Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Мина Мюррей от 25 Декабря 2013, 11:36:56
-
Есть у нас в фирме верстальщик, бледный двадцатилетний юноша со взором горящим. Специалист очень хороший, как человек тоже вроде неплохой, но у него есть один серьёзный минус - он постоянно бунтует.
Сперва было за что - он сюда пришёл на зарплату в 10 тысяч (самоучка, потому и мало так) и ему не давали бегать на перекуры, а на компьютерах стоят ограничения прав для всех учёток, кроме админской. И понеслись выступления про то, что начальник козёл, да я его в рот топтал, да я щас с ноги дверь выбью да расскажу ему, в какие места я его маму и чем. Тогда это было ещё актуально - нам самим много чего не нравилось. И был смешно. Особенно смешно тем, что бунтарского духа хватало ровно до кабинета начальника, а при разговоре он сидел тихонько и не возникал.
Начальник спалил неблагоприятную обстановку в коллективе и пошёл навстречу - зарплату повысили всем, а бунтарю в полтора раза, для курения выделили специальные перерывы, стали покупать нам кофе и печеньки за счёт фирмы и разрешили сударю поставить на комп линукс и самому его админить, лишь бы только заткнулся. Бунтарь радостно улыбнулся ему в лицо, сказал "спасибо", а едва за боссом закрылась дверь, тут же начал гневно вещать что-то в духе "Смотрите, как этот гад к нам подлизывается". Нам стало не очень приятно, но мы восприняли это как неудачную шутку.
Дальше - больше. Бунтарь стал отказываться работать, мотивируя это тем, что дескать нагрузки громадные (хотя нагрузка у всех четверых верстальщиков была одинаковая). Начальник опять пошёл навстречу и повысил ему премиальные с каждого сайта. Реакция была - "Что за подачки, я не собираюсь на этого козла спину гнуть". В результате бунтарь стал в рабочее время просто шляться по офису, не делая не то что работы на премиальные, а вообще ничего. Шлялся он далеко не молча - мы только и слышали, что про то, какой у нас шеф гадкий хрен и как щас я пойду да выскажу ему всё и пусть увольняет. Это жутко отвлекало и портило настроение, и мы начали беситься.
Этого бунтарю тоже показалось мало, и в последний месяц он сознательно провоцирует шефа на конфликт. Причём дебильными способами - например, висит у нас в офисе белая доска для презентаций, а этот сударь украдкой пишет на ней всякую херню типа "босс ипёт гусей". Херня без подписи, по почерку его никто не узнает, поэтому весь отдел в опале из-за одного петросяна. Обстановка напряжённая, его все открыто шлют на енг, пытаются объяснить, что он задолбал, а толку - ноль. Начальник неоднократно ему говорил, что если есть какие-то претензии, то он готов выслушать - но бунтарь боится высказать всё в лицо начальнику и предпочитает гадить нам в уши.
Недавно вскрылась история его прошлой работы. Он работал в другой веб-студии, и уволен был собсно по причине вот этого хронического бунтарства. Там дошло до того, что люди стали увольняться просто затем, чтоб его не видеть и не слышать.
Вопрос, собсно, остался только в одном - как с ним быть. Увольнять его невыгодно, потому что специалист правда хороший и ценный, да и искать достойную замену у нас долго. Но если его не уволить, поувольняются все остальные, потому что он невыносим, да и не делает он ни хрена. Отправлять его на удалёнку однозначно не вариант - был опыт, он безбожно просирает все сроки. Перевоспитывать пробовали, не получается.
Как вы думаете, что с этим недоделанным Че Геварой можно сделать?
-
А психиатру показать его уже пробовали? Ну хотя бы под предлогом медобследования какого. Потому что это не очень здоровое поведение. -__-
-
А психиатру показать его уже пробовали? Ну хотя бы под предлогом медобследования какого. Потому что это не очень здоровое поведение. -__-
Ну, это поведение типичного малолетнего говнаря, переслушавшего песен про анархию. Я таких повидала много. Другое дело, что обычно такое в 15 проходит, а ему-то 20 уже...
Для психиатра у нас вроде согласие потенциального пациента требуется. Не думаю, что он оценит заботу и согласится(
-
Заснять на видео все его выкрутасы и пригрозить, что шефу покажете, если не заткнется. Сделать это всем офисом.
-
Заснять на видео все его выкрутасы и пригрозить, что шефу покажете, если не заткнется. Сделать это всем офисом.
Да шеф и так знает всё прекрасно. Не хочет пока увольнять, говорит, что трудно искать новые кадры. Не знаю, насколько трудно, но нам-то тоже нелегко тут)
-
На прошлой работе вопрос с тем, что с ним делать, уже решили. Рекомендую и ваше компании последовать их примеру :)
-
так если он ни хрена не делает, то какая разница какой он там специалист?
-
Ну и скажите шефу всем коллективом, что или увольняют его - или увольняетесь вы. Всем коллективом. Вряд ли шеф оставит его, но выгонит всех вас. Раз полудурок не понимает слов - пусть поймёт дело. :)
-
Специалист очень хороший, как человек тоже вроде неплохой
Хм. Скаких пор такое откровенное говно может считаться "очень хорошим специалистом и вроде неплохим человеком"? :o
В отделе у вас, включая начальника, одни терпилы ангелы, как я погляжу. За такие подставы вообще-то п*здят ногами по лицу. Во избежание, так сказать, рецидивов.
-
Нос ему утереть надо, показать, что есть спецы и покруче - то есть найти какого нибудь гуру от бога и посадить его рядом с ним. Парень видит свою безнаказанности и глумится. Хотя что ж хорошего в специалисте, который срывает сроки?
-
А в чем сложность уволить его и взять другого? Или у начальника к нему особо трепетная привязанность?
-
Лой, не иначе как местный альфач, все остальные знают своё место ::)
-
Шеф не хочет увольнять этого "революционера" потому что трудно искать ему замену? А замену всем тем, кто уволится, чтобы не видеть этот цирк найти легко будет?
-
Тащемта новости: я, пока катала пост, так разозлилась, что позвонила шефу и высказалась. Он меня успокоил и сказал, что сам наконец за*бался и после НГ выкинет его к чёрту. Можно и тему закрывать)
Хм. Скаких пор такое откровенное говно может считаться "вроде неплохим человеком"? :o
Когда с ним разговариваешь на темы, не относящинся к работе, он адекватен и нормален. Упомянешь нечаянно работу - будто чёрт вселяется.
-
Ха, в 20 проходит, я таких рэволюционеров и в 40 знаю.
Не понятна позиция шефа. Мое начальство в случае малейших перегибов рявкает "Не нравится что-то пи**уй на биржу труда" и все всем довольны. Бо так распускать коллектив можно все дело под откос пустить.
-
Тащемта новости: я, пока катала пост, так разозлилась, что позвонила шефу и высказалась. Он меня успокоил и сказал, что сам наконец за*бался и после НГ выкинет его к чёрту. Можно и тему закрывать)
Не надо, потом опишете реакцию парняги на увольнение. Будет интересно - обрадуется освобождению из трудового рабства или нет? ;D
-
Да видать он может сделать столько за час, сколько весь отдел делает за неделю.
-
Мина, ну вы же понимаете, что паршивая овца все стадо портит.
-
Не понятна позиция шефа. Мое начальство в случае малейших перегибов рявкает "Не нравится что-то пи**уй на биржу труда" и все всем довольны. Бо так распускать коллектив можно все дело под откос пустить.
Ну он тоже весьма своеобразный сэр, начальник-то наш. Не любит перемен в коллективе, предпочитает держаться за старых работников до последнего. У нас так одна девочка-менеджер полгода проработала. Тупая-претупая. Он её уволил только после того, как ему наглядно в цифрах показали, сколько денег компания из-за неё потеряла.
Да видать он может сделать столько за час, сколько весь отдел делает за неделю.
Ну не за час, но двойную норму в половинное время может выдать. Было бы желание, а желания нет ни фига.
Не надо, потом опишете реакцию парняги на увольнение. Будет интересно - обрадуется освобождению из трудового рабства или нет? ;D
Он сегодня с утра, когда мы пытались его урезонить, заявил, что раз его тут не любят, он уходит прямо сейчас и больше мы его не увидим. Ушёл... покурил у входа и вернулся)
-
Он сегодня с утра, когда мы пытались его урезонить, заявил, что раз его тут не любят, он уходит прямо сейчас и больше мы его не увидим. Ушёл... покурил у входа и вернулся)
(http://kotomatrix.ru/images/lolz/2012/05/07/d021509df5.jpg)
-
Всем мешает, просирает сроки, совершенно ничего не делает, имеет отвратительную характеристику. Уволить жалко - специалист хороший. Упоротые, или в истории все сильно преувеличено?
-
Он сегодня с утра, когда мы пытались его урезонить, заявил, что раз его тут не любят, он уходит прямо сейчас и больше мы его не увидим. Ушёл... покурил у входа и вернулся)
Говорят, что это звоночек о том, что человек — истерик. Чтобы ушел наверняка, надо было кидаться вослед и умолять, чтобы остался. ;D
-
Всем мешает, просирает сроки, совершенно ничего не делает, имеет отвратительную характеристику. Уволить жалко - специалист хороший. Упоротые, или в истории все сильно преувеличено?
Да как пить дать преувеличено. Парень хочет нормальную зарплату за свой опыт, но насиженное место терять не хочет ибо неудачник по жизни, не пробивной, пробивной бы карьерист давно бы ушел на хлеба помягче да побольше, а этот ссыт, неуверен в себе, что ему остается кроме как ныть?
-
Всем мешает, просирает сроки, совершенно ничего не делает, имеет отвратительную характеристику. Уволить жалко - специалист хороший. Упоротые, или в истории все сильно преувеличено?
К начальству моему вопросы. Оно действительно временами упорото) Преувеличивала я ровно ничего.
Парень хочет нормальную зарплату за свой опыт
У него опыт в сумме меньше года. Полгода в той компании, пятый месяц в этой. Я понимаю, что десятка на старте - это исчезающе мало, но в нашей местности ему больше двадцати не дадут, а он, с учётом всех прибавок, уже получает как раз столько.
-
Вопрос, собсно, остался только в одном - как с ним быть. Увольнять его невыгодно, потому что специалист правда хороший и ценный, да и искать достойную замену у нас долго.
т.е. вы хотите довести ситуацию до такого же состояния, как на его предыдущей работе, и потерять несколько человек, которые тоже начнут увольняться, вместо одного у*бы?
-
т.е. вы хотите довести ситуацию до такого же состояния, как на его предыдущей работе, и потерять несколько человек, которые тоже начнут увольняться, вместо одного у*бы?
Да не мы, блин, не мы все. Мне следовало там обозначить, что это почти прямая цитата начальника.
-
Вы не из Казани случаем? У меня был один такой персонаж в агентстве, программист-верстальщик. Тоже гадил, писал про меня девочковые обидки в соцсетях, срывал злость на проект-манагере (женщине его старше раза в полтора, к этикету говоря).
Кончилось все срывом дедлайна с его стороны, который обошелся агентству в 100+ т.р. Я его вызвал на серьезный разговор, где он пошантажировал меня уходом и потребовал план на з/п. Через полчаса были готовы документы на его увольнение.
Рекомендую поговорить с боссом по душам. Да, козлячество, но это зло меньшее, чем дальнейшие попадания всего отдела в немилость.
-
Да не мы, блин, не мы все. Мне следовало там обозначить, что это почти прямая цитата начальника.
я думаю тут надо идти по пути наименьших потерь. если один человек нарушает работу коллектива, то лучше выгнать одного, чем разгонять к х**м весь коллектив. перевоспитывать его бесперспективно ящщетаю, донести до него мысль об ошибочности его пути будет большой проблемой.
-
Посоветуйте начальнику внедрить премиальную систему, проценты которой дико падают при срыве сроков без видимых причин.
-
графологическая экспертиза и по статье? Шеф у вас реально терпила какая-то.
-
Мина Мюррей, у меня есть не столько предложение, сколько своё видение ситуации, если устраивает - попробуйте продвинуть идею в компании.
Для начала нужно для себя разобраться, насколько ваш бунтарь действительно ценный кадр. То есть, пресловутое "хороший специалист" изначально разбивается о вышесказанные недостатки и с этим придется считаться не сегодня - так завтра. Совсем другое дело, если он, при всей мерзопакостности своего характера действительно приносит прямую пользу - таки выполняет возложенный на него объем работ, или, например, через каждые пять минут его менее опытные коллеги бегают к нему с вопросами, которые без его участия решить не в состоянии. В этом случае начальник действительно может с полной уверенностью положить веселый орган на его рисовашки на доске и тому подобное, потому, что как работник, он свою функцию выполняет. Совсем другое дело, если практической пользы он приносит меньше, чем от него требуется или, что, кстати, важно - действительно плохо влияет на других сотрудников, снижая производительность. В этом случае такой работник не нужен, будь он хоть семи пядей во лбу. Незаменимых людей таки нет. Для примера:
В самом начале становления фирмы на меня работал один водитель-экспедитор на задрипанной четверке, который любил отпрашиваться посреди рабочего дня на сторонние колымы и даже не осматривал товар, который получает от поставщика, из-за чего я неоднократно терял деньги. позиция такая: "моё дело - баранку крутить, а остальным пусть офисные занимаются. И тоже его держало моё к нему хорошее отношение, как к человеку и полное непонимание, откуда брать другого и не будет ли он ещё хуже. Даже беспроцентный кредит ему выдал на покупку новой четверки. Он бы так у меня и работал, если бы не обстоятельства, от меня не зависящие. И сейчас на его месте работает мужик на фольцвагене за овер миллион и не то, что отлично справляется, так ещё и всячески выручает - то порядок сам наведет в торговом зале, то сам рассортирует товар под покупателя, в общем - золотой мужик, даже на моей свадьбе нас с будущей супругой возил.
Так вот - если уж работник действительно фирме не нужен, то решить этот вопрос можно без тыканья добродушного шефа носом в цифры. Я так понял, летучки у вас таки происходят, раз уж обсуждение проблем идёт. Так почему бы на такой вот летучке, при начальстве, не задать бунтарю вопрос: "Слушай, тебе вообще очень важно тут работать? Конкретно мне ты очень сильно мешаешь, и вот тебе аргументы..." - спокойно, не срываясь в скандал и полемику. И да, другие страждущие подключатся. Когда бунтарь начнет бычить, а он начнет - томно поглядеть на начальника и сказать: вы же видите - работать с ним невозможно. То есть - дать шефу самому принять решение.
-
графологическая экспертиза и по статье? Шеф у вас реально терпила какая-то.
Что за бред? никто на такое не пойдет, это неимповерно тупо
-
паренек то дибилушко :-\ выгоняйте нафиг, возьмите меня!я за два месяца научусь ;D
-
1. определенно искать этому идиоту замену. а еще и уволить с "волчьим билетом"!
2. я бы устроила "темную". это ж ппц какой-то!
Ну и скажите шефу всем коллективом, что или увольняют его - или увольняетесь вы. Всем коллективом. Вряд ли шеф оставит его, но выгонит всех вас. Раз полудурок не понимает слов - пусть поймёт дело. :)
+100
-
А как можно уволить неустраивающего человека без проблем? Т.е. если он не согласен сам писать заявление об уходе, и если у него не срочнй контракт.
-
Дятел, если он не работает и письменно оскорбляет начальство?
Как раз плюнуть.
-
Мешок ему на голову и пинать ногами всем коллективом. Попутно объясняя в чем он не прав. Ну или уволить к чертовой матери с "черной меткой" в трудовой.
-
Дятел, если он не работает и письменно оскорбляет начальство?
Как раз плюнуть.
Не голословь, почти невозможно. Нужно доказывать, что он принес убытки, в такой деятельности это малодоказуемо. А он в ответ может натравить на них проверку, а у любой фирмы есть косяки. Да и сомневаюсь я, что если бы он доставлял настолько сильный гемор начальству, оно его не уволило бы. Рассказчики такие рассказчики)
-
Я просто раньше не сталкивалась с этим, а вот сейчас смотрю - увольнять не сильно весело и не все с радостью увольняют сотрудников. Скорее увольняют и ждут подвоха. Если работник из тех, кто знает свои права
лучше, чем обязанности и не уходит сам, то безблагодарное дело, даже если в итоге прав. Даже создавать невыносимые условия работы поможет не против всех.
-
На самом деле я удивлена - какие трудности заменить верстальщика ??? Их же дофига, тем более раз брали на 10 тыс изначально, значит не ас нужен был.
-
Эм... а разве то, что творит окуевший мальчик, называется не "нарушение трудовой дисциплины"?
Уволить по статье - и все дела.
Шеф у вас, автор, какой-то мутный.
-
Раз больше бунтует, чем работает и фейлит все, что можно - служебное несоответствие еще никто не отменял.
-
горбатого могила исправит. Больно п*здить, можно рублём, или сразу увольнять.
-
О, я было подумал, что про нашу фирму речь идет, но у нас верстаки все на маках.
Понимаю Вашего начальника, насколько я знаю, знающего специалиста в этой области найти очень трудно.
Думаю, придется все же кого-то нового учить или сразу двух.
-
Эм... а разве то, что творит окуевший мальчик, называется не "нарушение трудовой дисциплины"?
Ну вот что-то подсказывает, что это трудно. И два примера, когда один раз восстановили чувачка по решению суда, а другой раз просто по судам устали ходить. Хотя причина была в обоих случаях. Там и раздача листовок против чего-то там, и оскорбления, и призыв ко всяким байкотам начальства и прочее. И куй.
-
Здесь вам не Америка, здесь проклятое наследие тоталитарного совка - и уволить человека просто потому что пи*дит много здесь нельзя.
-
Здесь вам не Америка, здесь проклятое наследие тоталитарного совка - и уволить человека просто потому что пи*дит много здесь нельзя.
А накопить косяков и за несоответствие?
-
Ну кто-нибудь умный, разъясните. Потому что кажется, что это всё же проблема. Все эти записи на диктофон, скриншоты и прочее. Если только все согласятся в суд свидетелями пойти. И то там будут фишки типа "ну обзывается, не даёт работать, хочет денег". Вот нужно у специалиистов узнать вообще, как это делается.
-
Зафиксировано должно быть. Приказы хотя бы о выговорах за нарушение трудовой дисциплины, причем не один и не два. На некоторых предприятиях ведется книга, где расписываются за время прихода и ухода, вот там фиксируются опоздания. Ну как-то так.
-
А можно адрес или что? Классный чел, я бы с ним познакомилась!
-
Вопрос, собсно, остался только в одном - как с ним быть. Увольнять его невыгодно, потому что специалист правда хороший и ценный, да и искать достойную замену у нас долго. Но если его не уволить, поувольняются все остальные, потому что он невыносим, да и не делает он ни хрена. Отправлять его на удалёнку однозначно не вариант - был опыт, он безбожно просирает все сроки. Перевоспитывать пробовали, не получается.
Как вы думаете, что с этим недоделанным Че Геварой можно сделать?
Взаимоисключающие параграфы,однако.Вы уж определитесь- или он "не делает ничего и невыносим",или он "ценный специалист,которому сложно найти замену".
pysh000000
Нос ему утереть надо, показать, что есть спецы и покруче - то есть найти какого нибудь гуру от бога и посадить его рядом с ним.
Где вы найдете "гуру от бога",готового пахать за ту же "зряплату",что и гражданин из поста?;-)
Мина Мюррей
Ну не за час, но двойную норму в половинное время может выдать. Было бы желание, а желания нет ни фига.
Хо-хо-хо,так вы хотите,чтобы он работал как два человека,а получал как один?
У него опыт в сумме меньше года. Полгода в той компании, пятый месяц в этой. Я понимаю, что десятка на старте - это исчезающе мало, но в нашей местности ему больше двадцати не дадут, а он, с учётом всех прибавок, уже получает как раз столько.
Были бы прибавки,если бы он не скандалил?
Lsv
Всем мешает, просирает сроки, совершенно ничего не делает, имеет отвратительную характеристику. Уволить жалко - специалист хороший. Упоротые, или в истории все сильно преувеличено?
Имхо,гражданина с не самым уживчивым характером пытались уговорить пахать за копейки и быть при этом добрым и адекватным."Не вышло!"(с)
-
Шеф лентяй. Мог бы давно начать искать замену.
-
Вообще не понимаю проблемы.
Если работник нормальный, только в процессе работы пи*дит много и не по теме - заткнуть его парой неласковых, чтобы не мешал работать. Если не понимает - тупо игнорить. Я от подобного товарища в кабинете спасался музыкой в наушниках, через месяц он сбежал в другой кабинет, потому, что ему НАДО было кому-то изливать весь мусор из головы.
Если работник хреновый и толку от его работы нет - попросить начальника его уволить и представить доказательства хреновости этого работника. Судя по теме товарищ задолбал вообще весь коллектив, поэтому вместе собрать на него компромат не проблема, имхо.
-
да и компромат на него не проблема собрать
он его сам на блюдечке принесёт
-
Мне интересно, а хоть кто то ему сказал что он судак, бесит всех.... Или все ангелы и просто героически игнорят? Я б мечтала работать с таким, постоянно бы тролила и злость на нем срывала. В рекламе нервно работать)
-
Зафиксировано должно быть. Приказы хотя бы о выговорах за нарушение трудовой дисциплины, причем не один и не два.
вероятно, да (у нас так во всяком случае), но часто слышу от россиян и работающих там белорусов, что довольно просто "уволить". есть лазейки? или все так поголовно нарушают?
-
Тему читай мельком.
Если вы с этим суднем напрямую откровенно говорили уже, и не помогает - идёте к шефу и пусть выбирает.
Уволить можно кого угодно не нарушая статей, даже беременную.
-
Зафиксировано должно быть. Приказы хотя бы о выговорах за нарушение трудовой дисциплины, причем не один и не два.
вероятно, да (у нас так во всяком случае), но часто слышу от россиян и работающих там белорусов, что довольно просто "уволить". есть лазейки? или все так поголовно нарушают?
Даже было зафиксировано, и всё равно нервы работодателям помотали вроде как. И ещё не факт, что результат удачный.
Я так понимаю, легко, если человек пишет сам. Типа, его вынуждали-вынуждали, кровь попили, он и ушёл, не выдержав. И легко, если в суд не идут, всё же не так у нас это распространено. Но в целом я всё равно не особо в курсе, это нужно, чтобы специалисты и знальщики ТК подтвердили.
-
Что за контора терпил? Дайте название, я к вам устроюсь и тоже буду в мозг срать.
-
Не волнуйся, они в другом добирают баллов.