и психика соответствующая. Ну и жизнь в детском доме не готовит к жизни в семье, надо учитывать, что в ДД у них в основном все на выбор и по требованию, потому что финансирование детских домов сейчас огого. Т.е. вы получите ребенка, который с одной стороны видел дерьмо, а с другой был дут в попу. Что говорить, если одежда им по выбору, телефоны по выбору, досуга дофига. Ну и обычные дети, у которых умерли родители, в ДД не попадают, и ребенок Валентины скорее всего сразу же уйдет в приемную семью, потому что нормальных забирают родственники, друзья семьи, да и усыновителей, желающих получить не искалеченного ребенка, море.
-
Насколько я знаю, есть еще риск, что могут нарисоваться био-родители и придется с ними судиться за ребенка.
-
Насколько я знаю, есть еще риск, что могут нарисоваться био-родители и придется с ними судиться за ребенка.
Не, если лишены, то лишены.
-
Зато может оказаться, что лишение было с нарушениями.
Или что есть другие родственники, которые раньше не подходили, а теперь подходят.
Я может странное скажу, но мне кажется, что для себя логичнее заводить не одного ребёнка, а 2-3, если есть возможность. Потому что когда у человека есть партнёр, привязанность худо-бедно делится, а вот в ситуации "один родитель + один ребёнок" очень легко всю свою жизнь перенести на одного человека, и этим поломать ребёнку становление личности, социализацию и сепарацию.
Я встречала варианты, где дети - погодки от одного донора или двойня, и это как-то сбалансированнее выходило. Да, кто-то может на себе замкнуть и несколько людей, но это сложнее уже.
-
Насколько я знаю, есть еще риск, что могут нарисоваться био-родители и придется с ними судиться за ребенка.
Или просто нарисоваться и ребенку мозг компостировать.
У Татьяны Губиной в блоге описано общение приемного ребенка с био-родственниками, и как оно влияло на приемную семью
-
ППКС
И это на самом деле не так уж просто - взять ребенка из детдома...
ну вот и будет героине чем заняться
-
Никто
Была реальная ситуация, когда мать-одиночка попала под машину буквально возле дома и двое ее детей 6 месяцев и 2 года умерли в закрытой квартире.
Но теперь я не одна
а ребенку до конца жизни обеспечить материнское "не одиночество"?
одна
По сути, на ребенку возлагается задача спасти маму от одиночества. Но это не его задача.
Справедливости ради, пристроить кота проще, чем младенца)))
Да не, наоборот.
Если оставить кота и младенца в тц или подъезде - у младенца гораздо больше шансов.
дескать, я Имяреку квартиру и банковский счет, а Имярек пусть обеспечивает уход за моей собакошкой.
Очень, очень и очень сомнительно.
Точнее, это возможно, только если наследодатель реально богат и может выделить из наследства финансы для создания контролирующего органа.
А по факту, питомец - это имущество, и можно прописать кому это имущество отойдет. Но сложно застраховаться от того, что это имущество случайно выпадет с 9 этажа или помрет через полгода от самого дешевого корма.
-
Мы тут вроде героиню обсуждаем, у которой с кругом общения не особо сложилось.
В принципе, пары близких подруг достаточно, чтобы пристроить кота. Даже если к себе не возьмут, могут организовать передержку и приложить некоторые усилия для поиска нового дома.
Ну если эти подруги не относятся к жиаотным по принципу "сдохнет и ладно". Но, думаю, даже в небольшом круге общения можно найти одного достаточно ответственного человека, который не забьет на этот вопрос, возможно, с обещанием некоторого вознаграждения. Хоть коллегу по работе, хоть дальнего родственника, хоть соседку, хоть того, кто за денежку на время отъездов за котом присматривает.
В целом да, животные иногда оказываются на улице после смерти владельца. Но я вот вообще не исключаю, что это вполне может быть и следствием того, что сам владелец этот вопрос заранее никак не продумал, ни с кем не договорился на случай внезапного кирпича на голову.
-
Была реальная ситуация, когда мать-одиночка попала под машину буквально возле дома и двое ее детей 6 месяцев и 2 года умерли в закрытой квартире.
Какой ужас! Но как она оставила двух маленьких детей одних в квартире?
-
Какой ужас! Но как она оставила двух маленьких детей одних в квартире?
А жить как?
В аптеку выскочить?
За хлебом?
-
А жить как?
В аптеку выскочить?
За хлебом?
Видимо, с детьми и выскакивать. Или доставку заказывать, если идти лень.
-
А мусор как выкинуть? Мусоропроводы не во всех домах есть
-
Мусоропровод системы Карлсона есть в любом доме.
-
А мусор как выкинуть? Мусоропроводы не во всех домах есть
Также: одного в коляску, второго за руку, в другой руке мусор. На прогулку с детьми пошла, заодно мусор выкинула.
-
Также: одного в коляску, второго за руку, в другой руке мусор. На прогулку с детьми пошла, заодно мусор выкинула.
Два часа собираешь детей, два часа раздеваешь детей. 5 минут на вынести вонючий мусор.
2 часа собираешь детей, 2 часа раздеваешь детей. 5 минут купить жаропонижающее и прочие лекарства для двухлетки с температурой 39.
Будьте реалистами. Оставляют люди детей одних, выскакивают на 2 минуты.
-
Так и оставляют до первого ЧП, либо на мать кирпич упадет, либо двухлетка уксус выпьет. Жаропонижающее, регидрон и соленая вода должны быть дома всегда, закупаться заранее, своевременно пополнять. Остальное ждет до прогулки, гуляют с детьми все равно каждый день.
-
Так и оставляют до первого ЧП, либо на мать кирпич упадет, либо двухлетка уксус выпьет. Жаропонижающее, регидрон и соленая вода должны быть дома всегда, закупаться заранее, своевременно пополнять. Остальное ждет до прогулки, гуляют с детьми все равно каждый день.
Если бы их всех троих машина сбила, была бы какая-то разница? Кроме того, что у детей в таком случае был бы шанс умереть быстрее и безболезненнее?
-
Если бы их всех троих машина сбила, была бы какая-то разница? Кроме того, что у детей в таком случае был бы шанс умереть быстрее и безболезненнее?
Во-первых, да, как бы цинично это не звучало, то дети бы мучались меньше, во-вторых, если бы дети выжили, но серьезно травмировались, то им быстрее оказалась помощь, потому что бы очевидцы знали об их существовании, в-третьих, с детьми она могла аккуратнее и внимательнее переходить дорогу, а без детей бежать быстрее, да и заметнее женщина с коляской и ребенком за руку, чем одну женщину.
-
Мы тут вроде героиню обсуждаем, у которой с кругом общения не особо сложилось.
Ну кота можно и через соцсети пристроить, и по соседям, и в рабочую флудилку написать. С детьми так не выйдет.
А по истории - мне в целом не нравится идея затыкать душевные дыры людьми. Ребенок - это же не хобби, это живой человек.
А разве такая проблема найти мужика, который тоже хочет семью и детей? Тем более, в 35+ лет. Это в 20-25 есть такое, что девочки хотят семью, а мальчики - погулять. Но ближе к 40 как-то больше наоборот: нагулявшиеся мальчики ищут ту, которая им родит, а девочки не сильно стремятся замуж.
-
ближе к 40 как-то больше наоборот: нагулявшиеся мальчики ищут ту, которая им родит
Вот чёрт... да как сказать. Просто не знаю, что сейчас, но я в 25 (20 лет назад) именно среди сорокалетних активно искала мужа (ну, чтобы возраст 35-40, это казалось правильным). И что? Со сколькими я на свидания сбегала? Да с десятками, как на работу, каждый день! Серьёзных намерений практически ни у кого не было - так, просто погулять все хотели, да секса побыстрее, кроме:
1) двух сектантов;
2) двух геев - один просил выйти за него для прикрытия, за второго просила мать: "Чтобы у сына хотя бы внешне всё как у людей было, а уж я за наградой не постою, деточка!";
3) нескольких мужиков, которым надоело жить в коммуналках и с мамами, и они искали жён с квартирами.
Рада слышать, если сейчас ситуация изменилась, и нормальные сорокалетние готовы жениться!
-
Какой ужас! Но как она оставила двух маленьких детей одних в квартире?
Ей вроде (по памяти) буквально на пару минут в магазин или типа того через дорогу от дома надо было зимой, не стала детей одевать. Может потому и сбили, что очень спешила.
Да понятно, что нельзя детей одних оставлять, но не всегда все в жизни получается "как надо"
-
Да понятно, что нельзя детей одних оставлять, но не всегда все в жизни получается "как надо"
Представляю этот аргумент, если бы двухлетка успел сам покалечиться.
-
Рада слышать, если сейчас ситуация изменилась, и нормальные сорокалетние готовы жениться!
Или те, кто в 40 идет на свиданки с 25, отличаются от тех, кто в 40 ищет жену? ;)
-
А чего это ищущие жену - в двадцатипятилетней не видят потенциальной супруги? Как же так! А те сорокалетние, которые хотят жениться и готовы создать семью, - они именно с более взрослыми девушками ходят на свидания? Но ведь двадцатипятилетняя способна довольно быстро и бесхлопотно исполнить горячую мечту о наследнике... логично же!
;D
-
Представляю этот аргумент, если бы двухлетка успел сам покалечиться.
Жизнь
Ну и так-то можно упасть дома, поскользнувшись в ванне, получить ЧМТ и дети помрут с голоду в компании трупа матери.
Жизнь сложнее.
-
И таки это ещё один довод против осознанно рожать "для себя", тебе банально некому прийти на помощь и никто не поднимет тревогу в случае чего.
-
Есть множество тех, кто ходит на свидания с двадцатипятилетними, а есть множество тех, которые ищут жену. Возможно, их пересечение не нулевое, но практика критерий истины, ваш опыт говорит о том, что у него большая мощность? ;D
Но ведь двадцатипятилетняя способна довольно быстро и бесхлопотно исполнить горячую мечту о наследнике... логично же!
Не логично. То, что кто-то на что-то способен, не означает, что он этого хочет и сделает.
-
А чего это ищущие жену - в двадцатипятилетней не видят потенциальной супруги? Как же так! А те сорокалетние, которые хотят жениться и готовы создать семью, - они именно с более взрослыми девушками ходят на свидания? Но ведь двадцатипятилетняя способна довольно быстро и бесхлопотно исполнить горячую мечту о наследнике... логично же!
;D
Ну, не знаю, как было раньше, а сейчас логичнее как раз искать взрослую женщину. Чтоб твердо стояла на ногах, чтоб была взрослая, созревшая для семьи, нагулявшаяся.
А в 25 многие девчонки еще хотят гулять-веселиться, строить карьеру, путешествовать. Мне 31 и вот только сейчас вокруг меня все начали активно беременеть и рожать. А в 25 из всего моего класса ребенок был только у одной девочки. В тот момент и замужем-то единицы были. А из институтских знакомых в 25 вообще ни у кого детей не было еще.
Кстати, пар с большой разницей в возрасте у меня в окружении, мне кажется, нет. В основном женятся на ровесниках (+/- 3 года).
Была реальная ситуация, когда мать-одиночка попала под машину буквально возле дома и двое ее детей 6 месяцев и 2 года умерли в закрытой квартире.
О Господи :-X :-X :-X Неужели соседи не слышали ничего? Дети же должны были орать так, что уши закладывает.
-
Жизнь
Ну и так-то можно упасть дома, поскользнувшись в ванне, получить ЧМТ и дети помрут с голоду в компании трупа матери.
Жизнь сложнее.
Эмм...а можно не прийти на работу, потому что ногу сломал. А можно потому, что в магазин пошел. Сорян, но когда тебе некому помочь, тебе не только сложнее ситуативно, но и нужно продумывать ситуации более тщательно.
Мне нравится вариант сейчас носить браслеты "у меня дома котик/собачка/ребенок, позаботьтесь о нем". Но двухлетку и младенца оставить вообще одних - это выше моего понимания.
-
Ну, не знаю, как было раньше, а сейчас логичнее как раз искать взрослую женщину. Чтоб твердо стояла на ногах, чтоб была взрослая, созревшая для семьи, нагулявшаяся. :)
Это просто отлично: шанс! А я вечно сужу по себе да в придачу забываю, что двадцать лет прошло... Только и остаётся сожалеть, что в 25 не попался ни один сорокалетний, нацеленный на семью, ну и плюс ни один ровесник не заинтересовался! Очень интересно про небольшую разницу в возрасте и про возраст вообще... У меня, конечно, почти все однокурсницы и одноклассницы в 25 лет были замужем и с детьми, а мужья у большинства ощутимо старше были. И я как-то на них и ориентировалась. А ведь и правда - даже больше двадцати лет прошло...
-
Не логично. То, что кто-то на что-то способен, не означает, что он этого хочет и сделает.
Как раз логично - то, что одно условие выполнено резко повышает вероятность успешного выполнения обоих условий.
Другой вопрос а мужикам оно на хрена. Кому надо, наверное вполне справились бы до 30-ти.
-
А что, я знаю такую ситуацию. Женщина родила от любимого, но увы плотно женатого мужчины. А в 8 лет дочери внезапно умерла от инсульта. Следом умерла её мать, вторая бабушка (тётя этой женщины) отказалась воспитывать девочку. Но тут в истории появляется моя мать, которая девочку пожалела и у меня появилась старшая сестра. Та ещё радость.
Эта история по сути кончилась хорошо. Мама, конечно, в жизни не признает, кто у неё любимый ребёнок, так что девочке очень повезло.
Но не у каждой сироты на жизненном пути найдётся такой добрый человек.
И да, моя мама с этой женщиной не были лучшими подругами. Так, хорошие знакомые. Подруги это женщины не разбежались детку в семью брать. И я ни в коей мере не осуждаю их за это.
-
А что, я знаю такую ситуацию. Женщина родила от любимого, но увы плотно женатого мужчины. А в 8 лет дочери внезапно умерла от инсульта. Следом умерла её мать, вторая бабушка (тётя этой женщины) отказалась воспитывать девочку. Но тут в истории появляется моя мать, которая девочку пожалела и у меня появилась старшая сестра. Та ещё радость.
Эта история по сути кончилась хорошо. Мама, конечно, в жизни не признает, кто у неё любимый ребёнок, так что девочке очень повезло.
Но не у каждой сироты на жизненном пути найдётся такой добрый человек.
И да, моя мама с этой женщиной не были лучшими подругами. Так, хорошие знакомые. Подруги это женщины не разбежались детку в семью брать. И я ни в коей мере не осуждаю их за это.
А отец девочки знал о её существовании? Он был отцом официально?
-
Siele, да, интерес огромнейший вызвала Ваша история... Подскажите, пожалуйста, если сочтёте приемлемым: на девочку была официально оформлена опека Вашей матерью, и "старшая сестра" поселилась с Вами? Отношения между Вами сложились более-менее нормально (особенно - с позиции осиротевшей, шла ли она на контакт в новой семье)? И Ваша мать действительно привязалась к ней? Жизнь осиротевшей девочки сложилась успешно?
Интересуюсь потому, что на моих глазах в детстве развернулась похожая драма. Но там девочка потеряла обоих родителей (сослуживцев моей горе-мамани) в автокатастрофе, и все отказались от неё. Кончилось грустно, но не смертельно.
-
О Господи :-X :-X :-X Неужели соседи не слышали ничего? Дети же должны были орать так, что уши закладывает.
Вот у меня тоже в голове не укладывается. И соседи могли слышать, что что-то не в порядке, и когда мёртвую женщину забрали соответствующие службы, ее как-то идентифицировали? Выяснили личность, сообщили родственникам. Родственники про детей знали? Или у нее вообще никаких родственников не было?
-
Дети орут громко только, когда вы в одной комнате с ними, за стеной это уже не так душераздирающе, а много ли надо полугодовалому, чтобы ослабеть от голода, двухлетка мог орать подольше, но тоже быстро охрипнуть. Сомневаюсь, что она за хлебом выбегала с паспортом, скорее всего забрали с улицы, как неизвестную. Родственники могут и не созваниваться каждый день, пока обнаружили, пока начали поиски.
Вообще, в интернете я нашла только такой вариант развития событий, маргинальная семья, постоянные драки: https://iz.ru/news/344702
О гибели девочек, одной из которых, Насте, не было еще и года, а второй, Даше, со дня на день исполнилось бы два, "Известия" писали по горячим следам, в номере от 13 января с.г. Тогда стало известно, что маму малышек насмерть сбила машина, а дети, оставшиеся одни дома, погибли от истощения. Мы решили выяснить: что же это за необитаемое место такое, в котором обнаружили малышек только через полтора месяца после их смерти?
-
Вот у меня тоже в голове не укладывается. И соседи могли слышать, что что-то не в порядке, и когда мёртвую женщину забрали соответствующие службы, ее как-то идентифицировали? Выяснили личность, сообщили родственникам. Родственники про детей знали? Или у нее вообще никаких родственников не было?
Выскочила женщина в магаз, без документов
В розыск ее никто не объявлял - некому
Это скорее всего не деревня на три дома, где спросишь кто это и тебе любой сосед скажет - Любка из 30 дома.
Вряд ли она по учетам проходит, пальчики не сдавала. Пойдет конечно проверка по базам, но... Как ее личность быстро установишь?
Ну слушайте дети орут конечно - пока у них силы есть. НО орут в другой квартире, за закрытыми дверями. Не стоит преувеличивать слышимость. Тем более что орут не круглосуточно. Ну не может живое существо орать круглосуточно.
-
Риск попасть в детский дом есть у любого ребенка, к сожалению. И куча родственников - не гарантия, что ребенок там не окажется. Можно, наверное, выработать привычку с кем-нибудь из подруг регулярно созваниваться - тогда снизится риск, что искать не будут.
В общем, я бы месте женщины все-таки рискнула родить. Может, она до 100 лет доживет и будет локти кусать "зачем я эту дуру слушала".
-
Риск попасть в детский дом есть у любого ребенка, к сожалению. И куча родственников - не гарантия, что ребенок там не окажется. Можно, наверное, выработать привычку с кем-нибудь из подруг регулярно созваниваться - тогда снизится риск, что искать не будут.
В общем, я бы месте женщины все-таки рискнула родить. Может, она до 100 лет доживет и будет локти кусать "зачем я эту дуру слушала".
Ну да. Подружка из истории, например, тоже очень даже рискует, что ребёнок в случае её внезапной смерти окажется не нужен ни мужу, который «иногда с ребёнком занимается», ни бабкам с дедками, которые «особо с ребёнком не сидят».
-
А можно же, наверное, свою жизнь застраховать с выплатой в пользу ребенка?
-
Ну да. Подружка из истории, например, тоже очень даже рискует, что ребёнок в случае её внезапной смерти окажется не нужен ни мужу, который «иногда с ребёнком занимается», ни бабкам с дедками, которые «особо с ребёнком не сидят».
В случае ее внезапной смерти мужу и бабкам с дедками заниматься ребенком таки придется, просто потому что больше некому.
-
А можно же, наверное, свою жизнь застраховать с выплатой в пользу ребенка?
И чем это поможет условной двухлетке оставшейся без матери? и прочей родни?
В детдом не отдадут? так оставят в маминой квартире на полу страховку жевать?
Ну да. Подружка из истории, например, тоже очень даже рискует, что ребёнок в случае её внезапной смерти окажется не нужен ни мужу, который «иногда с ребёнком занимается», ни бабкам с дедками, которые «особо с ребёнком не сидят».
Ну мужу так-то придется "сдать" дите в детдом. На это мало кто пойдет
Вот в случае если подруга скажем вместе с мужем в аварию попадет, то деду с бабкой уже проще - в том смысле что им надо опеку оформлять, а еще и отказать могут....
-
Дедушки и бабушки опеку оформляют по упрощенной процедуре, если они не глубокие пенсионеры или законченные маргиналы, то, скорее всего, не откажут.
-
И чем это поможет условной двухлетке оставшейся без матери? и прочей родни?
В детдом не отдадут? так оставят в маминой квартире на полу страховку жевать?
Странная у вас реакция :-\
Меня в принципе интересует ситуация как облегчить жить ребенку в случае потенциальной смерти родителей.
-
Дедушки и бабушки опеку оформляют по упрощенной процедуре, если они не глубокие пенсионеры или законченные маргиналы, то, скорее всего, не откажут.
И тем не менее случаи отказов есть и не так чтоб исчезающе редки.
И из упрощенки там отсутствие необходимости проходить школу опекуна или как там это называется ну и приоритет перед другими.
А так все то же без судимостей, заболеваний, со стабильным доходом, нормальными условиями проживания и пр.
НО суть-то не в этом. Им нужно шевелиться чтобы оформить опеку, автоматически им ребенка никто не отдаст. Отцу нужно будет приложить усилия чтобы ребенка отдать, просто так ребенка у него не заберут, он родитель. Так что при живом отце вероятность попадания в детский дом ОЧЕНЬ низкая, при живых бабках/тетках и прочей родне уже повыше, хоть и остается невысокой потому как помимо привязанности к внукам/племянникам которая как правило таки есть, есть еще и "чо люди скажут" и "как так можно-то - родного внука в детдом".
Странная у вас реакция :-\
Меня в принципе интересует ситуация как облегчить жить ребенку в случае потенциальной смерти родителей.
Ну так по достижении 18 лет он наследство получит, там и квартирка может быть и много чего еще, никуда это не девается. Ну добавите еще страховку и что принципиально изменится?
Для ребенка который если выжил (собственно мы ж тут обсуждаем и это в том числе), потом воспитывался в детдоме?
А так-то вопрос странный. Конечно можно. Что может помешать?
-
Ну так по достижении 18 лет он наследство получит, там и квартирка может быть и много чего еще, никуда это не девается. Ну добавите еще страховку и что принципиально изменится?
Для ребенка который если выжил (собственно мы ж тут обсуждаем и это в том числе), потом воспитывался в детдоме?
Ну допустим, можно ли её тратить на содержание этого ребенка и т.п.
А так-то вопрос странный. Конечно можно. Что может помешать?
У вас есть право не отвечать ;D
-
По идее деньги ребенка можно тратить на содержание этого ребенка через опеку, но с чеками и обоснованием, почему именно они должны пойти на какие-то покупки.
-
Ну допустим, можно ли её тратить на содержание этого ребенка и т.п.
У вас есть право не отвечать ;D
Также как и любые другие деньги ребенка.
После наступления страхового случая (ну ежели смерть у нас не суицид например) страховая по договору выплачивает деньги выгодопреобретателю, если он указан. Тогда быстро, просто сразу или наследникам, если выгодопреобретатель в полисе не прописан, это дольше и после вступления в наследство.
После этого это просто деньги. Они принадлежат ребенку, также как деньги которые были на счете его погибших родителей, такое же как любое другое имущество ребенка как квартира этих родителей, например.
Распоряжаться ими законный представитель может, но в интересах ребенка и только через органы опеки.
-
Также как и любые другие деньги ребенка.
После наступления страхового случая (ну ежели смерть у нас не суицид например) страховая по договору выплачивает деньги выгодопреобретателю, если он указан. Тогда быстро, просто сразу или наследникам, если выгодопреобретатель в полисе не прописан, это дольше и после вступления в наследство.
После этого это просто деньги. Они принадлежат ребенку, также как деньги которые были на счете его погибших родителей, такое же как любое другое имущество ребенка как квартира этих родителей, например.
Распоряжаться ими законный представитель может, но в интересах ребенка и только через органы опеки.
Спасибо)
-
А отец девочки знал о её существовании? Он был отцом официально?
Конечно, знал и о ребенке и о смерти пасссии. И, конечно, будучи глубоко женатым на другой женщине, официальным отцом он не был.
Элеонора, мама оформила официальную опеку. И да, эта девочка для мамы куда лучшая дочь чем я. Она ей понятнее и у них куда больше общего.
До смешного, даже внешне
-
Дедушки и бабушки опеку оформляют по упрощенной процедуре, если они не глубокие пенсионеры или законченные маргиналы, то, скорее всего, не откажут.
Хвала богам, не знаю, какие сейчас условия оформления опеки, а сорок с лишним лет назад, когда мою мать лишили родительских прав, девятилетнюю меня сразу забрала бабушка и оформляла опеку. Я в процессе оформления проживала с ней. А моего двухлетнего брата забрали в детдом на время оформления опеки моей тётей. Не знаю, почему такая разница. Может от возраста ребёнка зависит, может еще что. Сейчас спросить не у кого
-
Насколько я помню, близкими родственниками считаются бабушки и дедушки ребенка, его совершеннолетние сиблинги, они имеют право на упрощенную процедуру опеки и временную опеку, когда ребенка не изымают в детский дом/детскую больницу, а сразу передают родственникам. А все остальные идут через школу опекунов и ребенка изымают до оформления всех документов.
-
Насколько я помню, близкими родственниками считаются бабушки и дедушки ребенка, его совершеннолетние сиблинги, они имеют право на упрощенную процедуру опеки и временную опеку, когда ребенка не изымают в детский дом/детскую больницу, а сразу передают родственникам. А все остальные идут через школу опекунов и ребенка изымают до оформления всех документов.
А, возможно. Я этого не знала. Спасибо
-
Гугл говорит
Федеральным законом от 24.04.2008 № 48-ФЗ «Об опеке и попечительстве» вводится упрощенный порядок назначения опеки в случаях необходимости немедленного назначения опекуна или попечителя - предварительная опека - которая подразумевает экстренное назначение опекуна в случаях, когда того требуют интересы подопечного. Это мера позволяет защищать ребенка от перемещения, в случаях его направления в учреждения внесемейного воспитания.
Предварительная опека позволит ребенку, перешедшему в семью к родственнику, жить в ней на вполне законных, а не «птичьих» правах, пока идет процесс оформления документов. И, кроме того, даст возможность сразу передать ребенку в семью при наступлении трудных жизненных ситуациях, а не отправлять его в различные приюты и больницы.
При оформлении предварительной опеки приоритет должен отдаваться, прежде всего, родственникам детей, друзьям семьи (родителей) ребенка, т.е. тем лицам, сведениями о которых орган опеки может располагать без дополнительных проверок.
В общем, не только родственники, но даже родственники по усмотрению опеки.
-
Вообще не обязательно быть родственником.
При отсутствии близких родственников либо при их письменном отказе от реализации своего преимущественного права опекуном (попечителем) может быть временно назначен другой родственник, отчим (мачеха) ребенка, а также иные лица, которые желают принять его под предварительную опеку (попечительство).
При этом приоритет отдают исходя из интересов ребенка гражданам, уже знакомым с ребенком (в частности, друзьям семьи, соседям, работникам образовательной организации, в которой обучается или воспитывается ребенок), с которыми у ребенка сложились достаточно близкие отношения.
Например, очень хорошо котируются крестные, близкие соседи, друзья семьи.
-
О, знаю одну такую. В 39 родила для себя, мужиков всех люто ненавидела, поэтому ни с кем не сходилась. В итоге, воспитала дочь на чувстве вины и симбиозе. До такой степени, что дочь даже в отпуск ни разу не съездила, потому что "как же я маму одну оставлю?", даже когда та мамаша была еще вполне здорова. В итоге, после смерти матери у человека и жизнь закончилась, потому что была целиком маменьке посвящена, и горевание от потери было таким тяжелым, шо ппц.
Варя пытается заткнуть ребенком дыру в своей социальной жизни, ничем хорошим это обычно не заканчивается.
В точку.
Нет, конечно. Но, допустим, у меня есть некоторое количество друзей и приятелей(много, да, не пара человек, а минимум человек двадцать тех, с кем достаточно регулярно и хорошо общаюсь). И я точно знаю, что случись какой-то пздц, за моим котом кто-то из них присмотрит. Не каждый первый, но, как минимум, 2-3 человека, которые возьмут кота в случае кирпича на голову, найдётся. А скорее 5-6. Но очень сомневаюсь, что среди этих же людей найдётся хотя бы один, который будет готов взять под опеку моего гипотетического ребёнка. Всё-таки несравнимые затраты и ответственность.
+
-
Ну да. Подружка из истории, например, тоже очень даже рискует, что ребёнок в случае её внезапной смерти окажется не нужен ни мужу, который «иногда с ребёнком занимается», ни бабкам с дедками, которые «особо с ребёнком не сидят».
А еще родители могут оба погибнуть, и справятся ли тогда бабушки-дедушки - хз.