Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Zemka) от 21 Мая 2015, 11:48:00

Название: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Zemka) от 21 Мая 2015, 11:48:00
Цитировать
Тюменца, расчленившего пса, проверяет полиция

История о жестком убийстве собаки в Тюменском районе вызвала большой общественный резонанс. Накануне, 17 мая, в социальных сетях появилось сообщение о том, что в дачном поселке мужчина устроил расправу над собственной собакой на глазах у соседей, среди которых были и дети.

«Мужчина зарубил свою собаку, прожившую у него три года, а потом завел бензопилу и отрезал ей голову. После жестокой расправы над бедным животным, сложил ее в мешок и вынес на помойку на соседней улице. Вызвали полицию, но они его забирать отказались, сказав, что свиней тоже режут. После этого его снова видели с топором и лопатой на улице, видимо, ходил ее закапывать. Хочу предать огласке, пусть видят его знакомые и родственники. Поселок Боровский, с/о Рассвет-2», – написал тюменец, разместивший в Сети видеозапись расправы.

Как рассказали корреспонденту 72.ru в пресс-службе регионального Управления МВД России, в настоящее время по данному факту проводится проверка. «Сигнал о происшествии поступил в дежурную часть межмуниципального отдела «Тюменский» вчера, 17 мая, в 20:15. В настоящее время идет сбор информации и ее проверка. По результатам этой работы будет принято процессуальное решение», – сообщил сотрудник пресс-службы областной полиции Антон Каморников. По его словам, в случае, если сведения о произошедшем подтвердятся, то есть будет установлен состав преступления, в отношении мужчины заведут уголовное дело по статье 245 УК РФ «Жестокое обращение с животными».
Согласно действующему законодательству, такое преступление, повлекшее за собой гибель или увечье питомца, совершенное из хулиганских или корыстных побуждений, а также с применением садистских методов или в присутствии малолетних, наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере заработной платы за полгода, либо обязательными работами на срок от 120 до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
Напомним, это далеко не первый случай, когда жители Тюмени с особой жестокостью расправляются с братьями нашими меньшими. Так, в августе 2013 года у дома №37 по улице Тюменской мужчина на глазах у большой группы детей ударил ножом в горло бездомного пса. Животное обитало во дворе и по словам жителей близлежащих домов, окрестивших его Бароном, не представляло угрозы для людей. Тогда в отношении живодера возбудили уголовное дело. Позже он признал свою вину и раскаялся в содеянном.
В то же время в суд направили дело в отношении другого тюменского живодера. 9 июня того же года 27-летний Кирилл Репной, находясь в состоянии алкогольного опьянения во дворе дома №10 по улице Домостроителей, убил собаку: в присутствии двух девятилетних детей и соседей схватил черного беспородного пса за заднюю лапу и хвост и сильно ударил его о бетонный столб. После этого молодой человек стал руками рвать животному пасть, а потом нанес ему два удара ножом. Собака погибла от потери крови, разрыва селезеночной артерии и обширных кровоподтеков под поясничную рыхлую клетчатку.
Чем закончится история с расчленением пса в дачном поселке «Рассвет-2», станет известно после полицейской проверки.

http://72.ru/text/news/35104332435460.html?notify&email=aksportat@yandex.ru&utm_source=mail&utm_medium=top_news&utm_campaign=72#comments/c35104332435460/page/2

Там по ссылке есть еще небольшое видео. Мне вот интересно, а что тут доказывать? Если часть засняли,свидетели есть. Полиция приезжала и его отказались забирать из-за того,что это просто животное.
Вот как так-то?
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: erkins007 от 21 Мая 2015, 11:57:53
Но ведь...
Ведь свиней тоже режут.

Зарубить топором - это не мучительная смерть. Раз по башке рубанул, и готово.
А что уж он потом с трупом собаки делал - его личное дело. Хоть на унты и бульон мог пустить.
Вот да, он может сказать хотел суп сварить, потом передумал. И ему ничего за это не будет.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 11:59:27
Но ведь...
Ведь свиней тоже режут.
Зарубить топором - это не мучительная смерть. Раз по башке рубанул, и готово.

ключевой момент - собака (свинья) была убита в виде хозяйственной операции - в своём сарае, за забором, без посторонних, или же на открытом месте, не выпроводив предварительно чужих детей и др.

бросать крупное тело на свалке для бытовых отходов тоже не в порядке вещей, антисанитария ая-яй, разбираться нужно. может свалку нерегулярно вывозят. закапывая тогда
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Розетка от 21 Мая 2015, 12:00:06
Сансет, но сделал это он на глазах у соседей и детей, и не просто зарубил, а потом бензопилой проехался. Так разделывают тушки свинок и коровок? Я просто не в курсе  ???
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Static Space от 21 Мая 2015, 12:00:45
Может думал шкуру надрать, да не смог.
Или еще что.
А может думал свозить голову проверить на бешенство.
Мало ли.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 12:03:12
Так разделывают тушки свинок и коровок?

совсем без бензопил. нож и топор. бензопила в крови и шерсти это вообще жесть.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 12:10:28
А я не очень понимаю, для чего каждый раз указывается, что действо происходило НА ГЛАЗАХ У ДЕТЕЙ!!! и почему родители не уводили своих чадушек куда подальше?
это обстоятельство должно быть исследовано исходя из статьи 245.
По изнасилованию такого нет, можно только притянуть статью про растление малолетних или еще что.  
Я думаю, что если меня когда-нибудь изнасилуют
::)

Но, нарушения закона все равно нет. Он на своем участке пилил уже мертвую собаку.

а про "наглазах" наплели?
тут нужно еще смотреть, может топором рубил двадцать минут и собака страдала и уши окружающих.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Kmp2013 от 21 Мая 2015, 12:13:45
А я не очень понимаю, для чего каждый раз указывается, что действо происходило НА ГЛАЗАХ У ДЕТЕЙ!!!

Потому что
Цитировать
Статья 245. Жестокое обращение с животными

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

UPD: Посмотрел видео. Там кроме корыстных побуждений походу все признаки в полный рост.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 12:21:01
А нефиг детям за чужой забор заглядывать.

фигасе.
какие ваши действия, если на соседнем дачном участке (за рабицей) угашеный сосед гасит свою собаку топором и разделывает бензопилой, а на вашем дачном участке идет чейто детский день рожденья?

Если ее в целях самообороны грохнуть, без издевок, а просто, например, огнестрелом, то это тоже будет расценено НА ГЛАЗАХ У ДЕТЕЙ!!!
и что?
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Static Space от 21 Мая 2015, 12:23:32
Если грохнуть собачку с огнестрела среди детей, это чревато.
Несколько лет назад шло обсуждение - мент застрелил пса, грызущего девочку. Стоял вопрос правомерности применения оружия.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Мяшкин от 21 Мая 2015, 12:25:29
фигасе.
какие ваши действия, если на соседнем дачном участке (за рабицей) угашеный сосед гасит свою собаку топором и бензопилой, а на вашем дачном участке идет чейто детский день рожденья?
а если свинью режут? какая принципиальная разница? меня даже звуки подобной расправы шокировали в своё время, например. ничего, кукушкой не съехала и даже в веганство не ударилась.
дело-то в деревне, там куда менее трепетное отношение к смерти животных.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 12:26:23
Ой, а почему не крестины?

пока что день рожденья так действия какие?
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Static Space от 21 Мая 2015, 12:30:26
Ну так раз помните - там самым бредовым заявлением было жестокое убийство пса на глазах у ребенка.
Интересно, кто из зоошизы и защитников нежной детской психики согласился бы, чтобы его в детстве зажрали заживо, но зато не увидеть расправу над животным?  >:(
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 12:32:04
Никаких.
Детей в дом уведу, займу чем-то ещё.

ну это не никаких. это остановить праздник, завести всех в дом (оторвав от забора), попросить заткнуть уши на полчасика. Потом выйти и продолжить веселиться. Ничего не упустил?
А как бы вы объяснили детям произошедшее?
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Simka от 21 Мая 2015, 12:36:53
Шта, плять?
Какие нах "ну свинью же режут, и ничего" и "нех детям смотреть".
При чем тут это вообще?
Тут что, коллективное помешательство?
Чувак убил и расчленил свою собаку. Не защищался от напавшего на него бродячего пса. Не зарезал курицу-утку-свинью.Не нужно путать отношение деревенских жителей к животным, предназначенным на убой, и к домашним животным типа кошек и собак.
И там ничего не указано про причины такого поступка.

Если в статье написан а правда, и он реально так  убил и расчленил собственную собаку, прожившую у него 3 года - да чувак долбанный садист.Если бы я была на месте тех соседей, я бы тоже этого психа боялась бы.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Static Space от 21 Мая 2015, 12:40:37
Может она у него целиком в мешок не помещалась.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Mirabela от 21 Мая 2015, 12:43:51
не смотрела, какие там у него были причины так поступать, но хочется, чтобы его дом какой-нибудь темной ноченькой вспыхнул, как спичка, от короткого замыкания.

Если собака заболела или надоела или еще куча любых других причин - вызови ветеринара и усыпи.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 12:46:09
А если я плотским утехам предаться захочу на своем участке, 1. тоже дети понабегут? 2. И на видео снимут? 3. И за растление малолетних меня посадить захотят?

1. наверняка понабегут. потеха-то какая.
2. вполне возможно, планшет, сюжет, возможность. чегоб не снять.
3. сами малолетние нет, а вот какие-то иные граждане наверняка захотят, зависит от отношений с ними и от их личностей.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Simka от 21 Мая 2015, 12:53:35
Симка, а если бы выяснилось, что собака напала перед этим на кого-то из членов семьи, как, например, в Зеленой миле, а огнестрела у мужика дома нет?
А реально, как быть, если ты хочешь умертвить свое собственное животное?
Смолла,  во-первых, я написала четко - "если в статье написана правда".
Во-вторых, когда началась огласка, это где-то да должно всплыть - и самому мужику, и ментам естсевтенно было бы объясниться как-то.Почему никто не объяснил - "у собаки бешенство/внезапно напала/это была самооборона"?
Разве что предположить, что на причинах усиленно не акцентируется внимание, дабы подхлестывать общественный резонанс и дальше.

В-третьих, если я внезапно захочу умертвить маминого нормального здорового кота, живущего у нас 4 года - пойду сначала  напьюсь с горя, что внезапно протекла крышей  и мудаком стала.
А если животное заболело так,что только мучается и/или опасно для других - этоу же другой случай.Тогда усыпление.
А если собака кидалась на всех подряд?
А если выла безостановочно?
А если и правда её всю скособочило и слюна потекла? (Я б правда бешеную собаку ветеринарам сдала, а если нет рядом вет.служб - сожгла бы нахер вместе с будкой).
В деревнях как раз утилитарное отношение к кошкам и собакам - как и к остальным животным.
Они служат для определенной цели в доме, и если не отвечают заданным условиям, их умерщвляют.
Если кидалась - усыпление.
Если выла - воспитывать.
Если признаки бешенства - звонить ветеринарам, действовать по полученной инструкции.
И я прекрасно  ознакомлена с отношением деревенских жителей к животным. Сентиментальностью особой никто действительно не страдает, но тем не менее, беспричинная жестокость порицается и не понимается.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 12:54:10
Вот видите, для детей все подряд - развлечение.
Ну так зачем париться? У них родители есть, пусть ограждают чад от тлетворного влияния соседей.

охтыбожемой. так это все чтоб подставить по сомнение одно из обстоятельств статьи 245?
там ведь и хулиганские побуждения будут ключевым аспектом и садисткие методы. достаточно чего-то одного и состав складывается. Просто детей проще доказать.
Ну и развлекает их это или нет - не учитывается. Достаточно формального факта. что в присутствии.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Static Space от 21 Мая 2015, 12:56:48
В общем, надо обязать родителей надевать детям в общественных местах шоры.
И проблема детей с глазами решится.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Roch от 21 Мая 2015, 12:58:36
Я вообще как-то не могу понять, как может нормальный человек собаку, которая жила у него три года, своими руками зарубить? Это какой-то верх садизма - убивать существо, которое тебе доверяет!
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Static Space от 21 Мая 2015, 13:03:10
Да я б не сказала, что остальные животные людям не доверяют.
Редко кто нервничает перед забоем. Собаки разве что воют, когда порося или быка ведут. Повоют - повоют, а от мяса, костей и потрохов не отказываются.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Roch от 21 Мая 2015, 13:10:20
Да я б не сказала, что остальные животные людям не доверяют.
Редко кто нервничает перед забоем. Собаки разве что воют, когда порося или быка ведут. Повоют - повоют, а от мяса, костей и потрохов не отказываются.
Одно дело животное, которое растят на забой. А собака - друг, товарищ энд брат практически. Хотя, я бы и корову не смогла. И даже курицу.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Снайпер от 21 Мая 2015, 13:12:49
Темунечитай.
Вроде бы ничего противозаконного мужик не сделал - на своем участке, свою собаку, детисамивиноваты.
Но блин, я бы люто напряглась, если бы мой сосед такое сотворил. Потому что неадекват явный, то ли шиза, то ли вещества, то ли еще что. А изолировать его от человеков вроде и повода нет. И будет со мной по одной улице вот такое бродить, с бензопилой, и хрен его знает, что ему в голову взбредет.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Simka от 21 Мая 2015, 13:21:05
Когда собака друг, товарищ энд брат, такого не творят.
Но есть ведь множество цепных псов, у которых все общение с хозяевами сводится к наделению будкой, кормлению и уборке территории.
У дедушки с бабушкой было хозяйство, и да, они отличались практичностью.
Их собака - обычный дворовой цепной пес, с которым как раз они и применяли схему будка-кормления-уборка (хотя я и мама его гладили, и повкуснее кормить старались, когда приезжали), умер в 15 лет - от старости.
Котов и собак Оридженом и Ройял Канином в жизни никто не кормил, особо их не вычесывали, к ветеринарам также не сильно возили. Но беспричинной жетсокойсти и отношения как к кускам мяса не было.
Мужика, который как-то просто так отрубил топором ногу какой-то  местной собаке, знали все и дружно же считали е*нутым.

Мои родственники выращиваемых куриц-уток-свиней резали и ели - и это было нормально.
А вот например, работников на птицефабрике, которые живыми птицами в футбол играли и раздирали их на куски, чтобы над внутренностями поржать, я нормальными не считаю, а считаю больными ипанатами.

Беспричинная тупая жестокость (по отношению к любому животному) и отношение к домашнему питомцу как к бесправному имуществу, не чувствующему боли - это признаки челвоека, от которого я предпочту держаться подальше.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: gingerbred от 21 Мая 2015, 13:25:46
Каждый раз в подобных темах начинается "а если выла? а если лаяла на ДЕТЕЙ? а если ела христианских младенцев?"
При том, что никаких "если" нет или пока нет. Интересно.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Simka от 21 Мая 2015, 13:28:39
Сансет, я уже об этом писала в ответе Смолле.
Смолла,  во-первых, я написала четко - "если в статье написана правда".
Во-вторых, когда началась огласка, это где-то да должно всплыть - и самому мужику, и ментам естсевтенно было бы объясниться как-то.Почему никто не объяснил - "у собаки бешенство/внезапно напала/это была самооборона"?
Разве что предположить, что на причинах усиленно не акцентируется внимание, дабы подхлестывать общественный резонанс и дальше.
В истории про хаски и курицу, например, были приведены объяснения другой стороны и причины поступка.
Здесь - вообще ноль.
Т.е. либо старательно замалчивают для поддержания шумихи и внимания ЦА, либо таких объяснений в принципе нет.
Только тут есть нюанс - под вопрос попали  действия милиционеров. И при этом ни один чин не огласил убедительных причин произошедшего, для обеления если не мужика, то хотя бы "чести мундиров", так сказать?Странно как-то.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Настюшка от 21 Мая 2015, 13:29:29
А если собака кидалась на всех подряд?
А если выла безостановочно?
А если и правда её всю скособочило и слюна потекла? (Я б правда бешеную собаку ветеринарам сдала, а если нет рядом вет.служб - сожгла бы нахер вместе с будкой).

В деревнях как раз утилитарное отношение к кошкам и собакам - как и к остальным животным.
Они служат для определенной цели в доме, и если не отвечают заданным условиям, их умерщвляют.
Я конечно зоошиза по вашему мнению. Но мяско ем, если бы так при мне убили свинью тоже, я бы абсолютно четко поняла что человек не здоров. А вы говорите ачетакова насваемучастке.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 13:29:43
Дудь Бобр, а если бы не было такой статьи в законе, я правильно понимаю, что ссылаться было бы не на что и тогда уже на глазах у детей хоть гусей епи?

если у гражданина есть претензии к тому, что другой гражданин убил и разделал собаку на глазах детей первого, и соответствующего запрета не в уголовном праве, то можно судиться по гражданскому иску. или другими методами воздействовать.  

Я вообще не сомневаюсь, что тут нет состава 245.

почему ?
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Simka от 21 Мая 2015, 13:36:16
Каждый раз в подобных темах начинается "а если выла? а если лаяла на ДЕТЕЙ? а если ела христианских младенцев?"
При том, что никаких "если" нет или пока нет. Интересно.
Собака "самадуравиновата", короче.
Это не жестокое умерщвление. Зарубить топором - быстро и эффективно.
Все, на этом остальные пункты можно даже не рассматривать.
Если бы  у меня вдруг был такой сосед, который спокойно бы так зарубил и отпилил бензопилой голову собаке или коту, я  бы очень интересовалась причинами его поступка и очень бы желала пристального внимания к его действиям со стороны правоохранительных органов.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Roch от 21 Мая 2015, 13:42:04
Правоохранительные органы приехали и ничего криминального не нашли.
Но честно.
Я посмотрела видео и навсегда для себя записала этого мужика в племя упоротых мудаков.
Он на ногах не стоит, орет при разделке туши и вообще - неадекват.
Правоохранительным органам, как показывает моя скромная практика, работать очень лень. И их надо усиленно заставлять выполнить свою работу.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 13:43:23
Цитата: СансетСаспарилла l
[/quote
Это не жестокое умерщвление. Зарубить топором - быстро и эффективно.

нед. одно дело забить хозяйственным способом, без посторонних, другое дело оттянуться. Топор и то и другое обеспечивает. Инфа о фактических обстоятельствах есть?
Правоохранительные органы приехали и ничего криминального не нашли.
нет. они не не нашли ничего криминального.
они не стали арестовывать чела, т.к. посчитали, что он для людей не опасен и его нейтрализация не требуется. а животные для развлекухи у него во дворе закончились.  так что под стражу не взяли.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: gingerbred от 21 Мая 2015, 13:46:47
Собака "самадуравиновата", короче.
Очевидно.
Отдельно доставляет глубокое познание какой способ убийства безболезненный. Зарубить топором, повесить быстро и эффективно.
И все это, конечно, не живодерство.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 13:47:45
А у вас есть?
ну это вы же говорите что точно нет состава, не я. или вы это голословно утверждаете?

Правоохранительным органам, как показывает моя скромная практика, работать очень лень. И их надо усиленно заставлять выполнить свою работу.
нед. просто в обществе криминогенность шопесец, общество считает что это нормально, но хочет правоохранения, хотя само нарушает как в последний день, в результате ну вас нах.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 13:55:16
А при забое свиньи не очень умелым человеком (все сначала неумелы) состав преступления есть?
если на глазах у детей то есть.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Мяшкин от 21 Мая 2015, 14:00:43
блин, никто в деревню на лето к бабушкам-дедушкам не ездил, что ли? я не знаю, как можно не почувствовать это, хм, специфическое отношение к смерти
приложить о столб и разорвать пасть - да, жестоко.лапу отрубить, играть живой птицей в футбол - тоже. а смерть от топора - обычная смерть.
усыпить?ветеринары?да никто на собак-кошек не потратит ни копейки лишних денег, потому что там этого зверья в избытке всегда. животных не стерилизуют, котят-щенят топят, и всё равно они плодятся, как бешеные. вместо одного дохлого двое молодых бегать будут.
вангую, что бучу кто-то из выросших в городе поднял. сельские детки в состоянии курицу зарубить и ощипать, не покривив морды
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 14:03:39
Нет, ну если забивать скот на глазах у детей, у следственных органов обязательно появятся к вам вопросы.

)))) если в присутствии малолетних то есть.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 14:21:15
блин, никто в деревню на лето к бабушкам-дедушкам не ездил, что ли? я не знаю, как можно не почувствовать это, хм, специфическое отношение к смерти

А ваши родственники из деревни рубили топором свою дворовую собаку в состоянии опьянения?
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Мяшкин от 21 Мая 2015, 14:27:49
А ваши родственники из деревни рубили топором свою дворовую собаку в состоянии опьянения?
эмммм, где сказано, что мужик был пьян?
топором не рубили, но из ружья некоторые стреляли.шоб не мучилась.
а уж сколько их "своей смертью" дохнет, кто от чумки, кто в родах, кто вообще непонятно от чего - не счесть. и знаете, чем наблюдать за собакой, которая неделю блюёт кровью, лучше топор.
тратить деньги на усыпление никто не будет, повторюсь
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Jožin z bažin от 21 Мая 2015, 14:29:25
Не скажу за все деревни, но за каникулы, что были проведены у бабушки не было ни одного случая зверского убийства животного. А это лет 10 подряд, каждое лето. Слышала, что один раз стреляли бешеную собаку, но она таки носилась по селу и могла навредить. Коты сами уходят в лес по старости, а собаки жили у нас лет по 14-15 и помирали от старости. Здесь какое то село "живодерово".
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 14:34:11
А ваши родственники из деревни рубили топором свою дворовую собаку в состоянии опьянения?
эмммм, где сказано, что мужик был пьян?
топором не рубили
участники дискуссии посмотрели видео и сообщили, что берсеркер не дрежится на ногах и неадекватный. это есть в постах.
ок. вот, вот видите, топором по пьяни не рубили без причин в присутствии соседских детей. а про то, что добить смертельно больное животное это нормально в условиях недоступности ветеринарии никто не опровергает.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Morhann от 21 Мая 2015, 14:37:02
Если это случилось в его же собственном дворе, то сняли соседи, скорее всего. Чтобы соседи не знали о болезни животного? В деревне? Серьезно?

К тому же тут реально какие-то деревни "Живодерово" описываются, хотя, может, я не в тех бывала. Отношение к животинкам не столь трепетное, как у городских, конечно, но весьма теплое. И везде, кроме самых крохотных сел, есть ветеринар, который как минимум скот лечит и быков-хряков кастрирует, да и более мелкого зверя привить, от глистов пролечить или усыпить может.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Versalina Malfoy от 21 Мая 2015, 14:39:40
Я бы сильно напряглась, будь у меня сосед-неадекват, зарубивший свою собаку топором и разделавший ее бензопилой при свидетелях. Будет рядом ходить этот псих с бензопилой, никто не знает, что ему в след раз в голову придет, я б боялась.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Мяшкин от 21 Мая 2015, 14:42:44
участники дискуссии посмотрели видео и сообщили, что берсеркер не дрежится на ногах и неадекватный. это есть в постах.
ок. вот, вот видите, топором по пьяни не рубили без причин в присутствии соседских детей. а про то, что добить смертельно больное животное это нормально в условиях недоступности ветеринарии никто не опровергает.
однако о мотивах мужика вроде бы ничего не сказано. может, он для храбрости надрался, кто знает? тут уже возможные причины перечислили, простора для вангования полно. тёмная история. недостаточно фактов, чтобы однозначно назвать его жестоким психопатом.
к детям этим прицепились. ну не силой же он заставлял их там стоять и наблюдать, тем более, за своим-то участком
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 14:43:16
Я бы сильно напряглась, будь у меня сосед-неадекват, зарубивший свою собаку топором и разделавший ее бензопилой при свидетелях. Будет рядом ходить этот псих с бензопилой, никто не знает, что ему в след раз в голову придет, я б боялась.

а если это сосед неадекват, с топором и бензопилой, зарубивший и разделавший собаку при свидетелях, долго и мучительно плативший 80 тыщ штрафа по постановлению суда на основании вашего заявления?

участники дискуссии посмотрели видео и сообщили, что берсеркер не дрежится на ногах и неадекватный. это есть в постах.
ок. вот, вот видите, топором по пьяни не рубили без причин в присутствии соседских детей. а про то, что добить смертельно больное животное это нормально в условиях недоступности ветеринарии никто не опровергает.
однако о мотивах мужика вроде бы ничего не сказано. может, он для храбрости надрался, кто знает?
к детям этим прицепились. ну не силой же он заставлял их там стоять и наблюдать, тем более, за своим-то участком
опьянение так или иначе идет как отягчающее обстоятельство.
ну ёк, сходи к соседям, скажи - уведите детей от забора на некоторое время, у меня возникла потребность псу голову бензопилой отсоединить. и всё.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Versalina Malfoy от 21 Мая 2015, 14:48:09
Все равно б боялась.

п.с. штрафы по судебному решению надо платить в течение месяца, насколько я знаю.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Milena от 21 Мая 2015, 14:48:28
"Буду краток". Всех, кто мучает и убивает домашних животных - на кол, с особой жестокостью. Не нужно примеров со свиньями, плиз.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Мяшкин от 21 Мая 2015, 14:54:34
опьянение так или иначе идет как отягчающее обстоятельство.
ну ёк, сходи к соседям, скажи - уведите детей от забора на некоторое время, у меня возникла потребность псу голову бензопилой отсоединить. и всё.
вы таки недооцениваете устойчивость детской психики. кто не желал смотреть, тот мог зажмуриться ещё на стадии замахивания топором, не говоря уже о последующем расчленении, не в одно мгновение это происходило ведь.
не говоря уже о том, что сами детишки не прочь котам банки на хвост попривязывать и прочее. не стоит это поощрять, конечно, но и думать о том, что один эпизод с собакой порушит им психику до глубины души - немного наивно
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 14:58:27
недостаточно фактов, чтобы однозначно назвать его жестоким психопатом.

так его не обязательно признавать психопатом. тем более не надо признавать, а то на невменяемости соскочит.
просто крендель единовременно уху ел, нарушил общественные нормы, что запрещено такой статьей, вот и применить к нему эту статью. штраф заплатит, исправительные работы поработает и дальше пойдёт.
рядовая ситуация, зачем демонизировать.  

вы таки недооцениваете устойчивость детской психики. кто не желал смотреть, тот мог зажмуриться ещё на стадии замахивания топором, не говоря уже о последующем расчленении, не в одно мгновение это происходило ведь.
не говоря уже о том, что сами детишки не прочь котам банки на хвост попривязывать и прочее. не стоит это поощрять, конечно, но и думать о том, что один эпизод с собакой порушит им психику до глубины души - немного наивно
статья 245 формально учитывает в присутствии детей был инцидент, или нет, в подробностях последствий нет необходимости разбираться.
штраф, исправ работы и досвиданья. родителям нужна компенсация для лечения детей - пусть берут копию решения по уголовке и идут гражданский иск писать и там сами все доказывать.

п.с. штрафы по судебному решению надо платить в течение месяца, насколько я знаю.

справку о доходах и ходатайство об отсрочке, рассрочке др.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Morhann от 21 Мая 2015, 15:22:23
вы таки недооцениваете устойчивость детской психики. кто не желал смотреть, тот мог зажмуриться ещё на стадии замахивания топором

Мне казалось, это где-то лет до трех работает - закрыл глаза ладошками и ничего нет, ты никого не видишь, тебя никто не видит и вообще кругом темнота и пустота наступила. А потом уже жмурься, не жмурься - это все равно происходит, и ты все прекрасно понимаешь.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: MissGemor от 21 Мая 2015, 15:32:40
Приезжаю как-то на скотобойню, а там детворы навалом - весенние каникулы - из городов понаехало. Трутся там с телефонами. Сказала своим чтоб выгнали всех, а то потом говна от родителей не оберешься. Так родитель один пришел и говорит: "Ну разрешите им посмотреть. Хоть знать будут как оно на самом деле."
 Благо скотмогильника нет теперь своего, а на соседнем вечно детвора ходит рассматривать тела.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Bakeneko от 21 Мая 2015, 15:37:19

Одно дело животное, которое растят на забой. А собака - друг, товарищ энд брат практически. Хотя, я бы и корову не смогла. И даже курицу.
Да сколько же раз объяснять надо - это для городских собака - друг человека. А для деревенских - скотина рангом ниже коровы. Другой менталитет, другие ценности.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Мяшкин от 21 Мая 2015, 15:38:07
Мне казалось, это где-то лет до трех работает - закрыл глаза ладошками и ничего нет, ты никого не видишь, тебя никто не видит и вообще кругом темнота и пустота наступила. А потом уже жмурься, не жмурься - это все равно происходит, и ты все прекрасно понимаешь.
как-то это понимание не мешает вылавливать из супа аппетитные кусочки вчерашних милых курочек

тут весь шум-то из-за того, что это, о ужас, не скотина, для жратвы предназначенная, а СОБАКА, друг человека!
а для села одна свинья десяти собак стоит. именно потому что её можно долго и вкусно жрат, в отличие от псин, которые жрут больше, чем пользы приносят.
у моих родичей всегда минимум трое-четверо было, в самое весёлое время - семеро. хотя хватило бы одной гавкучей, ну максимум двух. другое там отношение, совсем другое
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 21 Мая 2015, 15:42:31
Другой менталитет, другие ценности.

Другой менталитет, а ответственность перед законом та же.
Деревенский менталитет это  атавизм, городской менталитет зыко-зыко.

тут весь шум-то из-за того, что это, о ужас, не скотина, для жратвы предназначенная, а СОБАКА, друг человека!

да ладно. еслиб берсеркер забил жирафа слона корову топором посреди двора, потом перепилил ей шею бензопилой, орал как в клипе Manowar, и падал, отношение к ситуации было бы то же.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Aida от 21 Мая 2015, 16:02:24
Да сколько же раз объяснять надо - это для городских собака - друг человека. А для деревенских - скотина рангом ниже коровы. Другой менталитет, другие ценности.
Для начала примите тот факт, что даже деревенские люди - разные. И вот в деревне собака - друг, помощник, охотник и охранник. Что-то деревенские не особо суются в леса, без собак. А уж охотничья собака, вообще на вес золото. И пусть кто попробует покусится.

 Про убийство топором и дальнейшую расчлененку. Убить топором, зачастую гуманнее чем заставлять страдать животное, вешать, травить. Не вижу в убийстве своей собаки, ничего страшного - в общем со своим имуществом каждый вправе поступать, на свое усмотрение. Если имущество живое, то необходимо не причинять излишних страданий. А вот отрезать голову бензопилой, на глазах у детей, в нетрезвом состоянии - плохо. И показывает что человек, не адекватен.  

 Что касается детей. Даже в деревнях, не заставляют своих детей, топить котят. И на их глазах, этого не делают. Что касается сельскохозяйственных животных, то там трагедии не делают. Дети тоже понимают - откуда мясо берется. Но зачем заранее показывать излишнюю жестокость? Не вынужденный убой\усыпление, а зачастую убийство, которое не необходимо.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Static Space от 21 Мая 2015, 16:06:46
Так состав преступления - то в чем?
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Nie_mand от 21 Мая 2015, 18:26:03
отсталая страна
уж простите
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: MissGemor от 21 Мая 2015, 18:34:26
Ага, и Путин гавно.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: erkins007 от 21 Мая 2015, 18:36:18
То ли дело сша, да? Один раз в день ведро говна сожрал и свободен. А у нас как всегда, то говна не завезли, то ведер не хватило.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: MissGemor от 21 Мая 2015, 18:38:37
Фух, я уж испугалась, что ты обиделся и ушел.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Roch от 21 Мая 2015, 18:43:44
Фух, я уж испугалась, что ты обиделся и ушел.
Он же всем объяснил, что это был не он, куда он уйдет? :)
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: MissGemor от 21 Мая 2015, 18:47:14
А вдруг оскорбился бы недоверием форумчан? Это же такой груз, такая печаль.Сколько уже ушло?
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Roch от 21 Мая 2015, 18:50:32
А вдруг оскорбился бы недоверием форумчан? Это же такой груз, такая печаль.Сколько уже ушло?
Оy настоящий мужик и превозмогает ;D
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Elf78 от 21 Мая 2015, 21:37:20

Если в статье написан а правда, и он реально так  убил и расчленил собственную собаку, прожившую у него 3 года - да чувак долбанный садист.Если бы я была на месте тех соседей, я бы тоже этого психа боялась бы.
Если бы он был долбанным садистом, он бы подобрал собаку и порубал сразу, но собака жила у него три года... Тут что-то очень серьезное с головой, причем видно зрело давно, и вот вырвалось наружу.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: erkins007 от 22 Мая 2015, 00:49:15
А вдруг оскорбился бы недоверием форумчан? Это же такой груз, такая печаль.Сколько уже ушло?
Да ради бога, пусть верят во что угодно. У нас сосед вон вообще в домовых верит. Дядьке под полтинник, не бедный, а каждую пятницу мисочку с молоком и печенюшками им оставляет по его словам.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 22 Мая 2015, 10:29:48
Тут что-то очень серьезное с головой, причем видно зрело давно, и вот вырвалось наружу.

немного вотки за 50 рублей литр и российскаго телевидения = пёс ответил за преступления бендеровцев.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Elf78 от 22 Мая 2015, 11:33:16
немного вотки за 50 рублей литр и российскаго телевидения = пёс ответил за преступления бендеровцев.
Дык в следующий раз ответит сосед, которого жаль еще меньше, чем жившего под боком три года пса. Безо всякой зоозащиты, исходя из банального рационализма дядьку надо изолировать от общества.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Mirabela от 22 Мая 2015, 12:26:11
один эпизод с собакой порушит им психику до глубины души - немного наивно
Мне забег безголовой курицы порушил психику в детстве. И как потом ее товарки налетели ее жрать. Я с тех пор не ем курицу вообще. Блевать тянет от одного вида. И живых куриц тоже недолюбливаю.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 22 Мая 2015, 12:26:46
Безо всякой зоозащиты, исходя из банального рационализма дядьку надо изолировать от общества.

кто-то должен это проталкивать же, но никому не надо же. наличие у дядьки наказания по ст245УК поможет его изолировать в дальнейшем, но народ против же.

вообще отношения пипла к обычным рядовым процедурам напоминает мне медицинский дуализм (напомню: только два вариант существует: фу-фу-фу это у вас фигня, само пройдёт и ужос ужос ужос, это у вас песец, он совсем не лечится)
и половина аудитории считает что ситуация с собакой и дядько фигня и ничего не надо принимать, он в своем праве, а вторая половина говорит что печец и нужен самосуд, сжигать в доме, на кол сажать
какого-то среднего пути  - рассмотреть, наказать, досвиданья, нет.
широта души, традиции и отношение к законности же
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 22 Мая 2015, 12:39:36
Так за что наказывать-то?
По какой статье?
Вот вызывали бы ему нарколожку, были бы правы.

вот и представители первого лагеря подоспели.

Зачем нарколожку? Его жизни что-то угрожало? Он хотел лечиться? Нарколожки стали резко не нужны на реальных вызовах? Или это в порядке сжигания лишнего бензина?
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 22 Мая 2015, 12:53:25
При буйном помешательстве на почве алкоголизма, упарывания веществами или просто при буйном припадке можно вызвать соответствующую службу. Они пациента упакуют и увезут, долго-долго будут его обследовать и может быть, каким-нибудь диагнозом да наградят.

О, у этого метода тоже есть свой медицинский аналог.

-- Итак, на что жалуетесь?
-- "100500 симптомов."
-- Это в вас бес сидит. В церковь когда последний раз ходили? Молитесь и причащайтеся чаще.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Static Space от 22 Мая 2015, 13:04:42
Ну так нет статьи за убийство своей собаки топором.
Нет статьи за расчленение трупов животных.
Есть только статья про детей с глазами.
По какой судить надо?
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 22 Мая 2015, 13:07:07
Так я и говорю - вопрос фигня, дело заводить не надо. Вот когда песец случится, участников в черные мешки упакуем и всего делов.

в принципе из практики сложилось мнение, что граждане России воспринимают необходимость применения закона следующим образом:

"ну вот зачем это. ведь если закон применить сейчас , а тем более ко мне, светлое будущее ведь не наступит. но в данном случае, а может и у меня, возникнут неприятности. поэтому, раз применение закона сейчас, а тем более ко мне, не исключит повторения ситуации раз и навсегда отныне и вовеки веков среди всех-всех-всех, то и закон применять надо, просто не мешайте нам жить... ... ... ... ах ах ах, ВНЕЗАПНО кто-то с точно таким же отношением к жизни мои интересы затронул самым непротребным образом, НАВЕДИТИ ПОРЯДАК!!!111"
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Крокозябра от 22 Мая 2015, 13:44:21
1. На видео нет момента убийства - так что о жестокости мы судить не можем - может там "тюк" по темечку и собака мертва, а может он ее убивать с пальцев задних лап начал, по одному. Или 48 раз попасть не мог.

2. Психо-нарко службу стоило вызвать - с учетом того что мужик на  видео выл и катался - он неадекватен был. Может последует продолжение и он с топором за людьми начнет бегать.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 22 Мая 2015, 13:48:38
Психо-нарко службу стоило вызвать - с учетом того что мужик на  видео выл и катался - он неадекватен был. Может последует продолжение и он с топором за людьми начнет бегать.

чуствую врачей вы не любите, раз зовете их к человеку, который может начать с топором за людьми бегать.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 22 Мая 2015, 13:55:52
Бобр, на то есть соответствующие врачи, которые знают, как с буйными дело иметь.

буйный одно, а мужик размахиваюищий топором, вилами и др. - другое. вызывать мужику размахивающему топором врачей это нецелевой перерасход врачей. Там же наряд полиции был и решил что нарколожка не нужна. Вы недоверяете их опыту?
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Elf78 от 22 Мая 2015, 13:59:22
Так за что наказывать-то?
По какой статье?

Не его надо наказывать, а общество спасать от него. Как это проворачивается юридически хз. Судя по бесконечным историям "вот убьет -- приходите" никак.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 22 Мая 2015, 14:04:56
Не его надо наказывать, а общество спасать от него. Как это проворачивается юридически хз. Судя по бесконечным историям "вот убьет -- приходите" никак.

вот про это я и говорю. общество не хочет закон применять, потому что это не избавит от мужика молниеносно, раз и навсегда. прям как исторических самурайских фильмах "в Японии одно наказание - смерть!".
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 22 Мая 2015, 14:41:07
Есть бригады, которые выезжают на вызовы к буйным и скручивают их.

на месте был наряд полиции, который сам не срутил сабжа, и на бригаду это не свалил
что они сделали не так?
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Крокозябра от 22 Мая 2015, 18:11:41
Бобр, на то есть соответствующие врачи, которые знают, как с буйными дело иметь.

буйный одно, а мужик размахиваюищий топором, вилами и др. - другое. вызывать мужику размахивающему топором врачей это нецелевой перерасход врачей. Там же наряд полиции был и решил что нарколожка не нужна. Вы недоверяете их опыту?

Именно! не доверяю их опыту. Они не врачи чтобы оценивать состояние. А в специальных бригадах есть санитары и чудодейственные укольчики.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Дудь Бобр от 22 Мая 2015, 19:39:10
Именно! не доверяю их опыту. Они не врачи чтобы оценивать состояние. А в специальных бригадах есть санитары и чудодейственные укольчики.

странное какое-то подкрепление.

сделал бяку (зарубил собаку) - тебе оказали помощь -> сделал бяку (зарубил собаку) - тебе оказали помощь -> сделал бяку (зарубил собаку) - тебе оказали помощь -> сделал бяку (зарубил собаку) - тебе оказали помощь -> сделал бяку (зарубил собаку) - тебе оказали помощь
. . .
Рубить собак хорошо! Вокруг тебя будут плясать и лечить!
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Static Space от 22 Мая 2015, 20:07:46
Как показывает практика маньяков, успешно вышедших из психушки после совершенного и продолживших, рубить людей тоже не плохо.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Zemka) от 04 Июня 2015, 13:18:42
У истории есть продолжение.
Цитировать
Сегодня, 1 июня, прокуратура Тюменского района направила в суд уголовное дело о нашумевшем убийстве собаки. В ужасной расправе с псом, совершенной садистским методом, обвиняют 45-летнего Валерия Чернова. В отношении него возбуждено уголовное дело по статье 245 УК РФ «Жестокое обращение с животными».
Напомним, информация о преступлении появилась в Интернете в середине мая. В социальных сетях разместили видео, на котором запечатлено, как около 19 часов 16 мая пьяный Чернов у себя на даче в садоводческом товариществе «Рассвет» жестоко расправился со своим беспородным псом по кличке Кузя. Мужчина ударил собаку топором по голове, после чего попытался отрубить ей голову, но промахнулся. Тогда он взял бензопилу и отпилил псу голову. Расправу увидели соседи по даче и сообщили в полицию. Происшествие вызвало большой общественный резонанс.
Дознание межмуниципального отдела МВД РФ «Тюменский» в кратчайшие сроки расследовало преступление, а прокуратура взяла дело на контроль и после расследования направила материалы дела мировому судье для рассмотрения по существу.
Как пояснил сам Чернов, он убил своего больного пса, чтобы избавить его от мучений. Мужчина признал свою вину и раскаялся в содеянном, сообщает прокуратура Тюменского района.
Санкция ч. 1 ст. 245 УК РФ предусматривает следующие виды наказаний: штраф в размере до 80 тыс. рублей, либо обязательные работы на срок до 360 часов, либо исправительные работы на срок до 1 года, либо ограничение свободы на срок до 1 года. Арест на срок до полугода не применяется, поскольку не созданы необходимые условия для исполнения этого вида наказания, нет арестных домов.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: whc от 04 Июня 2015, 13:32:03
Теперь и свинью во дворе не забить. И курице башку не оттяпать.

Нет. Теперь, если руки настолько кривые, что даже за *уй браться опасно, придётся приглашать специалиста.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: whc от 04 Июня 2015, 13:37:09
Сходить на курсы забойщиков, пригласить знакомого гуру?

По сабжу - в деревнях часто есть охотничье оружие.
Либо у мужика, либо у соседа, которому достаточно поставить бутылку.
Отвести в лесок и пристрелить без излишней жестокости.
Название: Re: 72.ru - Срок или нет?
Отправлено: Настюшка от 04 Июня 2015, 13:43:37
Избавил от мучений? Серьезно?