Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 18 Мая 2026, 16:40:42
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/semya-v-nishchete-a-muzhu-tyazhelo-rabotat-na-pyatidnevke (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/semya-v-nishchete-a-muzhu-tyazhelo-rabotat-na-pyatidnevke)
— Ты издеваешься надо мной, да? — Вероника поставила тарелку с ужином перед мужем и села напротив. — Еще месяца не прошло, как ты работаешь в офисе, Андрей. И что, уже прямо устал до невозможности?
Андрей взял ложку, не глядя на жену. Помолчал. А потом ответил:
— Ника, ну я же тебе объясняю: мне тяжело. Я не могу так. Мне жить некогда, понимаешь? Я ухожу из дома в девять утра, прихожу в восемь вечера. Пока поем, пока то да сё, уже и спать пора, а завтра все сначала. А этот транспорт чего стоит!.. Толпа, толкучка, все бегом, вокруг кашляют, чихают…
— Андрей, ну ты же не один в таком режиме живешь. Большая часть взрослых людей работают на пятидневке. И никто не умер. Все так же встают по будильнику, едут на работу, возвращаются к восьми вечера, а то и позже…
— Я не знаю, как все живут. Мне на это наплевать, честно говоря, Ника. Я тебе говорю, что мне в таком графике тяжело. Я же не отказываюсь работать. Просто хочу обратно на удалёнку.
Вероника даже не сразу нашлась, что ответить. Просто смотрела на него и чувствовала досаду.
А ведь ещё месяц назад она ходила по квартире окрылённая.
Они с мужем жили вместе уже двенадцать лет, у них двое детей. Квартира в собственности, правда, в основном благодаря её родителям, которые когда-то помогли с покупкой. Хотя ремонт Вероника с мужем так и не осилили. Перед рождением старшего сына восемь лет назад въехали в квартиру так, как было. Просто все как следует отмыли, почистили, подклеили, купили стиралку, холодильник и новый диван. Планировали со временем накопить денег и вес привести в порядок, но этого так и не случилось. Так и живут на всем временном.
Вероника работает воспитателем в садике. Зарплата — скромная, хватает на коммуналку, хозтовары да несколько раз в магазин сходить за продуктами на семью. Основной доход всегда приносил Андрей.
Работал он из дома ещё со времён ковида. И так на этой удалёнке и остался.
Поначалу Веронике казалось, что это даже удобно: муж дома, рядом, не тратит время на дорогу. Будет помогать. Но очень быстро она поняла, что «муж дома» не значит «муж участвует в жизни семьи».
Он с утра садился за компьютер и все, словно его и не было. Только просьбы доносились регулярно:
— Ника, ты на кухню идешь? Принеси, пожалуйста, чай. А обедать мы будем? Можешь мне разогреть и сюда принести? Слушай, у меня созвон в двенадцать, это очень важно, сделай так, чтобы было тихо…
В такой обстановке Вероника отсидела два декрета, полностью обслуживая мужа, подавая ему тарелки к компьютеру, унося стопки посуды и шикая на детей. Вышла на работу, но легче не стало. Андрей по-прежнему ничего не делал дома. Вероника приходила из садика с детьми и бралась за дела: готовила ужин, ставила стирку, что-то убирала, мыла посуду, накопившуюся за день на рабочем столе мужа.
В выходные муж чаще всего тоже работал. Он не гулял с детьми. Не мыл посуду. Не убирал. Даже не вставал из-за стола, чтобы налить себе чай. При этом искренне считал, что всё так и должно быть.
Денег при этом хватало впритык. Еда, одежда, машина в кредит. Вероника ловила акции, стояла у плиты, готовила из простых продуктов, чтобы сэкономить. В отпуск они не ездили уже много лет. Ремонт в квартире так и оставался в планах на уровне «когда-нибудь». Обои совсем выцвели, линолеум на кухне пошёл пузырями, но всё это откладывалось на потом.
И вот однажды Андрей пришёл с новостью.
В его же фирме, на его же профиле, освободилось место в офисе. Зарплата — почти в два раза больше.
Вероника тогда не могла поверить своему счастью.
Она уже мысленно считала: можно будет накопить на ремонт, съездить летом на море, закрыть быстрее кредит за машину. Да просто перестать жить в режиме «от зарплаты до зарплаты».
Андрей согласился.
Первые дни он ездил в офис молча, немного напряжённый, но без жалоб. Вероника смотрела на него и радовалась. Даже дети заметили, что папа стал как будто бодрее.
Но через пару недель всё начало меняться. Началось нытье, иначе Вероника это назвать не могла.
— Я устал. Я уже отвык так сидеть от звонка до звонка в костюме, у всех на виду. В опен-спейсе двадцать человек, кто-то чихает, кто-то по телефону говорит, кто-то ходит туда-сюда. Я не высыпаюсь по утрам, у меня такое чувство, что я вообще не ложился. А транспорт? Это метро по утрам – портал ада какой-то…
Вероника сначала думала, что это просто адаптация. Привыкнет.
Но жалобы не заканчивались. Муж приходил с работы мрачный, ужинал и садился за комп спиной к семье – отдыхать. Засиживался так до двух ночи. А утром потом не мог разлепить глаза. Спал до последнего, потом мчался на свою работу, проклиная все и всех, чтобы вечером прийти и мрачно плюхнуться за стол.
— Я не понимаю, зачем мне это надо. Раньше было комфортно. Спокойно… Если я вернусь на удалёнку, ничего же страшного не случится. Ну, будем чуть скромнее жить. Жили же как-то до этого.
Вероника тогда посмотрела на облупившийся угол обоев в коридоре. На старый диван. На детей, которые ни разу не видели моря. И она вдруг с ужасом поняла, что для мужа всё это — не проблема. Ни отсутствие отпуска. Ни ремонт. Ни её вечная беготня.
Проблема для него — ездить в офис на метро и носить костюм.
В тот вечер они серьёзно поссорились.
— Андрей, а ты вообще о нас думаешь? — спросила она.
— А ты о мне? — сразу ответил он. — Я живой человек. У меня одна жизнь. И я не хочу так жить.
И в его голосе не было ни злости, ни агрессии, только искреннее недоумение. Он правда не понимал. После ссоры они почти не разговаривали, ужинали молча. Дети чувствовали напряжение и вели себя тише обычного.
А Вероника лежала ночью и смотрела в потолок.
Она вдруг ясно увидела картину: если он вернётся на удалёнку, всё станет как раньше. Он за компьютером. Она — с тарелками, тряпками, детьми и мыслями, как дотянуть до следующей зарплаты.
И ему опять будет комфортно.
А ей?
Она не знала, что делать. Давить на него? Уговаривать терпеть? Смириться?
Имеет ли она право требовать, чтобы он жил в режиме, который ему тяжёл, ради денег для семьи? Или он имеет право выбирать свой комфорт, а если Веронике не хватает денег, пусть идет и зарабатывает сама?
Как бы вы поступили на месте Вероники?
Ну для начала надо перестать его обслуживать. Он там жопу хотя бы умеет себе сам вытирать? Неудивительно, что мужику в офисе не нравится. Там нет обслуги, которая чай и обед приносит.
-
Вообще выходить в офис с полной удаленки реально тяжело, я дважды пробовала, оба раза сбегала обратно. У меня больше вопросов к Веронике, она не хочет свою квалификацию повысить, перейти работать в частный садик с увеличением зарплаты? А то, почему один Андрей должен пахать на все?
-
В опен-спейсе двадцать человек, кто-то чихает, кто-то по телефону говорит, кто-то ходит туда-сюда. Я не высыпаюсь по утрам, у меня такое чувство, что я вообще не ложился. А транспорт? Это метро по утрам – портал ада какой-то…
Ну, это же и правда ужас.
Но, возможно, не стоило тогда жениться и заводить аж двоих спиногрызов :) Одного себя прокормить довольно легко даже с минимальными напрягами.
-
Понимаю мужика, это реально кошмар (но требовать обслуживание по свистку на рабочем месте он все-таки офигел).
-
Обоих с одной стороны могу понять, но в то же время оба какие-то такие себе. Зачем они двоих детей родили, если ни он, ни она нормально не зарабатывают? Кредит на машину еще, к тому же. Где она, кстати, если муж на метро на работу ездит?
Андрей бы тогда поискал на удаленке варианты с зарплатой побольше. Жаль, профессия его не указана. Дело даже не в том, что Андрей хорошо устроился дома на всем готовом, а в том, что пятидневка это реально ад, более тупорылого графика, на котором жизнь просто просирается вхлам, не существует. Я вообще не представляю себе, как, работая на пятидневке, можно еще какую-то семью заводить и детей рожать. Тут на себя-то одного времени не хватает. Ну и да, если Андрей, работая на удаленке, не включался в быт, то на офисной пятидневке он тем более не будет включаться.
Вероника шпыняет мужа, чтобы он зарабатывал, а сама тоже не хочет профессию сменить на более доходную? Вообще, почему эти двое не могут просто сесть и обговорить, что они хотят, сколько им надо денег, какие есть варианты? Раз уж они успели расплодиться, два великовозрастных дитятки.
-
Для меня тоже выйти в офис ужас ужасный, но тут реально надо было головой думать, прежде чем детей заделывать. Причем обоим. Один в случае чего не готов страдать, чтобы семья жила комфортнее, другая страдает, что муж по дому нифига не делает. Ну и нах вы ещё детей заводили?
Вообще выходить в офис с полной удаленки реально тяжело, я дважды пробовала, оба раза сбегала обратно. У меня больше вопросов к Веронике, она не хочет свою квалификацию повысить, перейти работать в частный садик с увеличением зарплаты? А то, почему один Андрей должен пахать на все?
Ну вообще логично, что она работает на удобной работе для совмещения с бытовухой в такой ситуации, когда муж вообще палец о палец ударить не хочет дома ни для себя, ни для детей. Получается типа она должна и весь быт, и в работе рвать задницу, а кукусик будет сидеть там где ему комфортно. Ну как будто бы совсем не справедливо.
Вот если он начнет на себя бытовуху брать, тогда можно будет об этом поговорить, но вообще не факт что он согласится и не сбежит уже более замотивированный в офис.
-
Вообще выходить в офис с полной удаленки реально тяжело, я дважды пробовала, оба раза сбегала обратно.
Я тоже пробовала, не понравилось, сбежала обратно. Но за зарплату х2 побежала бы в офис вприпрыжку.
Тем более, Валентин - мужик. Быт всё равно весь на жене, ему не надо после работы этим заморачиваться. Она ему, поди, и обед в контейнеры складывает, а он ей потом обратно грязные контейнеры привозит.
И краситься-марафетиться на работу ему не надо. Проснулся, умылся, оделся в свой костюм (который жена постирала и погладила) и поехал.
Я ухожу из дома в девять утра, прихожу в восемь вечера
Чудесный график. И для сов чудесный, и для жаворонков. Если не сидеть за компом до 2 ночи, а ложиться спать в 23:00, то до работы можно успеть и на тренировку сходить, и позавтракать, а после работы - и детям время уделить и жену выипать.
-
Чудесный график. И для сов чудесный, и для жаворонков. Если не сидеть за компом до 2 ночи, а ложиться спать в 23:00, то до работы можно успеть и на тренировку сходить, и позавтракать, а после работы - и детям время уделить и жену выипать.
Какой витамин Д вы пьёте? Или что там для энергии надо принимать. Кокаин?
У меня завтра рабочий день с 15 до 21. Ну, с часовым перерывом, правда, но не суть. Так я на завтра уже вообще не планирую больше, быть бы живу, как говорится.
-
Чудесный график. И для сов чудесный, и для жаворонков.
*икнула по-совячьи* А можно мне того, на чем вы такой график можете выдержать? Очень надо!
-
Какой витамин Д вы пьёте? Или что там для энергии надо принимать. Кокаин?
Самый обычный с айхерб ;D
Да ну, самое сложное здесь - это приучить себя ложиться спать не слишком поздно, не засиживаться до ночи. С 23 до 7 можно отлично выспаться. До 7 - это если хочется успевать немного жить жизнь.
В случае мужика из истории, которому всё на тарелочке подают - можно и до 8:30 спать, чтобы в 9 выйти из дома. А ложиться в 00-00:30.
У него, скорее всего, обычный график 10-19 с перерывом на обед, +час добраться до офиса. Куча людей так живет, это не какая-то жесть типа "добираться до офиса 3 часа по пробкам с пересадками из пригорода".
Работа тоже по его профилю, т.е. плюс-минус понятная. И зарплата х2. В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ!! Не "вот тебе +1000 в месяц на проездной", а в два раза больше. А еще - у него есть ЖЕНА, которая его обслуживает. И он еще ноет.
-
Я тоже на удаленке со времен ковида. И тоже в офис очень не хочу. Но если он смог найти работу в офисе за зп х2, то может поискать другую работу-то? Ну, например, х1.5, но на удаленке? Или те же х2, но офис поближе и гибрид, например?
А Валентине стоило бы давно прекратить его обслуживать. Они оба взрослые работающие люди, зачем она ему чай к компу носит постоянно?
-
У меня больше вопросов к Веронике, она не хочет свою квалификацию повысить, перейти работать в частный садик с увеличением зарплаты? А то, почему один Андрей должен пахать на все?
Например, потому, что у нее и так больше двух работ. После основном вся нагрузка от детей плюс весь быт - не кот насрал.
Вопросов к Андрею, какого хрена он не хочет взять на себя обслуживание себя и хотя бы частично детей, у вас нет?
Вопрос, зачем она от этого чуда родила второго как минимум, остаётся открытым.
-
Куча людей так живет
В концлагерях тоже люди жили...
И зарплата х2. В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ!!
Не только ж в деньгах счастье. Да и в два раза больше денег — это не прям что-то невероятное, если честно.
Но, возможно, при наличии детей стоит поднапрячься. Хз.
-
С 23 до 7 можно отлично выспаться.
Особенно совам.
-
машина в кредит.
нафиг им машина, если она воспитатель, а он дома работает?
А транспорт? Это метро по утрам – портал ада какой-то…
вопрос с машиной ее более актуален!
-
Ну для начала надо перестать его обслуживать. Он там жопу хотя бы умеет себе сам вытирать? Неудивительно, что мужику в офисе не нравится. Там нет обслуги, которая чай и обед приносит.
Если бы мне в офисе чаи-обеды носили и минет строчили, я бы все рано не горел желанием туда переться.
Я начинаю мечтать о робокоммунизме имени Сну-сну. Почему технологии непрерывно совершенствуются, производительность труда растет, но люди как 100 лет назад вынуждены отдавать сраной работе почти весь световой день? Мне кажется, нас где-то наепали.
Денег при этом хватало впритык. Еда, одежда, машина в кредит.
***
А транспорт? Это метро по утрам – портал ада какой-то…
Копирайтер путается в показаниях?
-
Обоих с одной стороны могу понять, но в то же время оба какие-то такие себе.
Я согласен с снусну... Может быть, заболел или опухло что-то...
-
Ну вообще логично, что она работает на удобной работе для совмещения с бытовухой в такой ситуации, когда муж вообще палец о палец ударить не хочет дома ни для себя, ни для детей. Получается типа она должна и весь быт, и в работе рвать задницу
Так она работает на удобной работе или рвет в работе задницу? Чота я не знаю о работе воспиталок в детсадах...
-
Копирайтер путается в показаниях?
По утрам на машине по пробкам, как и вечером по обратным пробкам можно вообще долго ехать. Так что метро как раз логичный, хоть и не очень удобный вариант.
-
Ну, это же и правда ужас.
Но, возможно, не стоило тогда жениться и заводить аж двоих спиногрызов :) Одного себя прокормить довольно легко даже с минимальными напрягами.
Так у них и двое не голодают.
По утрам на машине по пробкам, как и вечером по обратным пробкам можно вообще долго ехать. Так что метро как раз логичный, хоть и не очень удобный вариант.
Нах тогда машинга нужна? С одной стороны, я считаю, что машина в семье должна быть, ибо, как показали ковид и начало войны, при любом пистеце государство делает ручкой - кошка бросила котят, пусть ипуца как хотят. К тому же иметь, но не использовать авто, когда можно не использовать, это сознательно, ответственно, по-эуропейски. Но с другой, транспорт с утра - это реально ад, а раз уж за авто все равно кредит платить...
Хотя, мне даже на велике в пробке ехать - стресс, наверное, на машине тот еще адок.
Понимаю мужика, это реально кошмар (но требовать обслуживание по свистку на рабочем месте он все-таки офигел).
Не увидел в истории требований. И если жена дома, а муж работает, то почему бы и не принести пожрать?
Я ухожу из дома в девять утра, прихожу в восемь вечера
Чудесный график. И для сов чудесный, и для жаворонков.
О*уенный просто. В 8 пришел, поел-посрал - уже десять, а жить когда?
Если не сидеть за компом до 2 ночи, а ложиться спать в 23:00
То на жизнь у тебя ровно час. Нах так жить.
-
нах*я детей рожали, два долбо*ба
но и обслуживать его не надо было, разбаловала она долбо*ба своего
-
нах*я детей рожали, два долбо*ба
А дети бедствуют?
-
Так она работает на удобной работе или рвет в работе задницу? Чота я не знаю о работе воспиталок в детсадах...
Она работает на удобной и не очень высоко оплачиваемой работе. Просто я отвечала на коммент, где предлагают ей самой квалификацию поднимать, чтобы уйти на более хорошее место в частный сад. Без понятия как поднимают квалификацию воспитатели, но если это не за счет текущего работодателя, то это наверняка надо после работы организовывать и время тратить, а у неё после работы ещё дети и быт весь. Вот и получается, что ей ещё сильнее надо напрячься, при то что у неё судя по всему нет возможности как у мужа несколько часов в день за компиком сидеть, ради улучшения комфорта которого и это предлагают устроить, а то он же упахался, бедняжечка, и вообще он не обязан ради семьи зарабатывать. Зато вот получается, что жена должна всем и сразу.
-
Почему технологии непрерывно совершенствуются, производительность труда растет, но люди как 100 лет назад вынуждены отдавать сраной работе почти весь световой день? Мне кажется, нас где-то наепали.
Ну. чтобы обеспечить себе уровень жизни рабочего 100 лет назад, ты сейчас уже можешь работать часов 15 в неделю. А может и меньше.
-
Особенно совам.
Ну выбор есть всегда. Можно спать с 00:30 до 8:30, тогда будет больше времени вечером и не будет утром.
В концлагерях тоже люди жили...
Не только ж в деньгах счастье. Да и в два раза больше денег — это не прям что-то невероятное, если честно.
Но, возможно, при наличии детей стоит поднапрячься. Хз.
Сравнение стандартного офисного рабочего графика с концлагерем - это конечно, сильно.
А деньги никогда не помешают, у них двое детей.
-
А дети бедствуют?
жалко распространять такой генматериал
-
портал ада
Ты чему ИИ учишь, клуша неграмотная
Хотя, мне даже на велике в пробке ехать - стресс, наверное, на машине тот еще адок.
Наоборот же
На велике ты сидишь на улице, нюхаешь выхлопы, надо как-то стоять ногой на земле чтобы держать равновесие, сам то велосипед не будет стоять на двух колесах. Меня даже на самокате бесит такое стояние, потому что он сам не стоит
В машине прекрасно сидится в пробке. Разве что время тратишь, но ты как будто у себя в домике, только при этом приближаешься к месту назначения
Я даже как будто рада когда в небольшую пробку попадаю :-[ Начинаются комфортные для меня скорости ;D ;D
-
Ну раз он пишет, что уходит в девять, а приходит в восемь, то работает он с 10 до 19, и на дорогу у него уходит всего час в одну сторону. Это еще лайтово. Но все равно бесит, понимаю его. Лишние два часа в день на пятидневке - вообще нифига не лишние. Но для меня зарплата х2 окупила бы такое неудобство, правда, у меня и детей нет. Им с женой бы траты как-то пересмотреть, с возможностью мужику с возросшей зп себя чем-то баловать, может ему так легче будет смириться с офисным графиком.
Чудесный график. И для сов чудесный, и для жаворонков. Если не сидеть за компом до 2 ночи, а ложиться спать в 23:00, то до работы можно успеть и на тренировку сходить, и позавтракать, а после работы - и детям время уделить и жену выипать.
Чудесный график для сов у меня был всего в одной конторе за всю мою жизнь, тоже пятидневка, но с 11 до 20 и 15 минут ходьбы до дома. Вот это был поистине совиный график. Увы, новое неадекватное начальство все запороло, пришлось уволиться.
А по поводу выспаться, некоторым людям надо больше 8 часов, чтобы выспаться. 8 часов это усредненная норма, к сожалению, и если тебе достался долбанутый организм, которому надо дрыхнуть часов 10-11, то вообще непонятно, когда жить. Только спать и работать, либо страдать от недосыпа всю жизнь.
Почему технологии непрерывно совершенствуются, производительность труда растет, но люди как 100 лет назад вынуждены отдавать сраной работе почти весь световой день? Мне кажется, нас где-то наепали.
Во-о-от. При этом людям еще и внушили мысль, что сокращение рабочего времени невозможно без сокращения зарплат. При этом состояния лиц в списке Форбс пухнут как на дрожжах, но экономика непременно рухнет именно от того, что работяге не урежут зарплату, если он будет работать в неделю не 40 часов, а 30-35.
-
Она работает на удобной и не очень высоко оплачиваемой работе.
И, признаем, на не очень пыльной работе. Это явно не тот труд, который попадает под определение "рвать жопу".
-
Ты чему ИИ учишь, клуша неграмотная
Наоборот же
На велике ты сидишь на улице, нюхаешь выхлопы, надо как-то стоять ногой на земле чтобы держать равновесие, сам то велосипед не будет стоять на двух колесах.
Так на веле можно не стоять, а спокойно проезжать, ни разу ещё не видел настолько ужасную пробку чтобы её ни проехать ни объехать на велосипеде или самокате.
-
Ну. чтобы обеспечить себе уровень жизни рабочего 100 лет назад, ты сейчас уже можешь работать часов 15 в неделю. А может и меньше.
Думаю, рабочие 100 лет назад, чтобы обеспечить себе свой уровень жизни, могли работать часов 5 в неделю, если бы "владельцы заводов-газет-пароходов" поумерили аппетиты.
-
И, признаем, на не очень пыльной работе. Это явно не тот труд, который попадает под определение "рвать жопу".
Ещё раз, про "рвать жопу" я писала именно про повышение квалификации для получения более оплачиваемой работы, которую надо впихнуть в график, где и так нет свободного времени. Когда у ноющего об усталости кукусика оно есть и он тоже вообще-то не рвет жопу в офисе, он просто привык к более комфортным условиям дома.
Ну и отдельно насчет "непыльности" работы воспитателем я бы поспорила, она капец какая может быть стрессовая. В государственном саду вполне себе не хватает персонала и одной следить за переполненной группой детей может быть ой как не просто, не говоря уже о том, что их родители ещё регулярно выедают мозг ложечкой, плетут интриги или даже переходят на личные оскорбления. Даже не на каждой офисной работе в айти или где там муж работает есть и половина этого звиздеца.
-
На велике ты сидишь на улице, нюхаешь выхлопы
Я бы не стал так уж демонизировать выхлопы.
надо как-то стоять ногой на земле чтобы держать равновесие
Противоречие - или держать равновесие, или стоять на одной ноге. И почему "как-то" - оттопыриваешь ногу и становишься, вообще без проблем. У меня был "крокодил" на раме ХВЗ какой-то из "спортивных", там каретка (узел, на котором крутятся педали) очень низкая, можно было опереться ногой почти не слезая с седла. Сейчас у меня велосипед повыше, но я поставил для города тонкие колеса, поэтому тоже проблем нет.
, сам то велосипед не будет стоять на двух колесах.
Вообще-то при определенных скиллах будет, но я не умею. Могу держать равновесие на скоростях 2-3 км/ч, то есть. почти на месте.
В машине прекрасно сидится в пробке.
Сидится-то нормально, а едется? Я не про обычную тянучку, где все стоят друг за другом и тихонько катятся, а про железную мясорубку, в которой надо как-то лавировать, да еще и никого не задеть. У меня самые крайние габариты - это законцовки руля (мягкие), мягкие чесьти меня или боковые сумки (опять же, ммягкие). Если я даже кого-то зацеплю, скорее всего, ничего страшного не случится. Как-то долбанул зеркало грузовика курьерской сумкой (у меня тогда зеркало не было, и я смещал сумку далеко вправо, чтобы удобнее было смотреть через левое плечо), тормознулся, осмотрели зеркало на предмет повреждений, не обнаружили оных и разъехались. А один раз зацепил и съепался, потому что водила начал агрессивно орать - ну сорян.
А если задеть кого-то машиной - это минимум полдня псу под хвост.
Ещё раз, про "рвать жопу" я писала именно про повышение квалификации для получения более оплачиваемой работы, которую надо впихнуть в график, где и так нет свободного времени.
Сорян, теперь понял
Сравнение стандартного офисного рабочего графика с концлагерем - это конечно, сильно.
Это конечно доведение до абсурда, но иногда работает. Например, чтобы оттенить ничтожность аргумента "все/многие так живут".
Стандартный рабочий день - это реально дно.
-
Ещё раз, про "рвать жопу" я писала именно про повышение квалификации для получения более оплачиваемой работы, которую надо впихнуть в график, где и так нет свободного времени. Когда у ноющего об усталости кукусика оно есть и он тоже вообще-то не рвет жопу в офисе, он просто привык к более комфортным условиям дома.
Ну и отдельно насчет "непыльности" работы воспитателем я бы поспорила, она капец какая может быть стрессовая. В государственном саду вполне себе не хватает персонала и одной следить за переполненной группой детей может быть ой как не просто, не говоря уже о том, что их родители ещё регулярно выедают мозг ложечкой, плетут интриги или даже переходят на личные оскорбления. Даже не на каждой офисной работе в айти или где там муж работает есть и половина этого звиздеца.
Но при этом воспитатель на одну ставку либо уходит с работы в 15.00, либо приходит в 13.00, если во вторую смену. А жена в истории работает на одну ставку, иначе бы не жаловалась, что зарплаты только на макароны хватает.
-
Так на веле можно не стоять, а спокойно проезжать, ни разу ещё не видел настолько ужасную пробку чтобы её ни проехать ни объехать на велосипеде или самокате.
У нас до войны в центре совсем тяжко было местами и временами - или скакать на одной ноге, или вываливать на тротуар, где тебе тоже не особо рады. Может, и сейчас так, но я туда не езжу - е*ись оно конем.
-
На велике ты сидишь на улице, нюхаешь выхлопы, надо как-то стоять ногой на земле чтобы держать равновесие, сам то велосипед не будет стоять на двух колесах.
А в каких пробках стоят велосипедисты? Велодорожки же... Или, как минимум, правый край проезжей части.
-
Чудесный график для сов у меня был всего в одной конторе за всю мою жизнь, тоже пятидневка, но с 11 до 20 и 15 минут ходьбы до дома. Вот это был поистине совиный график. Увы, новое неадекватное начальство все запороло, пришлось уволиться.
А по поводу выспаться, некоторым людям надо больше 8 часов, чтобы выспаться. 8 часов это усредненная норма, к сожалению, и если тебе достался долбанутый организм, которому надо дрыхнуть часов 10-11, то вообще непонятно, когда жить. Только спать и работать, либо страдать от недосыпа всю жизнь.
Работа в пешей доступности от дома - это всегда прекрасно, но такая роскошь не всегда доступна, особенно в большом городе.
Работа до 20 - хз, на любителя. Валентин приходит домой в 20:00 и ноет что света белого не видит.
А по поводу выспаться, некоторым людям надо больше 8 часов, чтобы выспаться. 8 часов это усредненная норма, к сожалению, и если тебе достался долбанутый организм, которому надо дрыхнуть часов 10-11, то вообще непонятно, когда жить. Только спать и работать, либо страдать от недосыпа всю жизнь.
Ну тогда надо строить свою жизнь так, чтобы и рыбку съесть, и всё остальное.
Возможно, где-то есть работа с занятостью не более 4-5 часов удаленно, чтобы успеть и поспать 11 часов, и пожить для себя. И чтобы при этом доход был такой, на который можно комфортно содержать семью с двумя детьми.
Интересно, спрашивал ли кто-то жену, хватает ли ей сна, хватает ли времени для себя, как она себя чувствует с двумя детьми, работой и мужем, которому надо тарелки к компу носить, не ощущается ли ее детский сад порталом ада, удобно ли туда добираться.
Вообще охреневший какой-то мужик. Как в быт впрягаться, находясь дома, так "яжработаю, сделай чтоб было тихо". А как семью содержать - так пук среньк, устал на метро ездить.
-
Но при этом воспитатель на одну ставку либо уходит с работы в 15.00, либо приходит в 13.00, если во вторую смену. А жена в истории работает на одну ставку, иначе бы не жаловалась, что зарплаты только на макароны хватает.
Ну так написано, что она приходит домой с детьми с работы, т.е. она скорее всего работает с утра, потом забирает восьмилетку из школы и мелкого из сада и топает домой готовить на всю семью, обстирывать, убирать, делать уроки со школьником, заниматься младшим и тд. Как будто у неё выбор особо есть график поменять и выйти на полный день, т.е. на две ставки.
Я и писала, что у неё удобный график для того чтобы впрягаться в весь быт-детей в оно лицо, но при этом малооплачиваемая и скорее всего куда более нервная работа, чем у ноющего кукусика, который ещё и приходит с работы в чистую квартиру, ест готовое, не убирает за собой, переодевается в постиранное, и топает за компик, игнорируя своих детей и жену.
Интересно, спрашивал ли кто-то жену, хватает ли ей сна, хватает ли времени для себя, как она себя чувствует с двумя детьми, работой и мужем, которому надо тарелки к компу носить, не ощущается ли ее детский сад порталом ада, удобно ли туда добираться.
Вот да. Я прям охренела, что у жены и так времени на отдых нет, но ей предлагают ещё куда-то повышение квалификации впихнуть. Вместо сна, видимо.
-
А до чего предлагается повысить квалификацию воспитателю? До программиста? :D
-
А до чего предлагается повысить квалификацию воспитателю? До программиста? :D
Уйти из госсада в частный на более высокую зп. А то бедный кукусик надрывается в офисе семью кормить.
Но во-первых как там эту квалификацию повышать даже не понятно, а во-вторых, там может и такого сада в их районе попросту нет рядом и она уже не будет успевать детей отводить-забирать. Не кукусик же этим будет заниматься.
-
А до чего предлагается повысить квалификацию воспитателю? До программиста? :D
До высшей педагогической категории, а это надбавка к зарплате. В перспективе стать старшим воспитателем, заведующей детским садом.
-
До высшей педагогической категории, а это надбавка к зарплате. В перспективе стать старшим воспитателем, заведующей детским садом.
Я вот погуглила, вот что пишут для первой категории:
Чтобы повысить шансы, рекомендуем:
Поучаствовать в нескольких профильных конкурсах.
Опубликовать в педагогических изданиях (включая онлайн-ресурсы) сценарии занятий и праздничных мероприятий, свои методические наработки, эссе и статьи, в которых вы делитесь опытом работы и даете рекомендации.
Пройти курсы повышения квалификации. Во-первых, вы получите дополнительные аттестационные баллы за образование. Во-вторых, вам будет проще проходить испытания благодаря новым знаниям и навыкам. Наконец, повышение квалификации хорошо скажется на вашей ежедневной работе. Пройти дистанционные* программы повышения квалификации без отрыва от работы можно в АНО «НИИДПО». После успешной сдачи итогового тестирования вы получите удостоверение о повышении квалификации от института с государственной лицензией — аттестационная комиссия примет этот документ.
Тщательно проработать свои планы работы с детьми и образовательные программы, добавить в них новые методики и интересные разработки, подготовить выводы по проведенным занятиям.
Если вы опытный педагог, помогайте воспитателям-новичкам. Если в вашем детском саду приняли на работу молодого специалиста, вы можете стать наставником — это будет большим плюсом для вас при прохождении аттестации.
А вот это уже для высшей:
Чтобы получить эту категорию, стабильно высоких результатов недостаточно — нужны еще и значимые профессиональные достижения, включая:
активное участие в профессиональных конкурсах (желательно, успешное);
разработка собственных программно-методических материалов;
транслирование своего педагогического опыта, в том числе в инновационной и экспериментальной сфере;
выявление и развитие способностей детей к науке, спорту и физкультуре, творчеству;
победы воспитанников на конкурсах, соревнованиях, фестивалях и пр.
Ну вот и когда она должна заниматься этой всей деятельностью с двумя детьми и мужем бытовым инвалидом и нулевой вовлеченностью с детьми? Ну там прохождению курсов, написание новых методик, статей и прочего? По ночам?
-
В тихий час.
-
В тихий час.
Она если работает с утра до обеда и потом второклашку из школы забирает, то какой тихий час?
П.С. Ну и да, если у неё сейчас зп 25 тыщ и она начнет получать на 40% (+10тыщ) больше за квалификацию, это всё ещё может быть в разы меньше, чем получает её муж и хватать на всё внезапно не станет.
-
Она если работает с утра до обеда и потом второклашку из школы забирает, то какой тихий час?
А второклашка на продлёнке не спит?
-
Круто. Жена должна на работе *башить, дома *башить, ещё и квалификацию повышать. А кукусик бедненький даже в офис поехать не может. А дома не может чашку за собой помыть.
-
А второклашка на продлёнке не спит?
Нет, и у неё ещё мелкий же и написано, что она сразу с детьми возвращается, т.е. обоих после работы забирает.
Что в целом логично и удобно, чтобы потом не бегать за каждым отдельно, попутно таща ещё второго ребенка, одного ж не оставишь. Ну и если у неё там условный час есть, то она вполне может в этот час сходить в магазины, ПВЗ и тд, чтобы потом с детьми туда не заходить.
Ну и я выше дописала, что эта вся ерунда с повышением квалификации может и даст ей прибавку в 10 тыщ, что опять же ниачом. А заведующая садиком должна работать стандартную 40часовую пятидневку и пока дети маленькие, ей такое и не светит, а кушать надо сейчас.
Круто. Жена должна на работе *башить, дома *башить, ещё и квалификацию повышать. А кукусик бедненький даже в офис поехать не может. А дома не может чашку за собой помыть.
Во-во. Он даже с утра детей не отводит в сад/школу, он же просыпает, потому что в компик по ночам играет.
-
И, признаем, на не очень пыльной работе. Это явно не тот труд, который попадает под определение "рвать жопу".
Разумеется, ведь мы это каждый день видим, очереди желающих непыльно посидеть в детском саду, ведь все знают, что пара десятков мелкотни сама как-то там существует, сама ест, сама гуляет, сама моет обосранные попы, сама разбирается со своими проблемами и своими родителями и прочими аллергиями и рваньём волос. Не работа, а сказка, спи-отдыхай.
То ли дело пятидневка в офисе, там чаёк к компу не подносят и творят прочие угнетения.
-
потому что в компик по ночам играет.
А когда?
-
А когда?
Никогда или очень мало, как многие работающие стандартные пятидневки люди и делают, особенно детные.
Ну жена вон не играет вообще никогда и то до неё доипались, что она не может время на прибавку в 10-20 тыщ найти вместо сна. А этот вон весь вечер до 2 ночи играет и молодчуля, можно и детей не отводить никуда, лучше поспать.
-
Никогда или очень мало.
Дорогая, а не зря ли мы завели детей?(с) соседняя тема
-
Дорогая, а не зря ли мы завели детей?(с) соседняя тема
Ну так раньше думать надо было, что дети меняют привычный уклад жизни очень сильно.
Я знаю людей, кто и без детей только по три часа на игрули в неделю находит, потому что до работы дорога долгая, спортзал и в целом так зайопываешься, что вечером сил уже на игры нет или есть, но буквально полчасика зайти дейлики поделать. Никто не умер от этого пока.
-
Уйти из госсада в частный на более высокую зп.
Есть подозрение, что ее ребенок в том же саду, где она, что позволяет экономить время, забирая его.
Частные обычно имеют другой график - у нас во дворе вроде с 7 до 22.00 (ребенка можно привести на в 18.00 а забрать в 22.00 например). Но даже если садик до 19.00 - то ей туда и своего ребенка переводить, а это съест всю ее дополнительную зп.
-
Работа до 20 - хз, на любителя. Валентин приходит домой в 20:00 и ноет что света белого не видит.
Ну так он и уходит не к 11. А так да, после удаленки тратить на дорогу в день даже два часа и все оставшее рабочее время сидеть не в комфортном доме и удобной одежде, а в костюме в гребучем опенспейсе (того, кто это придумал, надо вывернуть наизнанку и прогладить горячим утюгом) - это реально ад. В любом случае если Валентина так это бесит, то следует поискать работу на удаленке с сопоставимым заработком.
Ну тогда надо строить свою жизнь так, чтобы и рыбку съесть, и всё остальное.
Поэтому я и сказала, что оба Валентина какие-то не ахти.
Возможно, где-то есть работа с занятостью не более 4-5 часов удаленно, чтобы успеть и поспать 11 часов, и пожить для себя. И чтобы при этом доход был такой, на который можно комфортно содержать семью с двумя детьми.
Есть, конечно, в айти такого полно, но Валентин явно не айтишник.
Интересно, спрашивал ли кто-то жену, хватает ли ей сна, хватает ли времени для себя, как она себя чувствует с двумя детьми, работой и мужем, которому надо тарелки к компу носить, не ощущается ли ее детский сад порталом ада, удобно ли туда добираться.
Интересно, чем они оба думали, когда решили, что в их ситуации рожать двоих - отличная идея. Вообще, унылая жизнь у обоих, нахер так жить.
Я знаю людей, кто и без детей только по три часа на игрули в неделю находит, потому что до работы дорога долгая, спортзал и в целом так зайопываешься, что вечером сил уже на игры нет или есть,
Ета я. Хотя дорога до работы у меня после переезда недолгая, но все равно, чтоб поиграться в новый Резидент пришлось мини-отпуск брать.
-
Айтишник, который работает пять часов, а потом ненапряжно чиллит - это что-то на идеальном. Обычно все знакомые там пашут как эти самые. Но многие на удаленке или гибриде, да.
Вчера утешала мальчика, который от усталости натурально рыдал, тупо срыв у человека случился, я два часа кошкой-мамой работала, только что не вылизывала беднягу.
-
кошкой-мамой работала, только что не вылизывала беднягу.
это что за новые услуги рынка труда?))
-
это что за новые услуги рынка труда?))
Это по дружбе ;D Он даже не мой коллега, просто на созвоне сорвался, я подключилась и начала успокаивать, потому что парень от такого завис и не знал, что делать, только субтитры по лицу бежали.
-
Сидится-то нормально, а едется? Я не про обычную тянучку, где все стоят друг за другом и тихонько катятся, а про железную мясорубку, в которой надо как-то лавировать, да еще и никого не задеть.
Зачем лавировать? В таких пробках я не бывала, обычно людям всё-таки не нужно менять полосы нон стоп
Катишься и катишься себе
Думаю, рабочие 100 лет назад, чтобы обеспечить себе свой уровень жизни, могли работать часов 5 в неделю, если бы "владельцы заводов-газет-пароходов" поумерили аппетиты.
Во-о-от. При этом людям еще и внушили мысль, что сокращение рабочего времени невозможно без сокращения зарплат. При этом состояния лиц в списке Форбс пухнут как на дрожжах, но экономика непременно рухнет именно от того, что работяге не урежут зарплату, если он будет работать в неделю не 40 часов, а 30-35.
Кто говорит что что-то рухнет?
Я считаю, вам с Эльфом надо стать владельцами заводов и поумерить аппетиты, показать как правильно!)
Люди хотят денег. Работать поменьше, получать побольше. И ты хочешь меньше работать и больше получать, и владелец заводов тоже хочет. У кого получилось - тот богатый с кучей денег, у кого не получилось - тот нет
-
Айтишник, который работает пять часов, а потом ненапряжно чиллит - это что-то на идеальном.
Хз, я на пикабе таких вижу постоянно. Вряд ли они все поголовно врут.
Кто говорит что что-то рухнет?
Любое обсуждение четырехдневной рабочей недели моментально захлебывается в истериках, что экономика от этого тут же рухнет.
Я считаю, вам с Эльфом надо стать владельцами заводов и поумерить аппетиты, показать как правильно!)
Нас туда не пустят, там все для своих уже зарезервировано.
И ты хочешь меньше работать и больше получать, и владелец заводов тоже хочет. У кого получилось - тот богатый с кучей денег, у кого не получилось - тот нет
Это все не вызывало бы вопросов, если бы владелец заводов добивался этого честным трудом, а не воровством, коррупцией и прочими преступными махинациями. Если какой-нибудь айтишник или блогер заработал себе миллиарды и спокойно чилит, то к нему у меня никаких претензий. А вот владельцы заводов свои состояния наживают за счет чужого труда и жизней, они создают кризисы и начинают войны, чтобы выжать из людей лишнюю копейку. И вот это уже напрягает. А не то, что они богатые.
-
Любое обсуждение четырехдневной рабочей недели моментально захлебывается в истериках, что экономика от этого тут же рухнет.
Да уже о шестидневке заговорили. "А если к заднице метлу привязать, еще и полы подмету!"
-
Но при этом воспитатель на одну ставку либо уходит с работы в 15.00, либо приходит в 13.00, если во вторую смену. А жена в истории работает на одну ставку, иначе бы не жаловалась, что зарплаты только на макароны хватает.
Дичайше извиняюсь, а надо в две? Школьник сам себя заберёт, еда сама приготовится, чистота в доме сама наведется. Ну или папа сделает. Правда же? (Падме жпг)
-
Разумеется, ведь мы это каждый день видим, очереди желающих непыльно посидеть в детском саду
А на какую непыльную работу стоят очереди?
-
Теперь мне интересно, кем работает Снусмумрик. И почему она никак не может попасть в волшебное айти, если туда берут всех (судя по ее высказывания в предыдущих темах).
-
Все хотят денег. Работать поменьше, получать побольше. И ты хочешь меньше работать и больше получать, и владелец заводов тоже хочет.
Я хочу работать поменьше, а денег получать побольше, а владелец завода хочет, чтобы я, Сну и еще тысячи человек работали побольше и при этом обобрать нас еще больше. В этом разница.
У кого получилось - тот богатый с кучей денег, у кого не получилось - тот нет
Это бы так работало, если бы деньги после смерти отходили государству. А так, у кого получилось родиться в богатой семье - тот богатый с кучей денег, а у кого не получилось - тот нет.
-
Капец и тут про велосипеды
-
Теперь мне интересно, кем работает Снусмумрик. И почему она никак не может попасть в волшебное айти, если туда берут всех (судя по ее высказывания в предыдущих темах).
А почему ты думаешь, что я туда стремлюсь? Я просто привожу эту сферу в пример, где можно совмещать приятное с полезным - и любимую удаленку не потерять, и бабла зашибать мешками, и успевать заниматься детьми и бытом.
-
Особенно сейчас, в 2026 году, айти просто песня. Вообще ничего делать не надо, промпт написал - и лежи-отдыхай, ага.
-
Хоть мне никто не нравится в истории, я не могу осуждать мужика за нежелание работать в пятидневке!
Я работаю все время в смене по 12, но как-то месяц работала 5/2 и это был ад!
Я не успевала делать подработки, кататься на велике, играть в хбокс, да и жить тоже!
Но мужик мог бы узнать про возможность несколько дней в неделю работать удаленно, вдруг есть такая возможность, многие практикуют.
-
Но мужик мог бы узнать про возможность несколько дней в неделю работать удаленно, вдруг есть такая возможность, многие практикуют.
Кстати да, если в этой компании удаленка в принципе практикуется, то обычно это не есть проблемой.
Работать из офиса заставляют там, где вся команда сидит в одном офисе, и если кто-то один на удаленке - это неудобно. Может быть, конечно, у мужика на новой должности все его коллеги, с которыми он пересекается по работе, как раз и находятся в одном офисе.
-
Особенно сейчас, в 2026 году, айти просто песня. Вообще ничего делать не надо, промпт написал - и лежи-отдыхай, ага.
Про сейчас речи и не было. Где-то с середины 2000-х айти у нас в стране процветало, кому надо - вкатился, зашибал свои миллионы, опционально свалил за границу.
-
Зачем лавировать? В таких пробках я не бывала
А в таких?
(https://i.postimg.cc/852BHTTs/image.png)
Да уже о шестидневке заговорили. "А если к заднице метлу привязать, еще и полы подмету!"
Чтоб корова меньше жрала и давала больше молока, ее надо меньше кормить и больше доить (с).
А в каких пробках стоят велосипедисты? Велодорожки же...
7(семь) километров велодорожки на весь Харьков (не считая порнографии в парках).
Или, как минимум, правый край проезжей части.
(https://i.postimg.cc/xjgL8Gzn/image.png)
Капец и тут про велосипеды
Ну браздити...
-
Любое обсуждение четырехдневной рабочей недели моментально захлебывается в истериках, что экономика от этого тут же рухнет.
Экономика не рухнет, просто никто не будет тебе платить за 4 дня твою зарплату, пока есть другие люди, готовые за эту зарплату работать 5 дней
А бороться за четырехдневку мне больше лень, чем поработать пятый день)
Так что если чужими силами четырехдневка будет завоёвана, я скажу спасибо и буду наслаждаться ей. А если не будет, ну и ладно
У социализма, где нет сильного расслоения, тоже есть минусы. Стремиться не к чему, нет мотивации лучше и больше работать, если все равно сильно больше денег с этого не получишь. От этого люди начинают лениться и плохо работать, падает качество услуг и товаров
Я не из тех, кто льет слезы умиления от того, что курьер в 18:00 ушел домой проводить кволити тайм со своей семьей и поэтому я осталась без еды :(
-
Разумеется, ведь мы это каждый день видим, очереди желающих непыльно посидеть в детском саду,
Ну там известный факт, что мужчинам перекрыт этот путь, их под разными предлогами вытесняют. И так создаётся искусственная нехватка рабочих рук.
-
А в таких?
В таких не была, это ваще в каком году?
В такие места я бы не совалась, лучше на метро реально
А в каких пробках стоят велосипедисты? Велодорожки же... Или, как минимум, правый край проезжей части.
Я не знаю, Эльф сказал что ему в пробках не нравится
Видимо негде нормально ехать
-
КАРТИНКА
Не могу понять по фотке, это они всю обочину заняли? Или дороги так сделаны, что обочины нормальной нет.
7(семь) километров велодорожки на весь Харьков (не считая порнографии в парках).
Это грустно. У нас веломаршрут через весь город почти. Даже не могу сейчас припомнить какие-то участки, где дорожек нет.
-
Харьков (не считая порнографии в парках).
Мда мда, все же правду нам говорили по первому каналу!
-
КАРТИНКА
Харьковчане должны жить в удобном для жизни городе!
-
У социализма, где нет сильного расслоения, тоже есть минусы. Стремиться не к чему, нет мотивации лучше и больше работать, если все равно сильно больше денег с этого не получишь.
Нахрена тогда ставропольский комбайнер достремился аж до минерального секретаря? При социализме кто-то получал 150 рублей, а кто-то 800 - вполне было куда расти и стремиться (и это опуская тот достаточно неприятный факт, что не все при социалзме можно было купить даже за деньги - кое-что "доставать" надо было). Но не было такого, что кто-то получает 50 тыр в месяц, а кто-то 100500 долларов в час. Были конечно совсем уж небожители из партийной элиты, но в среднем по больнице работяга с завода и директор того же завода могли жить в обном подъезде. Хотя я ни разу не фанат ССССРа, который мы потеряли.
От этого люди начинают лениться и плохо работать, падает качество услуг и товаров
Сорян, ну это уже совсем бред. Чем больше расслоение, тем хуже работают социальные лифты, и тем меньше шансов выбраться из своего слоя, хоть вусмерть уработайся. Повторюсь, я не фанат СССР, и отлично понимаю, что и там у генералов были свои внуки, но расслоение эту ситуацию не улучшает, а ровно наоборот.
Я не из тех, кто льет слезы умиления от того, что курьер в 18:00 ушел домой проводить кволити тайм со своей семьей и поэтому я осталась без еды :(
Ушел один в 18:00, другой заступил на свою смену - в чем проблема? Или тебе надо, чтоб один и тот же ипашил сутки, пока не сдохнет - а они у вас дохнут буквально.
В таких не была, это ваще в каком году?
До войны. Ну справедливости ради, такое было не каждый раз, а вот как на второй картинке - да. Самое смешное, что там по всей длине знаки "остановка запрещена", но на них никто не смотрит вообще. Как отменили ГАИ - все пошло паписде.
Это грустно. У нас веломаршрут через весь город почти. Даже не могу сейчас припомнить какие-то участки, где дорожек нет.
Я принципиально против велодорожек - есть дороги общего пользования, надо наводить порядок там.
-
Я принципиально против велодорожек - есть дороги общего пользования, надо наводить порядок там.
Не, если на дорогах беспорядок, то начинать оттуда надо, конечно. У нас порядок просто :D Можем себе и велодорожки теперь позволить!
-
Я принципиально против велодорожек - есть дороги общего пользования, надо наводить порядок там.
В исторических районах добавление велодорожек это единственный выход, как ни работай с дорогой, ты её никак не исправишь потому что расстояние между домами не изменится, а дома сплошняком носят историческую ценность. У нас хоть и редко, но случается такая порнография как у тебя на фото именно в самой старой части города, и везде можно объехать по велодорожкам.