Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Megakot2301 от 31 Марта 2014, 07:21:07

Название: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Megakot2301 от 31 Марта 2014, 07:21:07
Прошлая тема снискала популярность, поэтому запиливаю очередную угадайку из своей практики. Так у меня скоро интересные истории кончатся :)

Итак, три истории. На этот раз они не только про живые уголовные дела, а про взаимоотношения в обществе и отношения людей разных профессий и социальных групп друг к другу, а также про некоторые черты характера, которые иногда ярко проявляются в работе.

Как и в прошлой игре одна из этих историй выдумана, две произошли лично со мной (или в моем отделе) Попробуйте догадаться, какая из историй фэйк и объясните, почему так думаете.

История первая. "Нахальство чиновника".
Дело было в 2006 году, тогда я работал помощником прокурора в большом районе и мне, как всякому "помогале" отписывали разные жалобы и материалы проверок. По одному такому материалу я должен был вместе с сотрудником трудовой инспекции проверить условия труда и рабочие места на одном из государственных предприятий нашего города (человек жаловался на опасные условия труда, оголенные провода, отсутствие туалета и т.п.). Я запросил кое-какие документы и вызвал директора предприятия для дачи объяснения к себе, он не явился. Я вызвал повторно - его нет. А сроки уже поджимают, время, отведенное на проверку истекает (до 15 дней) и я, вызвав спеца из ГосТрудИнспекции поехал на предприятие смотреть и разговаривать на месте.
По общему правилу любая проверка такого обращения начинается с беседы с человеком-виновником жалобы, чтобы сначала выслушать доводы сторон, а уже потом на месте смотреть, что из сказанного подтверждается. Заходим в кабинет, обращаемся к секретарю, что желаем поговорить с ее шефом. Она со словами "сейчас узнаю, примет ли он вас" идет к нему в кабинет и неплотно закрывает дверь. Из кабинета доносится тихий бубнеж секретаря, а потом мужской вопль - "какого х*я они сюда приперлись? Какой на*уй прокурор? я охрану в ж*пу вы*бу, что они всяких х*ев сюда пускают! Иди к ним и скажи, что у меня совещание еще 3 часа, пусть пи**уют отсюда на х*й и вызови начальника охраны". Секретарь выходит вся красная и лепечет что-то на тему: "совещание, очень занят...". Мы с представителем трудинспекции переглянулись, и ни слова не говоря пошли по производственным помещениям. Через пару часов положили секретарю на стол 4 административки (за нарушения, обнаруженные в ходе проверки) на юрлицо на общую сумму что-то около 1,5 миллионов. Назавтра директор с юристом с бледным видом уже были у меня в кабинете.

История вторая. "Адвокатская этика".
История случилась в 2003 или 4 году. Было у меня в производстве уголовное дело по причинению тяжких телесных повреждений, повлекших смерть. Дело совершенно банальное, как обычно двое пили водочку, слово за слово и один второму ножкой от табуретки голову-то и проломил. А второй через некоторое время "от полученной черепно-мозговой травмы скончался в реанимационном отделении больницы".
Злодей наш вину признавал полностью, но оказался злодеем с "адвокатскими замашками". Есть такие товарищи, которые от скуки внимательно изучают уголовно-процессуальное законодательство и начинают мотать следователю нервы разными ходатайствами.  Причем ладно бы ходатайства были умные и относящиеся к делу, а то писал же всякий бред, типа "прошу провести экспертизу ДНК чтобы установить, точно ли кровь, найденная на полу кухни при осмотре места происшествия принадлежит потерпевшему" или "прошу назначить материаловедческую экспертизу с целью установить, из какого дерева изготовлена ножка табурета, которым потерпевшему причинены телесные повреждения".
Задалбывают такие ходатайства ужасно, ибо по ним нужно писать ответы, вкладывать в дело мотивированные отказы, почему ходатайство не удовлетворено и вообще делать кучу ненужной работы.
Своего адвоката он, видимо, тоже задолбал. А адвокатом был здоровый седой мужик, 2*2, бывший десантник. Злодей же был худой и щуплый.
И вот я заканчиваю расследовать дело, подшиваю том и привожу его злодею на ознакомление с материалами. По закону после окончания следствия следователь обязан подшить все документы в дело, пронумеровать и дать прочитать злодею, после ознакомления из дела нельзя ничего убрать или добавить.
Адвокат тоже присутствует на ознакомлении. Приводят злодея, тот садится, берет дело и начинает его читать и постранично переписывать. На вопрос WTF?!? отвечает, что будет читать дело месяц, а мы должны сидеть с ним и обеспечить его право на полное и всестороннее ознакомление с делом (а там дело-то, 200 листов, 1 том). Сидим полчаса, ждем, когда злодей закончит ломать комедию, но он видимо решил всерьез заставить нас с ним месяц просидеть.
Адвокат просит меня выйти на 5 минут (имеет право на общение с подзащитным с глазу на глаз). Забираю дело, выхожу.... Слышу из кабинета глухой удар (кулаком по столу) и рык
- Кончай издеваться, урод!
- Вы же мой адвокат, вы должны меня защищать!
- Я должен тебя защищать, а не терпеть твои вы*боны! Подписывай быстро! В суде выпендриваться будешь!
Когда я зашел, протокол ознакомления с материалами дела был уже подписан злодеем и адвокатом.

История третья. "Журналистское вранье".
Эта история имела место в 2005 году. Тогда я работал в довольно большом следственном отделе и делил кабинет с одним коллегой, с которым дежурили по очереди и помогали друг другу в нелегком труде следователя. Как-то по весне "надежурил" мой сосед труп девушки со следами изнасилования в лесополосе (надежурил - означает что труп был обнаружен в его дежурные сутки и он должен выехать на место происшествия, осмотреть место и труп, изъять вещественные доказательства, выполнить неотложные следственные действия и предпринять меры к розыску злодея). На выезде с ним был журналист, который как раз охотился за свежими горячими новостями (периодически журналисты из передач типа "дежурный экипаж", "место происшествия" и т.п. ездят вместе со следственной группой на все вызовы, чтобы набрать материал для своих программ).
Поскольку труп был очевидно криминальный, со следами износа и кто его совершил было совершенно неочевидно, место происшествия осматривалось "по тяжелой", с привлечением медика, криминалиста, фотографа и вообще каких только можно спецов, чтобы ничего важного не упустить. Одним из спецов был проводник со служебной собакой (у нас в городе есть питомник и там воспитывают собак для задержания, поиска наркотиков и следовой работы). Собака как обычно взяла след, довела до трассы и след потеряла, проводник написал рапорт "следовой поиск результатов не дал" и следователь положил бумажку в дело.
Прошел день. Было установлено, что у убитой пропал сотовый телефон и с этого сотового после смерти было совершено несколько звонков, по запросу установлены адресаты звонков и оперативным путем установлен звонивший. Его нашли, задержали и он признался в изнасиловании и убийстве. Злодеем оказался солдат-срочник одной из ближайших воинских частей.
А теперь самое интересное. Через 2 дня вышла статья в газете под заголовком "Молчаливый герой Туман", где журналист рассказал, как служебно-розыскная собака от трупа девушки довела оперативную группу до воинской части, казармы и таким образом был изобличен преступник.

Раскрытие карт через 2 дня :)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Ann Gee от 31 Марта 2014, 07:35:14
ой, в журналистское враньё верю всем сердцем.
вторая история тоже вполне правдоподобная.
а вот такой дерзкий директор как-то вызывает сомнения. обычно же они боятся проверок, инспекций. особенно с прокурором. пытаются как-то на месте всё это решить. ну, мне так кажется. так что я голосую за первую историю

два дня? почему таааак доооолго?
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: fruitcake от 31 Марта 2014, 07:37:54
ставлю на третью, деталь про журналистов выглядит несущественной и прицепленной к истории про изнасилование.

А еще, вы пишете кулстори, но я бы в лице аудитории хотела подать заявку на что-нибудь с трэшем-саспенсом-кровушкой, если в вашей практике такое было, конечно. А то про зануду-преступника, конечно, забавно, но как-то не особо криминально)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Lin от 31 Марта 2014, 07:39:47
а я голосую за вторую. Автора достали "злодеи с адвокатскими замашками" и он решил им отомстить хотя бы в рассказе :)
Журналисты врут, чиновники хамят. В первую и третью вполне можно поверить
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Chereshnya от 31 Марта 2014, 07:41:59
Первая фейк, ибо не верю,  что расследовать жалобы по отсутствию туалетов дело прокуратуры. И полтора миллиона штрафов что-то уж очень заоблачно. И да, директор проверяемой организации таких почетных гостей должен был напоить,  накормить и в баньке попарить  :)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Megakot2301 от 31 Марта 2014, 08:04:52
А еще, вы пишете кулстори, но я бы в лице аудитории хотела подать заявку на что-нибудь с трэшем-саспенсом-кровушкой, если в вашей практике такое было, конечно. А то про зануду-преступника, конечно, забавно, но как-то не особо криминально)

Хорошо, следующая история будет трешовая.
А пока маленькая байка в тему. Еще практикантом выезжал я со следственной группой на место происшествия, там обнаружили "труп" который оказался просто пьяным спящим и совершенно голым мужиком. И спал он свернувшись калачиком и зачем-то держал в кулаке свое мужское достоинство.
Следователь, который осматривал "труп" сказал примерно так -на земле лежит мужик, в руке член.... таааак, расчлененочка! :)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Promise от 31 Марта 2014, 08:13:35
Голосую за вторую.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: spirit12 от 31 Марта 2014, 08:17:58
хм... сомневаюсь между первой и второй. В первой вопросы вызывает такое откровенное хамство директора (вполне верю, что не все директора образцы вежливости, но тут уже перебор). А во второй преступник больше смахивает на киношного придурка, чем на реального персонажа.
Пусть будет первая
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Nessa от 31 Марта 2014, 09:17:47
Мне все-таки кажется первая)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Kosolap от 31 Марта 2014, 10:02:11
Я сомневаюсь между первой и третьей.
Но скорее всего первая.
- Дверь очень вовремя оказавшаяся "не плотно закрытой"
- Начальник производства кладущий йух на трудового инспектора и сотрудника прокуратуры. Бывают конечно идиоты, но очень странно.
- Когда товарищи подошли, вроде как вызвали начальника охраны, после чего они спокойно пошли гулять по производству. Как-то странно, если начальник собрался охрану спустить, то где этот момент?

В общем да, я голосую за первую историю.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: hom от 31 Марта 2014, 10:11:48
За четвертую!))
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Syrian от 31 Марта 2014, 10:32:01
Первая - как-то сомнительно, что можно навыписывать 1,5млн штрафов за 2 часа проверки. КМК, там процедура оформления подлиннее.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Megakot2301 от 31 Марта 2014, 10:51:38
Первая - как-то сомнительно, что можно навыписывать 1,5млн штрафов за 2 часа проверки. КМК, там процедура оформления подлиннее.

А там я и не мог выписать штраф, такие постановления подписывает только прокурор района. На месте оставляется только проект, который будет подписан через день-два, поэтому и бегут сразу в прокуратуру, пока не подписано, чтобы что-то поправить и либо без штрафа проскочить, либо меньше получить.

Первая фейк, ибо не верю,  что расследовать жалобы по отсутствию туалетов дело прокуратуры. И полтора миллиона штрафов что-то уж очень заоблачно. И да, директор проверяемой организации таких почетных гостей должен был напоить,  накормить и в баньке попарить  :)

А что касается размеров - вы почитайте КоАП, штрафы для юридических лиц. до 300 тыс, до 500 тыс... там 1.5 млн за 4 постановления вообще-то несложно набрать :)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: hom от 31 Марта 2014, 10:55:07
Если серьезно, то история с адвокатом-десантником, какой-то искусственной выглядит.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Матрёшка от 31 Марта 2014, 10:58:42
Первая. Смутило бездействие охраны.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Босячка от 31 Марта 2014, 11:01:03
ИМХО, первая, поскольку уж больно напоминает много лет курсирующие по интернету байки
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Лизаветка от 31 Марта 2014, 11:03:29
Вторая. Слишком шаблонно
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: firewire от 31 Марта 2014, 11:10:20
Я считаю, что про адвоката-десантника фейк.
Первый аргумент - в десантники идут типы с импульсивным типом личности, так как важна быстрота реакции и умение не растеряться. Для адвоката тип личности абсолютно неподходящий - там важнее вовремя промолчать и среагировать как нужно, сориентировавшись по ситуации.
Второй - ну на кой адвокату его прикладывать? Ну пусть месяц поознакамливается, пусть потом еще повыделывается. Мог бы нервничать тот, у кого дело висит незакрытым... А адвокату чего?
Про директора - хама верю, с таким сталкивалась. Правда, он недолго продержался. А журналистам додумать  - вообще милое дело.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Tilka_Beermaker от 31 Марта 2014, 11:17:02
Про журналистов сомнения не вызывает, только поэтому и подозрительна))
Про начальника подозрительна, но я лично видела пару таких придурков, которые по причине давнего пьянства могут и прокурора послать, и кого хошь послать. Потом они выходят из запоя, проветриваются после похмелья, идут с конвертами извиняться.
Поэтому голосую за вторую. Прикиньте, какую бучу поднял бы такой дотошный подследственный, если б ему десантник-адвокат морду набил, а?
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: TankGirl от 31 Марта 2014, 11:51:56
Голосую за адвоката.
Первая история напомнила моё адское прошлое, когда работала в подвальном помещении, в котором периодически прорывало трубы и говно плавало по коридорам. брбрбр.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Молоко от 31 Марта 2014, 12:17:51
А мне кажется, что 3я история.
Изнасилование, убийство, да и еще и улик мало, да чтобы на такое место и какого-то журналиста? Он же все улики затоптать мог.
Вот после того, как там все осмотрели, он конечно и мог прийти, но не раньше, кмк.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: pifjun от 31 Марта 2014, 12:55:33
правдоподобная - вторая, слишком много объяснений деталей именно "по закону". Третья, была бы для меня совсем-совсем правдоподобной, если бы журналист в тот же день выкатил материал, разглашающий детали или вопящий "как же так, собака не в состоянии взять след", тогда бы точно верилось бы. А вот первый.... варианта два - либо у директора большааааааааая лапа, поэтому он ваще никого не боится (там же не только трудовая инспекция на туалеты смотрит) и на все плюет, либо это жииииирная неправда, ибо кто туда наниматься будет, как можно пройти через КПП незаметно, как по цехам пройтись самостоятельно.
в общем, долго колебаясь, ставлю на первую
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Harpooned bear от 31 Марта 2014, 13:29:51
Голосую за вторую. Судя по описанию дохляка-уголовника, после таких угроз и прессинга он бы, по меньшей мере, поднял нехилую бучу, с жалобами и всяким подобным. И уж точно постарался бы подмочить репутацию адвокату-десантнику - а для адвокатов, насколько мне известно, репутация важна. С трудом верится, что из-за какого-то раздражающего клиента он стал бы так рисковать - адвокаты по долгу службы нередко контактируют с неадекватами, должна уже появиться какая-то психологическая броня, не?
А описанный вами адвокат, хоть убей, не вписывается в сложившийся у меня в голове типаж адвоката, ссори за тавтологию.
Что касается первой и третьей - в хамство чиновников и бредни журналистов я верю безоговорочно.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Ёжа от 31 Марта 2014, 13:51:09
Первая история. Честно - определяю по стилю письма, обычно видно, когда человек описывает события, более детально, а когда сочиняет, тут деталей куда меньше, а какие и есть, то более шаблонные. Вторая история точно реальная.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Mikki от 31 Марта 2014, 14:29:16
Вторая.
Потому что я не верю в то, что адвокат стал бы так разговаривать.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Version_01 от 31 Марта 2014, 14:44:15
Десантник-адвокат?Подозрительно, однако.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Leigh от 31 Марта 2014, 15:05:18
первая. хз почему, просто так кажется
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Loro-Nostro от 31 Марта 2014, 15:05:29
Ставлю на третью.
Первая ситуация была у меня самой, когда по проверкам ездила, особых нестыковок не усмотрела.
Вторая неоднократно случалась у следака, моего начальника практики. Когда с подследственными все было ясно, как день, адвокаты тоже сильно заморачиваться не хотели, особенно если дело не слишком денежное для них.
В третьей вызывает сомнение тот факт, что за один день не только труп опознали, но и каким-то макаром выяснили про отсутствующий телефон (то есть, вероятно, успели уже родню опросить), взяли распечатку, прозвонились и даже успели задержать и выбить признание. За 1 ДЕНЬ. Вот в это не очень верю.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Reinhild от 31 Марта 2014, 15:46:54
Голос за третью.
Журналист сделал из интересного расследования какого-то "ко мне Мухтара". Не верю. Наоборот еще можно было бы поверить, но не так.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Red_Fox от 31 Марта 2014, 19:45:29
В третью не верю. Опознать, установить отсутствие телефона, сделать запрос. убийца, который с чужой симки звонил... Больше всего не верю в шустрость ментов. Там день бы ушел тупо на установление как она была убита.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Ферзь от 31 Марта 2014, 19:57:04
а Мегакот молодец!
все три истории могли быть в реальности.
Вы действительно разбираетесь в человеческой природе.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Sankaritarina от 31 Марта 2014, 20:11:15
Мне тоже кажется, что третья - неправда.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Беата от 31 Марта 2014, 20:25:16
Я за вторую. Мне казалось, адвокатам оплата идёт по времени - дни там, или ещё как. И у него нет никакого резона торопить дело, мне кажется.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Loro-Nostro от 31 Марта 2014, 21:27:41
а Мегакот молодец!
все три истории могли быть в реальности.
Вы действительно разбираетесь в человеческой природе.

А я думаю, что автор просто берет 3 реальных истории, две пишет как есть, а в третьей несколько меняет ситуацию. Поэтому все три истории так убедительно выглядят.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Ферзь от 01 Апреля 2014, 07:38:25
А я думаю, что автор просто берет 3 реальных истории, две пишет как есть, а в третьей несколько меняет ситуацию. Поэтому все три истории так убедительно выглядят.

ну я примерно так и думаю, если честно  ::)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Bloody Faery от 01 Апреля 2014, 10:25:55
Я за третью. Охотно верю, что прокуратура расследует дела о плохих условиях труда, особенно если неоднократно были жалобы или даже что похуже. Второе - за намеренное затягивание дела адвокату тоже может прилететь.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: pifjun от 01 Апреля 2014, 11:29:15
а когда ответ-то будет?
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Megakot2301 от 01 Апреля 2014, 11:35:36
Так я 2 дня давал, ответ завтра... Но можно и сегодня, если больше желающих гадать нет :-)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: pozitivker от 01 Апреля 2014, 11:41:20
голосую за третью. непонятно, как было установлено, что телефон украден и личность девахи, а уже и звонки просмотрены. ну и каким нужно быть идиотом, чтоб звонить с телефона убитой.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Kosolap от 01 Апреля 2014, 11:50:41
Так я 2 дня давал, ответ завтра... Но можно и сегодня, если больше желающих гадать нет :-)

Думается два дня перебор. Все кто хотели уже и высказались и проголосовали. Все ждут результата))
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Megakot2301 от 01 Апреля 2014, 11:59:48
Пошел на тренировку, через 2 часа дам ответ.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: reduplikate от 01 Апреля 2014, 12:11:07
Думаю, 3 история.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Loro-Nostro от 01 Апреля 2014, 12:20:15
голосую за третью. непонятно, как было установлено, что телефон украден и личность девахи, а уже и звонки просмотрены. ну и каким нужно быть идиотом, чтоб звонить с телефона убитой.

Таких идиотов как раз дофига. Бывает, что не только позвонят, но еще и телефон себе оставят, только симку выкинут. Мне один кекел как-то доказывал, что если симку выкинуть, то телефон никто не найдет и никто не узнает, кто с него звонил, и знаете на каком примере? Он нашел телефон, позвонил мужу хозяйки, а они не пришли телефон забирать. Тогда он симку выкинул и сотик оставил, и никто его не нашел и никакая полиция к нему не пришла. И никакие объяснения, что он звонил ХОЗЯЕВАМ с их же телефона, не подействовали ))))))
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: shiz от 01 Апреля 2014, 13:37:51
В первую - вполне верю, видел идиотов с гонором среди директоров.
Вторая - какие-то сомнения вызывает... но по стилю изложения вроде на фейк не похожа.
Ставлю на третью - слишком гладкая. Да и сроки действительно какие-то очень уж быстрые.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Gardemarina от 01 Апреля 2014, 14:31:34
Сначала я подумала, что вторая история фэйк, потом размышления присутствующих убедили, что третья. Сейчас таки думаю, что первая. Смутило, что внеплановая проверка пришла без предупреждения и без согласования, во всяком случае об этом в истории ничего не сказано. И таки да, странно, что охрана позволила посторонним несогласованным товарищам влегкую бродить по производственным помещениям и все там осматривать. И в этом случае директор, наверное, вполне мог послать всех нах*й.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: pysh000000 от 01 Апреля 2014, 14:32:11
Мегакот кажись перетренировался)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Gardemarina от 01 Апреля 2014, 14:41:12
Хотя не... Если по нарушению условий труда, то уведомлять не надо... В общем я хз :)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Kirgava от 01 Апреля 2014, 14:41:17
За вторую голос отдаю я, и что будет, будь!  ;D
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Kosolap от 01 Апреля 2014, 14:53:39
Два часа прошло, блин. Придется домой идти без ответа!

Не, вон Мегакот в онлайне, сейчас наверное раскроет карты)))
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: pysh000000 от 01 Апреля 2014, 15:47:50
Он наслаждается нашей беспомощностью, негодяй)) или думает, какую историю выдать за ложь
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Megakot2301 от 01 Апреля 2014, 16:15:12
Комп умер, пишу с телефона. Фейк - первая. Комментарии завтра :-)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Kosolap от 01 Апреля 2014, 16:16:18
Яхоу! Я поставил на верную лошадку)))
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: pysh000000 от 01 Апреля 2014, 16:16:48
Нуууу(( не быть мне следователем.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Megakot2301 от 01 Апреля 2014, 16:19:46
Не, комментировать мне второго, поэтому это не розыгрыш
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: TankGirl от 01 Апреля 2014, 16:26:48
Зато за вторую голосов больше =Р
Фиговые из нас следопыты
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Chereshnya от 01 Апреля 2014, 16:32:24
Первая фейк, ибо не верю,  что расследовать жалобы по отсутствию туалетов дело прокуратуры. И полтора миллиона штрафов что-то уж очень заоблачно. И да, директор проверяемой организации таких почетных гостей должен был напоить,  накормить и в баньке попарить  :)

А что касается размеров - вы почитайте КоАП, штрафы для юридических лиц. до 300 тыс, до 500 тыс... там 1.5 млн за 4 постановления вообще-то несложно набрать :)

Ну тогда доводы мои такие.  Как только начала читать первую историю,  сразу подумала: а в этот раз первая фейком будет.  Причины потом уже за уши притягивала.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Ёжа от 01 Апреля 2014, 16:53:10
Йехууу!
Из меня следователь фиговый. А вот на стилистику уже глаз наметан.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: spirit12 от 01 Апреля 2014, 17:33:51
вах какая прэлесть, угадала  8)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Valar Morghulis от 01 Апреля 2014, 22:46:42
ух ты, ну я рада, что вторая не фейк, хоть я за неё и голосовала)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: EOFError от 02 Апреля 2014, 08:24:48
Как я поздно пришёл... :( мегакот, поправь если не ошибаюсь, нельзя просто так пойти и осматривать помещения без подписио получении директором приказа о проверке, препятствование доступу к помещению - это уже КоАП, но составляются административки не за 5 минут на коленке и сразу вручить их нельзя. Если идёт осмотр помещения, должны быть понятые. И ещё пара нарушений процедуры :) хотя вы дознаватьльный орган, может у вас по другому..
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Megakot2301 от 02 Апреля 2014, 09:13:39
Появилось время нормально прокомментировать. Итак...
мегакот, поправь если не ошибаюсь, нельзя просто так пойти и осматривать помещения без подписио получении директором приказа о проверке, препятствование доступу к помещению - это уже КоАП, но составляются административки не за 5 минут на коленке и сразу вручить их нельзя. Если идёт осмотр помещения, должны быть понятые. И ещё пара нарушений процедуры :) хотя вы дознаватьльный орган, может у вас по другому..

Совершенно верно, так делать нельзя. Проверка должна быть спланирована, директор предупрежден, дано время на устранение нарушений. А вот административки за 5 минут на коленке написать вполне можно, по результатам плановой проверки. Понятые там не нужны, а вот представитель администрации - обязательно.
И вообще, в такой ситуации я бы просто зашел в кабинет к директору :)

Первая фейк, ибо не верю,  что расследовать жалобы по отсутствию туалетов дело прокуратуры. И полтора миллиона штрафов что-то уж очень заоблачно. И да, директор проверяемой организации таких почетных гостей должен был напоить,  накормить и в баньке попарить  :)

К сожалению это не так. Прокуратура подменяет вообще все, и периодически разбирает совсем бредовые жалобы в стиле "не горит лампочка" или "течет труба". А накормить, напоить и в баньке попарить не нужно, достаточно просто спокойного и уважительного отношения, а это есть далеко не всегда.

Первая. Смутило бездействие охраны.

По ст. 22 ФЗ "о прокуратуре" прокурор вправе по предъявлению удостоверения пройти куда угодно, кроме особо режимных объектов, так что причина не в этом :)

В третью не верю. Опознать, установить отсутствие телефона, сделать запрос. убийца, который с чужой симки звонил... Больше всего не верю в шустрость ментов. Там день бы ушел тупо на установление как она была убита.
...В третьей вызывает сомнение тот факт, что за один день не только труп опознали, но и каким-то макаром выяснили про отсутствующий телефон (то есть, вероятно, успели уже родню опросить), взяли распечатку, прозвонились и даже успели задержать и выбить признание. За 1 ДЕНЬ. Вот в это не очень верю.

Да, все вместе заняло у нас с напарником чуть больше дня. Девушку искали 2 или 3 дня родственники, поэтому на месте происшествия почти сразу появился отец, опознал, сказал, что пропал телефон и его номер. В то время сотовые операторы давали информацию о соединениях абонента по простому запросу, поэтому уже утром я был в офисе у их безопасников, поднял все соединения, установил адреса собеседников и у отца выяснил, кто ему неизвестен. Таких телефонов было 3 и туда тут же поехали наши тяжкие опера. Нашли друга злодея и к вечеру через него вышли на убийцу. В 11 вечера взяли в плен, допросили (признался сразу) и упаковали в ИВС. По горячим следам раскрывать легче, да и в первые день-два можно сосредоточить на деле ресурсы (2 следователя, 3 опера), а потом у всех будут свои текущие дела и проблемы...

Первая история. Честно - определяю по стилю письма, обычно видно, когда человек описывает события, более детально, а когда сочиняет, тут деталей куда меньше, а какие и есть, то более шаблонные. Вторая история точно реальная.

Это пять баллов :) надо мне поучиться выдумывать ярче :)

Голосую за вторую. Судя по описанию дохляка-уголовника, после таких угроз и прессинга он бы, по меньшей мере, поднял нехилую бучу, с жалобами и всяким подобным. И уж точно постарался бы подмочить репутацию адвокату-десантнику - а для адвокатов, насколько мне известно, репутация важна.....
Я считаю, что про адвоката-десантника фейк.
Первый аргумент - в десантники идут типы с импульсивным типом личности, так как важна быстрота реакции и умение не растеряться. Для адвоката тип личности абсолютно неподходящий - там важнее вовремя промолчать и среагировать как нужно, сориентировавшись по ситуации.
Второй - ну на кой адвокату его прикладывать? Ну пусть месяц поознакамливается, пусть потом еще повыделывается. Мог бы нервничать тот, у кого дело висит незакрытым... А адвокату чего?
Я за вторую. Мне казалось, адвокатам оплата идёт по времени - дни там, или ещё как. И у него нет никакого резона торопить дело, мне кажется.

Он был не только десантником, он был полковником милиции в отставке :) очень грамотный, умный, знающий мужик. А репутация адвоката штука эфемерная, не существует какой-то возможности ее проверить. Для одного клиента адвокат плохой, для другого хороший, что не мешает приходить к нему любому новому клиенту или следователю вызывать его по назначению.
Оплата идет за следственные действия/дни. Ознакомление с материалами дела (1 том, 200 листов) это 1 день оплаты, ну в крайнем случае 2. Больше адвокату не оплатят, да и сидеть даже 2 дня в СИЗО скучно и очень невыгодно, адвокату проще за это время еще по 5-6 следственным действиям пробежать и за все свою копеечку получить.
А в суде, когда злодей в третий раз заявил ходатайство о назначении материаловедческой экспертизы, чтобы "оценить возможность причинения описанных телесных повреждений изделием из предложенного материала" адвокат (со слов гособвинителя) повернулся к злодею и тихо ему сказал "Слыш, я тебя сам сейчас этой ножкой по башке е***ну :)
Но отмазал он злодея классно, дали минимум. Это к слову о профессионализме.

А мне кажется, что 3я история.
Изнасилование, убийство, да и еще и улик мало, да чтобы на такое место и какого-то журналиста? Он же все улики затоптать мог. Вот после того, как там все осмотрели, он конечно и мог прийти, но не раньше, кмк.

Иногда на осмотре места происшествия по тяжким делам бывают журналисты. Они слушают следователя, не ходят где не положено и не снимают чего нельзя. Опять же, понятые удобные, трезвые и всегда можно вызвать, если возникнут вопросы :)

а Мегакот молодец!
все три истории могли быть в реальности.
Вы действительно разбираетесь в человеческой природе.

Спасибо
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: pifjun от 02 Апреля 2014, 12:34:26
С охраной еще странно, что пропустив по корочке, не доложил начальству.
а сейчас операторы дают органам информацию тягомотнее?
что значит "тяжкие опера"?
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Gardemarina от 02 Апреля 2014, 13:22:50
Мегакот, я поинтересовалась вопросом. Если идет с внеплановой проверкой инспектор по труду по жалобе о нарушении условий труда, то о проверке не только можно не предупреждать, но вроде даже запрещается предупреждать, чтобы на предприятии косяки не замели и чтобы это не повлияло на результаты проверки. Так что в принципе история могла иметь место. Другое дело, что вы таки не вошли в кабинет к директору, это да. Я, конечно, с т.з. теории рассуждаю, как на практике это бывает - не знаю.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Loro-Nostro от 02 Апреля 2014, 13:31:22
Мегакот, я поинтересовалась вопросом. Если идет с внеплановой проверкой инспектор по труду, то о ней не только можно не предупреждать, но вроде даже запрещается предупреждать, чтобы на предприятии косяки не замели и чтобы это не повлияло на результаты проверки. Так что в принципе история могла иметь место. Другое дело, что вы таки не вошли в кабинет к директору, это да. Я, конечно, с т.з. теории рассуждаю, как на практике это бывает - не знаю.

На практике предупреждение не всегда обязательно должно быть, и не всегда его вручают под расписку. Достаточно послать заказным с уведомлением, и все. В моей практике была масса случаев, когда почта до руководителя вообще не доходила, либо он сам на нее забивал и она копилась горами, либо это делал какой-нибудь тупой зам, а потом бумажка гуляла без внимания по подразделениям. В результате наш приход был сюрпризом, и вот это "какая на*уй проверка, пусть катятся" я слышала пару раз лично.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: hom от 03 Апреля 2014, 09:25:20
Мегакот, заводите отдельную тему, если продолжать будете загадки загадывать и байки травить.
Я уже новые жду))
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Ёжа от 03 Апреля 2014, 10:24:29
Я тоже за отдельную тему с загадками! Мне понравилось! Мегакот, мы ждем! :)
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: Megakot2301 от 03 Апреля 2014, 17:10:35
на выходных запилю, у нас из 5 человек отдела осталось 2, перешли в режим Папы Карло (

На практике предупреждение не всегда обязательно должно быть, и не всегда его вручают под расписку. Достаточно послать заказным с уведомлением, и все. В моей практике была масса случаев, когда почта до руководителя вообще не доходила, либо он сам на нее забивал и она копилась горами, либо это делал какой-нибудь тупой зам, а потом бумажка гуляла без внимания по подразделениям. В результате наш приход был сюрпризом, и вот это "какая на*уй проверка, пусть катятся" я слышала пару раз лично.

для этого я и придумал, что пошли по одному поводу, а проверку тут же высосали из пальца, от обиды :) так делать нельзя, предупреждения не было, проверка не запланирована.

С охраной еще странно, что пропустив по корочке, не доложил начальству.

Самая распространенная ситуация на самом деле. Охрана следит, чтобы на объкт не проходили кто попало, а докладывать начальнику постоянно "пришел курьер", "пришел прокурор" они не будут, сказано - к начальству, он в курсе - пропускают без вопросов.

а сейчас операторы дают органам информацию тягомотнее?

Сейчас эта информация внесена в реестр охраняемой законом тайны личной жизни и доступ к ней возможен только по постановлению суда. То есть сначала постановление на телефонные соединения абонента (мертвой девушки), потом по постановлению на каждый из найденных там левых телефонов. Выход с ходатайством в суд и получение постановления от 1 до 2 дней, то есть быстро, по горячим следам уже не получится.

что значит "тяжкие опера"?

Оперативные сотрудники, которые работают по тяжким и особо тяжким преступлениям. Убийства, изнасилования, разбои и т.п. Как правило самые опытные кадры.
Название: Re: Три байки. Игра-угадайка № 3. Проверьте свою интуицию
Отправлено: pifjun от 03 Апреля 2014, 17:38:24
Мегакот, токмо волей пославшей меня жены, моего всеобъемлющего любопытства. Чем в задержании тяжкий опер лучше участкового? в моем представлении было, что участковый - устройство многопрофильное, много чего у него бывает, особенно в небольших городах. Или все-таки у него работа потише, побумажнее, больше на профилактику?