Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 28 Мая 2015, 16:50:32
-
http://zadolba.li/story/17375
Не знаю как вас, а меня задолбали двойные стандарты в отношении к психике детей, и к тому, что можно показывать детям, а что нельзя. И, соответственно, система рейтингов в кино и сериалах.
Итак: боевик с кучей перестрелок, где главный герой убивает толпы врагов — 12+. Фильм, где есть эротические сцены — 16+ или 18+.
Вы серьезно? Вдумайтесь, в вашем понимании, процесс лишения человека жизни, пренебрежительное отношение к этой самой жизни (герой убивает злодеев как в тире, не испытывая никаких эмоций) наносит гораздо меньший вред психике, чем сцена естественного для человека процесса продолжения рода? Что это за пуританское общество?
Почему у нас дозволяется всё, кроме того, что связано с сексом. Вы когда-нибудь замечали, что родители переключали канал, когда на экране шёл боевик с кучей трупов? Я вот нет. А когда на экране засветилась голая грудь? «О боже, закрой глаза, не смотри, ты еще маленький!»
Кровь? Кишки? Это нормально — 16+. Фильм с эротикой? Ну это, конечно же, 18+.
С каких пор убийства и чернуха стали гораздо ближе обществу, чем любовь и секс? Почему то, что отнимает жизнь считается нормой, а что дарит новую — извращением? Задолбали!
Насколько я знаю, кровь-кишки в принципе не показывают днем, только поздно ночью
И при мне всегда мама выключала фильмы, где сильно ругаются, дерутся и так далее) Папа всегда смотрел один в комнате такие фильмы
Но конечно убийств полно везде, взять хоть Тарантино, но там как бы не раскрывается тема лишения жизни, пиф-паф во все стороны и всё. А вот если раскрывается тема сисек - это уже совсем другое)
Хотя с рейтингами действительно в последнее время что-то странное происходит.
-
Заколебали детям в жопы дуть.
Мое поколение выросло на терминаторах с рэмбо, которые заливали все вокруг реками крови и обматывали кишками и мозгами врагов. Нашими идеалами были не смазливые супергерои с какими-то способностями, а вполне земные реальные люди, чтобы походить на них мы толпами шли в секции восточных единоборств. А сейчас прям все нежные такие аж рядом не стой, чтобы не нанести психическую травму.
-
Прилетевший из будущего киборг, который может принять на грудь несколько обоим и которому побоку ранения, срывающие мясо до костей - земной реальный человек. Окнорм ::)
-
Ой, автор, иди в пень. Своему сыну можешь хоть порнуху сутками крутить, если ничо такова в ней не видишь. Причем, в фильмах про СГ как-то не воспринимается смерть. Ну бегают, прыгают, отстреливают массовку пачками. Где там ценность жизни? Если каждого такого второстепенного оплакивать, можно ума лишиться.
Кстати, я как-то чисто случайно обломала мальчику покупку GTA ;D
Подрабатывала летом в магазине. Пришла тетка (ну для меня тогда, лет 30 ей максимум было), спросила какой рейтинг у игры. Я говорю, 18+, вот тут написано. И она такая "а моему сыну 16, не куплю". До сих пор как-то мальчика жаль )
-
Вряд ли нормальный 12-тилетний ребенок после просмотра боевика пойдет убивать. Максисум - поиграет в войнушку на улице или с кем-нибудь подерется. Компьютерные игры здесь нанесут больший вред особо внушаемым. Скорее ребенок должен научиться различать добро и зло.
А познание противоположного пола "как в фильме для взрослых" может плачевно закончиться. Тут как раз сложно объяснить ребенку, что вроде как это нормально, но тебе еще рано.
В том, что дарит новую жизнь, при желании можно найти гораздо больше извращений, чем в кишках и крови.
Не знаю, как обстоят дела с рейтингами в целом, но деление 16+ и 18+ меня иногда удивляет..
-
Все верно: кровь-кишки-эротика - то, на чем выросло поколений родителей, выращивающих из детей дэбилов. Телевизор запретить, кинотеатры упразднить как рассадник мракобесия, весь мир выкрасить в радугу, радостно пускать слюни по поводу и без. Книги? Сжечь! Вот на главной площади собрать и сжечь, библиотеки отдать под продуктовые магазины и туалеты. Нет, туалетов тоже не надо - что естественно, то не безобразно. Газон вполне сойдет.
-
Ох, если бы... Предположим, порно по центральным каналам не показывают, а умеренно эротические сцены как-то моих родителей не волновали. А вот "тупые боевики", "компьютерные стрелялки" и т.д. - программируют на агрессию!!!11 До сих пор бесит. Игрушечное оружие купили только один раз, наверное, когда совсем уже надоела своим нытьём.
-
А мне никогда ничего не запрещали смотреть. Не, ну порнуху, конечно, прятали, но разве ж ее спрячешь? ;D
-
Я помню, как-то в детстве "Зачарованных" бабушке показала. Серия началась с того, что какой-то там очередной демон убил обычного мирного жителя. Бабушка возмутилась, что я смотрю такую жестокость. А я только после ее слов осознала, что это было убийство.) В том смысле, что для меня все, кроме главных героев, были статистами, которые были нужны, чтобы продемонстрировать, что демоны плохие. Что это вроде как тоже живые люди, я и не задумывалась, отношение было, как к манекенам.
Так что я согласна с тем, что ценность жизни в таких фильмах особо не раскрывается - это и как жизнь-то не воспринимается. Герои же не прописаны совершенно.
Но в целом я ничего против рейтингов не имею. Это же не значит, что смотреть детям нельзя, это значит, что можно только с родителями. По-моему, правильно - пусть родители контролируют процесс.
-
Куда больше повеселил рейтинг 6+ у "Миньонов". Что должно испугать/растлить/научить ругаться матом ребенка 5 лет в этом мультике, но при этом не подействовать на ребенка 6 лет?
Между 16 и 18 годами вообще разница крошечная. Я в 17 лет поступила в ВУЗ, блин. Но фильмы с поцелуями и сигаретами мне еще нельзя было смотреть. (Да хрен с ними, в общаге и не такого насмотрелась.) ОМГ, ну и тупость.
-
а кто-то вообще смотрит на эти рейтинги?
Множество кул-стори про рекламу фильмов 18+ в кино перед сеансом фильма 12+
Про запуш-апенные сиськи в рекламе евросети даже вспоминать не хочу
деление 16+ и 18+ меня иногда удивляе
+100, я в 16 уже школу окончила и давно была в курсе про то, что там в 18+
а бабушка мне мультик Охотники за приведениями в детстве запрещала смотреть. Там же Лизун. Зеленый страшный монстр. Ага
-
А мне никогда ничего не запрещали смотреть. Не, ну порнуху, конечно, прятали, но разве ж ее спрячешь? ;D
А вот меня постигло разочарование! Нету! Не было никогда! Я всё перерыла! :))
-
Куда больше повеселил рейтинг 6+ у "Миньонов".
Зато у мультика "Бетмен: Возвращение Темного Рыцаря" где беторангом Джокеру вышибают глаз, мордобой, трупы, престарелые избитые сутенёрши, шлюхи и прочее-прочее-прочее, и это прекрасно, и подробно показано, 0+.
-
Ленивый Ёжик, я вообще в перманентном фейспалме от российских рейтингов и предпочитаю международные. Их всегда пишут на том же КиноПоиске.
ИМХО, зря отошли от общепринятых норм и ввели х*рню какую-то.
А 12+ просто без комментариев. Вот зачем? Почему именно 12, а не 11 и не 14?
-
ну дык и дети по-разному воспринимают всякое насилие.
я вот тоже воспринимала, как статистов. если человека не мучили и не обижали предварительно, тогда да, жалко было.
а на эротических сценах я отворачивалась и делала вид, что мне не интересно) но мне и правда неинтересно было, слюни же, пот, фууууу ;D
я бы ставила самые высокие рейтинги на все грустные фильмы про животных, вот. и стотыщ словесных предупреждений.
-
Прилетевший из будущего киборг, который может принять на грудь несколько обоим и которому побоку ранения, срывающие мясо до костей - земной реальный человек. Окнорм ::)
Разумеется, у детей подобная граница в голове очень чётко прочерчена. Более того, при просмотре фильмов про Фредди Крюгера на вопрос "тебе не страшно?" они, зевая, отвечают "А чего бояться? Это же фильм, тут всё ненастоящее".
-
Stannum, это-то понятно. Фишка в другом. Почему терминатор может сподвигнуть детей пойти на секцию восточных единоборств, а тот же Бетмен - нет? Тем более, что Бетмен, в отличие от терминатора, как раз таки единоборствами очень даже пользуется.
-
Почему терминатор может сподвигнуть детей пойти на секцию восточных единоборств, а тот же Бетмен - нет?
Впервые слышу, что желание "пойти на секцию восточных единоборств" как-то связано с терминаторами и бетменами, поэтому на вопрос ответить не смогу.
-
А сказки? Это ж жуть. "Снежная королева" пропагандирует бродяжничество среди маленьких девочек. "Золушка"- членовредительство, там сестрам пятку отрезали, чтобы нога в башмачок влезла. "Щелкунчик"- пропаганда наркотиков и жесткого обращения с животными (мышами). "Буратино" - пропаганда детского труда, бродяжничества и книжного пиратства (Буратино же продал букварь).
-
Меня больше волнует, где проходит та грань разврата и жестокости, которая отделяет 0+ от 3+
Это, кажется, на игрушках пишут и на всяком другом, что ребенок может проглотить. Или на мультиках такое тоже бывает?
-
Меня больше волнует, где проходит та грань разврата и жестокости, которая отделяет 0+ от 3+
Скорее всего, где-то по левой пятке. Или потолку.
-
0+ и 3+ это не ограничения, а рекомендации. Что ребёнок поймёт, а что нет. Как на игрушках. А вот с какого возраста рекомендации становятся ограничениями, я не скажу)
-
Меня больше радует скромненькое размытие по телевизору, ну, там сиськи в Стилягах или пластидовый хер в 9 рвоте или ещё где такая херь. Вроде рейтинг выставили взрослый, показывают, так нет, этого же мало.
-
Заколебали детям в жопы дуть.
Мое поколение выросло на терминаторах с рэмбо, которые заливали все вокруг реками крови и обматывали кишками и мозгами врагов. Нашими идеалами были не смазливые супергерои с какими-то способностями, а вполне земные реальные люди, чтобы походить на них мы толпами шли в секции восточных единоборств. А сейчас прям все нежные такие аж рядом не стой, чтобы не нанести психическую травму.
Вот-вот. Хочется напомнить, что от вида сиськи не пострадал еще ни один ребенок.
Грустно понимать, что теперь не снимут Терминатора, ведь там кровь и секс. Абсолютная стерильность нынешних блокбастеров конкретно бесит.
-
Вряд ли нормальный 12-тилетний ребенок после просмотра боевика пойдет убивать.
...
А познание противоположного пола "как в фильме для взрослых" может плачевно закончиться.
Угу, убивать после убийств в фильме не пойдёт, а свой малолетний член будет пихать куда ни попадя после постельной сцены в фильме. Ясно, понятно.
-
Почему терминатор может сподвигнуть детей пойти на секцию восточных единоборств, а тот же Бетмен - нет?
Впервые слышу, что желание "пойти на секцию восточных единоборств" как-то связано с терминаторами и бетменами, поэтому на вопрос ответить не смогу.
В мое время пол класса ходили на единоборства после фильмов "про Брусли ".
-
Угу, убивать после убийств в фильме не пойдёт, а свой малолетний член будет пихать куда ни попадя после постельной сцены в фильме. Ясно, понятно.
У ребенка в 12 лет должно быть достаточно мозгов, чтобы он понимал, почему нельзя настучать табуреткой по голове всем, кто бесит.
Вообще я как раз и пыталась сказать, что сначала ребенок должен понять, что хорошо и что плохо там, где границы четкие. Калечить людей нельзя. Никогда. Совсем. Это плохо.
А уже потом пытаться объяснить, что такое секс и почему такое неоднозначное отношение и где границы. Чтобы с ребенком что-то пошло не так, ему вовсе не обязательно пихать членом во все подряд, достаточно попасть не на тот сайт в интернете и вместо эротики увидеть что-нибудь страшное.
Поэтому и ограничения по возрасту, чтобы не было каши в голове. Или я что-то не так понимаю?
-
Калечить людей нельзя. Никогда. Совсем. Это плохо.
Угу. Даже если будут калечить тебя. Нельзя. Никогда. Совсем. Это плохо.
-
Грустно понимать, что теперь не снимут Терминатора, ведь там кровь и секс. Абсолютная стерильность нынешних блокбастеров конкретно бесит.
А когда я смотрела в детстве, секса не было там, 100%. Потом через много лет купили диск-сборник нескольких терминаторов, и в первом, оказывается, был секс этих двоих :o Я очень удивилась, я помню что не было, на кассете смотрела целиком
-
Более того, при просмотре фильмов про Фредди Крюгера на вопрос "тебе не страшно?" они, зевая, отвечают "А чего бояться? Это же фильм, тут всё ненастоящее".
Да ладно? Мои родители меня в кинотеатр привели на него, мне было лет пять. Я знала, что это кино, но смотреть на экран не могла, так и просидела, уткнувшись в капюшон. Потом он мне еще и в кошмаре приснился.
А фильм "Дантист" и сейчас смотреть не стану)
-
мне было страшно смотреть фильмы про животных-людоедов и про маньяков. они же существуют. а про призраков-монстров и иже с ними уже не так страшно, гремлинов смотреть даже весело было.
хотя помню, как мы ходили с подругами в кино, уже будучи взрослыми, и там пришла пара с дочкой лет 8, наверное. на кинцо про перевал дятлова. а рейтинг там был не то 14+, не то 16+. ну в любом случае рановато на мой взгляд. а ей и не страшно было, раз никто из зала не вышел и никто не начал рыдать. всё-таки дети такие же разные, как и взрослые, есть фиялки, есть не очень.
-
Заколебали детям в жопы дуть.
Мое поколение выросло на терминаторах с рэмбо, которые заливали все вокруг реками крови и обматывали кишками и мозгами врагов. Нашими идеалами были не смазливые супергерои с какими-то способностями, а вполне земные реальные люди, чтобы походить на них мы толпами шли в секции восточных единоборств. А сейчас прям все нежные такие аж рядом не стой, чтобы не нанести психическую травму.
гыгы, и что получилось в результате? Вы лично довольны результатом? Считаете, у нас - нормальное поколение? Без алкоголиков, уродов, садистов, сломанных судеб, стокгольмских синдромов? Так-то детская психика очень пластична, ребенок может и под руководством каннибала вырасти и считать, что всё хорошо у него.
Анекдот на тему:
В московском метро возникает следующая ситуация: сидит мамаша с ребенком, возле них стоит девушка вся из себя, в длинной белой шубе, рядом с ней стоит панк неопрятного вида, жуёт жвачку, слушает плеер.
Ребенок изо всех сих старается испачкать подошвой своих ботиночек шубу этой девушки, она старается отодвинуться, но из-за давки не может. Тогда она вежливо говорит мамаше, чтобы она приструнила своего малыша, т.к. шуба пачкается.
Мамаша раскрывает рот и начинает вопить о том, что до 5 лет не воспитывают, нужно беречь нервы ребенка и чтобы эта девушка заткнулась сама. В это время вся публика в вагоне внимательно наблюдает за происходящим.
Тогда стоящий рядом с девушкой панкообразного вида парень снимает с ушей плеер, вынимает изо рта жвачку и аккуратно впечатывает её на лоб орущей мамаши. В вагоне - гробовая тишина. И наглый, очень нелюбезный голос парня:
- Меня вот тоже до 5 лет не воспитывали.
-
гыгы, и что получилось в результате? Вы лично довольны результатом? Считаете, у нас - нормальное поколение? Без алкоголиков, уродов, садистов, сломанных судеб, стокгольмских синдромов? Так-то детская психика очень пластична, ребенок может и под руководством каннибала вырасти и считать, что всё хорошо у него.
а какое-то поколение другое штоле было сплошь святошами? никто не пострадал, никто никого не убивал, у всех родители няши были? вон, тех же серийников при союзе было предостаточно, а ведь железный занавес и прочее.
-
Блин, ну с одной стороны детей типа оберегать стараются (я во не вспомню, чтобы в каком современном фильме курил кто-то последний раз), а с другой стороны - дети сидят в пабликах типа МДК и это ОК, что ли? По-моему в разных пабликах можно такого насмотреться/начитаться, что никакой кинематограф и рядом не стоял.
К слову о всяких кровопролитиях (вон того же Робокопа взять, банды там очень круто показаны, страшно, грязно, совсем не романтично) - во всех тех фильмах в любом случае было ясно, что хороший герой идёт мочить плохих парней - и это был главный посыл, который даже детям был понятен и принят на вооружение. А сейчас что? Обставили картины всякими рейтингами, убрали обнажёнку, курьево, алкоголь, кровь... а сюжеты и герои зачастую - говнюки те ещё, со своими "сложными натурами"...
-
Вряд ли нормальный 12-тилетний ребенок после просмотра боевика пойдет убивать. Максисум - поиграет в войнушку на улице или с кем-нибудь подерется.
вы просто не видите разумом, что означает "допустимость насилия". (особенно заложенная на таком базовом уровне) и, кстати, да, 12 илетние дети могут убивать. как в одиночку так и группами.
-
а никому в этой теме не пришла в голову мысль о том что автор просто предлагает поменять местами рейтинги? ну типа про е..лю это 12+ а про смертельную смерть - 16+ - ну типа так как то логичней что ли. (хотя это спорно очень лично по мне так шо то шо это)
нет? никому никому?
-
Угу. Даже если будут калечить тебя. Нельзя. Никогда. Совсем. Это плохо.
Мы же о детях говорим, а не о справедливости и долбодятлах. Это уже напоминает споры по поводу закона о допустимой самообороне... Они меня задевают)
вы просто не видите разумом, что означает "допустимость насилия". (особенно заложенная на таком базовом уровне) и, кстати, да, 12 илетние дети могут убивать. как в одиночку так и группами.
Дети вообще очень жестоки, но мы всего лишь говорим о рейтингах фильмов... Может, я так коряво выражаюсь... В общем, я только хотела сказать, что к 12 годам в человеке уже что-то да сформировалось и то, что разрешено ему показывать, не должно сильно шокировать.
Информационная продукция для детей, достигших возраста двенадцати лет (12+)
...
1) эпизодические изображение или описание жестокости и (или) насилия (за исключением сексуального насилия) без натуралистического показа процесса лишения жизни или нанесения увечий при условии, что выражается сострадание к жертве и (или) отрицательное, осуждающее отношение к жестокости, насилию (за исключением насилия, применяемого в случаях защиты прав граждан и охраняемых законом интересов общества или государства)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Возрастная_классификация_информационной_продукции_в_России
И я вообще не понимаю, что не так именно по первому пункту?
Может, стоило сказать, что я имела в виду фильмы, которые строго соответствуют рейтингу, а рейтинг возрасту смотрящего?
а никому в этой теме не пришла в голову мысль о том что автор просто предлагает поменять местами рейтинги? ну типа про е..лю это 12+ а про смертельную смерть - 16+ - ну типа так как то логичней что ли. (хотя это спорно очень лично по мне так шо то шо это)
нет? никому никому?
Так пришла же... Но, кажется, вместо того, чтобы сказать, что я с автором не согласна (как и с рейтингом в некоторых пунктах), я перешла на тему воспитания и формирования личности или это тоже только в голове произошло?
-
Лично мне показалось, что автор мдак, а креатив гно.
Кстати, курение и пушап — 12+, а кровишша и намёки на секас — 16+. 18+ — это уже волк с уолл-стрит, где кокаин с жопы шлюхи крупным планом нюхают. Люси, как я понимаю, 16+ получила чисто за пятиминутную вставку в начале, где показан секс в машине (издаля видно как девушка за окном скачет). Есть ещё PG, R и прочие буквы алфавита. Те же робокоп и терминатор отранжированы в 16+, емнип. Причём вроде как R16.
Моя старшая очень нервно относится ко всем этим цифрам. «Ой, мне же это нельзя» и тп.
Фредди ей понравился, терминатор напугал. Матрицу она вроде как не до конца осознала. От детей зависит кагбэ.
-
однако весьма странная у вас дочь. весьма
-
Да заипали с этими рейтингами.
Сняли кинцо про Россомаху, например. Там жеж кровь-кишки-расп*дорасило должно быть, ан нет, низзя, пэ гэ 13. Нуачо, комиксы же для детей, ну.
Вай, герои курят и выпивают, какой ужас, срочно влепить рейтинг. Когда ходили в кино на "Чаппи" там перед фильмом было предупреждение "фильм содержит сцены курения! Ахтунг!" а ничо, что там чувака пополам разрезали, да? Не, это норм.
Как-то раньше проще с этим было: вот детский фильм, а вот взрослый. И все.
-
Я видела в продаже два журнальчика: "Цветоводство" и "Готовим дома". На обоих - рейтинг 12+. Любопытно стало, что там такого неприличного для детей? Тычинки и пестики? Или живодёрство и трупы ощипанных куриц? Если мне не изменяет память, уже в 6-7 лет я, как и большинство моих друзей, уже умели сготовить глазунью или развести из черенков фиалки в горшочке. И никакой порнухи в этих занятиях не было.
-
Просто до семимиллионнозарядного пропердометра из фильмов со Шварцем - ребенку добраться тяжеловато, чтоб начать крошить всех вокруг. А пушка с яйцами вот она, под рукой.
-
На вопрос из стартовой истории ("с каких пор это пошло?") отвечаю: примерно так со Средних веков точно. Христианская мораль и всё такое. Читайте больше, дорогой (дорогая?) автор, это просвещает.
-
Вряд ли нормальный 12-тилетний ребенок после просмотра боевика пойдет убивать.
Как ни странно, но нормальный 12-летний ребёнок после просмотра кадров с голой сиськой/писькой/попой тоже не начнёт своих одноклассниц насиловать.
-
Я видела в продаже два журнальчика: "Цветоводство" и "Готовим дома". На обоих - рейтинг 12+. Любопытно стало, что там такого неприличного для детей? Тычинки и пестики? Или живодёрство и трупы ощипанных куриц? Если мне не изменяет память, уже в 6-7 лет я, как и большинство моих друзей, уже умели сготовить глазунью или развести из черенков фиалки в горшочке. И никакой порнухи в этих занятиях не было.
Люблю рейтинг 12+ у прогноза погоды и пробок в городе по радио
-
гыгы, и что получилось в результате? Вы лично довольны результатом? Считаете, у нас - нормальное поколение? Без алкоголиков, уродов, садистов, сломанных судеб, стокгольмских синдромов? Так-то детская психика очень пластична, ребенок может и под руководством каннибала вырасти и считать, что всё хорошо у него.
У нас нормальное поколение с нормальным процентом отклонений. Идеальных поколений не бывает.
К чему был анекдот, я как-то не въехал.