Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Megakot2301 от 28 Июля 2014, 15:05:31
-
Родная контора не дает скучать. Произошел тут один случай, интереснейший с точки зрения уголовно-правовой квалификации и немножко дикий с позиции обывателя.
В уголовном праве есть такое понятие - убийство с особой жестокостью. Под этим понимается убийство сопряженное с пытками, причинением особых физических страданий потерпевшему либо психических страданий - в том случае, когда, например, на глазах у матери убивают ее детей.
Наш случай выпадает за пределы стандартной уголовно-правовой квалификации. В лесополосе был найден труп мужчины с размозженной взрывом головой. После проведенных оперативно-розыскных мероприятий и следственных действий был установлен подозреваемый, который по версии следствия, на почве мести завлек потерпевшего в лесополосу, связал, привязал к затылку 60 граммовую тротиловую шашку с длинным фитилем, поджег и ушел. Фитиль горел от 10 до 15 минут, потом произошел взрыв и смерть потерпевшего.
Итого смерть наступила мгновенно. Физически он не мучился. Сейчас стоит вопрос - можно ли такую отсрочку считать причинением особых психических страданий, а следовательно - убийством с особой жестокостью.
-
Еще не читала пост, но уже напишу: УРААА, Мегакот вернулся со своими кулстори)
Случай-жесть, убийца- настоящий мерзавец, но действует красиво.
-
Еще не читала пост, но уже напишу: УРААА, Мегакот вернулся со своими кулстори)
Мегакот ездил в отпуск, Москва, родные, друзья, пара больших страйк-выездов, и куча свободного времени с любимой женой, поэтому мне было лень сюда часто приходить ;D
-
В лучших традициях пилы. Жаль камеру не поставил напротив. Можно было бы оценить страдания.
-
Никогда не имела дела с судебно-психологической экспертизой, но в данном случае и не эксперту, мне кажется, понятно - да, это убийство с особой жестокостью путем применения особых психических страданий.
Предположим (гипотетически), что по какой-то причине взрыва бы не произошло (допустим, взрывчатка была ненастоящей или кто-то в последний момент смог героически освободить жертву). Как вы думаете, какова была бы реакция потерпевшего - "облегченно вздохнул, вытер лоб да и пошел по своим делам" или все-таки глубокое посттравматическое стрессовое расстройство (несмотря на физическую сохранность тела)? В общем-то, довольно высока вероятность невротических или даже психотических реакций на сам факт оставления с тлеющим фитилем и взрывчаткой на затылке (так же, как в приведенном Вами примере с матерью, которую не тронули и пальцем, но на глазах у нее убили ее ребенка). Может, конечно, статься и так, что жертвой оказался мужчина с крепкой психикой, который воспринял бы это как забавное приключение - но в это верится с трудом, а наверняка мы уже никогда этого не узнаем.
Так что, на мой обывательский взгляд, этот самый фитиль стоит считать изощренной пыткой жертвы ее убийцей.
-
можно ли такую отсрочку считать причинением особых психических страданий, а следовательно - убийством с особой жестокостью.
Имхо - нет. 10 минут - слишком мало, во-первых. Во-вторых, нет доказательств, что потерпевший не потерял сознание сразу же и не умер, не приходя в себя, т.е. нет доказательств, что он и психологически мучился. А в-третьих (и главных), если считать осознание своей смерти - пыткой, то любое государство, применяющее смертную казнь, пытает наиболее опасных преступников вообще зверски - годами порой. Но пытками это не признается.
Megakot2301, а мотив какой?
ЗЫ: но в общем пытка страхом (боли или смерти), опять же имхо, это хуже, чем пытка собственно болью. С другой стороны, если физические истязания объективны, обусловлены физиологией и не так уж разнятся по интенсивности ощущений для разных людей, то психологическое испытание - во многом зависит от личности жертвы.
Мы обсуждали как-то, кто и как хотел бы умереть. Так вот я бы как раз предпочла безболезненную отсрочку минут на 15 - настроиться, подавить панику, осознать, найти в себе пресловутый дзен и любопытство.
-
Мегакот ездил в отпуск, Москва, родные, друзья, пара больших страйк-выездов, и куча свободного времени с любимой женой, поэтому мне было лень сюда часто приходить ;D
Мегакот был в Москве? Что ж он тему не создал, повидались бы!
-
глубокое посттравматическое стрессовое расстройство
Такие исследования проводились? Вот мне например сомнительно, что будет какая-то сильная психотравма.
-
Итого смерть наступила мгновенно. Физически он не мучился. Сейчас стоит вопрос - можно ли такую отсрочку считать причинением особых психических страданий, а следовательно - убийством с особой жестокостью.
"Ожидание смерти хуже самой смерти". Не знаю как это юридически выразить но ИМХО имели место психологические пытки.
-
Предположим (гипотетически), что по какой-то причине взрыва бы не произошло (допустим, взрывчатка была ненастоящей или кто-то в последний момент смог героически освободить жертву). Как вы думаете, какова была бы реакция потерпевшего - "облегченно вздохнул, вытер лоб да и пошел по своим делам" или все-таки глубокое посттравматическое стрессовое расстройство (несмотря на физическую сохранность тела)? В общем-то, довольно высока вероятность невротических или даже психотических реакций на сам факт оставления с тлеющим фитилем и взрывчаткой на затылке (так же, как в приведенном Вами примере с матерью, которую не тронули и пальцем, но на глазах у нее убили ее ребенка). Может, конечно, статься и так, что жертвой оказался мужчина с крепкой психикой, который воспринял бы это как забавное приключение - но в это верится с трудом, а наверняка мы уже никогда этого не узнаем.
Еще в Средние века, когда приговоренных к смерти уже выводили на площадь, где стояли плахи или виселицы, и внезапно король объявлял о помиловании, рядом стоял лекарь, который делал кровопускание бывшим смертникам. Бывали случаи, когда у таких внезапно помилованных случался сердечный приступ, кровоизлияние и прочее.
-
Жесть какая! За что хоть отомстил-то? За дело или за мелочь какую-нибудь?
-
Сразу на две реплики отвечу:
Такие исследования проводились? Вот мне например сомнительно, что будет какая-то сильная психотравма.
Имхо - нет. 10 минут - слишком мало, во-первых.
Критерии посттравматического стрессового расстройства по DSM-IV:
А. Индивид находился под воздействием травмирующего события, причем должны выполняться оба приведенных ниже пункта:
- Индивид был участником, свидетелем либо столкнулся с событием (событиями), которые включают смерть или угрозу смерти, или угрозу серьезных повреждений, или угрозу физической целостности других людей (либо собственной).
- Реакция индивида включает интенсивный страх, беспомощность или ужас.
Примечание: у детей реакция может замещаться ажитирующим или дезорганизованным поведением.
<полное описание критериев - здесь (http://psychology.net.ru/articles/content/ptsd_diags.html)>
Как видно из описания критерия A, определение травматического события относится к числу первостепенных при диагностике ПТСР.
Травматические ситуации — это такие экстремальные критические события, которые обладают мощным негативным воздействием, ситуации угрозы, требующие от индивида экстраординарных усилий по совладанию с последствиями воздействия.
Они могут принимать форму необычных обстоятельств или ряда событий, которые подвергают индивида экстремальному, интенсивному, чрезвычайному воздействию угрозы жизни или здоровью как самого индивида, так и его значимых близких, коренным образом нарушая чувство безопасности индивида. Эти ситуации могут быть либо непродолжительными, но чрезвычайно мощными по силе воздействия (продолжительность этих событий от нескольких минут до нескольких часов), либо длительными или регулярно повторяющимися.
-
комменты не читала
Кот, страдания на лицо, не? Пусть не физические, если смерть мгновенная, но уж психические-то точно.
-
10 минут - слишком мало
Мало для чего? Это же нифиговый отрезок времени.
-
Жесть какая! За что хоть отомстил-то? За дело или за мелочь какую-нибудь?
За измену можно?
-
За измену можно?
;D ;D ;D
Нужно!
-
Так вот я бы как раз предпочла безболезненную отсрочку минут на 15 - настроиться, подавить панику, осознать, найти в себе пресловутый дзен и любопытство.
Да, но мужик умирать, познавать дзен и т.д. и т.п. не собирался.
Он все минуты, возможно, вертелся и пытался выбраться. И бум в голове ему совсем не любопытен. Ему, может, детишков кормить надо и мысли об них совсем не успокаивали
-
для того, что бы доказать, что убийство совершено с особой жестокостью, надо доказать, что жертва была в сознании на тот момент
убийца запросто может сказать, что тот был без сознания. его действия в таком случае становятся не логичны, но доказать обратное сложнее всё же
-
;D ;D ;D
Нужно!
Не-не-не!!! Не за измену, а за посиделки в кафе с женатым другом. Ведь Доби же всё время грозится, что именно "разлучницу" убьет.
-
Не-не-не!!! Не за измену, а за посиделки в кафе с женатым другом. Ведь Доби же всё время грозится, что именно "разлучницу" убьет.
мне кажется, это обманутый муж отомстил якобы другу, с которым жена сидела в кафе. Доби ведь тоже осудила такое доверие жене.
-
*пометила рецепт убийства для БМ*
*подумала, вспомнила все хорошее и увеличила время сидения с динамитом до 30 минут*
-
Не-не-не!!! Не за измену, а за посиделки в кафе с женатым другом. Ведь Доби же всё время грозится, что именно "разлучницу" убьет.
для нее можно было и пожестче что-нибудь придумать... ::)
-
Sukkulent, Promise, вот смотрите. Если человека режут в подворотне, то от слов "я тебя сейчас убью" до, собственно, смерти, может пройти несколько минут. Если человека ранят - тоже до смерти проходит несколько минут. Если человека выкидывают из самолета - то же самое. И все это время человек и одновременно ожидает смерти, и надеется, что этого не произойдет (ну, кроме самолета). Но такое ожидание не называют психологической пыткой.
Можно представить себе иную ситуацию - человека держат в плену годами, ежедневно подвергая унижениям, угрожая убить, описывая возможные пытки, подавляя волю.
10-15 минут ожидания смерти - это ближе к нескольким минутам умирания от обычного ножевого ранения или падения с большой высоты, чем ко второму варианту. Потому я и говорю "не много".
Sukkulent, ПТСР еще нужно диагностировать. Как доказать, что жертва испытывала "интенсивный страх, беспомощность или ужас"? Может, погибший был без сознания, а может, он был прокачанным буддистом и сумел отпустить от себя весь ужас происходящего? Если мы говорил не о субъективном восприятии жестокости преступления, а о юридической интерпретации, мне кажется сомнительным, что кого-то можно обвинить в причинении психологического вреда, если этот вред нельзя наверняка доказать. То есть обвинить-то можно, но суд вряд ли учтет.
Он все минуты, возможно, вертелся и пытался выбраться. И бум в голове ему совсем не любопытен. Ему, может, детишков кормить надо и мысли об них совсем не успокаивали
Пока не известно, ждем Мегакота.
Но все же - чем эти 10 минут отличаются от 10 минут человека, выброшенного из самолета? Лежащего с раной в боку за гаражами? Только тем, что способ убийства необычен.
-
привязать ей к каждой конечности динамит и чтобы каждый пучок динамита взрывался через двадцать-тридцать минут?
чтоб мучилась-то подольше
я понимаю, что это не мое дело, но, Смолла, у вас все хорошо с мужем? :-\
-
По этому принципу любое убийство, кроме мгновенного убийства по неосторожности, когда жертва вобще ничего понять не успевает можно считать особо жестоким, так что...
-
Но все же - чем эти 10 минут отличаются от 10 минут человека, выброшенного из самолета? Лежащего с раной в боку за гаражами? Только тем, что способ убийства необычен.
Разница в уже совершенном и ожидаемом и при том беспомощном состоянии.
Вот лежит с раной на боку. У него уже рана. Или отмахивается от ножа - совершает хоть какое-нибудь действие по предотвращению.
А летящий или привязанный, не может предотвратить, не может выбросом адреналина и попыткой отмахаться сумкой или палкой, попытаться предотвратить.
Не, выкинутый, конечно, может попытаться помахать ручками на манер крыльев.
-
и правда, прям пила. опять-таки, на мой взгляд, чтобы связать человека, его нужно как минимум оглушить. и на относительно большое время, чтобы не мешал. а если там шнур был такой, что 10-15 минут горел, то человек, очнувшись привязанным, мог осозновать, что будет большой бабах и не 15 минут, а меньше. а мог и не успеть очнуться вовсе
-
для нее можно было и пожестче что-нибудь придумать... ::)
помнится м-р Верджер хотел скормить свиньям Лектера заживо. по частям. продлевая агонию насколько это было возможно
-
помнится м-р Верджер хотел скормить свиньям Лектера заживо. по частям. продлевая агонию насколько это было возможно
А я-то думала, я е...нутая. Подожду еще, кто какие варианты предложит, даже больную фантазию напрягать не придется.
-
А я-то думала, я е...нутая.
а какая причинно-следственная связь между вашей .бнутостью и фантазией других людей? ???
-
а какая причинно-следственная связь между вашей .бнутостью и фантазией других людей? ???
По сравнению с этими товарищами я просто няшка.
-
Плохо быть Доби :)
-
Юмор - это кмпшные котики уже развлекаются хД а убийца просто больной
-
Кошмар. Я считаю это как раз изощренным садизмом.
-
привязать ей к каждой конечности динамит и чтобы каждый пучок динамита взрывался через двадцать-тридцать минут?
чтоб мучилась-то подольше
Точняк!
*пометила в виш-листе*
-
Вы б еще догадались так сделать:
-привязать к каждому пальчику по маленькой петарде.
-к каждой конечности привязать, да побольше.
-засунуть в задницу.
И что бы они вот поочередно взрывались. Сначала на пальцах, потом на конечность, ну а дальше пусть пукан рвет.
...Нууу...можно еще контрольную шашку привязать. К голове.
Как можно видеть, исходя из нашей фантазии, убийца еще не так уж и извратился!
-
Вы б еще догадались так сделать:
-привязать к каждому пальчику по маленькой петарде.
-к каждой конечности привязать, да побольше.
-засунуть в задницу.
И что бы они вот поочередно взрывались. Сначала на пальцах, потом на конечность, ну а дальше пусть пукан рвет.
...Нууу...можно еще контрольную шашку привязать. К голове.
Как можно видеть, исходя из нашей фантазии, убийца еще не так уж и извратился!
А к голове можно и не привязывать. И так помрет от болевого шока. Или не помрет, и ему же будет хуже...
-
Мегакот, по мне, так это однозначно поднимается по следам на теле и земле. Например, канавки, как будто привязанный активно двигал ногами, или ободранная о кору дерева одежда. На теле -- по следам от веревок. Если человек вырывался, пытался освободиться, они будут неровными, возможно, кожу обдерет или одежду... По этим признакам косвенно доказывается, что человек пытался освободиться, следовательно, о методе убийцы знал, фитиль видел.
И еще -- сколько убитый сидел на земле? Если несколько часов до смерти, однозначно особая жестокость присутствует, ибо убийца мог дождаться, когда жертва придет в себя. Фитиль-то горел минут 15.
Я не криминалист, вовсе нет. Просто математик, начитавшийся всяких детективов и скучающий по задачкам, да. Это всего лишь предположения.
-
А вот если один человек решит попугать другого, привязав к дереву и привязав такую же конструкцию к голове, но в ёмкости песок, а не взрывчатка, а шнур догорит, а сердце не выдержит? Есть за что судить или заплатит штраф за хулиганство? Или это будет непредумышленным уб йством? А будет ли непредумышьенным, если ты по приколу выскочил из.за угла, а твой визави испугался и отошёл в интц мир?
-
Вы б еще догадались так сделать:
-привязать к каждому пальчику по маленькой петарде.
-к каждой конечности привязать, да побольше.
-засунуть в задницу.
И что бы они вот поочередно взрывались. Сначала на пальцах, потом на конечность, ну а дальше пусть пукан рвет.
...Нууу...можно еще контрольную шашку привязать. К голове.
Как можно видеть, исходя из нашей фантазии, убийца еще не так уж и извратился!
*представила, кончила и закурила быстро записала*
А к йуху, к йуху отдельную, маленькую, чтоб первая чпокнула!
Простите, у меня тут личные счеты ;D
-
Фамильное Привидение, Боже мой, да напустите Вы на пах муравьев вот и все! Кусать будут все это время, пока фитиль не догорит :DD
-
*представила, кончила и закурила быстро записала*
А к йуху, к йуху отдельную, маленькую, чтоб первая чпокнула!
Простите, у меня тут личные счеты ;D
Что хоть он натворил-то?
-
Фамильное Привидение, Боже мой, да напустите Вы на пах муравьев вот и все! Кусать будут все это время, пока фитиль не догорит :DD
охххх... бжечки, если это кто сделает с ним, да запишет на видео, да пришлет мне... я ж никаких денег на это не пожалею!
Что хоть он натворил-то?
знаете, вам это точно лучше не рассказывать - потому что это как раз то, чего вы опасаетесь в отношении мужа, приправленное цинизмом и трусостью.
-
те, кто говорит, что 15 минут это время для познания дзена, вы уверены, что жертва знал о том времени, что ему отмерено? на мой взгляд, страшнее всего именно вот это ощущение неизвестности. фитиль горит, но когда рванет неизвестно. может, через секунду, а может, через полтора часа. и тут уже не до воспоминаний о прожитой жизни, имхо.
-
те, кто говорит, что 15 минут это время для познания дзена, вы уверены, что жертва знал о том времени, что ему отмерено? на мой взгляд, страшнее всего именно вот это ощущение неизвестности. фитиль горит, но когда рванет неизвестно. может, через секунду, а может, через полтора часа. и тут уже не до воспоминаний о прожитой жизни, имхо.
перед ним зеркало поставить - чтоб фитиль видел
-
Фамильное Привидение, я так-то пытаюсь сказать, что если жертва фитиль не видит (и сколько ей осталось, соответственно), то убийство более жестоким будет. А у вас, как я понимаю, о гуманности речи не идет ::)
-
Зажечь тогда несколько фитилей! Пусть думает, какой из них его, к шашке ведет на башке и дергается, когда очередной фитиль затухает)
-
Фамильное Привидение, я так-то пытаюсь сказать, что если жертва фитиль не видит (и сколько ей осталось, соответственно), то убийство более жестоким будет. А у вас, как я понимаю, о гуманности речи не идет ::)
Как така гуманность? Не, я тут уже сублимируюсь, продумываю наиболее жестокое убийство.
А ведь раньше ж я ж его только топором рубила...
-
Дался вам этот динамит на руках и ногах. При оторванной конечности человек окочурится очень быстро, просто кровью истечет и все.
Представьте лучше такой способ казни: человек помещается в не очень большую комнату с гладкими мягкими стенами, по которым нельзя забраться и о которые нельзя разбить голову и которые стоят достаточно далеко друг от друга, чтобы невозможно было повиснуть, упершись между ними. А по полу течет кислота, вытекая из-под одной стены и затекая под другую, течет ровным слоем по всему полу, но в высоту уровень совсем маленький, всего несколько миллиметров.
А вообще, присоединяюсь к вопросу: за что там месть-то была?
-
А по мне, так казнь - не самая лучшая месть. Лучше оставить человека жить, но так, чтоб он сам был этому не рад. Например, насильно обколоть гормонами противоположного пола...
-
Не, я тут уже сублимируюсь, продумываю наиболее жестокое убийство.
Вот тебе пример жестокой казни. Причем обрати внимание - казнь для двоих, и один из этих двоих остается жив, более того - обходится без единой царапины. Я "определила" ее для двух мерзких персонажей одной книжки.
Пишу мелко, кому надо - увеличит. Предупреждение 18+.
Субъект А подвергается физическим пыткам. Но все затевается ради субъекта Б, пытки которого исключительно психологические. Субъект А за руки и ноги привязываем вертикально к круговой опоре (витрувианский человек, позиция "ноги врозь"). Вокруг него ставятся зеркала. Напротив него - кресло, куда со всеми удобствами помещается субъект Б с верхними веками, приклеенными ко лбу (глаза нужно смачивать каплями каждые 5 секунд). Субъект Б наблюдает, как с субъекта А методично снимают кожу, постоянно вкалывая обезболивающее и прижигая сосуды. Время, которое пробудет живым субъект А, зависит от предпочтений палача. Кожу нужно снимать одним куском, через единственный разрез (от затылка до копчика). Так как до снятия кожи с лица субъект А не доживет в любом случае - зеркала вокруг должны быть настроены так, чтобы он видел происходящее с его спиной.
После того, как с субъекта А снимают кожу, ее надевают на субъекта Б (обнаженного) и зашивают разрез. У субъекта Б должны быть зафиксированы руки (но не пальцы, так как там множество нервных окончаний, именно они должны быть подвижны, чтобы передать ощущение контакта с чужой мертвой кожей). Субъект Б помещается в комнату с зеркалами. Веки уже можно отклеить, но, в тот момент, когда субъект Б закрывает глаза, комната наполняется очень громким, высоким, пронзительным звуком. Открывая глаза, субъект Б видит лицо (и остальную кожу) субъекта А, надетое на него. Через двое суток то, что остается от субъекта Б, выпускается на свободу (с одновременным помещением в психушку). Словесный контакт с субъектом Б в ходе пытки не поддерживается.
Если без изысков: не давать спать в течение недели - это не только пытка, но и гарантированное сумасшествие (если не давать отключаться даже на 3-10 минут - после 5 суток последствия необратимы).
-
Субъект А подвергается физическим пыткам. Но все затевается ради субъекта Б, пытки которого исключительно психологические. Субъект А за руки и ноги привязываем вертикально к круговой опоре (витрувианский человек, позиция "ноги врозь"). Вокруг него ставятся зеркала. Напротив него - кресло, куда со всеми удобствами помещается субъект Б с верхними веками, приклеенными ко лбу (глаза нужно смачивать каплями каждые 5 секунд). Субъект Б наблюдает, как с субъекта А методично снимают кожу, постоянно вкалывая обезболивающее и прижигая сосуды. Время, которое пробудет живым субъект А, зависит от предпочтений палача. Кожу нужно снимать одним куском, через единственный разрез (от затылка до копчика). Так как до снятия кожи с лица субъект А не доживет в любом случае - зеркала вокруг должны быть настроены так, чтобы он видел происходящее с его спиной.
После того, как с субъекта А снимают кожу, ее надевают на субъекта Б (обнаженного) и зашивают разрез. У субъекта Б должны быть зафиксированы руки (но не пальцы, так как там множество нервных окончаний, именно они должны быть подвижны, чтобы передать ощущение контакта с чужой мертвой кожей). Субъект Б помещается в комнату с зеркалами. Веки уже можно отклеить, но, в тот момент, когда субъект Б закрывает глаза, комната наполняется очень громким, высоким, пронзительным звуком. Открывая глаза, субъект Б видит лицо (и остальную кожу) субъекта А, надетое на него. Через двое суток то, что остается от субъекта Б, выпускается на свободу (с одновременным помещением в психушку). Словесный контакт с субъектом Б в ходе пытки не поддерживается.
ну вы, блин, даете (с)
Тебе бы к Дж. Мартину. Новые пытки выдумывать, ага.
Даже не знаешь кем быть хуже - А или Б)
-
Майк, ну и жуть....Бл*..мне аж есть расхотелось :-X
-
Майк, но если субъект Б равнодушен к субъекту А, то может и не свихнуться. В конце-концов, носим же мы одежду. Другое дело, что кожа будет подсыхать и стягивать наказуемого. Но опять же, это - временное неудобство
Вот у меня те же мысли) Я толстокожее существо, аж обидно((
-
я вам просто пример приведу: каталась я как-то на мужнином биг-бене
Кх-м
В одном японском мультфильме было высказано мнение, что да Винчи этой, как её, Моне Лизе рассказывал похабные анекдоты, пока она ему позировала, чтоб такого выражения лица добиться
Я не Мона Лиза могу справку показать
но Смолла, я вот уже сколько на этом форуме, и первый раз я себя чувствую как Мона Лиза
а вообще вы молодец
-
Майк, ну и жуть....Бл*..мне аж есть расхотелось :-X
Предупреждение для кого стоит? >:( для нежных и голодных! ::)
СансетСаспарилла, Olsky, ну так разумеется - не для чужих друг другу людей выдумывалось. В той книжонке были муж и жена, устроившие человеческое сафари - похищали людей и организовывали охоту на них. Причем муж под конец согласился дать показания на себя, при условии, что на жене не будет и царапины. В итоге померли оба, но как-то быстро и безыскусно. Вот и пришлось додумывать, причем в заданных условиях (ни царапины). Что за книга была - не помню.
Подойдет, например, для мужа, который решил "убрать" жену в сговоре с любовницей. А жена выжила. И организовала мужу и его любовнице "шкуру".
-
Если без изысков: не давать спать в течение недели - это не только пытка, но и гарантированное сумасшествие (если не давать отключаться даже на 3-10 минут - после 5 суток последствия необратимы).
а каким образом можно не давать спать? Мне кажется, в конце концов человек заснет и его фиг разбудишь?
-
Когда УК РФ беспомощен, да помогут нам постановления пленума ВС РФ, а конкретно №1.
1) Необходимо установить, был ли умысел причинения особой жестокости. Если эта часть субъективной стороны преступления мотивирована удобностью способа или другим мотивом, отличным от жестокости, то п."д" ч.2 ст. 105 предъявить нечего. Плюс преступник отсутствовал на месте преступления, ему это никакого удовлетворения принести не могло. Нет как следствие субъективной стороны здесь.
2) Сам этот пункт обычно раскрывает физические страдания, а не моральные, в отношении которых классикой является убийство в присутствии близких. Здесь уже объективной стороны нет.
Отсутствуют целых два элемента состава преступления, нет состава. Я считаю, в обвинительном акте по ч.1 винить нужно. :-\
-
Вот тебе пример жестокой казни. Причем обрати внимание - казнь для двоих, и один из этих двоих остается жив, более того - обходится без единой царапины. Я "определила" ее для двух мерзких персонажей одной книжки.
Субъект А подвергается физическим пыткам. Но все затевается ради субъекта Б, пытки которого исключительно психологические. Субъект А за руки и ноги привязываем вертикально к круговой опоре (витрувианский человек, позиция "ноги врозь"). Вокруг него ставятся зеркала. Напротив него - кресло, куда со всеми удобствами помещается субъект Б с верхними веками, приклеенными ко лбу (глаза нужно смачивать каплями каждые 5 секунд). Субъект Б наблюдает, как с субъекта А методично снимают кожу, постоянно вкалывая обезболивающее и прижигая сосуды. Время, которое пробудет живым субъект А, зависит от предпочтений палача. Кожу нужно снимать одним куском, через единственный разрез (от затылка до копчика). Так как до снятия кожи с лица субъект А не доживет в любом случае - зеркала вокруг должны быть настроены так, чтобы он видел происходящее с его спиной.
После того, как с субъекта А снимают кожу, ее надевают на субъекта Б (обнаженного) и зашивают разрез. У субъекта Б должны быть зафиксированы руки (но не пальцы, так как там множество нервных окончаний, именно они должны быть подвижны, чтобы передать ощущение контакта с чужой мертвой кожей). Субъект Б помещается в комнату с зеркалами. Веки уже можно отклеить, но, в тот момент, когда субъект Б закрывает глаза, комната наполняется очень громким, высоким, пронзительным звуком. Открывая глаза, субъект Б видит лицо (и остальную кожу) субъекта А, надетое на него. Через двое суток то, что остается от субъекта Б, выпускается на свободу (с одновременным помещением в психушку). Словесный контакт с субъектом Б в ходе пытки не поддерживается.
божечки... теперь мне есть цель накопить много-много денюжек, чтобы подкупить людей, которые бы это организовали
*пошла гуглить подработку на HH*
-
Майк, Вы переплюнули кровавого орла.
-
Майк, а если субъекту Б плевать и чихать на шум? И глаза он не откроет?
-
Майк, а если субъекту Б плевать и чихать на шум? И глаза он не откроет?
То есть, возможно ли, что он свихнулся до растительного состояния?
-
Пронзительный визг и шум - разные вещи.
Единственная неувязка - если субъект Б жирнее субъекта А. Тогда А придется сначала откармливать.
О, кстати, в древнем Китае вроде была пытка - человека помещали в тесную клетку, в которой невозможно даже встать в полный рост, и кормили исключительно мясом. Смерть наступала от желудочных колик, медленная и адски мучительная.
П.С. Майк, я вас люблю!
-
Пронзительный визг и шум - разные вещи.
Единственная неувязка - если субъект Б жирнее субъекта А. Тогда А придется сначала откармливать.
Отнюдь.
Кожа эластична и может натянуться на субъекта Б.
О, кстати, в древнем Китае вроде была пытка - человека помещали в тесную клетку, в которой невозможно даже встать в полный рост, и кормили исключительно мясом. Смерть наступала от желудочных колик, медленная и адски мучительная.
А еще был скафизм.
Жертва буквально обсиралась до смерти.
*пометила себе, кстати*
-
Майк, а если субъекту Б плевать и чихать на шум? И глаза он не откроет?
То есть, возможно ли, что он свихнулся до растительного состояния?
Нет, просто устал такое созерцать и хочет просто уснуть. Закрыл глаза - и хоть усерись, но не откроет.
-
Майк, а если субъекту Б плевать и чихать на шум? И глаза он не откроет?
Так там же предусмотрено, что верхние веки приклеены ко лбу.
сложно в таком случае уже закрыть глаза.
-
Нет, просто устал такое созерцать и хочет просто уснуть. Закрыл глаза - и хоть усерись, но не откроет.
При нем содрали кожу с любимого человека, заставили на это смотреть, да еще и надели эту кожу на него. А он, видите ли, устал. Просто устал.
;D
-
Отнюдь.
Кожа эластична и может натянуться на субъекта Б.
Все равно лучше брать жирненького. И мазать молочком для тела!
-
призываю в тему лордов Болтонов ;D
-
Все равно лучше брать жирненького. И мазать молочком для тела!
Да ну, еще молочко на всякого гвно тратить.
Подсолнечным маслом обойдеццо
-
Чисто технический вопрос, огнепроводные шнуры горят с достаточно быстрой скоростью, сколько его там вокруг валялось что горел он аж 10-15 минут?
-
А вот если один человек решит попугать другого, привязав к дереву и привязав такую же конструкцию к голове, но в ёмкости песок, а не взрывчатка, а шнур догорит, а сердце не выдержит? Есть за что судить или заплатит штраф за хулиганство? Или это будет непредумышленным уб йством? А будет ли непредумышьенным, если ты по приколу выскочил из.за угла, а твой визави испугался и отошёл в интц мир?
А такие случаи бывали, я читала. Только не с взрывчаткой, а с незаряженным пистолетом или еще чем-то - от звука холостого выстрела или прикосновения потенциально опасного, но в данном случае безопасного предмета у человека не выдерживало сердце и он умирал от инфаркта. Судили, а вот какую статью впаяли - не знаю.
-
или прикосновения потенциально опасного, но в данном случае безопасного предмета у человека не выдерживало сердце и он умирал от инфаркта.
А вот если чувак гомофоб, а в него этим самым в опу тычут - он же может умереть от инфаркта?
*готовится записать в виш-лист страшных кар*
-
призываю в тему лордов Болтонов ;D
А вот кстати те пытки на меня впечатление произвели ))) Хотя морального издевательства, имхо, было меньше. Унижение по полной программе и все.
Вообще прекрасная тема ))
Я вот разве что помню вариант, включающий в себя леску, рыболовные крючки и прыжок с балкона, но по-моему он уже обошел весь рунет и все в курсе )
-
Да ну, еще молочко на всякого гвно тратить.
Подсолнечным маслом обойдеццо
Не говна, но шкурки ради!
-
А вот если чувак гомофоб, а в него этим самым в опу тычут - он же может умереть от инфаркта?
*готовится записать в виш-лист страшных кар*
а если ему понравится?
-
вынос / взрыв мозга!
-
А вот если чувак гомофоб, а в него этим самым в опу тычут - он же может умереть от инфаркта?
*готовится записать в виш-лист страшных кар*
На тех, кто в метро ездил в час пик, это не действует :D
-
Решили
Когда УК РФ беспомощен, да помогут нам постановления пленума ВС РФ, а конкретно №1.
Здорово, а я то и не знал )))))
1) Необходимо установить, был ли умысел причинения особой жестокости. Если эта часть субъективной стороны преступления мотивирована удобностью способа или другим мотивом, отличным от жестокости, то п."д" ч.2 ст. 105 предъявить нечего. Плюс преступник отсутствовал на месте преступления, ему это никакого удовлетворения принести не могло. Нет как следствие субъективной стороны здесь.
Эмм... не путайте теплое с мягким. Убийство с особой жестокостью предполагает причинение потерпевшему тяжелых физических и психических страданий, как элемента причинения смерти. Субъективная сторона - двойной умысел, на причинение смерти и на причинение страданий.
А вот удовлетворение от созерцания смерти в умысел не входит. Оно может быть и его может не быть, это неважно. Классический пример из лихих 90-хх - обливали бензином, поджигали и быстро уезжали, не наблюдая за мучениями жертвы. Квалифицировалось всегда как убийство с особой жестокостью.
Так что с моей точки зрения теоретически состав таки есть.
Но квалифицировать будут по части первой.
Прикол в том, что часть вторая ст. 105 рассматривается в верховном суде субъекта, а это значит что дело будет на особом контроле и проверками замучают. Нет смысла связываться, если есть сомнения.
Чисто технический вопрос, огнепроводные шнуры горят с достаточно быстрой скоростью, сколько его там вокруг валялось что горел он аж 10-15 минут?
там была бухта-укладка длиной 20 метров. Эксперт и сказал, что такие горят 10-15 минут.
мотив там был - месть за невозвращенное имущество, какой то экскаватор небольшой и трактор.
-
Запарился чувак
Не ну а что, имущество надо возвращать, не возвращать нехорошо.
-
Это надо дать почитать тому чуваку, который то машину покупает, то на отпуск собирает, а долг подождет)
-
перепись маньяков в треде