Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Phoenix от 19 Января 2014, 10:08:50
-
Всем привет, надеюсь на вашу помощь, дорогие форумчане.
Дело в том, что мой отец уже неделю как пьет, на работу не ходит (он ИП, поэтому увольнение ему не грозит), и вообще ведет себя ужасно. Он и раньше любил выпить, но сейчас это начинает пугать. Маму он оскорбляет, чуть ли не руки распускает, причем протрезвев почти ничего не помнит, извиняется. В общем, банально все. Меня он правда еще более-менее слушает, говорит, что дескать я единственная его понимаю (хз почему), но тем не менее, не выполняет своих обещаний, просит у нас денег и пропивает их. Вчера сказал, что он ради меня и сестры (мне, кстати, 20, а сестре 14, мы все вместе живем) только с нами живет. Надо сказать, когда он трезвый, то вообще хороший человек. Я вот вчера спокойно и ласково с ним говорила, но нифига не помогло.
Ситуацию на самотек оставлять не хочу, но что делать не знаю. Мы хотим в случае чего просто уйти, снять квартиру на время, но опять же, не станет ли это лишь временным решением проблемы, да и денег у нас немного (мама учительница, я учусь, сдаю сейчас сессию и пишу диплом), впрочем, не о деньгах речь, я если что могу и подработать...
Сразу извиняюсь за то, что весь день сидеть на форуме не имею возможности, поэтому и отвечать мгновенно тоже.
-
А как часто он бухает плотно? Просто для оценки масштабов трагедии
И эту проблему нужно решать матери, а никак не вам, вы максимум можете уйти и жить отдельно поддерживая мать и сестру. Ну и если мать не видит проблемы заставить ее увидеть проблему и принять какой то решение. Еще раз: тут не вам решать как дальше жить семье, а отцу и матери,
-
Меня он правда еще более-менее слушает, говорит, что дескать я единственная его понимаю (хз почему), но тем не менее, не выполняет своих обещаний, просит у нас денег и пропивает их.
Ну да, сперва похвалил, потом поимел. Финансово.
Обычный сценарий алкаша-манипулятора, чо там удивительного?
И да, я убила кучу времени, пока до меня не доперло = "папа трезвый" и "папа пьяный" это один и тот же человек. И пьет этот "первый папа", ибо второй роли ему жить легче и приятнее.
И срать он на вас хотел, даже если много кается, но ничего не делает со своим паскудным поведением.
-
Да, а имущество поделить и не бомжевать что мешает?
-
Петя, пьет он каждый день, после работы, но немного, может пару бутылок пива. На праздники он не пил, кстати, вообще, дней пять. Опять же непонятно, чем руководствовался человек.
Удивительного, конечно, в типичном алкоголизме ничего нет, но я с этим впервые в сознательном возрасте столкнулась, честно говорю. Денег мы не даем ему больше.
-
Петя, пьет он каждый день, после работы, но немного, может пару бутылок пива.
это таки уже пивной алкоголизм, заставляйте мать принимать какое то решение,
-
Вам пора начинать думать о том, чтобы сьехать самой, не ставя себя в зависимость от решения матери, я считаю.
-
Вам пора начинать думать о том, чтобы сьехать самой, не ставя себя в зависимость от решения матери, я считаю.
ну я тоже так считаю, жизнь родителей и жизнь взрослого ребенка это разные жизни, но автор же не хочет пускать ситуацию на самотек и все такое,
-
У нас тоже папа алкоголик. Сейчас в завязке,ттт.
Знаете, что помогало? Когда ему какое-то говно в еду подмешивали. Становилось плохо, и запой прекращался. Потом женщина, которая нам лекарство доставала, умерла, и пришлось терпеть папашины запои. Так вот. Если есть возможность что-то через знакомых медиков доставать, пишите в личку, скажу название лекарства... Ну это на ваш страх и риск, конечно.
Если нет, то уговаривайте, пока что, на капельницу очистительную. Хотя бы на время остановит пьянку.
-
Ну, съехать от них я могу (к парню), но все же так я получается брошу родных людей. Разве нет другого выхода, кроме как свалить нам всем от него и имущество распилить? Это конечно повлияет на него, но разве это не крайняя мера, и нельзя как-то по-другому на него повлиять?
-
Мать взрослая женщина, отец тоже.
Решать их проблемы - не ваша задача.
Это конечно повлияет на него, но разве это не крайняя мера, и нельзя как-то по-другому на него повлиять?
Ну, подождите, пока он вас и вашу маму не начнет убивать. Может тогда у вас пропадет желание коллективно страдать, спасая половозрелого мужика, живущего в свое удовольствие.
-
Мы решили, что уедем от него, в ближайшее время, пока квартиру снимем. И его перед фактом поставим уже сейчас. Наверное, это единственный способ пока показать ему, что кругом творится писец из-за него.
-
Автор, если вы съедете и оставите его в квартире без денег, то последствия могут быть непредсказуемыми.
Возможно выставить куда-то его, но это нужны усилия (и физические), и место.
Все сложно. Можно да, попробовать всякие препараты, но это чревато последствиями. Тут есть такая вещь - если сам человек не хочет лечиться, то вы потратите годы своей жизни на его спасение, причем ваша психика тоже конкретно пошатается. И поймите, вы будете иметь дело не с родным и известным вам человеком, а с неким существом без конкретной логики в голове. Спокойно говорить с алкашом бесполезняк. Во-первых, ваши увещевания не застревают у них в голове, а во вторых, можно получить в ответ агрессию.
Два варианта.
Первый - подобный запой в первый раз, при этом выпить любил. Это означает, что запой вызван чем-то, о чем вы не знаете, возможно, некими проблемами. Трясите в трезвом виде всей семьей, лампу в глаза и прочее.
Второй - было дело. Тогда ахтунг.
Скажите мне, у нас после подачи заявления на развод срок на обдумывание дают?
Я вижу единственный способ - развод. Поговорите с матерью, пусть его припугнет, можно и на полном серьезе подать заяву. Либо врозь, либо пусть лечится.
-
Мы решили, что уедем от него, в ближайшее время, пока квартиру снимем. И его перед фактом поставим уже сейчас. Наверное, это единственный способ пока показать ему, что кругом творится писец из-за него.
Алкоголик это может воспринять примерно так - "ах, и эти тоже мне жизнь портят, вокруг скоты"= надо выпить. Весь трындец вокруг персоны алкаш не воспринимает, они глубоко эгоистичны, для них "мне плохо" это первее, чем "им плохо"
-
Доминатрикс напомнит.
Если хочется именно и в первую очередь развестись, то в исковом заявлении нужно указать, что раздел имущества в иск о разводе не входит и будет произведен отдельно.
Адвокаты/нотариусы знают, как это правильно оформить.
А то имущество можно вечность делить и на этом основании разводиться тоже ну о-о-очень долго.
Вчера сказал, что он ради меня и сестры (мне, кстати, 20, а сестре 14, мы все вместе живем) только с нами живет.
Вы у него не спрашивали, какая вам польза и удовольствие от возможности ежедневно лицезреть неадекватного, пьяного скандалиста?
-
Пусть разводятся, вам полквартиры не помешают. и бегите подальше. автор, я вам очень сочувствую. Уговоры не помогут, ультиматумы тоже. с каждым годом ситуация будет ухудшаться. плавали, знаем.
-
В редких случаях до алкашей доходит, что они алкаши и у них проблемы, когда они в пьяном виде какую-то хрень сотворят. Но, повторюсь, это в редких случаях. И оно вам надо - ждать пока он с ножом кинется или еще чего? Знаю только 2 случая таких - папа моей подруги бросил 5-летнюю внучку одну на улице, чтоб найти где выпить. С тех пор закодировался и не пьет, сам захотел. И знакомый-дожрался до того, что забаррикадировался на кухне и "отстреливался" от жены и детей пустыми бутылками и другими тяжелыми предметами. Тоже закодировался после 3 месяцев в дурке, в которую его отвезла вызванная психиатрическая скорая, и тоже по своему желанию.
Так что лучше не дотягивайте до таких событий, неизвестно чем оно в вашем случае может проявиться и закончиться.
-
Петя, пьет он каждый день, после работы, но немного, может пару бутылок пива. На праздники он не пил, кстати, вообще, дней пять.
Пара бутылок пива - это ж вообще ни о чем, даже если это сиськи по 2,5 литра.
Как с них можно опьянеть до потери памяти и неадеквата?
-
Как дочь алкоголика, неистово поддерживаю то, что написала dominatrix:
Ну да, сперва похвалил, потом поимел. Финансово.
Обычный сценарий алкаша-манипулятора, чо там удивительного?
И да, я убила кучу времени, пока до меня не доперло = "папа трезвый" и "папа пьяный" это один и тот же человек. И пьет этот "первый папа", ибо второй роли ему жить легче и приятнее.
И срать он на вас хотел, даже если много кается, но ничего не делает со своим паскудным поведением.
По поводу добавления какой-нить дряни, от которой плохо (к посту Камиллы) - моему отцу пародии на человека, с которой приходится жить, уже просто естественным образом плохо уже просто от первой попойки. Его это не останавливает. Блюет, орет благим матом всю ночь, а утром встает и идет дальше бухать.
Еще и претензии предъявляет.
Раньше был тихим таким алкашом, которого типа совесть мучала. И периодическое подлизывание "ты же моя дооооченька, я тебя люблюуу"
А сейчас еще и предъявы кидает и плачется, что мы его, !"№;%, обижаем, последние деньги отбираем и т.д. и т.п.
А то, что мать у него не с самым крепким здоровьем, у дочери учеба в универе не бесплатная, и на ней же приватизация квартиры висит - ему пох*й. И всегда было пох*й. Иначе бы не пил.
Простите, накипело.
В общем, извините, автор... но если ваш отец не идет лечится самостоятельно, то ничего тут уж не поделаешь. Шанс слишком мал. делайте выводы.
-
Пока что стадия не очень запущена, поэтому моё мнение:
1. Очистительная капельница.
2. Изоляция пОциента от спиртного на недельку-другую.
3. Поговорить - сказать что
а) скотское поведение недопустимо
б) для мужика просить у своей же семьи денег на алкоголь нормальному мужику должно быть западло.
4. Посоветоваться с его друзьями - если у него есть именно друзья, а не собутыльники. Может помогут.
Если всё это не помогает, то тогда уже варианты как писали выше - разводы, дележи, с голой ж..й на мороз и тому подобные крайние меры, до которых на этой стадии лучше не доводить.
-
1. Очистительная капельница.
После двух бутылок пива в день?
О*уеть вы тут эксперты.
Для капельницы надо месяц по литру водки в сутки выжирать не останавливаясь.
-
После двух бутылок пива в день?
О*уеть вы тут эксперты.
Смотрим исходный пост автора
мой отец уже неделю как пьет, на работу не ходит (он ИП, поэтому увольнение ему не грозит), и вообще ведет себя ужасно. Он и раньше любил выпить, но сейчас это начинает пугать. Маму он оскорбляет, чуть ли не руки распускает, причем протрезвев почти ничего не помнит, извиняется.
Это что-то не похоже на пару бутылок пива в день. Чисто пивные алкоголики как правило и на работу ходят и наутро все помнят.
Мне кажется тут проблема составная - первая часть это пивной алкоголизм, вторая часть это запойный. Убивать, естественно, надо обе части сразу.
-
Это что-то не похоже на пару бутылок пива в день.
Автор ниже написала про пару бутылок.
Если они так на человека действуют, тут не алкоголизм, а что-то тяжелое психиатрическое лечить надо.
-
Автор ниже написала про пару бутылок.
Если они так на человека действуют, тут не алкоголизм, а что-то тяжелое психиатрическое лечить надо.
Требуется комментарий автора, действительно ли такая хрень всего с пары пива.
-
В редких случаях до алкашей доходит, что они алкаши и у них проблемы, когда они в пьяном виде какую-то хрень сотворят. Но, повторюсь, это в редких случаях. И оно вам надо - ждать пока он с ножом кинется или еще чего? Знаю только 2 случая таких - папа моей подруги бросил 5-летнюю внучку одну на улице, чтоб найти где выпить. С тех пор закодировался и не пьет, сам захотел. И знакомый-дожрался до того, что забаррикадировался на кухне и "отстреливался" от жены и детей пустыми бутылками и другими тяжелыми предметами. Тоже закодировался после 3 месяцев в дурке, в которую его отвезла вызванная психиатрическая скорая, и тоже по своему желанию.
Так что лучше не дотягивайте до таких событий, неизвестно чем оно в вашем случае может проявиться и закончиться.
а мб попробовать сымитировать такую ситуацию? ну так, чтоб всё натурально было, чтоб поверил. он же всё равно ничего не помнит. например, автор переедет к парню, а мужику сказать, что она в реанимации лежит из-за него. ну вдруг поможет?
-
Всю тему не читала, но какова причина этого 5дневного запоя? На работе проблемы или с вами поругался или еще что? У меня папа тоже пиво пьет, по 2-3 банки в день, но ведет себя вполне адекватно, так что 5дневный запой, ИМХО, это нечто посерьезней, какая-то причина должна быть, как мне кажется. И он дома напивается прямо? Или, скажем, в баре с друзьями?
-
У меня папа тоже пиво пьет, по 2-3 банки в день,
Это уже не звоночек - это звук корабельной рынды. Ему пора прекращать это делать, быстро, решительно. Что характерно - и сам будет доволен и мама ваша очень обрадуется.
-
Это уже не звоночек - это звук корабельной рынды.
Да где там рында-то?
2-3 банки в день ничем не вреднее курения, как в социальном так и в медицинском плане.
Звоночек - это когда пусть раз в неделю, но в говно.
Я, конечно, понимаю, что алкоголь - зло, но вот такие страшилки и перегибания критику алкоголизма только дискредитируют.
-
2-3 банки в день ничем не вреднее курения, как в социальном так и в медицинском плане.
вы очень круто ошибаетесь, дело не в том сколько объем та реально не великий, дело в постоянстве
-
вы очень круто ошибаетесь, дело не в том сколько объем та реально не великий, дело в постоянстве
Пока это действительно постоянство и количество банок не увеличивается, ничего страшного нет.
Хорошего, конечно тоже, но все равно.
Фактически, обычный иногда употребляющий человек - это тот, кому удалось растянуть процесс спаивания на всю жизнь, не дойдя до серьезных доз и не заимев от этого по настоящему серьезного вреда.
-
2-3 банки в день ничем не вреднее курения, как в социальном так и в медицинском плане.
Есть достаточно большая вероятность что эти 2-3 банки со временем перестанут цеплять и начнётся "всякая х..ня"(С)
Если загуглить за пивной алкоголизм, много интересного можно узнать.
И вообще не понимаю кайф пить синтетическое пиво по 2-3 банки ежедневно, когда за те же деньги можно раз в месяц ходить с женой в нормальный кабак, где нормальные официанты принесут вкусной еды и настоящего пива / доброго вискаря. Когда реже да лучше - кайфа больше.
-
И вообще не понимаю кайф пить синтетическое пиво по 2-3 банки ежедневно, когда за те же деньги можно раз в месяц ходить с женой в нормальный кабак, где нормальные официанты принесут вкусной еды и настоящего пива / доброго вискаря. Когда реже да лучше - кайфа больше.
Разница такая же, как между выкуриванием пачки сигарет в день и кубинской сигары раз в месяц.
Удовольствие в привычке.
А что пиво плохое - так и похер, главное что расслабляет.
Важность вкуса алкоголя - надуманное понятие, алкоголь не вкусен в принципе, это можно понять всего лишь вспомнив свой первый глоток пива или еще чего.
Лучшие сорта алкоголя всего лишь снижают невкусность, хороший сок, безалкогольный коктейль и всякое такое все равно будет вкуснее.
Другой вопрос что привычка заставляет поверить во вкусность тех или иных алкогольных напитков.
Глубокое понимание и осознание этого позволяет сэкономить кучу денег, покупая сок, когда хочется вкусненького, и обычную водку, когда хочется тупо нажраться.
-
Разница такая же, как между выкуриванием пачки сигарет в день и кубинской сигары раз в месяц.
Удовольствие в привычке.
А что пиво плохое - так и похер, главное что расслабляет.
Важность вкуса алкоголя - надуманное понятие, алкоголь не вкусен в принципе, это можно понять всего лишь вспомнив свой первый глоток пива или еще чего.
Лучшие сорта алкоголя всего лишь снижают невкусность, хороший сок, безалкогольный коктейль и всякое такое все равно будет вкуснее.
Другой вопрос что привычка заставляет поверить во вкусность тех или иных алкогольных напитков.
Глубокое понимание и осознание этого позволяет сэкономить кучу денег, покупая сок, когда хочется вкусненького, и обычную водку, когда хочется тупо нажраться.
Я кстати стал меньше курить - выходит всего 4-5 сигарет в день вместо полутора пачек. И что характерно - доволен, дискомфорта нет.
С алкоголем уже давно общаюсь редко, по желанию ситуации. На природе почему-то лучше всего идет водка, в кабаке - виски. Дома и в гостях пить как-то перестал - ну это у большинства друзей такая тенденция. Все напокупали себе кофе-машин и "правильных" чайников да балуются редкими сортами.
-
Кстати, при борьбе с пивным алкоголизмом очень помогает квас.
Легкое наличие алкоголя дает чисто терапевтический эффект, а возможность неспешно попивать его весь вечер избавляет от психологического дискомфорта.
Главное хороший квас найти, его в магазинах практически нет, а разливного мало, не пользуется спросом у широких масс.
-
Главное хороший квас найти, его в магазинах практически нет, а разливного мало, не пользуется спросом у широких масс.
Сейчас не сезон. К лету появится везде.
-
Пара бутылок пива - это ж вообще ни о чем […] Как с них можно опьянеть до потери памяти и неадеквата?
На определенной стадии алкоголизма толерантность резко падает. Кстати, если до этого дошло, дело уже плохо, тут нарколог нужен.
И вообще не понимаю кайф пить синтетическое пиво по 2-3 банки ежедневно
Не обязательно же синтетическое пить :]
Лучшие сорта алкоголя всего лишь снижают невкусность, хороший сок, безалкогольный коктейль и всякое такое все равно будет вкуснее.
Да ни разу. Приличное вино куда как разнообразнее, многограннее и интереснее соков. А каким откровением для меня стал первый глоток Талискера! Эх, вот снова бы как в первый раз попробовать…
-
На определенной стадии алкоголизма толерантность резко падает. Кстати, если до этого дошло, дело уже плохо, тут нарколог нужен.
На этой стадии обычно находятся обосранные бомжи, а не владельцы ИП и отцы семейства.
Исключения - разве что выход из затяжного и совсем уж хардкорного запоя, когда даже ходить можешь только под себя, но там явно не тот случай, да и речь бы шла о единоразовом опьянении от пары бутылок пива, а не о ежедневном.
-
А я вот думаю,как же хреново человек живет, если у него в жизни единственная радость - запой. Печально это все.
А по теме - надо автору к психологу идти и потом, осознав всю красоту такого бытия, съезжать. Потому что без психолога и помощи, вангую, фиг тут с маслом получится. Это только на форуме успешных людей все такие сильные духом Д'артаньяны, а на деле очень сложно избавиться от созависимости (Ваш Кэп)
-
С алкоголиком нельзя сделать ничего. Пока сам не захочет.
А помочь ему захотеть - очень даже можно.
Но опять же, всей семье нужно иметь стальные яйца и постоянно жить в стрессе, скандаля с отцом за каждую каплю спиртного, бо малейшая слабина и поехали снова.
Хорошо знаю о чем говорю, мой батя бухает уже лет 30. При этом у него тоже собственное предприятие и он нормально работает, хорошо зарабатывает, но запой на пару месяцев это для него нормальное состояние.
Бороться бесполезно, все уговоры и скандалы заканчиваются точно так же, батя завязывает на месяц, а потом потихоньку, начиная с баночки пива в день, доходит до состояния "неделю в дрова".
Бросить его точно не вариант - сопьется, так что, если человек дорог, держите его, лекарства, скандалы за выпитое, общение с родными и поддержка трезвого действуют нормально.
-
Да ни разу. Приличное вино куда как разнообразнее, многограннее и интереснее соков. А каким откровением для меня стал первый глоток Талискера! Эх, вот снова бы как в первый раз попробовать…
http://p-i-f.livejournal.com/5424007.html
-
Это только на форуме успешных людей все такие сильные духом Д'артаньяны, а на деле очень сложно избавиться от созависимости (Ваш Кэп)
Вы не поверите, но некоторым из нас это таки удалось. ;D
-
http://p-i-f.livejournal.com/5424007.html
Такие, значит, эксперты, что вслепую красное от белого не отличают.
-
Вы не поверите, но некоторым из нас это таки удалось. ;D
Охотно верю :) Я ж не говорю, что это невозможно. Кому-то удается самому (и хвала, корзины эдельвейсов и нагие юные бабы тому, кому удалось, от меня лично), кому-то - нет. Я к тому, что это не так просто, как говорится - взять и начать жить по-другому. Кактус же такой родной при всей своей невкусности.
-
Такие, значит, эксперты, что вслепую красное от белого не отличают.
Тоже что-ли каким-нибудь "экспертом" стать. Например, по рептилиям Амазонки. Амазонка - она х.. знает где, где-то в п..е на гвозде. А визитка с золотым тиснением - вот тут, с собой ))))
-
Всю тему не читала, но какова причина этого 5дневного запоя? На работе проблемы или с вами поругался или еще что? У меня папа тоже пиво пьет, по 2-3 банки в день, но ведет себя вполне адекватно, так что 5дневный запой, ИМХО, это нечто посерьезней, какая-то причина должна быть, как мне кажется. И он дома напивается прямо? Или, скажем, в баре с друзьями?
О господи. -__-
Да алкоголизм тому причина.
Вы извините, но попытки списать очередной запой на душевные терзания сильно раздражают.
-
Такие, значит, эксперты, что вслепую красное от белого не отличают.
Я похожие эксперименты ставил с сигаретами.
Никто, подчеркиваю красным, никто из принципиально курящих сигареты ценой не меньше сотки не смог вслепую уверенно отличать незнакомую для себя дорогую марку от обычных пролетарских сигарет, типа Петра или Море.
Ну и сам для себя заметил, что высокая цена на алкоголь - это вообще не показатель его качества.
Встречал массу откровенно дешевого пойла, типа коньяков за 500 р, которые по качеству заруливали в минуса коньяки за 1500+ р.
Экспериментов не ставил, но уверен, хер бы кто уверенно в слепом тесте сказал бы мне, какой из них дороже.
Когда пил, выбор мой был примерно такой: водка - Пять Озер, Коньяк - 6-летний или 5-летний Fathers Old Barrel, вино - "японские" Пьяные вишни, сливы, абрикосы и т.д. в стекле по 0,7, пиво - Жатецкий Гусь. Остальные напитки употреблял редко.
Ты, я знаю, гурман, и, наверное о*уел и решил, что дело в нищебродстве, но дело не в нем.
-
2-3 банки в день ничем не вреднее курения, как в социальном так и в медицинском плане.
Звоночек - это когда пусть раз в неделю, но в говно.
Я, конечно, понимаю, что алкоголь - зло, но вот такие страшилки и перегибания критику алкоголизма только дискредитируют.
не важно, что, как часто и в каких количествах человек пьёт. важно, во что он превращается после этих 2-3 бутылок пива. кто-то будет как стёклышко, как воды выпил. а в данном случае отшибает мозги, вследствие чего наезды на жену и потеря памяти к утру. конкретно этому экземпляру 2-3 пива - уже дох*я и таки пора что-то делать.
-
не важно, что, как часто и в каких количествах человек пьёт. важно, во что он превращается после этих 2-3 бутылок пива. кто-то будет как стёклышко, как воды выпил. а в данном случае отшибает мозги, вследствие чего наезды на жену и потеря памяти к утру. конкретно этому экземпляру 2-3 пива - уже дох*я и таки пора что-то делать.
Я даже после литра водки сохранял общую позитивность и адекватность, однако ничего хорошего в этом не было.
-
Я даже после литра водки сохранял общую позитивность и адекватность, однако ничего хорошего в этом не было.
естессно, организму на пользу не идёт, но тут уж все взрослые люди, все вольны со своим здоровьем поступать по-своему. у героя истории с адекватностью хреново, и с этим очень тяжело жить.
-
Никто, подчеркиваю красным, никто из принципиально курящих сигареты ценой не меньше сотки не смог вслепую уверенно отличать незнакомую для себя дорогую марку от обычных пролетарских сигарет, типа Петра или Море.
Это специфика сигарет, тащемта — грубо говоря, что на Marlboro, что на LM идет одна и та же мешка; исключения типа Данхилла немногочисленны и узнаваемы, так что чистого эксперимента не выйдет.
А вот опыт с определением (приблизительным, естественно) сортового состава незнакомого трубочного табака мы как-то ставили. В основном попадал.
Ну и сам для себя заметил, что высокая цена на алкоголь - это вообще не показатель его качества.
А вот это факт. Но тут дело в маркетинге и т.п. — типа того, что откровенная хрень из Бордо стоит дороже чудесного вина из нераскрученного Руссильона.
Встречал массу откровенно дешевого пойла, типа коньяков за 500 р, которые по качеству заруливали в минуса коньяки за 1500+ р.
Не сравнивал, но верю: в ценовых категориях повыше расклад тот же.
Ты, я знаю, гурман, и, наверное о*уел и решил, что дело в нищебродстве, но дело не в нем.
Не, точно не в нем. Я ведь еще помню, как был нормальным таким нищебродом и все равно пил-курил всякое этакое, только растягивая 0.7 на полгода. Дело явно в подходе: если в спиртном интересует только его адаптогенная активность, то достаточно, чтобы его просто не противно было в себя заливать. Не разделяю, но понимаю, чо :]
Но вообще взаимосвязь «цена-качество» таки имеется, только она довольно грубая и непрямая. Вот у нас не так давно появился магазин, торгующий всяким хитрым пивом — дык я теперь затариваюсь исключительно там. Ну не катят чешские лагеры супротив бельгийских элей, вообще несравнимы. И цены, к сожалению, тоже несравнимы :[
Я даже после литра водки сохранял общую позитивность и адекватность, однако ничего хорошего в этом не было.
Поддерживаю. В ~20 лет способен был выжрать 1.5 литра 30% раствора воды и не стыдиться последствий, но пользы мне это всяко никакой не принесло.
-
Спасибо всем за советы и поддержку, прислушаюсь.
По поводу выпивки. Сейчас он пьет водку в основном и пиво.
Сегодня весь день к нам лез и выпрашивал деньги, мы с ним спорили, а потом сказали мол всё, мы уедем, если он не перестанет так себя вести. Он здорово испугался и отстал, из дома не выходил.
-
у героя истории с адекватностью хреново, и с этим очень тяжело жить.
Я к тому, что проблема явно в голове, а не в алкоголе.
Ну, если озвученное количество выпиваемого верно.
По поводу выпивки. Сейчас он пьет водку в основном и пиво.
Так сколько в среднем в сутки выпивает-то и сколько дней?
Это важно.
-
Мы решили, что уедем от него, в ближайшее время, пока квартиру снимем. И его перед фактом поставим уже сейчас. Наверное, это единственный способ пока показать ему, что кругом творится писец из-за него.
Автор, признайтесь честно, вместе, что ли, бухаете?
Давайте, сделайте из хаты бомжатник, чоужтам... другого выхода нет.
-
Точно не скажу, правда. Он или на улице пьет и приходит уже пьяный, или в своей комнате (там где телек).
У него там несколько бутылок из-под водки, так что думаю в течение этой недели он каждый день пил водку ( 0,5 л), литр вина где-то (коробки я тоже видела) и пиво (количество не знаю). Мы еще с мамой их выливаем, недопитые.
Так-то да, алкоголь его очень сильно меняет.
-
Я к тому, что проблема явно в голове, а не в алкоголе.
разумеется. поэтому надо не просто капельницы ставить, а у психологов мозги промывать.
-
И поскольку психологи работают только с запросами клиента, а алкоголик обычно себя проблемным не считает, то промывать мозги не судьба.
-
обычно да, но в некоторых случаях из чувства вины соглашаются сходить. в нашем случае мама за ручку водила к психологу-наркологу, вместе слушали лекции, записывали. всё это имело неплохой эффект, но не навсегда, к сожалению.
-
У него там несколько бутылок из-под водки, так что думаю в течение этой недели он каждый день пил водку ( 0,5 л), литр вина где-то (коробки я тоже видела) и пиво (количество не знаю). Мы еще с мамой их выливаем, недопитые.
А, ну вот тут уже усматриваются серьезные дозы, к чему была деза про две бутылки пива в день - я так и не понял.
Нарколог вам ничем сейчас не поможет, если он сам ходит, активно действует и т.д., работы для нарколога тупо нет.
Самый идеальный исход - убедить его сбавить накал, пусть пару дней полечится умеренными дозами(это обязательно) и прекращает пить.
А вот как это сделать - загадки во тьме.
Судя по твоему описанию, человек он далеко не потерянный, вариант свалить, дождаться пока сам не допьется до упора и уже тогда, возможно не без помощи наркологов, его обрабатывать - не самый гиблый.
В целом, с пьяным говорить бесполезно, работать надо с протрезвевшим и отошедшим от похмельного угара алкоголиком.
Конечно, эффективнее было б просто дать ему пи*ды, лишить всех материальных средств и закрыть от греха подальше, выдавая ровно столько алкоголя, чтоб сердечный приступ не случился и белочку не словил, но вам это явно не по силам.
-
Но в люом случае имеем алкоголизм в полный рост. То есть действовать следует исходя из того, что имеется запойный алкоголик, 1 шт.
-
Но в люом случае имеем алкоголизм в полный рост. То есть действовать следует исходя из того, что имеется запойный алкоголик, 1 шт.
Теперь уже не поспоришь, 2-я стадия.
В целом - ничего не потеряно, главное чтоб у него желание менять жизнь было, без этого ничего не поможет.
-
Поддерживаю. В ~20 лет способен был выжрать 1.5 литра 30% раствора воды и не стыдиться последствий, но пользы мне это всяко никакой не принесло.
Более 60 % всех смертельных отравлений в России обусловлены алкоголем. Смертельная концентрация алкоголя в крови составляет 5–8 г/л, смертельная разовая доза — 4–12 г/кг (около 300 мл 96 % этанола), однако у лиц с хроническим алкоголизмом толерантность к алкоголю может быть значительно выше
(с)Вики.
-
Желаю всем алкашам сдохнуть поскорее, мучительно корчась от отравления и в одиночестве. Такие отбросы не должны засорять эту планету >:(
-
Zenker, толерантность еще и генетически определяется. Когда я в первый раз пил водку — съел ~750 мл., сохраняя вменяемость; просто слабочувствителен к спирту.
-
Федя, спасибо за советы. Две бутылки в день-это я про то, сколько он обычно пьет (когда остается в адекватном состоянии и работает). Я потому и написала, что он ушел в запой (впервые за несколько лет).
Еще он кстати стал больше пить после того, как мы переехали-летом прошедшего года. До этого он много работал и копил на переезд в лучшую квартиру. Сейчас у него, мне кажется, будто цель в жизни пропала.
-
Более 60 % всех смертельных отравлений в России обусловлены алкоголем. Смертельная концентрация алкоголя в крови составляет 5–8 г/л, смертельная разовая доза — 4–12 г/кг (около 300 мл 96 % этанола), однако у лиц с хроническим алкоголизмом толерантность к алкоголю может быть значительно выше
(с)Вики.
Тут очень важно учитывать за какое время это выпито.
Литр водки в сутки, т.е. примерно 400 мл этанола - так неделями можно бухать, без ощутимых серьезных последствий.
И легко можно выпивать намного больше, но там уже последствия будут покруче, чем легкий мандраж по утру.
Федя, спасибо за советы. Две бутылки в день-это я про то, сколько он обычно пьет (когда остается в адекватном состоянии и работает). Я потому и написала, что он ушел в запой (впервые за несколько лет).
Если человек, будучи алкоголиком, несколько лет сдерживал себя в таких скромных рамках - он точно не потерянный.
Я бы не стал настаивать на кодировке, она очень нехорошо на психике сказывается.
Если он без кодировки бодрячком держался, значит и с полным отказом от алкоголя справиться сможет. А это единственно верный способ, все остальное - так, времянка.
Многие, в принципе, так и живут, срываясь в запой раз-другой в год, но если он и правда при этом теряет адекватность и становится агрессивным - так жить нельзя.
Психологи и всякое прочее - это, конечно, хорошо, но главная задача ляжет на тебя с матерью.
-
Если жрать по литру водки в день, то есть очень хороший шанс через пару недель не остановиться. Ну и в любом случае без последствий для здоровья это не пройдет, умеренную дневную дозу алкоголя, которую сейчас принято считать безопасной, это превышает на порядок, никакая генетическая устойчивость тут не спасет.
-
Если жрать по литру водки в день, то есть очень хороший шанс через пару недель не остановиться.
К счастью, я мог съесть за пьянку с хорошей закусью и два литра водяры, но несколько дней потом даже мысль о пьянке была отвратительна. Говорю же, с организмом повезло — он и передоз обработает без проблем, и о нежелательности дальнейшего пьянства предупредит :]
Ну и в любом случае без последствий для здоровья это не пройдет, умеренную дневную дозу алкоголя, которую сейчас принято считать безопасной, это превышает на порядок, никакая генетическая устойчивость тут не спасет.
Да, конечно. Потому и говорю, что лучше бы без этого опыта было обойтись.
-
К счастью, я мог съесть за пьянку с хорошей закусью и два литра водяры, но несколько дней потом даже мысль о пьянке была отвратительна. Говорю же, с организмом повезло — он и передоз обработает без проблем, и о нежелательности дальнейшего пьянства предупредит :]
2 литра с закусью даже я ни в жисть бы не осилил, максимум полтора, сколько ты весишь?)
Если жрать по литру водки в день, то есть очень хороший шанс через пару недель не остановиться. Ну и в любом случае без последствий для здоровья это не пройдет, умеренную дневную дозу алкоголя, которую сейчас принято считать безопасной, это превышает на порядок, никакая генетическая устойчивость тут не спасет.
Остановиться можно будет достаточно легко, причем никаких сложностей особых не будет, надо просто знать ряд читов)
Главный из которых - хоть иногда более-менее трезветь.
Дозы в целом индивидуальны, для меня литр водки - это хорошенько нае*ениться, а для кого-то это чисто для разгона.
Насчет здоровья я имею в виду не долгосрочные последствия, а те, которые ждут тебя прямо сейчас.
Был один знакомый человек, крайне крепкий телом и душой, ни в чем себя не сдерживал, сидел на всем, на чем душа пожелает, и искренне стебался над алкоголиками, мол мне бы ваши проблемы, слабаки.
Пока сам как-то раз в штопоре не оказался.
-
Когда был совершенно не жырный, весил 93 кило при росте 185 (мясистый был, штанга и все такоэ). Сейчас 100, скидываю до 93 :]
-
У меня примерно такой же организм: ни похмелья, ни запоев. Я даже могу это явление умным словом обозвать, но в данном контексте ни к чему. Давайте я лучше расскажу о примерах, когда человек раз и навсегда завязал бухать.
Один 40-летний дядя пил ежедневно по бутылке водки как минимум. (Если ужинал один, то выпивал одну бутылку. А когда тусил, то неизвестно). Допился одновременно и до цирроза, и до белки, и до отравления. Его в Склифе никак не могли поделить между собою три отделения: неврология, реанимация и токсикология. Но уж выжил так выжил. С тех пор даже квас не пьёт.
Одному бестолковому лоботрясу никак не фартило с работой. Наконец, взяли его вахтёром в "Кристалл". Ему было настолько необходимо хоть раз удержаться на рабочем месте, что он завязал бухать. И до сих пор не пьёт, хотя работ с тех пор сменил предостаточно.
Одного интеллигентного взрослого человека выгнала из дому родная мама. Прошло 3 года. Он с нею так и не помирился, зато немедленно ликвидировал причину её недовольства.
К чему это всё? Да к тому, что, судя по наблюдаемым примерам, самое надёжное средство - это какой-нибудь катарсис. Вот Чехова ещё почитайте - "Средство от запоя". Плавными, постепенными и консервативными мерами почему-то никто из запоя не выходит.
-
К чему это всё? Да к тому, что, судя по наблюдаемым примерам, самое надёжное средство - это какой-нибудь катарсис.
и то не стопроцентное.
-
К чему это всё? Да к тому, что, судя по наблюдаемым примерам, самое надёжное средство - это какой-нибудь катарсис.
Катарсис, пардону прошу — такая штука, что по нынешним временам еще сподобиться надо. Подозреваю, что излечившихся алкоголиков больше, чем ощущавших это самоэ.
-
В целом, не надо воспринимать алкоголизм как болезнь.
Это всего-лишь распущенность, именно так к нему и надо относиться.
Но с другой стороны, к человеку в запое все же правильнее относиться как к больному.
-
Нашего папаньку не проняло даже то, что ему условный срок впаяли.
Здоровый организм у него был на диво. Никаких тебе катарсисов.
-
В целом, не надо воспринимать алкоголизм как болезнь.
Это всего-лишь распущенность, именно так к нему и надо относиться.
Есть слово лучше. Порок. Алкоголизм, наркомания и т.п. сюда прекрасно укладываются.
-
Вспомнила ещё один пример завязавшего, хотя и не уверена. Один мужик, когда женился, решил вшить себе "Торпедо", чтобы невеста была уверена, что он не забухает, и не передумала. Ну, понятно, в диспансер часто приходят из-за жены или начальства, а назавтра прибегают, чтобы отменить сие действие. Однако этот чувак так и не явился. Значит, не показуха. Значит, серьёзно. Правда, я наверняка не знаю, а врать не хочу.
Да. Уж если вспоминать про свою старую работу... К человеку в запое есть смысл относиться как к больному, потому что такое отношение помогает его контролировать. На самом деле он только тогда больной, когда уже либо токсическая энцефалопатия, либо острый психоз.
-
Нашего папаньку не проняло даже то, что ему условный срок впаяли.
Здоровый организм у него был на диво. Никаких тебе катарсисов.
А дали бы реального года два - как раз в себя бы и пришел. Срок достаточный, чтобы отвыкнуть бухать и недостаточный, чтобы разучиться себя обеспечивать.
-
Мой папенька был ранним северным пенсионэром, переставшим летать в 50 и вышедшим на пенсию в 55. За эти пять лет промежутка он вполне успешно и спился. До этого просто "злоупотреблял", поскольку летать таки любил.
Так что зарабатывать у него надобности не было.
Но польза от суда все же была немалая. Поскольку ему светило реально сесть даже за визит в вытрезвитель в течение года, он от нас, сволочей, тут же сьехал.
-
У меня примерно такой же организм: ни похмелья, ни запоев. Я даже могу это явление умным словом обозвать, но в данном контексте ни к чему.
Счастливый человек ;DУ меня все, что больше бутылки пива или 2-3 рюмок воттки вызывает похмелье на 2 дня :(
-
Полтора литра водки и я в говно. Это при хорошей закуски и быстром употреблении. Да и личный антирекорд, поставленный на одном из корпоративов.
А так, в повседневной жизни пью часто, почти каждый день, но по немного.
Честно говоря запойных алкашей понять никак не могу - после перепоя на следующую неделю на алкоголь смотреть противно.
-
Честно говоря запойных алкашей понять никак не могу - после перепоя на следующую неделю на алкоголь смотреть противно.
Не переживай, продолжай пить, возможно вскоре поймешь.
-
Не переживай, продолжай пить, возможно вскоре поймешь.
Честно говоря ты уже далеко не первый человек с таким прогнозом. Но вот уже лет 10 прошло с тех пор как я начал употреблять систематически, и все ещё запойником не стал. В год максимум раза 2 бывает что "переберу" (на праздник, например), потом перерыв в выпивке делаю минимум на 2 недели.
-
Автор, все просто - вашему отцу на семьюпосрать. И на вас лично тоже. Так что нечего строить иллюзий, раз начал бухать - покатился по наклонной. Надо спасать то, что еще осталось и если еще осталось.
Не, вы, конечго, будет играть в матьтерезу, ибо "онжероднойчеловек"....
Да, но....
-
Вот у нас не так давно появился магазин, торгующий всяким хитрым пивом — дык я теперь затариваюсь исключительно там. Ну не катят чешские лагеры супротив бельгийских элей, вообще несравнимы. И цены, к сожалению, тоже несравнимы :[
Где и как называется, название в студию плз (можно в личку). Заранее благодарю.
-
опять начинаеца эта хрень - поговорить вразумить мотивировать без желания ничего не получица нужна поддержка бла бла бла
надо дать папе песдов. сильных. и давать каждый раз когда он упореца. сломать папе нос и ногу - чтоб лежал и страдал. молча без объяснений: нубахался - в е*ач. главное не слушать никаких воплей - непреклонность ненависть и безжалостность. папа не дебил сам все поймет ничо ему объяснять не надо.
Мат
-
Извините, что не смогла зайти ранее))
Ну, второй день отец не пьет и работает, пытается видно загладить вину (мне деньги отдал, вкусняшек каких-то припер). Правда, думаю, это не навсегда.
-
Извините, что не смогла зайти ранее))
Ну, второй день отец не пьет и работает, пытается видно загладить вину (мне деньги отдал, вкусняшек каких-то припер). Правда, думаю, это не навсегда.
Ну раз в 7 лет можно и перетерпеть)