Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 12:38:10

Название: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 12:38:10
Я знаю на форуме есть детные. И, может кто сталкивался с такой проблемой: ребёнку настолько лень учиться, что он настойчиво просит сменить школу.
Подробнее: моей сестре 12, и всё что она хочет это сидеть в интернете под выдуманным именем, притворяясь, что ей 20 лет. В классе у сёстры отношения хорошие, есть друзья. Её не устраивает то, что надо ходить на доп.занятия (у неё это рисование, сама выбрала после нескольких других видов занятий).
Я прекрасно понимаю, что у родителей сейчас элементарно нет времени искать другую школу, а в ближайшие сестру никто не отдаст, ибо знания там дают ужасно.
Но какие могут быть решения проблемы? Отрубать интернет пробовали, сестра просто ни с кем не общается и ничего не делает. Мне хочется просто надевать ей по заднице, родителям сейчас и так не сладко, а она решила, что учиться не обязательно.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: tayojka от 25 Мая 2015, 12:51:04
В 12 лет все ответственные решения за ребенка принимают родители. И если ребенок
всё что она хочет это сидеть в интернете под выдуманным именем, притворяясь, что ей 20 лет.
, то обязанность родителей не обеспечить ей для этого возможности, а вставить пистон и заставить заниматься хоть как-то.
Вариант: отключу интернет к чертям, не буду давать деньги на карманные расходы и "ништяки" покупать тоже работает со многими детьми. Будут скандалы, конечно, но как бы никто не обещал, что будет легко.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Мяурицио от 25 Мая 2015, 12:51:11
А смысл при этом школу-то менять?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: pysh000000 от 25 Мая 2015, 12:52:38
А смысл при этом школу-то менять?
Ну видимо есть проблемы, о которых не знают родственники. Может ее 20 летнюю личность раскусили и теперь травят.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: tayojka от 25 Мая 2015, 12:53:42
А смысл при этом школу-то менять?
Как вариант: в этой учителя достаточно требовательные, а в другую хочет, где всем на все пох.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 12:59:47
А смысл при этом школу-то менять?
Как вариант: в этой учителя достаточно требовательные, а в другую хочет, где всем на все пох.
Именно так она и хочет.
И пользуется моментом, пока отец работает в другом городе, а мама кое-как успевает отдавать заказы на работе. В общем: контроль снизился - сестра о**ела.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Босячка от 25 Мая 2015, 13:05:11
А что с успеваемостью? Причина, по которой сестра школу хочет сменить, озвучена?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Next от 25 Мая 2015, 13:07:31
Ну, капец, конечно. А она как-то еще свободное время проводит, кроме втыкания в инет? Ну, с друзьями встречается, например?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Тиф от 25 Мая 2015, 13:10:30
Я вот вообще не переваривала все эти школьные кружки (вязание,вышивание, рисование и т.п.), но обязательно(!) надо было ходить хотя бы на один. А мне было гораздо интересно в саду поковыряться, или приготовить что-нибудь, либо просто с собакой поиграть, ну либо в футбол с братьями побегать. Училась я на отлично, тогда программа была не особо сложная для меня. Я просто помню свое искреннее недоумение, какого буя я должна ходить на унылые непонятные херни, когда мне на уроках то скучно сидеть, я быстренько все решаю и пол урока сижу плюю в потолок :-\ Я как бы выполнила свою "работу" че собсно еще от меня надо то? ???
  А уж про эти концерты,стишки, конкурсы вообще ппц, меня в то время книги привлекали,я готова была в библиотеке жить. На публике я вообще не люблю выступать, кто-то ловит с этого какой-то кайф, а у меня кроме нервов и трясучки до выступления и чувства славбогуэтоткошмар прошел после ничего нетути. Я постоянно выхожу,быстренько все рассказываю,и уматываю))))

 Но вот это "Подробнее: моей сестре 12, и всё что она хочет это сидеть в интернете под выдуманным именем, притворяясь, что ей 20 лет" как то странно, родители мб оч и оч заняты и у них нет времени, но блеа пусть вырубают инет и вставляют целительные пистюли, пока сестра окончательно в свой мирок не улетела.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 13:15:14
А что с успеваемостью? Причина, по которой сестра школу хочет сменить, озвучена?
Причина - много спрашивают и приходится рисовать. С успеваемотью все было хорошо, пока заставляли делать д.з. Она не глупая, ей просто лень. Пытались родители мотивировать, покупкой велика, который она хочет ещё с осени но этого хватает на пару дней, потом все по новой.

Я вот вообще не переваривала все эти школьные кружки (вязание,вышивание, рисование и т.п.), но обязательно(!) надо было ходить хотя бы на один. А мне было гораздо интересно в саду поковыряться, или приготовить что-нибудь, либо просто с собакой поиграть, ну либо в футбол с братьями побегать. Училась я на отлично, тогда программа была не особо сложная для меня. Я просто помню свое искреннее недоумение, какого буя я должна ходить на унылые непонятные херни, когда мне на уроках то скучно сидеть, я быстренько все решаю и пол урока сижу плюю в потолок :-\ Я как бы выполнила свою "работу" че собсно еще от меня надо то? ???
  А уж про эти концерты,стишки, конкурсы вообще ппц, меня в то время книги привлекали,я готова была в библиотеке жить. На публике я вообще не люблю выступать, кто-то ловит с этого какой-то кайф, а у меня кроме нервов и трясучки до выступления и чувства славбогуэтоткошмар прошел после ничего нетути. Я постоянно выхожу,быстренько все рассказываю,и уматываю))))

 Но вот это "Подробнее: моей сестре 12, и всё что она хочет это сидеть в интернете под выдуманным именем, притворяясь, что ей 20 лет" как то странно, родители мб оч и оч заняты и у них нет времени, но блеа пусть вырубают инет и вставляют целительные пистюли, пока сестра окончательно в свой мирок не улетела.

Это не просто кружок,  через два года у неё будет диплом о художественном образовании. Полезная штука, мне мой пригодился, хотя я на фортепиано далеко не фанатично играла. И из моих одноклассников много кому доп.образование помогло.
Без интернета она просто сидит. Не реагирует ни на что. Это у неё такой способ протеста  :-\
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Босячка от 25 Мая 2015, 13:19:01
А способности у ребенка к рисованию есть? Может ну его этот диплом, меня тоже заставляли ходить ради диплома:в итоге диплом есть, а рисовать не умею, толку от диплома ноль.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: murmur от 25 Мая 2015, 13:21:33
Я в 12 лет тоже фигней страдала, правда учиться старалась хорошо, но: в тогдашней школе для этого ничего не надо было делать, поэтому я просто тусила на улице и смотрела дома час суда :-[
В 14 лет поступила в лицей, где было интересно, и проблема отпала сама собой. Мне там и дети нравились, и учителя, и уроки, поэтому не хотелось вылететь)

И отыпитесь бога ради от ребенка с этим дипломом о худ.образовании. Зачем он ей, если она не любит рисовать?
А по бумажке сейчас никуда не берут, как и по грамотам, и по золотой медали, по окончании школы можно это все засунуть в... шкаф к остальным наградам на память.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Shisho от 25 Мая 2015, 13:22:32
Цитировать
Без интернета она просто сидит. Не реагирует ни на что. Это у неё такой способ протеста
Это как вообще? Неужели не скучно? О_о
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Next от 25 Мая 2015, 13:23:47
А если ограничить инет? 2 часа в день, например. Ну, пусть посидит, не реагируя ни на что - рано или поздно надоест же.

Только четко объяснить, что вы за нее беспокоитесь, и делаете это потому, что любите ее. Понятно, что беситься она все равно будет, но тем не менее, эта информация должна присутствовать.
И как только она захочет чем-то еще заняться (хоть хобби, хоть велик, хоть с подружками общаться) - активно поддерживать.

А если, когда попустит, она все еще не будет хотеть рисовать - ну, может, забрать все-таки? Нафига ей ненужный диплом-то?

Вообще, чем больше читаю историй на эту тему, тем больше думаю, что зависимость от инета - дикая проблема сейчас у детей.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 13:25:52
А способности у ребенка к рисованию есть? Может ну его этот диплом, меня тоже заставляли ходить ради диплома:в итоге диплом есть, а рисовать не умею, толку от диплома ноль.
Рисует хорошо, нравилось ровно до этого года, ведь в этом году первая выставка. Ну, в школьном коридоре повесят картины на пару недель. И из-за этого теперь есть строгие временные рамки. Должна была закончить на прошлой неделе, но, конечно, не закончила.

Цитировать
Без интернета она просто сидит. Не реагирует ни на что. Это у неё такой способ протеста
Это как вообще? Неужели не скучно? О_о

Скучно, наверное, не знаю, она ж не говорит  :D Это принципы. Хоть колом по голове теши - не реагирует. Но я бы не смогла просто так сидеть, это странно(

А если ограничить инет? 2 часа в день, например. Ну, пусть посидит, не реагируя ни на что - рано или поздно надоест же.

Только четко объяснить, что вы за нее беспокоитесь, и делаете это потому, что любите ее. Понятно, что беситься она все равно будет, но тем не менее, эта информация должна присутствовать.
И как только она захочет чем-то еще заняться (хоть хобби, хоть велик, хоть с подружками общаться) - активно поддерживать.

А если, когда попустит, она все еще не будет хотеть рисовать - ну, может, забрать все-таки? Нафига ей ненужный диплом-то?

Вообще, чем больше читаю историй на эту тему, тем больше думаю, что зависимость от инета - дикая проблема сейчас у детей.

Она прекрасно осведомлены, что о ней заботятся. А для того, чтоб включать интернет надо чтоб дома кто-то был, нет? Или можно настроить, чтоб сам включался-выключался?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Morhann от 25 Мая 2015, 13:27:27
От отрубания интернета лучше не станет. Раз она сидит под выдуманной личностью лет 20 - в этом есть потребность. Если уж на то пошло, все в какой-то мере этим занимаются - кто-то начинает сочинять разные истории "из своей жизни", курить, выпивать тайком и сыпать матом через слово в компании сверстников, чтобы почувствовать себя взрослым и крутым, мальчики придумывают, как ахали девочек, девочки красятся как шлюхи и ведут себя соответственно, кто-то и вправду ахаться начинает, как большой. В общем, какая только дурь в голову не лезет. Притворяться взрослой в интернетике - довольно безобидный способ пройти через этот этап взросления, имхо.

Вырубите интернет - только против себя настроите.

Как учится сестра, хорошо или еле-еле?

Shisho, а что скучного? Девочка, видимо, та еще фантазерка, села да задумалась. Так можно хоть сутками сидеть.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Elf78 от 25 Мая 2015, 13:29:01
Я знаю на форуме есть детные. И, может кто сталкивался с такой проблемой: ребёнку настолько лень учиться, что он настойчиво просит сменить школу.
Подробнее: моей сестре 12, и всё что она хочет это сидеть в интернете под выдуманным именем, притворяясь, что ей 20 лет. В классе у сёстры отношения хорошие, есть друзья. Её не устраивает то, что надо ходить на доп.занятия (у неё это рисование, сама выбрала после нескольких других видов занятий).
Я прекрасно понимаю, что у родителей сейчас элементарно нет времени искать другую школу, а в ближайшие сестру никто не отдаст, ибо знания там дают ужасно.
Но какие могут быть решения проблемы? Отрубать интернет пробовали, сестра просто ни с кем не общается и ничего не делает. Мне хочется просто надевать ей по заднице, родителям сейчас и так не сладко, а она решила, что учиться не обязательно.
От того, что лень учиться, не просят менять школу. Что-то вы про сестру не знаете.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 13:31:09

Как учится сестра, хорошо или еле-еле?
Пока контролируется выполнение д.з. хорошо.

Я знаю на форуме есть детные. И, может кто сталкивался с такой проблемой: ребёнку настолько лень учиться, что он настойчиво просит сменить школу.
Подробнее: моей сестре 12, и всё что она хочет это сидеть в интернете под выдуманным именем, притворяясь, что ей 20 лет. В классе у сёстры отношения хорошие, есть друзья. Её не устраивает то, что надо ходить на доп.занятия (у неё это рисование, сама выбрала после нескольких других видов занятий).
Я прекрасно понимаю, что у родителей сейчас элементарно нет времени искать другую школу, а в ближайшие сестру никто не отдаст, ибо знания там дают ужасно.
Но какие могут быть решения проблемы? Отрубать интернет пробовали, сестра просто ни с кем не общается и ничего не делает. Мне хочется просто надевать ей по заднице, родителям сейчас и так не сладко, а она решила, что учиться не обязательно.
От того, что лень учиться, не просят менять школу. Что-то вы про сестру не знаете.

Просят, в соседних школах требования ниже и она знает об этом.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Morhann от 25 Мая 2015, 13:36:50
Пока контролируется выполнение д.з. хорошо.

То есть с освоением материала проблем нет, есть только нежелание дротить в домашку? Может быть такое, что она все схватывает на лету и по десятому кругу делать то же самое просто неинтересно?

Есть какая-то мотивация работать на хорошие оценки, кроме "вот закончишь школу, поступишь в хороший универ"? Этого недостаточно, потому как универ еще вон когда будет только, лет через 6. В 12 это больше чем половина сознательной жизни, то бишь дофига.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Nicole White от 25 Мая 2015, 13:42:01
Частично узнаю себя в 12-13 лет. Кроме театра-студии меня не интересовало ничего. Училась в школе с математич. уклоном. Забила вооот такой хэр сначала на точные науки, потом на все остальное под кудахтанье учителей "как же так! театральная девочка и нхйя не учит рус.яз и лит-ру!!!" Родители не сильно давили, а вот в школе начались проблемы из-за кучи хвостов и моей вечной отмазки репетициями/гастролями/съемками, угу, у меня была насыщенная жизнь. Оборзела до того, что решила бросить свою супер-пупер математическую школу и свалить в лицей в театральным уклоном. На новом месте новые люди, новые нагрузки, учителя, учеба пошла легко и сама собой, хотя конечно давали о себе знать 3 года безделья и переползания из класса в класс на тройках и репутации звязды :-)
Может и правда мелкую пихнуть в другую школу? Дался вам этот аттестат вместе с художкой.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: steelslife от 25 Мая 2015, 13:42:11
а школа не илитная гимназия с упарываниям с 5 утра до 5 вечера и гимном во славу Великой Школе?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 13:50:29
Пока контролируется выполнение д.з. хорошо.

То есть с освоением материала проблем нет, есть только нежелание дротить в домашку? Может быть такое, что она все схватывает на лету и по десятому кругу делать то же самое просто неинтересно?

Есть какая-то мотивация работать на хорошие оценки, кроме "вот закончишь школу, поступишь в хороший универ"? Этого недостаточно, потому как универ еще вон когда будет только, лет через 6. В 12 это больше чем половина сознательной жизни, то бишь дофига.

На лету это не совсем верно, кое-что усваивает из повторов. Если бы понимание было от того, что на уроке один раз сказали и всё ясно - плохих оценок за контрольные потом не было бы. Т.е. без д.з. она запоминает хуже, практика в её случае очень важная штука.
Мотивация сейчас в виде велосипеда, предела мечтаний. Просила ещё осенью, договорились , что год без троек = велик. Но, видимо, не так уж сильно нужен ей велосипед. Первые три четверти без трояков, пока мама успевала заставить исправить двойку за д.з. , три за контрольную. Последняя это тихий ужас. Двойки за стихи в нашей семье ещё никто не получал. Всем достаточно прочитать раза 2 стих и всё, можно рассказывать. Сестра не исключение, запоминает легко, рассказывает хорошо. Значит просто не читала. Апофеоз был сегодня, звонил классный руководитель, сестра прогуляла два урока. Ладно бы тех, которые не понимает: математику или общество, но биологию, которую она обожает  :-\
Может это переходный возраст такой?

а школа не илитная гимназия с упарываниям с 5 утра до 5 вечера и гимном во славу Великой Школе?
Это гимназия, но упарывания там нет. Форма одежды свободная (ну в слишком короткой юбке и прозрачной кофте не пустят, конечно), гимна у школы нет))
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Nicole White от 25 Мая 2015, 13:55:20
Цитировать
Двойки за стихи в нашей семье ещё никто не получал.

О как. Я кажется все больше понимаю вашу сестру.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Elf78 от 25 Мая 2015, 13:57:03
Цитировать
Первые три четверти без троков, пока мама успевала заставить исправить двойку за д.з
Что значит "исправить двойку за д/з"?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 13:59:40
Цитировать
Двойки за стихи в нашей семье ещё никто не получал.

О как. Я кажется все больше понимаю вашу сестру.

Это прост наблюдение, если ребёнок учит стихи два раза прочитав их перед уроком, и рассказывает на пять уже 6'лет, а тут начала хватать двойки - значит даже не пыталась ничего выучить. Что не так?

Цитировать
Первые три четверти без троков, пока мама успевала заставить исправить двойку за д.з
Что значит "исправить двойку за д/з"?

Значит принести сделанное, либо взять подобное задание и сделать его на доп.оценку. Вы двойки никогда не исправляли?)
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Elf78 от 25 Мая 2015, 14:03:40
Значит принести сделанное, либо взять подобное задание и сделать его на доп.оценку. Вы двойки никогда не исправляли?)
Только за контрольные -- ее давали переписывать, чтобы не портить оценку в четверти. Тому, кто умудрялся словить пару на экзамене, назначалась переэкзаменовка. О том, чтоб исправляли текущие оценки разве что у Носова читал, в реальности не видел. А в чем высший смысл?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Nicole White от 25 Мая 2015, 14:06:31
А в чем высший смысл?

У нас практиковались оценки карандашом в тетради у училки. Если за неделю-другую балбес не пересдает заваленную тему, то карандашовые двойки переписываются в общий журнал. Бред, ага?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 14:07:30
Значит принести сделанное, либо взять подобное задание и сделать его на доп.оценку. Вы двойки никогда не исправляли?)
Только за контрольные -- ее давали переписывать, чтобы не портить оценку в четверти. Тому, кто умудрялся словить пару на экзамене, назначалась переэкзаменовка. О том, чтоб исправляли текущие оценки разве что у Носова читал, в реальности не видел. А в чем высший смысл?
В том же, в чем и за контрольные. Хочешь оценку получше - потрудись и сделай такое же задание, не хочешь , ок поставят так, но оценка за четверть будет хуже. В основном все стараются исправлять.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Shisho от 25 Мая 2015, 14:10:45
. О том, чтоб исправляли текущие оценки разве что у Носова читал, в реальности не видел. А в чем высший смысл?
У нас высший смысл был в том, что четвертная оценка складывалась не только из оценок за контрольные, а вообще из всех. И за дз, и за ответы у доски, и за поведение, и т.д. Исправить двойку за поведение написанием реферата - почему бы и нет. Сделать дополнительные задания, чтобы исправить  плохую домашнюю работу - тоже в порядке вещей.
Вот так.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Elf78 от 25 Мая 2015, 14:11:50
У нас практиковались оценки карандашом в тетради у училки. Если за неделю-другую балбес не пересдает заваленную тему, то карандашовые двойки переписываются в общий журнал. Бред, ага?
Учителей ипут за плохие оценки учеников, так что логика для учителя есть.

Цитировать
В том же, в чем и за контрольные. Хочешь оценку получше - потрудись и сделай такое же задание, не хочешь , ок поставят так, но оценка за четверть будет хуже.
Ну да, похоже на правду.
Цитировать
В основном все стараются исправлять.
В это время  в параллельной вселенной...  ;D Хотя может простоя за давностью лет стал забывать "школьные годы чудесные".
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 14:17:49
Elf78 это от школы зависит, в этой школе классы маленькие и учителя всегда идут на встречу ученикам. Исправить двойку, объяснить что-то после урока, организовать группу для подготовки к итоговому тестированию - всегда пожалуйста, надо только хотеть получить помощь.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Тиф от 25 Мая 2015, 14:25:18
В моей школе тоже было такое: если есть желание исправить оценку (стих пересказать,контрольную переписать, домашку другую сделать и показать) просто подходишь к учителю и спрашиваешь,можно ли это исправить. Другое дело, что добровольно этим занимались пару человек из класса, остальным надо быстрее отсидеть уроки и бегом на футбол,баскетбол и любые другие занятия по интересам. Да,у нас тоже были маленькие классы и школы одна на эээ...примерно 4 деревни. Вообще там сложно было что-то прогулять, потому что  большинство учителей и родителей  друг друга знали (и это было оч оч печально :'().
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Next от 25 Мая 2015, 14:31:25
Цитировать
А для того, чтоб включать интернет надо чтоб дома кто-то был, нет? Или можно настроить, чтоб сам включался-выключался?

Конечно, можно настроить.

Блин, что-то я читаю, и все больше мне кажется, что не все так просто с девочкой. "Двойки за стихи в нашей семье не получают", "Диплом художки важен" - это все как-то не очень звучит. Вполне возможно, что у нее банально протест идет, и в чем-то я ее могу понять.

По ходу, я опять буду предлагать психолога.)
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 14:41:01
В моей школе тоже было такое: если есть желание исправить оценку (стих пересказать,контрольную переписать, домашку другую сделать и показать) просто подходишь к учителю и спрашиваешь,можно ли это исправить. Другое дело, что добровольно этим занимались пару человек из класса, остальным надо быстрее отсидеть уроки и бегом на футбол,баскетбол и любые другие занятия по интересам. Да,у нас тоже были маленькие классы и школы одна на эээ...примерно 4 деревни. Вообще там сложно было что-то прогулять, потому что  большинство учителей и родителей  друг друга знали (и это было оч оч печально :'().

У нас как-то почти все были замотивированны на учёбу,  к каждому старались найти подход. Между собой тоже почти все знакомы, особенно те, у кого уже не первый ребёнок в эту школу ходит))

Цитировать
А для того, чтоб включать интернет надо чтоб дома кто-то был, нет? Или можно настроить, чтоб сам включался-выключался?

Конечно, можно настроить.

Блин, что-то я читаю, и все больше мне кажется, что не все так просто с девочкой. "Двойки за стихи в нашей семье не получают", "Диплом художки важен" - это все как-то не очень звучит. Вполне возможно, что у нее банально протест идет, и в чем-то я ее могу понять.

По ходу, я опять буду предлагать психолога.)

Да суть не в том, что онаопозориласемьюобоги, а в том, что на протяжении 6 учебных лет проблем со стихами не было у неё. А тут появились, значит даже не пыталась выучить.
Я не писала, что диплом художки важен, я написала, что мне и моим одноклассникам дипломы пригодились, а через 6 лет изучения рисования или танцев или ещё чего всем казалось, что это хрень бесполезная. Но бросать, только из-за того,что её, бедняжку, ограничили во времени написания картины это глупо. Выбор у неё был: она попробовала себя в фортепиано, флейте, пении и остановилась на рисовании. Талант есть, но развивать его надо, а не просто "сегодня солнечно и я рисую, а завтра пятка чешется и я выбрасывают мольберт"
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Босячка от 25 Мая 2015, 14:45:25
А он самой ей нужен, может она хочет рисовать для души, а временные рамки её ограничивают и бесят?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 14:55:29
А он самой ей нужен, может она хочет рисовать для души, а временные рамки её ограничивают и бесят?

Давайте ещё раз в шестом классе диплом никому не надо. Это не значит, что можно позволить ребёнку забить на предмет,в котором он хорош, просто ему не хочется напрягаться. Потом окажется, что работать тоже тяжело, а душа требует лежать на диване.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Morhann от 25 Мая 2015, 14:57:07
Кстати, да. Для рисования, особенно если есть талант, нужно какое-никакое вдохновение. Иногда его просто нет, иногда хочется подумать, как сделать что-то лучше. Для художника хорошо бы мочь рисовать в любое время на относительно стабильном уровне, но если занимаешься этим просто для души, то нахрена?
Конечно, все это дерганье с "давай скорее" сбивает и раздражает. Всегда можно посредственно намалевать по быстрому то, что требуют, но зачем, если хочется и можется раскрыться?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Босячка от 25 Мая 2015, 15:00:07
Лобстеренок, вы сейчас прям как моя мама говорите. Да работать тоже придется через "не хочу", но зачем сейчас портить ребенку жизнь, если до работы ещё куча времени? Может ребенок тупо устал и депрессует, может ей нужно помочь и разгрузить чуток. От пары лет безделия в школьные годы еще никто не умирал.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 15:03:36
Было бы круто, если бы всегда все делали только то, что хочется, но за четверть-то можно написать картину, нет? Это не великое ущемление.
Что поделать, учеба она такая. И иногда приходится учить произведение, когда не хочется, танцевать, когда устал и рисовать, потому что надо.

Лобстеренок, вы сейчас прям как моя мама говорите. Да работать тоже придется через "не хочу", но зачем сейчас портить ребенку жизнь, если до работы ещё куча времени? Может ребенок тупо устал и депрессует, может ей нужно помочь и разгрузить чуток. От пары лет безделия в школьные годы еще никто не умирал.

Ребёнок не депрессует. А когда, в какой момент можно начать ограничивать человека временными рамками? Этак и в 20+ лет можно жизнь детачке не портить. Ответственность не берётся из ниоткуда.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Коза с баяном от 25 Мая 2015, 15:05:42
моя сестра всегда делала домашку через левое плечо, списывала из готового сборника упражнений и задач. и ничего, и школу закончила не хуже всех, и поступила. классику и всякую скучную фигню начала читать уже в институте. английским владеет, немецким, шведским.
в 14 лет год училась в спортивной гимназии в швеции, из предметов только математика, английский и шведский, зато 3 раза в день тренировки. домашки там вообще не было, год ее дома не видели и не превратилась она совсем в невежду.
это я к тому что на домашку можно забить. мой балбес кстати тоже особо не заморачивается. я оценок с него не требую, если понимает, как решается то или иное задание - уже хорошо.
но вот когда ему впервые стих задали выучить наизусть, у него ушло полтора часа. а буквально недавно задавали - справился за 10 минут. объем тот же.
то есть где-то надо понять, а где-то тупо тренироваться (и это не всем нравится).
с сестрой приходилось воевать мне (маме было легче вместо нее домашку сделать и продиктовать, но мама уезжала на 4 месяца в командировку). показала домашние задания и собранный на завтра портфель - получила карманные деньги.
малому деньги не нужны, у него все есть. зато он любит до ночи телек смотреть и в интернете играться. мы с ним договорились, если до 8 вечера уроки не сделаны - идет в 8 вечера спать, без доступа к гаджетам (читать можно хоть всю ночь). из школы он приходит в 12.30, даже если на тренировку ехать, у него 3 часа на домашку.
не сделал - значит устал, отдыхаем, никакого телека и компа. все.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: pysh000000 от 25 Мая 2015, 15:07:09
Я в похожей ситуации был, художку не закончил, забил на нее. Но по причине того, что она начала мешать учебе (да, я умник), а времени отнимала много, помоему часов 12-15 в неделю.

Кстати, да. Для рисования, особенно если есть талант, нужно какое-никакое вдохновение.
Нужно, но помимо этого нужно еще долго и муторно отрабатывать определенные вещи. Без практики даже при вдохновении нифига особо не выйдет.

Конечно, все это дерганье с "давай скорее" сбивает и раздражает.
Дерганья там нет, даже к следующей постановке не обязательно переходить как только ее поставили, можно дорисовать то над чем работал. Ну если это натюрморт. Наоборот, времени давалось дофига. Только это дофига очень неиллюзорно утомляло, у нас занятие было 4 часа. А потом еще в школу переть. Ну или наоборот.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Босячка от 25 Мая 2015, 15:07:34
Вот как к 9-му классу начнет приближаться, тогда и начать париться. Как раз возраст более-менее сознательный. Ну не верю я, что на ровном месте живой активный ребенок начинает валиться на диван и не сковырнешь, либо всегда была такая, либо что-то вы не замечаете.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 15:16:19
Вот как к 9-му классу начнет приближаться, тогда и начать париться. Как раз возраст более-менее сознательный. Ну не верю я, что на ровном месте живой активный ребенок начинает валиться на диван и не сковырнешь, либо всегда была такая, либо что-то вы не замечаете.

Активной она не была никогда. Из дома трудно вытащить, сидеть лепить, рисовать это да. Гулять - нет. К 9 классу, без привычки делать к определенному моменту? Там уже не перевоспитать, привычка должна быть с детства.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Босячка от 25 Мая 2015, 15:28:07
В школу она ходит? Домашку худо-бедно делает? Уже привычка есть, можно постепенно круг домашних обязанностей расширять, раз ребенок домосед.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 15:30:05
В школу она ходит? Домашку худо-бедно делает? Уже привычка есть, можно постепенно круг домашних обязанностей расширять, раз ребенок домосед.

Без контроля не делает. А домашние обязанности у неё есть, их она тоже стабильно старается избегать.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Коза с баяном от 25 Мая 2015, 15:44:21
В школу она ходит? Домашку худо-бедно делает? Уже привычка есть, можно постепенно круг домашних обязанностей расширять, раз ребенок домосед.

Без контроля не делает. А домашние обязанности у неё есть, их она тоже стабильно старается избегать.
главное чтоб убиралась за СОБОЙ и не создавала остальным проблем.
я когда от сестры слышала: я что тебе, нанялась за собой убирать? меня накрывало не по-детски.
то есть волосы в ванной, тарелки на рабочем столе, трусы на мониторе - и она не нанялась? я фантики от конфет за ней собирала и ей в портфель запихивала. типа твой мусор - носи с собой.
малому даю пакет и говорю: сложи сюда все обертки от конфет и весь мусор, пожалуйста! не дай бог он мне в ответ нахамит - я могу и за шиворот высыпать. скажет "потом соберу" - хорошо, пусть потом соберет. но я не отстану. и он знает.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Босячка от 25 Мая 2015, 15:52:09
Тогда может вместо велосипеда в конце года предложить ей что-то помельче, но в конце недели? И зачем велосипед ребенку, который не любит гулять?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Языкатая Зараза от 25 Мая 2015, 16:33:32
Цитировать
Без интернета она просто сидит. Не реагирует ни на что. Это у неё такой способ протеста
Это как вообще? Неужели не скучно? О_о
Она наверное сочиняет! Я тоже так делала. Если в двенадцать она довольно успешно косит под двадцатилетнюю, фантазия там огого. И ей нескучно. Она в своем мире развлекается.
Я бы отстала от нее с кружком.
С другой стороны такой эскапизм это звоночек. Наверняка там не все гладко с одноклассниками. Надо бы проверить. Возможно, есть некий конфликт. Даже наверняка.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Bakeneko от 25 Мая 2015, 16:44:08
Нда, семейка. Ребенок придумал себе альтернативную личность 20 лет, способен часами просиживать глядя в одну точку, настоятельно просит сменить школу, малосоциален, а они все думают, что это просто "лень"...
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Дудь Бобр от 25 Мая 2015, 16:51:03
все думают, что это просто "лень"...
Ну а откуда у 12-летнего человека психика? Вообще, пока дети не съезжают и не живут за свой счёт у них неть души.  ::)
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Red_Fox от 25 Мая 2015, 16:53:20
А вы уверены, что уделяете ей достаточно внимания? Может, у нее чувство, что кроме виртуальной жизни, где у нее, видимо, есть друзья, ничего нет? Подойдите к ней не как ментор, а как сестра, постарайтесь понять.

Перевод в другую школу, как мне кажется, ничего не решит - сначала оценки будут хорошими, пока действуют знания, полученные в хорошей школе, но потом пойдет новый материал, который тоже надо изучать, а привычка к труду уже утратится, пойдут те же тройки.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Дудь Бобр от 25 Мая 2015, 17:03:06
Было бы круто, если бы всегда все делали только то, что хочется, но за четверть-то можно написать картину, нет?

не хотеть рисовать картину, которая просто останется на стене? понятно дело ясен пень. не совок же уже ж
пройдёмся по материальной
еслиб я сейчас был мелким, то тоже бы не стал рисовать картину, пока мне не покажут, что этим можно заработать, а не потому что НАДО, иначе не приучишься работать.

кстати, как у родителей с личным примеров по сфере : учился до потери пульса, теперь хорошо зарабатываю по специальности

а то видно:
-- отец гастарбайстерствует где-то
-- мать поденщица сдельно заказы выполняет
где личный пример того что вложения в себя окупаются? если это и есть, то почему сестре не показали?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: pysh000000 от 25 Мая 2015, 17:05:21
еслиб я сейчас был мелким, то тоже бы не стал рисовать картину, пока мне не покажут, что этим можно заработать, а не потому что НАДО, иначе не приучишься работать.
Тебе не встречались творческие люди, которые рисуют потому что им хочется это делать?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 17:13:12
Тогда может вместо велосипеда в конце года предложить ей что-то помельче, но в конце недели? И зачем велосипед ребенку, который не любит гулять?
Потому что у подруги есть. Так хоть стимул гулять появится. Хотя бы на пару недель

.
Нда, семейка. Ребенок придумал себе альтернативную личность 20 лет, способен часами просиживать глядя в одну точку, настоятельно просит сменить школу, малосоциален, а они все думают, что это просто "лень"...

Личность это громко сказано, информация там про неё, прото в графе возраст стоит 20 лет. Даже фото её, а она на 20 лет не тянет)) ну, кое с кем в общении из моих знакомых делает вид, что ей больше 12. Но это не смертельно. И часами она не сидит глядя в одну точку, ну полчаса из принципа. Потом мама находит ей занятие, чтоб ребёнок не дулся.
С чего вы взяли, что она асоциальна? У неё есть две подруги, с которыми она общается каждый день, это вообще не тянет на асоциальность.

А вы уверены, что уделяете ей достаточно внимания? Может, у нее чувство, что кроме виртуальной жизни, где у нее, видимо, есть друзья, ничего нет? Подойдите к ней не как ментор, а как сестра, постарайтесь понять.

Перевод в другую школу, как мне кажется, ничего не решит - сначала оценки будут хорошими, пока действуют знания, полученные в хорошей школе, но потом пойдет новый материал, который тоже надо изучать, а привычка к труду уже утратится, пойдут те же тройки.
Про школу абсолютно согласна.
Про внимание: она пишет мне, что скучает, я приезжаю в гости, три минуты обнимашек, всё, ребёнку достаточно. Она уходит и общаться больше не хочет. Не в смысле запирается в шкафу и сидит там, а в смысле занимается своими куклами и видно, что ей интереснее играть, чем разговаривать со мной. Как-то пробовали играть в настольные игры, но ей такое не интересно из всех наших игр ни одна ей не подошла.
И ещё раз У НЕЁ ЕСТЬ ДРУЗЬЯ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. В интернете она общается с ними и ещё парой человек. :)

Было бы круто, если бы всегда все делали только то, что хочется, но за четверть-то можно написать картину, нет?

не хотеть рисовать картину, которая просто останется на стене? понятно дело ясен пень. не совок же уже ж
пройдёмся по материальной
еслиб я сейчас был мелким, то тоже бы не стал рисовать картину, пока мне не покажут, что этим можно заработать, а не потому что НАДО, иначе не приучишься работать.

кстати, как у родителей с личным примеров по сфере : учился до потери пульса, теперь хорошо зарабатываю по специальности

а то видно:
-- отец гастарбайстерствует где-то
-- мать поденщица сдельно заказы выполняет
где личный пример того что вложения в себя окупаются? если это и есть, то почему сестре не показали?

Отец работает директором, мать выполняет заказы не сдельно, а держит свой салон-ателье. Не, примеров нет. Где уж там.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Дудь Бобр от 25 Мая 2015, 17:17:42
Тебе не встречались творческие люди, которые рисуют потому что им хочется это делать?

встречались. моя маман например. однако, если б я или кто из родни стоял у ней за спиной, с директивами: "Дедлайн" "Выставка" "Примус" "Не вижу прогресса в картини" "Признание Америки" "Тебе же её сдавать в конце четервти" "Ну что ты ленишься, это же ТАК просто" "Пивная, еще парочку" "У тебя же всегда получалось, почему сейчас не делашь вовремя", эй бы надолго расхотелось рисовать
Насчет честолюбия
Почему всегда выставки уровня школы? А чтонить выше? Тырнет опять же. Может взыграет тогда?
Насчет личного пространства
по возрасту уже может захотеться личного пространства, хотя о чем я, у детей неть души.  ::) поэтому 20 лет и интернет?  

Отец работает директором, мать выполняет заказы не сдельно, а держит свой салон-ателье. Не, примеров нет. Где уж там.
спокойно, я прощупываю анамнез  ::)

вообще видно, что в семье творческая наслкдственность (салон) и амбициозность (директор),  Мама – аристократия, папа – бокал глинтвейна ОЧЕНЬ удивительно видеть, что в переходный период вы ожидали сестра будет мягкий воск.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Босячка от 25 Мая 2015, 17:18:26
Если мама не найдет ей занятие, сколько она так будет сидеть?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: pysh000000 от 25 Мая 2015, 17:23:38
встречались. моя маман например. однако, если б я или кто из родни стоял у ней за спиной, с директивами: "Дедлайн" "Выставка" "Примус" "Не вижу прогресса в картини" "Признание Америки" "Тебе же её сдавать в конце четервти" "Ну что ты ленишься, это же ТАК просто" "Пивная, еще парочку" "У тебя же всегда получалось, почему сейчас не делашь вовремя", эй бы надолго расхотелось рисовать
А это вобще к чему было?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Босячка от 25 Мая 2015, 17:26:24
А подруга на своем велике часто катается? Ребенок вообще кататься умеет, активный отдых любит?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Дудь Бобр от 25 Мая 2015, 17:26:33
А это вобще к чему было?

к тому, что рисовать для себя, это рисовать для удовольствия, для денег, для признания вместе или по отдельности.
рисовать когда у тебя над душой стоят потому что в 12 лет нужно попадать на каждую школьную выставку и вообще нужен диплом, это не рисовать для себя.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: pysh000000 от 25 Мая 2015, 17:29:27
рисовать когда у тебя над душой стоят потому что в 12 лет нужно попадать на каждую школьную выставку и вообще нужен диплом, это не рисовать для себя.
А кто такое говорил (цитату), а то я что-то пропустил.

В первом посте сказано, что девчонка сама выбрала рисование из многих опробованных вариантов, и в теме писали так же, что сидеть дома и рисовать/лепить - это пожалуйста, она этим занимается сама.

Ну да, из под палки заниматься плохо чем либо, но собственно - как это относится к обсуждению?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Bakeneko от 25 Мая 2015, 17:36:10
Личность это громко сказано, информация там про неё, прото в графе возраст стоит 20 лет. Даже фото её, а она на 20 лет не тянет)) ну, кое с кем в общении из моих знакомых делает вид, что ей больше 12. Но это не смертельно. И часами она не сидит глядя в одну точку, ну полчаса из принципа. Потом мама находит ей занятие, чтоб ребёнок не дулся.
С чего вы взяли, что она асоциальна? У неё есть две подруги, с которыми она общается каждый день, это вообще не тянет на асоциальность.
Продолэайте считать, что "все хорошо, и она просто ленится", да. Вместо поиска причин такой "лени", конечно, лучше заставлять ребенка все делать "из-под палки", особенно рисовать, чтобы у нее к прежде любимому занятию возникла неприязнь. В 12 лет заставлять ребенка работать "на выставку" и в сроки - самое то, ога.
Но проще списать все на лень, чем искать подход к ребенку.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Volkodav от 25 Мая 2015, 17:45:47

В первом посте сказано, что девчонка сама выбрала рисование из многих опробованных вариантов, и в теме писали так же, что сидеть дома и рисовать/лепить - это пожалуйста, она этим занимается сама.

Ну да, из под палки заниматься плохо чем либо, но собственно - как это относится к обсуждению?

Ты упускешь из виду, что эти дополнительные занятия всяко были обязательными. Т.е. нельзя было отказаться вообще от какой-либо дополниловки. Вот и было выбрано на отъипись максимально близкое по духу.

Тут бы разъяснить, что не хочет морочиться с выставками - пусть не морочится и забьет. Параллельно объяснить важность умения делать что-то в срок. Давить уже бесполезно и еще года два-три будет бесполезно. профукали время. Теперь только лет с 16 начинать в рамки загонять, а пока только мягко корректировать, чтоб дите не сильно от рамок убегало и вразнос совсем не шло.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 17:48:29
Если мама не найдет ей занятие, сколько она так будет сидеть?
Если не пытаться с ней разговаривать, то минут 35-40 максимум. Потом начинает играть с куклами или достаёт планшет. Если начать с ней разговаривать - оставляет всё, включает "режим игнорирования" минуты на три, если её не трогать начинает играть. И так пока не забудет, что обиделась. Или пока не увидит, что маме это не нравится.

А это вобще к чему было?

к тому, что рисовать для себя, это рисовать для удовольствия, для денег, для признания вместе или по отдельности.
рисовать когда у тебя над душой стоят потому что в 12 лет нужно попадать на каждую школьную выставку и вообще нужен диплом, это не рисовать для себя.

Эта выставка - экзамен. Что-нибудь выше легко доступно, учителя информируют детей о всех выставках, в которых можно принять участие. Было бы желание, как говорится.

А подруга на своем велике часто катается? Ребенок вообще кататься умеет, активный отдых любит?

Кататься умеет, с подругой мечтает кататься, даже маршрут продумали и нарисовали. Не знаю, как часто катается подруга, по рассказам почти каждые выходные с тех пор, как тепло стало.

Личность это громко сказано, информация там про неё, прото в графе возраст стоит 20 лет. Даже фото её, а она на 20 лет не тянет)) ну, кое с кем в общении из моих знакомых делает вид, что ей больше 12. Но это не смертельно. И часами она не сидит глядя в одну точку, ну полчаса из принципа. Потом мама находит ей занятие, чтоб ребёнок не дулся.
С чего вы взяли, что она асоциальна? У неё есть две подруги, с которыми она общается каждый день, это вообще не тянет на асоциальность.
Продолэайте считать, что "все хорошо, и она просто ленится", да. Вместо поиска причин такой "лени", конечно, лучше заставлять ребенка все делать "из-под палки", особенно рисовать, чтобы у нее к прежде любимому занятию возникла неприязнь. В 12 лет заставлять ребенка работать "на выставку" и в сроки - самое то, ога.
Но проще списать все на лень, чем искать подход к ребенку.

Я в 12 лет думала, что актрисе образование не нужно, должны ли мои родители были забрать меня из школы?
Причину лени ребёнок озвучивает сам - много спрашивают.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Босячка от 25 Мая 2015, 17:52:28
А, если отстать от нее на все каникулы? Пусть занимается чем хочет, и таки я бы предложила ты бросаешь кружок рисования, но при условии, что учеба и домашние дела будут выполнены полностью и в срок.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: looolka от 25 Мая 2015, 17:54:15
Ну, может, устал человек-то? Сколько часов в день у нее уходит на учебу обычную+художку+домашку, если пинать?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: pysh000000 от 25 Мая 2015, 17:55:36
Ты упускешь из виду, что эти дополнительные занятия всяко были обязательными. Т.е. нельзя было отказаться вообще от какой-либо дополниловки. Вот и было выбрано на отъипись максимально близкое по духу.
А ты упускаешь из виду, что надо приучать детей чего-то добиваться. Решать какие то свои проблемы, иметь обязанности. Я в ситуации издевательства над ребенком не вижу. Ребенок взрослеет, переоценивает ценности. Это нормально. Стимул конечно всегда нужен, но какой именно - это к каждому свой подход.

Когда я бросал художку, я просто пришел и объяснил ситуацию родителям. Они конечно не были сильно довольны, но побухтели и приняли. Но я был старше, это преимущество, конечно. О том, что я в принципе учился в ней - я не жалею, кстати, хотя иногда было тяжело.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Volkodav от 25 Мая 2015, 18:02:19
А ты упускаешь из виду, что надо приучать детей чего-то добиваться. Решать какие то свои проблемы, иметь обязанности. Я в ситуации издевательства над ребенком не вижу. Ребенок взрослеет, переоценивает ценности. Это нормально. Стимул конечно всегда нужен, но какой именно - это к каждому свой подход.

Когда я бросал художку, я просто пришел и объяснил ситуацию родителям. Они конечно не были сильно довольны, но побухтели и приняли. Но я был старше, это преимущество, конечно. О том, что я в принципе учился в ней - я не жалею, кстати, хотя иногда было тяжело.

В данном случае ребенка слушать не стали. Ты будешь и точка. Вот и вся педагогика. А это далеко не всегда правильно.

Я за детство перепробовал до фига всего. Моделирование, спортивное ориентирование с пеленгатором, кружки радистов... Мне родители просто дали возможность этим заниматься и самостоятельно нести ответственность за последствия своего выбора. И все. Без нотаций, "экзаменов" и и прочего. Черт, у нас даже в соревнованиях было необязательно участвовать. Но меня и заинтересовывать такими вещами начали лет так с 6. А тут... упустили время, я ж говорю. Сейчас будет очень сложно корректировать.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Kmp2013 от 25 Мая 2015, 18:07:50
темунечитай@сразуотвечай

Скажите, а вы не пробовали показать девице, что случается с теми, кто не учится? Ну там родственников-знакомых, таких чтобы в 20 (25, 35) были полными и законченными лузерами?

Типа "Посмотри на тётю Таню - у тёти Тани трояки в аттестате, комната в коммуналке и муж-алкоголик".
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 18:09:28
А, если отстать от нее на все каникулы? Пусть занимается чем хочет, и таки я бы предложила ты бросаешь кружок рисования, но при условии, что учеба и домашние дела будут выполнены полностью и в срок.

Летом от неё и так все отстанут. Будет гулять,надеюсь, играть и ездить в деревню.

Можно попробовать, но, я думаю она не согласится.
Проблема не в кружке рисования, там ей нравится.
Проблема в общеобразовательных предметах.

Ну, может, устал человек-то? Сколько часов в день у нее уходит на учебу обычную+художку+домашку, если пинать?


Рисует она часа два дома,  на домашку, если пинать уходит приблизительно час. Рисует она не каждый день, раза три в неделю.

темунечитай@сразуотвечай

Скажите, а вы не пробовали показать девице, что случается с теми, кто не учится? Ну там родственников-знакомых, таких чтобы в 20 (25, 35) были полными и законченными лузерами?

Типа "Посмотри на тётю Таню - у тёти Тани трояки в аттестате, комната в коммуналке и муж-алкоголик".


Блин, этот очевидный вариант как-то ускользнул от меня  :-[

Лобстеренок, советую вам и родителям обратить как можно больше внимания на сестру.
У меня было точно так же: ребенок с большой фантазией, который в 12-13 лет резко забил на все прошлые интересы (например, я бросила французский, о чем сейчас страшно жалею). По результату к 14 это вылилось в огромный подростковый бунт и дикие проблемы (я не утрирую).
Это-то и пугает(
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: looolka от 25 Мая 2015, 18:10:01
А школа со скольки до скольки?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Босячка от 25 Мая 2015, 18:13:52
Так, если в школе выдают аттестат о художественном образовании, то должно быть фиксированное время занятий, сколько раз в неделю она занимается именно в кружке? Что у нее с общеобразовательными предметами, желательно подробнее.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 18:35:59
А школа со скольки до скольки?
Так, если в школе выдают аттестат о художественном образовании, то должно быть фиксированное время занятий, сколько раз в неделю она занимается именно в кружке? Что у нее с общеобразовательными предметами, желательно подробнее.

С 9:30 до 13.-14 в зависимости от расписания общеобразовательная 5 дней в неделю художка 3 раза в неделю по 2 академических часа. Одно из занятий в субботу. Вообще в художку можно прийти в любое время, если хочешь закончить работу, например.
С общеобразовательными предметами проблемы: математику она не понимает (в основном ей просто не хочется вникать, т.к. через два-три объяснения всё прекрасно решается, просто нужно практиковаться, чтоб не забыть, а это она делать не хочет); русский язык и литература сочинения для неё ад, написать может, но только с подсказками; читать произведения не хочет, даже в кратком изложении;  максимум, что ей интересно это Гарри Поттер, потому что она фильм смотрела. Я пробовала по такой логике другие книги ей подсовывать, но это пока не сработало.
Любит биологию, но в последнюю четверть и по ней домашку не делает. Хотя, домашка, как она любит плакат на доп.оценку нарисовать, например. В общем-то с остальными предметами терпимо, но только за счёт того, что предыдущие четверти она хоть что-то учила.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Босячка от 25 Мая 2015, 18:38:48
И давно у нее такой писец с учебой? Тут надо не художку задрачивать, а разбираться с основами, с остальными предметами у нее как? Физика-химия, география?
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Коза с баяном от 25 Мая 2015, 18:44:34
чего вы вообще от нее хотите, учебный год же закончился!
(или не закончился?) оценки проставлены? учебники сданы? все, не будет она больше ничего делать. не оставили на второй год - уже хорошо.
что вы от нее хотите, чем, по-вашему, ей надо заняться на летних каникулах? каждый день на плэнер выезжать и с утра до вечера рисовать? или каждый день по часу заниматься к школе?
допустим она знает, что каждый должен что-то вносить в общак. и ее работа на данный момент - это хорошая учеба. плохо учиться стала = больше делает по дому. не только за собой, но уже и за кем-то еще. кто в это время работает и бабло в дом несет.
я помнится хотела прогулять, мама говорит: отлично! оставайся дома, вот тебе список дел. я как почитала тот список, оделась и в школу побежала бегом.
у нас летом было проще. спортлагерь и все дела.
моему балбесу с 8 июня по 24 июля учиться. вот это я понимаю лето в жопе, причем каждый год.
а у вас 3 месяца каникул, оставьте человека в покое. лишь бы не забивала раковину волосами и не ссала мимо унитаза.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Дудь Бобр от 25 Мая 2015, 18:47:00
По моему героиня видит ситуацию так:

папа может уехать из дома работать. потому что он взрослый.

мама может пропадать из дома в салоне.  она взрослая.

моя сестра Лобстерёнок тоже взрослая. она может делать что хочет.

а вот у меня проблема. из всех при всех  я одна не взрослая. я должна делать что мне скажут. но я решу эту проблему, говоря всем что я взрослая и косплея аутиста, когда от меня что то хотят.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 18:55:56
И давно у нее такой писец с учебой? Тут надо не художку задрачивать, а разбираться с основами, с остальными предметами у нее как? Физика-химия, география?

Художку никто не задрачивает особо, в основном беспокоятся за учёбу. Началось, когда отец уехал, а у матери сейчас много заказов на работе, приходится задерживаться до часов восьми вечера, работает без выходных. Летом же свадьбы у многих, все платья шьют))
Контроль снизился и сестра решила, что можно пинать балду. Плюс весна, весной никому учится не хочется. И вот, где-то неделю назад она пообщалась с девочкой, которая учится в довольно слабенькой школе, узнала, что есть классы, в которых спрашивают не каждый день (ещё бы 30 человек не 15, всех за урок не спросишь) и теперь хочет туда. Это очень глупо, после нашей школы в универе первый курс прямо, как курорт. Во-первых, многое уже знаешь, поэтому получается скорее повторение пройденного и можно уделить больше внимания новым предметам, которых не было в школе; во-вторых, привыкаешь к постоянной занятости и 4 пары выдерживпешь легко. На моём курсе училась пара человек, из школы, в которую она хочет и им было тяжело: изучать что-то самостоятельно их не научили, и нагрузки казались им тяжёлыми.
Я её контролировать не могу, а нашего брата она и по давно слушать не будет. Поэтому думаю, как её  мотивировать на следующий год. Может за лето по отпустит, конечно, но вдруг нет.:(

По моему героиня видит ситуацию так:

папа может уехать из дома работать. потому что он взрослый.

мама может пропадать из дома в салоне.  она взрослая.

моя сестра Лобстерёнок тоже взрослая. она может делать что хочет.

а вот у меня проблема. из всех при всех  я одна не взрослая. я должна делать что мне скажут. но я решу эту проблему, говоря всем что я взрослая и косплея аутиста, когда от меня что то хотят.  

У неё брат ещё перед глазами. Учится в той же школе, тоже художник. Помогает ей с рисованием. С предметами пытался, но это не лучшая идея, они оба психуют в конце и уроки всё равно не сделаны))

Коза с баяном, нет ещё, последняя неделя, время исправления оценок.)
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 19:29:32
Да ладно, я до совершеннолетия в интернете тоже, бывало, писала что мне 18. Во-первых, если с кем-то общаешься получаешь меньше снисходительности (часто неуместной), а во-вторых мне надо было чтобы меня к любому контенту пускало, ежели мне того захочется)) Не уверена, что если она кроме даты в профиле никак эту тему не развивает, то это СВИДЕТЕЛЬСТВО

Далее, 12 лет это самый что ни на есть переходный возраст, ИМХО.
И далее, как же я завидовала в школе тем одноклассникам, у которых родители не спрашивали про их оценки, не ругали и не вываливали на них ожидания и "у нас в семье". Кстати, у этих одноклассников пока все ок, никто не умер с голоду от нехватки самостоятельности и дисциплины, скорее наоборот.
В целом на меня настолько давили все эти ожидания - даже если от меня вроде как оставали, все равно пытались проверять домашку начать, устраивали скандалы после родительских собраний и так далее - что я сторонница отставания от ребенка. Никакой дисциплины мне этим мозгоклюйством не привили, мотивация из страха - говно, про школьный аттестат меня никто никогда не спрашивал в жизни.

Ну просто не меняйте школу и все. Хорошая школа даже с трояками лучше плохой.
Я сомневаюсь, что подзатыльниками можно что-то полезное сделать.

Один раз она спалилась, что пытается " подцепить" 17 летнего мальчика из Питера. Но тогда она мою фоку на аватар поставила, а свои удалила.
Сейчас со своей фоткой сидит.
Да, в этой школе получишь знания, даже получая тройки, проверено на однокласнике  ;D
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Улитка на склоне от 25 Мая 2015, 19:37:55
темунечитай.

обычно такое лечится элементарной дрессурой. отбираем планшет, комп, короче, все источники инторнетиков и выдаем порционно за выполненный необходимый минимум. выполняет больше минимума - получает больше порции. быкует - не получает ничего.
но это надо кому-то контролировать и начинать надо было раньше, при обнаружении первых же симптомов. сейчас тоже поможет, но не в случае "все забили".
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 19:43:30
Улитка, пока непонятно кто будет это контролировать. Брата можно попросить, но он сам пока переменчиво ответственный. Может дать игрушку, просто чтобы она отстала от него.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Коза с баяном от 25 Мая 2015, 19:47:18
что на что вы хотите чтоб она исправила?
если целый год груши околачивала, то за неделю это не исправишь. а если целый год училась, а под конец подустала, так со всеми бывает, оставьте в покое.
начинайте уже сейчас объяснять, что после летних каникул закрутите гайки ( с интернетиком и прочими гаджетами). типа пока погуляй, но тебе осталось столько-то дней (повесить календарь и каждый пройденный день зачеркивать).
насчет другой школы - все же зависит от родителей, у ребенка документы не примут. можно спокойно сказать, что там уже народу и без нее много, классы укомплектованы и новеньких не берут.
моя сестрица тоже хотела перейти чтоб во вторую смену учиться. а то бедненькая рано вставала и не высыпалась (а нефиг до трех ночи фестивалить). но потом до нее дошло, что если уроки заканчиваются в 6 вечера, то весь день пропал. вечером-то на тренировку. а если до 12 спать, уроки делать вообще некогда. так и заглохло с переходом )))))
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: steelslife от 25 Мая 2015, 19:48:47
Цитировать
Если не пытаться с ней разговаривать, то минут 35-40 максимум. Потом начинает играть с куклами или достаёт планшет. Если начать с ней разговаривать - оставляет всё, включает "режим игнорирования" минуты на три, если её не трогать начинает играть.
И в чём тут проблема? Не на диване лежит, пялясь в потолок, пара занятий есть. И она к ним довольно быстро переходит, когда нет смысла/не перед кем оскорбляться.

"Общеобразовательные предметы" весьма скучны, так что нежелание считать, сколько минут будет заполняться очередной бассейн по законам Ньютона вполне логично.
Прогуливание любимой биологии. Ну, а что там сейчас по программе? Может, нудиловка какая-то. Любовь ко всему, от мха до АаБб , явно не у всех есть. Как вариант, изучаемое в данный момент строение голубя сизого и так уже давно известно, слушать одноклассников, которые у доски гыгыкают на воздушные мешки, нет желания.

Цитировать
Типа "Посмотри на тётю Таню - у тёти Тани трояки в аттестате, комната в коммуналке и муж-алкоголик".
Если б я в 12 лет уже прочитала "Мастера и Маргариту", то сказала бы на это "я в восхищении".
+ рассказ ещё был какой-то. Про "внук моей соседки научился варить борщ" и подобное.

Я понимаю, что с этим надо бы что-то делать. Но долбание, которое сейчас девочка видит, поможет только если объект баран и будет переть прямо, пока его не подтолкнут к дороге.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 19:58:09
Проблема в том, что в планшете она проведёт 6 часов и больше ничего не сделает
Неинтересная тема - не повод прогуливать уроки.

Annabelle, авторитет на забирание гаджетов есть у меня, ибо 11 лет разницы делают своё дело, просто я не могу мотаться к ним, чтоб контролировать это. Родителям сейчас и так тяжело, не вижу смысла их винить, семью надо кормить.
В конце-концов, 12 лет вполне осознанный возраст. Просто кому-то не хочется напрягаться. Привыкла, что она младшая и от неё ничего не требуется особо.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Улитка на склоне от 25 Мая 2015, 20:02:20
В конце-концов, 12 лет вполне осознанный возраст. Просто кому-то не хочется напрягаться. Привыкла, что она младшая и от неё ничего не требуется особо.

так она привыкла именно потому, что с нее не требовали. с чего это вдруг существо, которому позволяли всю жизнь беспредельничать вдруг возьмет и осознает, что ведет себя неправильно?
родителям реально надо выбирать: либо поднапрячься в этом направлении, либо получить к совершеннолетию черт знает что и сбоку бантик. правильно вон говорят: через пару лет боржоми пить будет поздно.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: looolka от 25 Мая 2015, 20:12:30
родителям реально надо выбирать: либо поднапрячься в этом направлении, либо получить к совершеннолетию черт знает что и сбоку бантик. правильно вон говорят: через пару лет боржоми пить будет поздно.
Тут вопрос в одном - поможет ли дрессура-то? Я просто как дрессируемая, но не выдрессированная интересуюсь - есть ли позитивный опыт? Под позитивом имею в виду именно "мы делали так-то и так-то, это принесло в итоге вот такую пользу".
То есть я понимаю, что 12ти летнего ребенка все еще нужно воспитывать, но какова вероятность, что у ребенка проблемы, потому что у родителей на "существо" нет времени вообще?))
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 25 Мая 2015, 20:50:49
Улитка, кто ж знал, что от ослабления контроля сестру тактрасслабит?)

Anabelle, есть ц меня авторитет, когда водишься с кем-то с самого детства авторитет есть. Лет до семи сестра называла меня мама, и с послушанием проблем нет. Другое дело, что я теперь живу отдельно и времени на контроль нет.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Улитка на склоне от 25 Мая 2015, 21:02:13
То есть я понимаю, что 12ти летнего ребенка все еще нужно воспитывать, но какова вероятность, что у ребенка проблемы, потому что у родителей на "существо" нет времени вообще?))

да, проблемы именно из-за того, что все пустили на самотек, а дите оказалось недостаточно умным/зрелым для самоконтроля.
я понимаю, что родителям надо работать, сама такая. но ситуевина-то неприятная и дальше может быть только хуже, так что пора задуматься о перераспределении ресурсов. их хотя бы двое, уже не так страшно все.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: steelslife от 25 Мая 2015, 23:31:12
Неинтересная тема - не повод прогуливать уроки.
а если 45 минут под бухтение учителя рисунки в тетради рисовать, то уже норм? не прогуляла же.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 26 Мая 2015, 09:22:34
Так тогда на математику можно вообще не ходить, там все темы скучные.

И, да, лучше прийти на урок. Тема может внезапно оказаться интереснее, чем на первый взгляд.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: steelslife от 26 Мая 2015, 13:44:49
Тема может внезапно оказаться интереснее, чем на первый взгляд.
/lol

ясно.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: гарнаДевка от 26 Мая 2015, 14:56:23
Так тогда на математику можно вообще не ходить, там все темы скучные.


но..но на математике же нет скучных тем(
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: murmur от 26 Мая 2015, 19:10:02
Так тогда на математику можно вообще не ходить, там все темы скучные.

Эм. Эээм.
Окей.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 26 Мая 2015, 19:32:32
Так тогда на математику можно вообще не ходить, там все темы скучные.


но..но на математике же нет скучных тем(

Это ж индивидуально всё, сестра математику не любит, ей там скучно. Если по этому принципу можно пропустить урок биологии, то и на математику тогда можно не ходить.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Мая 2015, 11:30:00

но..но на математике же нет скучных тем(
Тсс! Это великая тайна!
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Иждивенка от 07 Июня 2015, 09:29:45
щас своим опытом поделюсь. Возникло у меня в 13 лет непреодолимое желание сменить школу, в принципе, и причины были, которые родителям нельзя было озвучить. Родители посидели-подумали, прикинули, что в семье слишком много сейчас проблем, чтобы со мной носиться по школам и не мудрствуя лукаво отдали в классическую женскую гимназию. А это- занятость с 7:30 как минимум до 17, отсутствие мальчиков-значит все силы только на учебу, страшная конкуренция, потому что самым страшным у нас было прослыть "тупой"-им с 1 класса внушали, что вот они-то и есть избранные, а всякие там общеобразовательные школы-для быдла. Проучилась я там до конца 9 класса, больше просто не было, и эти полтора года перевернули все мои представления о жизни вообще.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Языкатая Зараза от 07 Июня 2015, 14:31:26
щас своим опытом поделюсь. Возникло у меня в 13 лет непреодолимое желание сменить школу, в принципе, и причины были, которые родителям нельзя было озвучить. Родители посидели-подумали, прикинули, что в семье слишком много сейчас проблем, чтобы со мной носиться по школам и не мудрствуя лукаво отдали в классическую женскую гимназию. А это- занятость с 7:30 как минимум до 17, отсутствие мальчиков-значит все силы только на учебу, страшная конкуренция, потому что самым страшным у нас было прослыть "тупой"-им с 1 класса внушали, что вот они-то и есть избранные, а всякие там общеобразовательные школы-для быдла. Проучилась я там до конца 9 класса, больше просто не было, и эти полтора года перевернули все мои представления о жизни вообще.
Я б в такой школе повесилась.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Jylia от 07 Июня 2015, 15:28:22
Зарегистрируйте сестру на КМП.
Или дайте почитать тему.
Интересны ее комментарии.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Иждивенка от 07 Июня 2015, 21:09:28
щас своим опытом поделюсь. Возникло у меня в 13 лет непреодолимое желание сменить школу, в принципе, и причины были, которые родителям нельзя было озвучить. Родители посидели-подумали, прикинули, что в семье слишком много сейчас проблем, чтобы со мной носиться по школам и не мудрствуя лукаво отдали в классическую женскую гимназию. А это- занятость с 7:30 как минимум до 17, отсутствие мальчиков-значит все силы только на учебу, страшная конкуренция, потому что самым страшным у нас было прослыть "тупой"-им с 1 класса внушали, что вот они-то и есть избранные, а всякие там общеобразовательные школы-для быдла. Проучилась я там до конца 9 класса, больше просто не было, и эти полтора года перевернули все мои представления о жизни вообще.
Я б в такой школе повесилась.
это так только кажется, в эту вечную гонку "быстрее, выше, сильнее" быстро втягиваешься. И на остальных смотришь...свысока, что ли. Отличная, на самом деле,была школа, с несколькими большими минусами, но преимуществ дала больше.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: maerry от 09 Июня 2015, 12:37:00
В нашем городе есть художественная школа, в которой занимаются и дети, и взрослые. У меня есть несколько знакомых, которые, уже работая, стали там учиться. Отучились, получили дипломы. Среди них есть и те, кто в школьные годы художку бросил. И ничего. Когда захотел - тогда научился. Дипломы для них, кстати, были нейтральным дополнением к тряс годам обучения любимому делу.

А есть ещё знакомый, которого родители заставили закончить школу по классу скрипки. Тоже, видать, приучали к тому, что что-то в жизни приходится делать из-под палки (как будто общеобразовательная школа этому вот ни разу не учит, ага, и домашние дела тоже). Он теперь скрипку ненавидит, вспоминать об учёбе не желает и с большим недоумением смотрит на тех, кто добровольно во взрослом возрасте стал учиться играть.

Люди, которые начали чему-то учиться уже взрослыми - конечно, у них потолок в учёбе ниже, чем у тех, кто учится с детства. Но у тех, кто отзанимался из-под палки, бросил и слышать об этом больше не может - и вовсе не потолок, а... не буду уточнять.

Поверьте, кружки - не единственная возможность научить ребёнка ответственности.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 09 Июня 2015, 12:52:22
Да что все доколебались до кружков. Нравится ей, за уши не отташишь, проблема не в кружках.
Проблема в том, что остальное учить лень.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: maerry от 09 Июня 2015, 12:58:52
А никак нельзя родителям помочь, разгрузить их, что ли, чтобы смогли побольше с ребёнком проводить времени? Я не знаю жизни семьи, поэтому даже не предполагаю, как, но вы-то знаете и, возможно, найдёте такую возможность. По-моему, тут без общения с родителями никак.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: Lobsterenok от 09 Июня 2015, 13:01:41
А никак нельзя родителям помочь, разгрузить их, что ли, чтобы смогли побольше с ребёнком проводить времени? Я не знаю жизни семьи, поэтому даже не предполагаю, как, но вы-то знаете и, возможно, найдёте такую возможность. По-моему, тут без общения с родителями никак.
Да, этим сейчас и занимаемся. Решение оказалось не самым простым.
Название: Re: лень, матушка.
Отправлено: maerry от 09 Июня 2015, 13:12:16
Да, этим сейчас и занимаемся. Решение оказалось не самым простым.
Удачи и терпения, что сказать.