Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Леди_Боль от 06 Июня 2015, 22:10:51
-
Я дура. Будучи беременной начиталась всякой хрени, типа вместе заделали, и теперь все вместе. Ну и потащила его на роды (он очень не хотел). На самих родах его дважды стошнило, а когда появился малыш, муж стал материться, разбил камеру и куда-то убежал. На выписку он не пришел, сказал друзья встретят. Дома требовал, чтобы грудью при нем не кормила, уход за малышом тоже, не перед ним. Никакого совместного сна, внаглую брал орущего ребенка, и уносил в люльку. Секса ессно нет, всегда находил 100500 предлогов отмазаться.
Вчера сказал, что нам надо расстаться, что я ему стала просто противна, а "орущий мешок с дерьмом" его только бесит, и в следующий раз он "ебанет его башкой об стену". Сейчас я у мамы (она тоже не рада), с ребенком, жиром и множественными проблемами (включая послеродовые). Сама уже начинаю ненавидеть сына. Вчера встретила бывшего, разбогател, нашел себе малолетку и "щастлив", алименты не платит, дал там кому-то взятку. Пмп, я в аду.
Бл*, а ведь предупреждают об этом таких клуш, так все равно мужиков на роды тянут... :'(
не удивительно, что у мужика отвращение теперь появилось, все-таки такие вещи лучше не видеть...
-
что то мне подсказывает что проблема совсем не в совместных родах.
-
О да, если бы не совместные роды - младенец бы не превратился в "орущий мешок дерьма, который надо е*нуть башкой об стенку".
То, что муж расхотел в сексуальном плане - еще закономерно, но что-то мне подсказывает, что дело таки далеко не только в этом.
-
ну, мужики тоже разные бывают. У меня подруга когда рожала, муж ее по своей инициативе на родах присутствовал, врачей гонял чтоб все нормально сделали, спину ей массировал. И ничего, живут до сих пор душа в душу, муж в сыне души не чает. В общем от человека зависит.
-
Ну спать совместно с ребенком вообще-то и не рекомендуют... Но многие практикуют.
Вангую, что муж не имел никакого представления о младенцах, кроме как что это розовые симпатичные пупсики, которые только спят и кушают.
А жена слегка прибабахнутая овулизмом головного мозга.
Но денег он ей таки должен, не знаю уж, кому и что можно заплатить, чтобы отмазаться от алиментов на ребенка, и денег на содержание жены до выхода из декрета.
-
Вчера сказал, что нам надо расстаться, что я ему стала просто противна, а "орущий мешок с дерьмом" его только бесит, и в следующий раз он "ебанет его башкой об стену". Сейчас я у мамы (она тоже не рада), с ребенком, жиром и множественными проблемами (включая послеродовые). Сама уже начинаю ненавидеть сына.
Вчера встретила бывшего, разбогател, нашел себе малолетку и "щастлив", алименты не платит, дал там кому-то взятку. Пмп, я в аду.
Ну-ну
-
Да, перестаралась сценаристка. Если бы не последнее предложение вполне себе неплохая история бы получилась.
А так больше интересен ТС.
Леди_Боль, скажите, пожалуйста, как оправдывает присутствие на родах то, что он нос воротит от ребенка, называет его мешком с дерьмом и алименты не платит?
-
Леди_Боль, скажите, пожалуйста, как оправдывает присутствие на родах то, что он нос воротит от ребенка, называет его мешком с дерьмом и алименты не платит?
это не оправдывает, но есть такое предположение, что он изначально стал относиться к ребенку с огромным негативом, увидев роды... т.е. в другой ситуации тоже не стал бы заботливым отцом, но возможно сдерживал бы свои эмоции и из семьи не ушел бы
-
Этож анаконда, не ждите от нее адекватности.
-
Она его заставляла наблюдать процесс и заглядывать прям туда? Ну-ну...
-
но возможно сдерживал бы свои эмоции и из семьи не ушел бы
не сдерживал бы и ушел бы. потому что человек изначально мудак, и совместные роды тут совершенно не при чем.
-
это не оправдывает, но есть такое предположение, что он изначально стал относиться к ребенку с огромным негативом, увидев роды... т.е. в другой ситуации тоже не стал бы заботливым отцом, но возможно сдерживал бы свои эмоции и из семьи не ушел бы
Каким образом связано присутствие на родах и отношение к ребенку? Я могу понять, если, к примеру, жена возбуждать перестала, кошмары по ночам сниться стали или, если мужик уж совсем фиалка, что к ребенку не может прикасаться, перед глазами картина встает, как он окровавленный вылезал (хотя это уже был бы повод головку полечить. Да, впрочем, и при первых двух к психологу бы сходить не мешало). Но как это может быть связано с абсолютно мудацким поведением?
Этож анаконда, не ждите от нее адекватности.
Да я и не жду, мне хотя бы логику понять. Ну или что там ее в данном случае заменяет.
-
если мужик уж совсем фиалка, что к ребенку не может прикасаться, перед глазами картина встает, как он окровавленный вылезал
я об этом и говорю, увидел и стало очень мерзко, относиться к ребенку положительно не может никак, а тут ребенок еще и орет по ночам - вот крышу сорвало окончательно
если бы ничего не видел - возможно, тоже раздражался бы от крика, но остался бы в семье
-
я об этом и говорю, увидел и стало очень мерзко, относиться к ребенку положительно не может никак, а тут ребенок еще и орет по ночам - вот крышу сорвало окончательно
То есть у дяденьки ни мозгов, ни умения сдерживаться, да еще и с психикой нелады. Да уж, зря автор его на роды потащила, такое чудо из семьи ушло!
А если бы жена с лестницы упала и у нее открытый перелом был, она бы тоже была виновата, если бы муж стал ее оскорблять? А то торчащая кость, имхо, зрелище куда отвратительнее родов. А если вашего друга стошнит, вы тоже к нему никак не сможете положительно относиться?
-
Beth_csn, а я разве говорю, что этот мужик такой положительный? согласна полностью, что мудак, но присутствие на родах сильно усугубило ситуацию
держаться за такого мужа незачем, но в декрете лучше все-таки чтобы был, если все не совсем ужасно - деньги не помешают, а развестись можно было попозже
-
Beth_csn, а я разве говорю, что этот мужик такой положительный? согласна полностью, что мудак, но присутствие на родах сильно усугубило ситуацию
Раз мужик такой трепетный, то ситуация оставалась бы более-менее стабильной ровно до того момента, как ребенок в первый раз обкакался/срыгнул. то есть очень недолго.
Ага, мужик у вас мудак, только вот в первом же предложении автор - клуша, а у мужика "неудивительно, что отвращение возникло". Действительно, чему тут удивляться.
-
Ага, мужик у вас мудак, только вот в первом же предложении автор - клуша, а у мужика "неудивительно, что отвращение возникло". Действительно, чему тут удивляться.
да, мне кажется, они стОят друг друга, и чего тут?
-
Beth_csn, ну, если честно, я тоже слышала, что у некоторых мужиков после вида родов появляется к женщине отвращение. Это всё, что я хотела сказать.
-
Я б, если бы на роды смотрела, то тоже блевала бы дальше чем видела, и меня это бы нормально так травмировало. Я, конечно, не говорю, что мужик нормален, но его реакцию я понимаю.
-
да, мне кажется, они стОят друг друга, и чего тут?
Угу. Привести мужа на роды и положить х*й на ребенка и доводить жену. Абсолютно равнозначные поступки.
Beth_csn, ну, если честно, я тоже слышала, что у некоторых мужиков после вида родов появляется к женщине отвращение. Это всё, что я хотела сказать.
К женщине, не к ребенку. И, надеюсь, эти некоторые свои проблемы пытаются решить, а не ведут себя, как муж (хорошо хоть выдуманный) автора.
-
Вообще для себя я против присутствия мужа на родах, нечего ему там смотреть.
Но. Вот женщина все это переживает на себе, это ей ребенок звизду рвет на куски, кровь-кишки она тоже видит, но при этом она вроде как должна собрать яйца в кулак, а если она ребенка после этого вдруг возненавидит и оставит папочке, а сама свалит к любовнику, это будет ой как осуждаться.
Почему тогда если мужик увидел процесс (ему даже никакое из отверстий при этом не разорвало) и поступил аналогичным образом, его пытаются оправдать?
-
если она ребенка после этого вдруг возненавидит и оставит папочке, а сама свалит к любовнику, это будет ой как осуждаться.
Почему тогда если мужик увидел процесс (ему даже никакое из отверстий при этом не разорвало) и поступил аналогичным образом, его пытаются оправдать?
Потому что на мудаков обоего пола вы обращаете незаслуженно много внимания.
-
А когда он успел два раза стошниться? Собственно кровавая стадия родов достаточно не продолжительная. Или его тошнить начало уже на схватках?
-
Мужик не хотел смотреть на роды. Мужика заставили смотреть на роды. Мужик ОЧЕНЬ не хотел. Чо,все прям умиляются от вида крови и потной ,красной орущей женщины,из которой вылезает ребенок? Это естественно,но блин. За тем,как муж какает она смотрит и умиляется? Это тоже ествесстно,но не все надо показывать. Просто принять как факт.
Она разжирела,вдруг у мужа банально не встает?
Она тащила ребенка в их общую кровать,перестраивала привычный мужу порядок вещей. У ребенка есть кроватка. На случай чего есть радио няня. Почему он должен ночью просыпаться от орущего младенца,если ему завтра,допустим,на работу?
Маленькие дети только и делают,что спят,орут,писают и какают. Возможно,он не так представлял себе рождение малыша. (судак,но что поделать,мб думал,что справится)
В общем без этой бабской фигни мб и не распался бы брак. Хотя мужика не оправдываю ниразу, бабенка все же курица. Каких поискать.
-
У меня подруга когда рожала, муж ее по своей инициативе на родах присутствовал,
Дочь самурая, таки вот и разница. а в стартовой истории дамочка потащила насильно (ну, если не обращать внимания на несостыковки повествования, дап).
понятно, что некоторые по своей воле пойдут, а потом всю жизнь фукать будут, но все же... :)
-
при чем тут умиляться от вида орущей женщины? ???
поддержка же! за ручку подержать, массаж сделать, маску с энтоноксом подать, помочь до туалета дойти, последить чтобы медсестры не ругались матом на красную орущую женщину. подержать ребенка в конце концов, пока оторавщаяся и бледная женщина сходит в душ.
ну и все такое.
-
при чем тут умиляться от вида орущей женщины? ???
поддержка же! за ручку подержать, массаж сделать, маску с энтоноксом подать, помочь до туалета дойти, последить чтобы медсестры не ругались матом на красную орущую женщину. подержать ребенка в конце концов, пока оторавщаяся и бледная женщина сходит в душ.
ну и все такое.
Может когда у мужа запор ей тоже его подбадривать и за ручку держать? Почему банальное НЕ ХОЧУУУУУУ!!11111 Должно быть истрактовано,как "НЕТ,ТЫ ПОЙДЕШЬ СМОТРЕТЬ НА МОИ РОДЫ,МНЕ ПЛЕВАТЬ,ЧТО ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ,ТАК В ЖУРНАЛЕ НАПИСАНО,ЭТО БРАК УКРЕПЛЯЕТ" .
Я женщина -и я не хочу смотреть ни на чьи роды. Будь я мужиком я бы трехкратно этого не хотела. Как бы человека не любила. НЕ хочу и не заставишь. Мне этот факт мерзок,хоть убейте. И еслиб бабища попыталась бы меня заставить это сделать против моей воли,была бы послана. На кой черт нужен такой человек,который не понимает банальных нежеланий? Это не нежелание иметь ребенка,не нежелание жить с ней,это нежелание смотреть,как из нее вылезает ребенок. Это вообще не обязательная процедура.
-
я не знаю, в принципе ни рожающей, ни сопровождающим не надо рассчитывать на умиление от родов. муж может хоть отогнать охреневших врачей и тому подобное, уже для этого надо кого-то, имхо, брать с собой. а вообще странно хотеть и делать ребёнка, не ведая, что роды не как сходить посрать проходят, и что дети не срущими свёртками рождаются. не думаю, что у мужчин действительно такая хрупкая психика, коли уж некоторые в акушеры-гинекологи идут.
ну как-то жалко автора несколько. в общем, не повезло ни матери, ни отцу.
-
tabby, кул стори из жизни (
я не анаконда): мужик был клёвым гинекологом, но женские промежности его так измотали, что своей жене он за год дал 7 раз. Она на календаре отмечала.
-
я не знаю, в принципе ни рожающей, ни сопровождающим не надо рассчитывать на умиление от родов. муж может хоть отогнать охреневших врачей и тому подобное, уже для этого надо кого-то, имхо, брать с собой. а вообще странно хотеть и делать ребёнка, не ведая, что роды не как сходить посрать проходят, и что дети не срущими свёртками рождаются. не думаю, что у мужчин действительно такая хрупкая психика, коли уж некоторые в акушеры-гинекологи идут.
ну как-то жалко автора несколько. в общем, не повезло ни матери, ни отцу.
Не хочет мужик,пусть это будет мама или подружка овуляшка. Ну не хочет он,не хочет.
Мне например,от одного вида крови плохо. В обморок падаю,в натуральный такой обморок. Да,фиалка,да у доктора была,не помог.
-
Может когда у мужа запор ей тоже его подбадривать и за ручку держать?
люди иногда бывают в не очень приятных ситуациях в которых им может понадобиться помощ. и это не только роды. еще люди болеют, травятся, ломают руки/ноги. а еще случаются полные 3,14здецы вроде паралича, когда человек какается и писается под себя.
и да, обычно нормально быть рядом с любимым человеком.
я в общем то согласна что не стоит насильно тащить мужика на роды. но лично мне было бы обидно если бы он не захотел быть рядом со мной в этот момент.
-
а вообще странно хотеть и делать ребёнка, не ведая, что роды не как сходить посрать проходят, и что дети не срущими свёртками рождаются. не думаю, что у мужчин действительно такая хрупкая психика, коли уж некоторые в акушеры-гинекологи идут.
Ну, кагбэ одно дело знать, а другое — лично присутствовать. Опять же, в акушеры-гинекологи идут только некоторые, далеко не все. А кто-то в хирурги идет — это ж не значит, что любой человек сможет без проблем воспринимать в реальной жизни всякую расчлененку, с которой хирурги сталкиваются.
Но история, конечно, поражает проработкой деталей. Особенно понравилось, как муж дважды блевал, но пост свой не покинул.
-
Может когда у мужа запор ей тоже его подбадривать и за ручку держать?
люди иногда бывают в неочень приятных ситуациях в которых им может понадобиться помошь. и это не только роды. еще люди болеют, травятся, ломают руки/ноги. а еще случаются полные 3,14здецы вроде паралича, когда человек какается и писается под себя.
и да, иногда обычно нормально быть рядом с любимым человеком.
я в общем то согласна что не стоит насильно тащить мужика на роды. но лично мне было бы обидно если бы он не захотел быть рядом со мной в этот момент.
Если бы он бросил ее в вышеописанных ситуациях я бы однозначно плюнула бы ему в рожу,а девушку бы пожалела . Но не в этой.
Мне тоже было бы обидно,еслиб я хотела его присутствия на родах. Но я бы не заставляла.
а вообще странно хотеть и делать ребёнка, не ведая, что роды не как сходить посрать проходят, и что дети не срущими свёртками рождаются. не думаю, что у мужчин действительно такая хрупкая психика, коли уж некоторые в акушеры-гинекологи идут.
Ну, кагбэ одно дело знать, а другое — лично присутствовать. Опять же, в акушеры-гинекологи идут только некоторые, далеко не все. А кто-то в хирурги идет — это ж не значит, что любой человек сможет без проблем воспринимать в реальной жизни всякую расчлененку, с которой хирурги сталкиваются.
Но история, конечно, поражает проработкой деталей. Особенно понравилось, как муж дважды блевал, но пост свой не покинул.
Подробностей слишком мало. Может она просила побыть до конца? Но это вообще в голосяру.
-
ну в общем куй знает. роды видеть не приходилось, конечно (ибо куй бы меня кто пустил), однако видела блюющих и кровоточащих с разной степенью силы людей, в том числе, которых любила. и как-то после этого не приходилось либидо терять, ибо понимала, что партнёр не волшебная феечка, далёкая от мерзкой низменности.
я не знаю, зачем процессы человеческого организма так табуируются, если честно. потом люди и начинают паниковать, то рыгать при родах, то "купаты" в холодильник прятать. я не утверждаю, что надо всё срочно на людях, но хотя бы к любимому человеку или другу должна быть эмпатия хоть какая-то? :-\
-
Меня вот какой вопрос интересует: как можно заставить взрослого самостоятельного человека делать то, что ему так омерзительно? У него язык в одном месте застрял?
Да и вообще, неужели возможно, чтобы, увидев процесс родов, отец хотел своего ребёнка головой о стену приложить? Да это же просто психопат какой-то, и роды тут ни при чем.
Девушку я не понимаю, конечно (не хотела бы, чтобы на родах кто-то присутствовал), но куда большее удивление у меня вызывают те, кто пытается оправдывать поведение мужика.
-
Меня вот какой вопрос интересует: как можно заставить взрослого самостоятельного человека делать то, что ему так омерзительно? У него язык в одном месте застрял?
Да и вообще, неужели возможно, чтобы, увидев процесс родов, отец хотел своего ребёнка головой о стену приложить? Да это же просто психопат какой-то, и роды тут ни при чем.
Девушку я не понимаю, конечно (не хотела бы, чтобы на родах кто-то присутствовал), но куда большее удивление у меня вызывают те, кто пытается оправдывать поведение мужика.
Я не пытаюсь его оправдать или что-либо подобное,ежели вам так показалось. Муж судак и это не обсуждается,делал бы так .даже если не присутствовал,имхо.
А о глупых поступках этой курицы,которые могли усугубить ситуацию я описала выше. Даже если бы все было бы чики-пуки,все равно из ребенка сделан культ. На родах присутствовать,с малышем спать,тьфу блин. Супружеское ложе на то и супружеское,без ребенка,бееез. >:(
-
уж не знаю, какое любопытство руководит мужиками, которые мало того, что рядом присутствуют, так еще и в "эпицентр действий" заглядывают. Я, как рожавшая, очень рада что ничего лишнего не видела, про мужа даже речи нет. Ну стой ты рядом, спинку гладь, за ручку держи, на потугах вообще лучше выйди-вернешься, когда уже родится. А то попрутся с камерами в родзал, а потом остатки хрупкого психического здоровья по кусочкам собирают.
-
Вообще для себя я против присутствия мужа на родах, нечего ему там смотреть.
Но. Вот женщина все это переживает на себе, это ей ребенок звизду рвет на куски, кровь-кишки она тоже видит, но при этом она вроде как должна собрать яйца в кулак, а если она ребенка после этого вдруг возненавидит и оставит папочке, а сама свалит к любовнику, это будет ой как осуждаться.
Почему тогда если мужик увидел процесс (ему даже никакое из отверстий при этом не разорвало) и поступил аналогичным образом, его пытаются оправдать?
Какие, блин, кровь-кишки! Там кресло под таким углом стоит, что совсем ничего не видно, пока ребенка в конце не поднимут и не покажут! Наверно, и правильно - потому что немало таких женщин, которым от одного этого зрелища может стать вконец плохо. Да и необязательно рвет звизду на куски, у всех по-разному. Да и не до того как-то, чтобы всю эту красотень между ног рассматривать, когда видишь через какое-то время - все уже убирают и чистенько и аккуратненько, разве что припухшее, но это не страшно!
-
Даже если бы все было бы чики-пуки,все равно из ребенка сделан культ. На родах присутствовать,с малышем спать,тьфу блин. Супружеское ложе на то и супружеское,без ребенка,бееез. >:(
Ну, лично я считаю, что это дело вкуса. Главное, организовывать все адекватно и с согласия ОБЕИХ сторон. Тут автор тупанула, конечно (хотя я тоже не понимаю всех этих родов и т.п.).
-
Тонкая душевная натура, истерящая о том, что у*бет пищащего младенца об стену, это так трогательно.
Таких только сразу кастрировать, чтоб не размножались, я щетаю.
-
т.к. сие явный сценарий с проколом на "вчера", то саму историю обсуждать не интересно.
однако, лично я против присутствия мужа на родах, т.к. лично мне бы это мешало сосредоточиться.
а в целом, почему бы и нет.
-
Опять.. ну сколько раз это уже тут обсуждали...
Кому-то нужен муж на родах, кому-то нет.
Чей-то супруг может помочь, чей-то по стенке сползает. Всяко бывает.
Мне вот был нужен и помог. Ничего не изменилось.
А у кого-то изменилось, да. Надо заранее обсуждать и все.
Собссна вот, что я по этому поводу говорила:
Оу, я опоздала к вкусноте, но если что я из лагеря тех, кто за присутствие мужа на родах.
Между ног ему заглядывать никто не даст, да и не до того в общем-то: процесс тяжелый и не до праздного любопытства.
Мой муж считал, что он обязан быть на родах, потому что делали ребенка вместе, приятно было обоим, а почему больно и страшно должно быть мне одной?
На половую жизнь его присутствие на родах (схватки+потуги) никак не повлияло, хотя роды у меня были тяжелые и кроваво-мясных моментов хватало.
Если кому-то муж не нужен на родах, то вай нот, но говорить, что он не нужен никому и надо взять мамкобабкотетку - бред.
Рожавшие тетки на родах скорее будут говорить, что мы же родили и ты потерпи, а муж просто пожалеет и все, без всяких там.
Что делал мой муж на родах: носил меня в душ, держал за руки - мне было надо и легче переносить адскую боль, поил водой - с моими волнообразными схватками у меня просто не было времени не то, что открыть бутылку,а просто сообразить где она, бегал за врачом, в потугах держал мне голову, там как-то хитровыдуманно сложиться надо было, а у меня не получалось и он помогал.
Касаемо данной кулстори, полагаю, что дело-таки не в совместных родах.
А насчет "орущего мешка с дерьмом". Ну а что могло родиться от такого же орущего мешка с дерьмом? Кошель с золотом что ли?
Чего он удивляется.
-
Имхо, мужик на родах должен быть. Не обязательно присутствовать в процессе выползания ребенка, но поддерживать во время схваток, делать массаж, помогать, держать за руку, утешать он должен. И контролировать врачей. Когда рядом мается и контролирует муж, они побаиваются хамить и относятся более ответственно к своей работе.
-
Когда я принимала роды у кошки одного из своих бывших, мужик сначала метался, заламывая руки, мол, ей же больно, она плачет, Лой, твою мать, сделай же что-нибудь!!! Замолчал, когда я на него шикнула, что он кошку нервирует. А когда родился первый котенок, с местом, и я стала его от места осовобождать, слизь изо рта убирать, в нос дуть, пуповину обрезать... в общем, когда котенок только родился, мужик понесся блевать. И в комнату, слава богу, больше не заходил. Так что, на мой взгляд, брезгливый мужчина или мужчина с нежной душевной организацей на родах, каких бы то ни было, не нужен. Если бы надумала рожать, отца ребенка не подпустила бы и на пушечный выстрел.
-
Рин, в случае с кошкой ничто не предвещало, разве что кошку он любит сильно-сильно. :) А так мужик как мужик. Неглупый, основательный. Но вишь оно как. :)
-
я вот тут подумала... если бы вдруг, мне было бы спокойней с мамой рядом, нежели с мужиком. у мамы так-то опыта поболее будет...
а мужчину бы оставила за порогом. пусть он будет в роддоме, если хочет, но не присутствует на самих родах.
но! если бы, ттт, мамы моей уже не было, думаю, я бы согласилась на мужчину. ибо одной быть я бы ссала куда больше, чем ;D
-
Меня больше вымораживает юридическая безграмотность населения. Ну кому, кому можно дать взятку, чтобы не платить алименты?! Нет, я не исключаю, что кто-то у мужика идиота выманил деньги, пообещав отмазать от алиментов, но это ж технически нереально. Ну и само коррупционное мышление - отдельный капец. А то, что это уже используется как сценарный ход - капец-2.
-
Я точно хочу, чтоб мой мужчина присутствовал на родах. У нас по жизни так - я начинаю суетиться, паниковать по поводу какой-нибудь проблемы, он меня умудряется успокоить - твердо так, "по-мужски". Так что его присутствие обязательно. Он - не брезгливый, в звезду его никто не пустит. а вот моральная и физическая поддержка - бесценны.
-
Loy Yver, а что, кошка сама родить не могла? оО
Кст, тут все хотят мужа на родах... А половина мужей реально падает в обморок, тошнят, пугаются и только мешают. Даже если на фиялок они в целом не похожи. Лотерея)
-
Rin, забыла приписать, видать. Гинеколог рассказывала. Если ничего не видят, откуда у мужчин появляется отвращение к женщине?) Что-то да видят. Может, лезут не туда, я хз. Родственница с мужем рожала, грит, всё збс, но я б не рискнула уверовать, что если у неё гладко прошло, то и у меня так же будет =/
-
Rin, в интернетах говорят, что мужики видят вылезание ребёнка, а потом им становится противно. За что купил, как грица)
-
Loy Yver, а что, кошка сама родить не могла? оО
Кошка породистая. У них бывают проблемы с родоразрешением или первым уходом за новорожденными котятами. Не у всех, безусловно, но подстраховать надо в любом случае, тем паче кошка рожала в первый раз.
Впрочем, когда у меня была обычная дворовая кошка, она тоже любила, чтобы с ней, когда она рожала, кто-то сидел и хотя бы гладил и разговаривал. Ну елки-палки, кошка — домашнее животное, прирученной хер знает сколько тысяч лет назад, она привыкла жить с человеком и быть от него в определенных моментах зависимой. Откуда только пошло это "скоро только кошки родятся". Гррр!
-
Loy Yver, просто так говорят владельцы других кошек) Наша рожала один раз всего, но как хитро! Ночью легла на папино одеяло и начала урчать. Папа
пересрался испугался, разбудил меня и всю ночь курил на кухне. А минитрактор родил за 15 минут, облизал всех, под сиську уложил. Всё сам-сам)
-
Хепри, у меня и у породистых так бывало. :) А бывало и не бывало. :) Так что тут тот же принцип: все кошки разные.
-
Rin, в интернетах говорят, мужу предлагают перерезать пуповину. я б сблевал.
-
Кст, тут все хотят мужа на родах...
а как же я... :'(
-
Я бы тоже хотела, чтобы со мной кто-то был. Муж или мачеха, она не рожала, не будет говорить, что это все фигня.
А то учитывая мой предыдущий опыт, про меня забудут или еще как-то напортачат. Когда мне операцию на сердце делали, сначала забыли дать "веселящий" укол, а потом еще и начали по живому резать, не дождавшись анестезиолога. Да, и потом еще в холодном коридоре голой под тонкой простыней на полчаса оставили. И простыни были несвежие. Как вспомню, прямо бррр.
-
вообще, мужик начинает воспринимать младенца как своего и следовательно любить, когда тот перестает быть бессмысленным срущим и ноющим комком и начинает улыбаться, говорить, ползать.
и хотя я бы заставила мужика смотреть на роды только как вариант особенно извращенной пытки, я подозреваю, что дело тут действительно не в родах, а в том, что автор истории задолбала парня своего.
я не знаю, в каких скрижалях пишут о том, что нужно все-все делать вместе, мы теперь одна семья, но это прямая дорога к разводу.
у меня знакомая с мужем рожала, так его в изголовье жены усадили и велели ее успокаивать. К звизде его никто и близко не подпускал.
Так что все, что он видел, как жена орет и плачет, не самое клевое, конечно, но не так, чтоб все желание отбить.
для меня важен еще личный момент: я не хочу, чтобы мужчина видел меня слабой и беспомощной. невер-эвер
-
вообще, мужик начинает воспринимать младенца как своего и следовательно любить, когда тот перестает быть бессмысленным срущим и ноющим комком и начинает улыбаться, говорить, ползать.
и хотя я бы заставила мужика смотреть на роды только как вариант особенно извращенной пытки, я подозреваю, что дело тут действительно не в родах, а в том, что автор истории задолбала парня своего.
я не знаю, в каких скрижалях пишут о том, что нужно все-все делать вместе, мы теперь одна семья, но это прямая дорога к разводу.
я от вас щас лицо об стол чуть не разбила :-\
вы ж не мужик вроде даже, чтоб так лихо заявлять, когда они детей любить начинают. да тем более за всех. это раз.
мужчины все разные. далеко не для всех это пытка и ужасужас. это два.
если оба (и роженица и муж) хотят совместные роды, никакой прямой дороги к разводу тут нет. это три.
-
вы ж не мужик вроде даже, чтоб так лихо заявлять, когда они детей любить начинают. да тем более за всех. это раз.
мужчины все разные. далеко не для всех это пытка и ужасужас. это два.
если оба (и роженица и муж) хотят совместные роды, никакой прямой дороги к разводу тут нет. это три.
я бы предпочла послушать контраргументы мужчин-отцов, а не мамашек, которые лучше знают, что чувствует их муж и 100% уверены, что мужчины с первых дней жизни ребенка испытывают к нему отцовские чувства.
это элементарная психология. да, хороший отец будет чувствовать ответственность и помогать матери, но именно у матери изначально с ребенком есть связь и как следствие осознание материнской любви к нему.
извините, но любая операция, а роды - это своего рода операция - не очень хорошее зрелище для психики человека. в этом нет ничего прекрасного. вы же не зовете друзей посмотреть, как вам вырезают аппендицит. а тут в чем отличие?
если хотят совместные роды - да пусть хотят, я же не навязываю свое мнение, а для меня это извращение.
про развод было к тому, что часто женщины слишком напрягают мужчин "а давай все делать вместе, мы же теперь семья". это и приводит к конфликтам. вполне допускаю, что автор истории слишком вовлек мужа в уход за ребенком, вот и получила за это.
-
я бы предпочла послушать контраргументы мужчин-отцов, а не мамашек, которые лучше знают, что чувствует их муж и 100% уверены, что мужчины с первых дней жизни ребенка испытывают к нему отцовские чувства.
это элементарная психология. да, хороший отец будет чувствовать ответственность и помогать матери, но именно у матери изначально с ребенком есть связь и как следствие осознание материнской любви к нему.
извините, но любая операция, а роды - это своего рода операция - не очень хорошее зрелище для психики человека. в этом нет ничего прекрасного. вы же не зовете друзей посмотреть, как вам вырезают аппендицит. а тут в чем отличие?
если хотят совместные роды - да пусть хотят, я же не навязываю свое мнение, а для меня это извращение.
про развод было к тому, что часто женщины слишком напрягают мужчин "а давай все делать вместе, мы же теперь семья". это и приводит к конфликтам. вполне допускаю, что автор истории слишком вовлек мужа в уход за ребенком, вот и получила за это.
так я не поняла, вы все же отец что ли? а то уж больно категоричное мнение у вас.
я как бы и не говорю, что насильно тащить мужа на роды - это круто. я говорю, что не для всех мужчин это стресс. не надо преувеличивать.
и че значит "слишком вовлекла в уход за ребенком"? я с этого вообще ржу. слишком - это как? подгузник поменять - это норм, или своего рода операция аппендицит стресс у мужика слишком?
-
так я не поняла, вы все же отец что ли? а то уж больно категоричное мнение у вас.
я как бы и не говорю, что насильно тащить мужа на роды - это круто. я говорю, что не для всех мужчин это стресс. не надо преувеличивать.
и че значит "слишком вовлекла в уход за ребенком"? я с этого вообще ржу. слишком - это как? подгузник поменять - это норм, или своего рода операция аппендицит стресс у мужика слишком?
1. нет, я девушка, которая слышала подобные вещи от молодых папаш.
2. операция - стресс для любого человека. мужик = человек.
3. нет, слишком вовлекла, это не подгузник поменять. а постоянное внушение что ты теперь отец, люби его, будь с ребенком как я 24 часа в сутки. опять же, для мужика (как и для любого человека) перемена жизненного состояния не может не быть стрессом. общая раздражительность от перемен наслаивается на неправильное отношение жены - и получаем конфликт
-
1. нет, я девушка, которая слышала подобные вещи от молодых папаш.
2. операция - стресс для любого человека. мужик = человек.
3. нет, слишком вовлекла, это не подгузник поменять. а постоянное внушение что ты теперь отец, люби его, будь с ребенком как я 24 часа в сутки. опять же, для мужика (как и для любого человека) перемена жизненного состояния не может не быть стрессом. общая раздражительность от перемен наслаивается на неправильное отношение жены - и получаем конфликт
а, ну ясненько.
и не мужик, и не рожала, и опыта совместных родов нет, но знаете лучче.
ну и это. мне прям за нормальных мужиков абидна, да :(
-
а, ну ясненько.
и не мужик, и не рожала, и опыта совместных родов нет, но знаете лучче.
ну и это. мне прям за нормальных мужиков абидна, да :(
нет, не рожала и не собираюсь. теперь мне запрещено говорить о родах?
я всего лишь высказала мнение, на основе не только рассказов, а элементарных основ поведения человеков.
удручает то, что я потратила свое время на приведение аргументов, а мне в ответ прозвучало банальное овуляшечное кококо. :-\
-
Элементарные основы поведения - не мешать мужчинке пылитсья в уголке, а то обидиццо и уйдет? Эт оего реебнок, бл*дь, и он теперь отец. До 18-летия ребеночка скрывать от папы эту ужасную весть? а потом подать готового отпрыска с красным дипломом и "ты теперь отец!" :D ?
Ах да, и еще шоб дитятко при этом любило то, что любит папа. А то это такой стресс, такой стресс...
-
Элементарные основы поведения - не мешать мужчинке пылитсья в уголке, а то обидиццо и уйдет? Эт оего реебнок, бл*дь, и он теперь отец. До 18-летия ребеночка скрывать от папы эту ужасную весть? а потом подать готового отпрыска с красным дипломом и "ты теперь отец!" :D ?
Ах да, и еще шоб дитятко при этом любило то, что любит папа. А то это такой стресс, такой стресс...
нет, сохранять баланс и учитывать чувства всех членов семьи например.
-
Границы баланса? Что мужу можно делать?
Чтоб он не устал?
-
нет, не рожала и не собираюсь. теперь мне запрещено говорить о родах?
я всего лишь высказала мнение, на основе не только рассказов, а элементарных основ поведения человеков.
удручает то, что я потратила свое время на приведение аргументов, а мне в ответ прозвучало банальное овуляшечное кококо. :-\
указать вам на излишнюю категоричность - вряд ли вписывается в понятие "овуляшечное кококо" и уж тем более никак не запрет вам рассуждать на эту тему.
просто нам на первом курсе еще вбили в головы, что бездумное использование обобщений - признак не слишком умного человека :)
-
Границы баланса? Что мужу можно делать? Чтоб он не устал?
может лучше спрашивать об этом у мужа?
указать вам на излишнюю категоричность - вряд ли вписывается в понятие "овуляшечное кококо" и уж тем более никак не запрет вам рассуждать на эту тему.
просто нам на первом курсе еще вбили в головы, что бездумное использование обобщений - признак не слишком умного человека
да, я категорична, но я аргументирую свою категоричность. а судя по внезапно начавшимся оскорблениям умственных способностей кому-то можно порекомендовать приложить к попе пакет льда.
-
а элементарных основ поведения человеков.
я так понимаю взаимопомощь, сопереживание и все такое в основы поведения человеков не входят?
-
да, я категорична, но я аргументирую свою категоричность. а судя по внезапно начавшимся оскорблениям умственных способностей кому-то можно порекомендовать приложить к попе пакет льда.
внезапность ваще мое все ;D
я могла бы в аргументы, но вы же мне начнете рассказывать, что я овуляшка, родила мозги вместе с ребенком и муж все равно меня бросит, раз на родах был. и вообще, я вру, что после совместных родов полет нормальный.
а так вы меня сразу овуляшкой назвали, я - выразила сомнения в наличии у вас интеллекта, и не надо набирать много текста :)
-
внезапность ваще мое все ;D
я могла бы в аргументы, но вы же мне начнете рассказывать, что я овуляшка, родила мозги вместе с ребенком и муж все равно меня бросит, раз на родах был. и вообще, я вру, что после совместных родов полет нормальный.
а так вы меня сразу овуляшкой назвали, я - выразила сомнения в наличии у вас интеллекта, и не надо набирать много текста :)
Ферзь, ну, если честно, после родов ты действительно стала не такой, как была до. Надеюсь, это все еще гормоны, а не плацента сожрала моск окончательно и бесповоротно. И то, что ты сейчас пытаешься вложить свои слова в уста другого человека, немножко подтверждает последнее. Надеюсь все же, что ты троллишь. Но явно не того человека. Он тоже это умеет. ;D
-
я могла бы в аргументы, но вы же мне начнете рассказывать, что я овуляшка, родила мозги вместе с ребенком и муж все равно меня бросит, раз на родах был. и вообще, я вру, что после совместных родов полет нормальный.
а так вы меня сразу овуляшкой назвали, я - выразила сомнения в наличии у вас интеллекта, и не надо набирать много текста
теперь за меня решают, что мне говорить
ну ок :'(
я так понимаю взаимопомощь, сопереживание и все такое в основы поведения человеков не входят?
я про это и говорила)
изначально же речь шла об истории, и я предположила, что может быть виноваты таки оба и жена после родов слишком трахала мужчине мозг. мужика не оправдывают, но призывают понять и простить.
-
я не могу "понять и простить" человека который
ох*ел грозился стукнуть ребенка головой об стену и сбежал от от ответственности. тоже мне, нежный и ранимый. тьфу.
-
Интересно, рассказы про здоровенных спецназовцев, пиливших глотки только в путь, а иголкой жене в жопку тыкнуть боящихся до слез - враки, что ли?
Ну ок.
Все люди разные, каждый может сломаться на чем-то своем, операции и аварии не связаны с таким тонким и сложным понятием, как секс.
И в данном срачике интереснее мнения психологов, а не аматёров, экстраполирующих свой личный опыт на всех.
-
Да, сцуко, если ты осознанно заводишь питомца (ребенка, котенка, щененка), то ты обязан проявлять заботу и доброжелательность по отношению к оному в режиме 24*7. Не готов? Не заводи.
-
Интересно, рассказы про здоровенных спецназовцев, пиливших глотки только в путь, а иголкой жене в жопку тыкнуть боящихся до слез - враки, что ли?
Не враки. Хотя за спецназовцев не скажу. Но моя совершенно безжалостная в отношении прихотей маман, которая с явно садистским удовольствием прокалывала мне все пять дырочек в мочках ушей, не могла делать мне уколы в вену: "Я боюсь сделать тебе больно!" Мне тогда пришлось самой учиться делать укол себе в вену, потому что цикл аутогематерапии не хотелось прерывать.
-
Не враки. Хотя за спецназовцев не скажу. Но моя совершенно безжалостная в отношении прихотей маман, которая с явно садистским удовольствием прокалывала мне все пять дырочек в мочках ушей, не могла делать мне уколы в вену: "Я боюсь сделать тебе больно!" Мне тогда пришлось самой учиться делать укол себе в вену, потому что цикл аутогематерапии не хотелось прерывать.
ну, у меня бабуля лихо ставила уколы и капельницы.
а как-то бывшего мч пыталась научить ставить мне уколы. он взял иголку, вздрогнул и сказал с побледневшим лицом, что не может мне кольнуть в пятую точку.
Да, сцуко, если ты осознанно заводишь питомца (ребенка, котенка, щененка), то ты обязан проявлять заботу и доброжелательность по отношению к оному в режиме 24*7. Не готов? Не заводи.
вот про не заводи согласна. раньше надо было думать.
а так я говорю, мне показалось, что у мужика нервный срыв или типа того именно по причине неготовности
-
вообще, мужик начинает воспринимать младенца как своего и следовательно любить, когда тот перестает быть бессмысленным срущим и ноющим комком и начинает улыбаться, говорить, ползать.
Хорошая шутка, ага. Но отучайтесь говорить за людей "вообще" - они как бы разные, даже мужики.
Кстати, про изначальную материнскую духовную связь с ребенком тоже весело было.
Да, сцуко, если ты осознанно заводишь питомца (ребенка, котенка, щененка), то ты обязан проявлять заботу и доброжелательность по отношению к оному в режиме 24*7. Не готов? Не заводи.
Плюсы не лезут. Напомните с утречка поставить :)
-
Хорошая шутка, ага. Но отучайтесь говорить за людей "вообще" - они как бы разные, даже мужики.
Кстати, про изначальную материнскую духовную связь с ребенком тоже весело было.
да. именно! я и хотела сказать, что все люди разные и мужику не обязательно быть сильным и должным кому-то.
а что веселого в том, что мамка-природа приготовила? и не духовная связь, не передергивайте. посмотрите передачи там дроздова про заботу самок о потомстве и все такое
У мужика стресс, понятненько. А у женщины стресса нет? Сначала она 9 месяцев таскала на себе лишние кг, мучилась с токсикозом, бабками в ОТ и больницах, потом неизвестно сколько часов рожала, а стресс у мужика. Ну чудно. Она же все это перенесла легко и даже не задумываясь, а надо ж было о мужике подумать.. Мать должна, обязана за ребенком ухаживать, а отец что все это время будет делать? ТОлько не говорите, что отдыхать после работы. Ребенок у них общий, значит, все обязанности по уходу за ним тоже общие. И это не так просто, как кажется на первый взгляд.
стресс у обоих. не надо тут из женщины делать героиню. памятники ставить беременяшкам чтоль теперь? теперь им все должны? да нифига, ответственность перед своей семьей никто не отменял. стресс у обоих, а не только у женщины или у мужчины. младенчик первое время - это пздц. один человек не справится с постоянным недосыпом. просто нужно как-то договариваться, что вот сегодня муж устал, а вчера жена по поликлиникам бегала. и уважать друг друга. а не требовать от мужчины исполнения всех своих прихотей только потому, что из твоей писечки вывалилось живое существо
-
Я видел как роды выглядят, это малопривлекательно, и овули надо было думать прежде чем тащить на роды
-
Я вот только одного понять не могу. Если для некоторых мужчин ребенок - это невыносимый стресс, зачем вообще заводить детей?
-
а что веселого в том, что мамка-природа приготовила? и не духовная связь, не передергивайте. посмотрите передачи там дроздова про заботу самок о потомстве и все такое
Намекаю: женщины - тоже разные и тоже впервые месяцы могут быть ведомы лишь долгом + окситоцин, если кого-то им вштырит, любовь приходит позже.
-
стресс у обоих. не надо тут из женщины делать героиню. памятники ставить беременяшкам чтоль теперь? теперь им все должны? да нифига, ответственность перед своей семьей никто не отменял. стресс у обоих, а не только у женщины или у мужчины. младенчик первое время - это пздц. один человек не справится с постоянным недосыпом. просто нужно как-то договариваться, что вот сегодня муж устал, а вчера жена по поликлиникам бегала. и уважать друг друга. а не требовать от мужчины исполнения всех своих прихотей только потому, что из твоей писечки вывалилось живое существо
И я о чем. Но Вы так говорите, будто стресс только у мужика, а женщина сходила в лес за бабочками и вернулась и все у нее теперь хорошо.
От мужика никто не требует ничего невозможного - быть рядом и оказывать посильную помощь. Не, я автора истории не защищаю, тащить насильно не нужно было, пусть бы себе в коридорчике переживал, потом взял на руки чистого младенца и было б им всем щасте (хотя не с таким *удаком, нет). Кто его просил заглядывать прям в звизду? Никто. Стой себе возле жены, держи за ручку, нафейхоа полез? Сам ведь полез, никто не заставля. А теперь ему орущий мешок с дерьмом мешает, ну надо же. В этом тоже женщина виновата?
Вы такая категоричная, аж жжжуть. И мужик, от которого из письки этой женщины вывалилось живое существо, таки должен этой женщине - помощь и поддержку, и не только финансовую, а еще и моральную.
-
за бугром совместные роды - норм явление, никто импотенцией не страдает, в россии тоже знаю людей, которые вместе были, но там сам процесс прикрыт ширмой, муж просто за ручку держит (а чо такого???)
но я б на роды мужа не взяла, вот маму, или даже тетю - это да ;D
там нет этого нашего "это не мужское дело, пусть там бабы сами", лишены они нашего комплекса оберегать мужчин по поводу и без. Не знаю как в России, рожала в Украине (О ужас-с мужем) никакой ширмочки нет, но врач за шею не хватает и в ...детородный орган лицом не тычет). Муж просто на потугах вышел и вернулся уже когда мелкий закричал. Никто к нему с пуповиной не бросался,вручили запеленутого младенца и ушли. Другое дело,что и до потуг роды процесс малопривлекательный-тошнота-рвота и иже с ними. Поэтому надо думать, когда мужа с собой берешь-если он тебя раньше исключительно при полном параде видел, то чучело не слезающее с унитаза может сильно травмировать.
-
Иждивенка, тошнота-рвота? :o или это сарказм?
Мне гинеколог на курсах подготовки примерно тоже говорила - на последних этапах мужу можно (нужно) и выйти, а за монитором посмотреть, врача позвать, водички поприносить, на стол помочь забраться - почему и нет.
-
за бугром совместные роды - норм явление
Демагогия.
А у них негров линчуют ;D
-
Иждивенка, тошнота-рвота? :o или это сарказм?
Мне гинеколог на курсах подготовки примерно тоже говорила - на последних этапах мужу можно (нужно) и выйти, а за монитором посмотреть, врача позвать, водички поприносить, на стол помочь забраться - почему и нет.
никакого сарказма, опыт. Кажись, предродовый токсикоз называется,самоочищение организма и все такое. У меня муж интервал между схватками считал, из душевой кабинки меня выковыривал,когда я оттуда вылезти не могла, на кровать помогал вылезти,акушерку звал. Но главная его функция- незыблимое спокойствие. Сам не паниковал и мне не давал. Поэтому я только за. Но он меня и до родов видел и больной, и злой, и тошнящей, и ничего отталкивающего в этом не видел. Сейчас все ок, кстати, никаких проблем и последствий для личной жизни нет и не было.
-
мой рядом все время был, оба раза. на потугах никуда не выходил, сидел рядом за ручку держал, напоминал дышать ;D и пуповину перерезал, да.
но тут на самом деле это нормально.
-
мой рядом все время был, оба раза. на потугах никуда не выходил, сидел рядом за ручку держал, напоминал дышать ;D и пуповину перерезал, да.
но тут на самом деле это нормально.
главное,что это было его желание, а не требование обчитавшейся не пойми чего супруги.
-
Иждивенка, конечно это было его желание, но как я выше написала тут (в Англии) это нормально. я на самом деле не вспомню сейчас ни одного знакомого английского мужика который не присутствовал на родах.
кстати, я как то еще во время планирования беременности сказала что то из серии "нее зачем тебе на роды? вдруг ты меня потом любить не будешь!" на что он округлил глаза и выдал "ты что дурная?" ;D
-
Ферзь, ну, если честно, после родов ты действительно стала не такой, как была до. Надеюсь, это все еще гормоны, а не плацента сожрала моск окончательно и бесповоротно. И то, что ты сейчас пытаешься вложить свои слова в уста другого человека, немножко подтверждает последнее. Надеюсь все же, что ты троллишь. Но явно не того человека. Он тоже это умеет. ;D
Лой, до родов я была беременная. А в другом своем состоянии на форуме, вроде бы, и не была. Так что истинный масштаб катастрофы тебе и представить трудно :) что впрочем никак не мешает мне оценить степень адекватности комментариев Ausser.
имхо, там очевидно, где я говорю всерьез, а где подначиваю, нет? :)
Но я почву заранее подготавливаю и сразу предупредила что если все пойдет по плану, то на родах ему быть. Мне всегда легчает, когда он рядом, а тут это будет как нельзя кстати.
вот если сомневается мужчина, то лучше не стоит настаивать, я считаю. велика вероятность, что на родах такой человек не поддержкой станет, а обузой.
-
что впрочем никак не мешает мне оценить степень адекватности комментариев Ausser.
Ферзь, главное, ты сама в это веришь. :)
-
Я вот только одного понять не могу. Если для некоторых мужчин ребенок - это невыносимый стресс, зачем вообще заводить детей?
вот да, зачем?
Но опять же по сабжу, ты с этим мужиком живешь, сама его выбрала, и если он настолько уперся рогом что ему свои нервы дороже твоих (или настолько нежный, что сразу предупреждает что не переживет) стоит ли заводить с ним детей? Ну или рисковать браком, если детей с ним все таки хочется.
мужик не хочет присутствовать на родах? нахер, разводимся.
ишь, куемразь какая
Намекаю: женщины - тоже разные и тоже впервые месяцы могут быть ведомы лишь долгом + окситоцин, если кого-то им вштырит, любовь приходит позже.
тут кстати соглашусь
-
мужик не хочет присутствовать на родах? нахер, разводимся.
Или не рожаем, если у мужика ребенок = проблема бабы и больше ничья.
-
Или не рожаем, если у мужика ребенок = проблема бабы и больше ничья.
ой, а где я это писала?
-
не до конца понимаю потребность некоторых особей
демонстрировать своей половине все естественные процессы своего организма.
-
ой, а где я это писала?
Лично я так поняла вот это, если поняла неправильно - прастити:
3. нет, слишком вовлекла, это не подгузник поменять. а постоянное внушение что ты теперь отец, люби его, будь с ребенком как я 24 часа в сутки. опять же, для мужика (как и для любого человека) перемена жизненного состояния не может не быть стрессом. общая раздражительность от перемен наслаивается на неправильное отношение жены - и получаем конфликт
Он реально теперь отец, и должен быть с ребенком чаще раза в день "агу-агу". ИМХО.
-
А то, что мужик нужен не для посмотреть, а для моральной поддержки или на случай "все пошло не так", не рассматривается принципиально, ибо мужик существо убогое и к поддержке или разумным решениям в критической ситуации неспособное?
-
ибо мужик существо убогое и к поддержке или разумным решениям в критической ситуации неспособное?
это не я написала.
-
это не я написала.
Но это подразумевалось, да? ;D
-
нет :)
-
Он реально теперь отец, и должен быть с ребенком чаще раза в день "агу-агу". ИМХО.
нет, неправильно поняли. я писала о взаимоуважении и о том, что нужно распределять обязанности и уважать право мужчины (как и женщины) привыкать к новому состоянию и таким большим переменам в жизни.
А то, что мужик нужен не для посмотреть, а для моральной поддержки или на случай "все пошло не так", не рассматривается принципиально, ибо мужик существо убогое и к поддержке или разумным решениям в критической ситуации неспособное?
а кто вообще писал о том, что мужик - существо убогое и неспособное к поддержке?
на случай критической ситуации есть врачи, которые и проводит операцию. что может сделать мужчина со специальностью инженера или слесаря, если что-то пойдет не так? в чем будет заключаться его обязанность?
-
а кто вообще писал о том, что мужик - существо убогое и неспособное к поддержке?
на случай критической ситуации есть врачи, которые и проводит операцию. что может сделать мужчина со специальностью инженера или слесаря, если что-то пойдет не так? в чем будет заключаться его обязанность?
сможет позвать врача, это кроме того, что может подать воды, помочь встать, придерживать при ходьбе (так схватки легче переносить, чем лежа), поможет принять теплый душ.
на схватках никто из медперсонала рядом с женщиной не находится постоянно.
-
А шо мужик делал девять месяцев, что еще не "привык" к мысли, что у него теперь дохрена работы на следующие 18 лет?
что может сделать мужчина со специальностью инженера или слесаря, если что-то пойдет не так? в чем будет заключаться его обязанность?
Хотя бы проследит за тем, чтобы из вас ребенка не выдавили "опытные акушеры", пока вы в полуотрубе.
-
а кто вообще писал о том, что мужик - существо убогое и неспособное к поддержке?
на случай критической ситуации есть врачи, которые и проводит операцию. что может сделать мужчина со специальностью инженера или слесаря, если что-то пойдет не так? в чем будет заключаться его обязанность?
Его обязанность (тут вроде писали) моральная поддержка супруги и предотвращение хамства врачей и иже с ними.
-
сможет позвать врача, это кроме того, что может подать воды, помочь встать, придерживать при ходьбе (так схватки легче переносить, чем лежа), поможет принять теплый душ.
на схватках никто из медперсонала рядом с женщиной не находится постоянно.
а почему это не может сделать квалифицированный мед. персонал?
и вообще, мы говорили же не о схватках и до и послеродовом уходе. а именно о процессе родов, что дескать, мужчина подержит за ручку и мимими.
если мужчина согласен - то чо бы нет. некоторым и на процесс дефекации нравится смотреть. но тут мужчин, которые боятся или не хотят видеть роды жены, заклеймили слабаками.
Хотя бы проследит за тем, чтобы из вас ребенка не выдавили "опытные акушеры", пока вы в полуотрубе.
но как? откуда мужчина и любой посторонний человек без соответствующих навыков знает, как надо и когда врачи делают неправильно?
Его обязанность (тут вроде писали) моральная поддержка супруги и предотвращение хамства врачей и иже с ними.
о, обязанность! она прописана в конституции наравне с воинской?
-
Не, мужик имеет право быть убогим, никто не спорит.
Но смысл от такого рожать?
Он же от вида засранной жопы в обморок падет. А ежели что с ребенком приключится, то будет беспомощно трепетать, пока дите не околеет.
Ну не люблю я фиалок, не люблю!
-
фу, ребят, ну, хорош =\
я, конечно, не сторонник срать в пакетик в подъезде,
но есть же какие-то рамки, право слово.
я не хотела бы, чтобы при моих родах присутствовал кто-то,
кроме медицинского персонала, который и не такое видел.
-
а почему это не может сделать квалифицированный мед. персонал?
и вообще, мы говорили же не о схватках и до и послеродовом уходе. а именно о процессе родов, что дескать, мужчина подержит за ручку и мимими.
если мужчина согласен - то чо бы нет. некоторым и на процесс дефекации нравится смотреть. но тут мужчин, которые боятся или не хотят видеть роды жены, заклеймили слабаками.
его (медперсонала) видимо недостаточно, чтобы присматривать неотрывно за всеми роженицами.
у нас с мужем была договоренность, что он выйдет на потугах. но он не стал. тут да, просто держать за руку, гладить по голове и говорить, что все будет хорошо. другой необходимости я не вижу.
но. у меня все прошло без этих страшных деталей, типа рвоты, дефекации и прочего.
но как? откуда мужчина и любой посторонний человек без соответствующих навыков знает, как надо и когда врачи делают неправильно?
тут согласна.
если мужик способен и намерен начать указывать врачам, как и чего им делать, в родовой ему делать нечего.
-
о, обязанность! она прописана в конституции наравне с воинской?
"И в горе и в радости, пока смерть не разлучит вас..." не, не катит?
-
"И в горе и в радости, пока смерть не разлучит вас..." не, не катит?
это сказки деда тараски, если чоу :)
данная формулировка не является обязательной
-
это сказки деда тараски, если чоу :)
данная формулировка не является обязательной
Формулировка то обязательной не является, но смысл то брака именно в этом по сути. Иначе смысл, если любимый человек радости с тобой разделит, а трудности "ну ты как-нибудь сам", если даже помощь нужна, пусть и моральная.
-
блин, а если не нужна?
или женщинам тут тоже отказывают в праве не хотеть видеть мужчину в этот момент рядом?
-
блин, а если не нужна?
или женщинам тут тоже отказывают в праве не хотеть видеть мужчину в этот момент рядом?
Не, если не нужна, то и разговора нет.
Вопрос в том, что если нужна, а мужик жмется и переминается с ноги на ногу "ну я ж тебя увижу непривлекательной, с красным лицом и орущей", то нахрен от такого рожать детей. Хотя с таким и беременность не переживешь особо, при первых признаках токсикоза смоется же.
-
то есть, слабость человеку непозволительна вообще никакая? :)
не измена, не подлость, не предательство, а просто слабость)
да, он может не хотеть этого.. и это нормально.
как может и хотеть, а женщина хотеть не будет и что же,
значит, она не даёт ему самореализоваться как отцу?
или, может, такие вещи обсуждаются чуть раньше, чем заводится потомство,
если это так критично и поблажки не предусмотрены?)
-
"И в горе и в радости, пока смерть не разлучит вас..." не, не катит?
это каждый для себя решает в своей семье, в каком горе и в какой радости.
не значит, что если для кого-то столь интимные процессы неприемлимы, что они не любят друг друга и вообще недостойны существования
в конституции этого не прописано - никто не должен никому этого ::)
Не, мужик имеет право быть убогим, никто не спорит.
Но смысл от такого рожать?
Он же от вида засранной жопы в обморок падет. А ежели что с ребенком приключится, то будет беспомощно трепетать, пока дите не околеет.
Ну не люблю я фиалок, не люблю!
я бы сама от вида своей засранной жопы упала в обморок. пожалуй, мне не стоит рожать.
то есть мужик запаниковал при виде соплей у ребенка и растерялся, что ему, вызывать скорую или бежать в аптеку... и все? в брак мужика? а почему женщине позволено паниковать, а мужчине нет?
Вопрос в том, что если нужна, а мужик жмется и переминается с ноги на ногу "ну я ж тебя увижу непривлекательной, с красным лицом и орущей", то нахрен от такого рожать детей. Хотя с таким и беременность не переживешь особо, при первых признаках токсикоза смоется же.
ну так вопрос в том, что у всех разные потребности и да, Док прав, о таких вещах договариваются не берегу.
-
Лично мне пофиг на присутствие при родах. Меня доставила фраза о том, что ребенок для мужчины стресс и нельзя объянснять ему, что он уже отец и на 24 часа в сутки без выходных ребенок и его обязанность. Я сагрилась на это ;D
Я не говорю, что он обязан быть на родах, но если он там есть, то его
Его обязанность (тут вроде писали) моральная поддержка супруги и предотвращение хамства врачей и иже с ними.
Это в тему "зачем он может быть там нужен. Ок?
-
то есть, слабость человеку непозволительна вообще никакая? :)
не измена, не подлость, не предательство, а просто слабость)
Я считаю, что в определенных ситуациях, да, людям слабость непозволительна, как не крути. Потому что ответственность и слабость - противоположные немного вещи.
Но я о своей точке зрения предупреждаю сразу. И собственно поступаю в соответствии с ней же.
-
Потому что ответственность и слабость - противоположные немного вещи.
ну, ваше право :)
я, всё же, слегка помягче отношусь к человечеству в целом.
-
ну, ваше право :)
я, всё же, слегка помягче отношусь к человечеству в целом.
Не, я в общем и целом лояльный человек. Я понимаю и принимаю тот факт, что у всех нас есть слабости. Просто мое мнение в целом состоит в том, что есть жизненные ситуации, где свои слабости, страхи и сомнения надо засунуть в жопь. Моя фраза "не иметь право на слабость в определенных ситуациях" именно об этом. Коряво и неправильно выразилась.
-
то есть, слабость человеку непозволительна вообще никакая?
Простите, но желание предаваться слабости в минуту, когда надо вотпрямщаз взять жопу в горсть и делать, ибо "кто же, если не ты?" весьма прискорбно.
Особенно у родителя или партнера.
-
ибо "кто же, если не ты?"
меня не покидает ощущение, что вы себе представляете какие-то роды в поле, чессслово :)
-
dr.Provocateur, почему в поле? в роддоме никто не будет сидеть с роженицей рядом, держать ее за ручку, делать массаж и прочее. никто кроме человека который придет с ней. врачам это нафиг не надо, их задача в том чтобы все прошло нормально и не было никаких медицинских последствий, а что она там чувсвует никого не волнует.
-
Согласна с Ужасом, что проблема не в родах была. Хотя я сознательно не хотела видеть мужа на родах. И вообще никого и ничего не хотела видеть. Но это мое собственное ощущение.
-
меня не покидает ощущение, что вы себе представляете какие-то роды в поле, чессслово :)
Я, вощет, не только и не столько о родах речь веду.
Речь то идет о мужике, которого посля родов надо отдельно готовить со всей возможной деликатностью, чтобы через Х лет он осознал = ЯЖЕОТЕЦ.
-
Отзеркаливаю ситуацию - мужыг попадает в дтп, весь поломанный в больничке и его жена такая - а чота мне стремно с ним возиться, всякие там бинты, перевязки, фу, пойду лучше с подружками с горя напьюсь, а потом мне врачи его здоровеньким вернут. Норм?
-
ну, сорян, я не ассоциирую беременность с инвалидностью :D
я, так, на секундочку, всё время писала и продолжаю писать непосредственно о родах,
о процессе родов, о том кратком промежутке времени, который заканчивает 9 месяцев беременности,
однократный такой процесс.
и, да, я, опять же, не считаю, что мужчина обязан при нём присутствовать,
более того, мне самой этого бы не хотелось, ибо нех, гнала бы погаными тряпками.
но вы сейчас мне, конечно же, зачем-то напишите про заботу о младенце и предродовом периоде :D
-
А вот законодательство цынично трактует оба случая как потерю трудоспособности, не считая беременную и свежеродившую ломовой лошадью. ;D
-
да, плять, причем тут ломовые лошади? =\
-
ну, сорян, я не ассоциирую беременность с инвалидностью :D
По отзывам некоторых беременяшек она самая. Я на выхах вляпалась в компанию беременных и онажематерей, я там единственным пустоцветом оказалась. Барышни завели беседу о своем о детном и скатились в обсуждение геморроя после родов. Йомайо, чего я наслушалась. По итогам поняла, что это счастье нормально ходить в туалет не корчась от боли, не голодая и не терпя сутками(!!!) лишь бы не по большому. Такая проблема может и без беременности накрыть, но беременяшек кроет чуть более чем полностью. Вполне себе тянет на инвалидность, с учетом операций и восстановительного периода это пару лет жизни в аду.
-
с*к.
всё, я сваливаю отсюда.
продолжайте дальше друг с дружкой болтать.
;D ;D ;D
-
и, да, я, опять же, не считаю, что мужчина обязан при нём присутствовать,
более того, мне самой этого бы не хотелось, ибо нех, гнала бы погаными тряпками.
Да ясен пень, что не обязан, но если дама высказала пожелание, то нех строить из себе фиялку и падать в обморок типа там такой ужас, ну такой ужас, что аж пипетка больше не встанет и психогиццкая травма на всю жызнь.
-
Николь, ипонажемать, меня аж передернуло :o
Я не против, я не зверь, я не считаю нужным _заставлять_ кого-то что-то делать.
Видите ли, есть такие люди, которых если не пинать, то они вообще ничего делать не будут. Если не "заставлять", то будешь вообще все сама и за себя, и за васю. Но если пнуть как следует, то результат будет вполне себе удовлетворительным. Вопрос в том, что тебе легче - пинать кого-то или сделать самой, тут уже свобода личного выбора ))
Возможно, раньше тетка спокойно пинала своего мужика и он благополучно делал, что от него требуется. А тут произошел сбой.
для меня важен не сам факт присутствия на гипотетических родах, а его ГОТОВНОСТЬ присутствовать на них, если понадобится. Чтобы если мне вдруг это будет нужно, я могла на него рассчитывать, не оставалась одна в сложный для меня момент жизни. Это относится вообще ко всем тяжелым ситуациям
Я чот задумалась. Я параноик. Мне можно сколько угодно говорить о том, на что мужчина готов ради меня, что бы он гипотетически сделал в сложной ситуации и т.д. Но по факту я никогда на него не рассчитываю, просто не могу. Хотя он помогал, разные были ситуации, не настолько уж критичные, конечно, тьфу-тьфу, но все же. Мне важно знать, что я сама смогу сделать что-то. Если будет помощь - хорошо, но заранее полагаться на другого - это же жуть как страшно. :-\
-
Дамы, я не в теме, расскажите, кто в курсе. Что именно подразумевается под присутствием на родах? Вот я бы хотела, чтобы муж был со мной в роддоме вплоть до самих родов, ну т.е. пока я в прямом смысле рожать не начну. Чтобы он не видел процесс вылезания ребенка, по возможности - и другие физиологические процессы, но чтобы до и после этого он был рядом, успокаивал, держал за руку, решал всякие важные вопросы типа позвать врача, подать что-то и т.д.
Так вот, это считается присутствием на родах? И если да, что в этом травмирующего для мужика?
О том, что я буду рожать, а муж будет где-то вне роддома заниматься своими делами, я и подумать не могу. Конечно, если это не какая-то срочная командировка или прочие непредвиденные обстоятельства.
-
Дама высказала пожелание, но никто, в том числе её муж, не обязан завязывать нервы в узелок и присутствовать при этом.
От его присутствия жизнь роженицы и ребенка не зависят вообще.
Помощь можно оказать и иначе - взять на себя заботу о ребенке сразу после выписки, регулярно помогать жене после, обеспечить комфортные условия проживания и т.д.
Плят... Мужыг это такое нэжное сцущество которое способно только енгом махать?
Тащемта это предательство в ситуации "Мне плохо, страшно, больно, стыдно, унизительно, вокруг дохуа людей, которым на меня срать, они выполняют свою рутиную работу и возможно выполняют плохо. Я хочу чтобы в такое время ты был рядом" услышать "Ты шо епанулася? Да у меня писька потом стоять не будет и вообще не обязан, не должен, твоя жизнь от меня не зависит, кули я там буду массажи тебе делать?"
-
Да ясен пень, что не обязан, но если дама высказала пожелание, то нех строить из себе фиялку и падать в обморок типа там такой ужас, ну такой ужас, что аж пипетка больше не встанет и психогиццкая травма на всю жызнь.
почему нех-то?
с каких пор у нас чьи-то "пожелания" вдруг стали настолько важными,
что можно забить на "пожелания" свои? я вот этого не понимаю.
зачем заведомо ставить человека в ситуацию, в которой он может тебя разочаровать?
вон, Rin пишет, что ей оно и не надо, тащем-то, но зачем-то надо знать,
что если бы, то он бы конечно, а то вдруг чо
щта?
мне это всё напоминает любимую присказку моей подруги,
иллюстрирующую женскую натуру:
"Хочу говна, не хочу говна, посоли, поперчи, попробуй".
-
Док, но как же чуйства, единство душ, лубоф и все такое?
Получается поипались-разбежались и если священные штаны не свалили в закат узнав о беременности это уже повод молиться на них всю жизнь?
А на свои пожелания в критической ситуации очень даже можно подзабить. Иначе нафига вся эта бадяга с любовью?
-
Дамы, я не в теме, расскажите, кто в курсе. Что именно подразумевается под присутствием на родах? Вот я бы хотела, чтобы муж был со мной в роддоме вплоть до самих родов, ну т.е. пока я в прямом смысле рожать не начну. Чтобы он не видел процесс вылезания ребенка, по возможности - и другие физиологические процессы, но чтобы до и после этого он был рядом, успокаивал, держал за руку, решал всякие важные вопросы типа позвать врача, подать что-то и т.д.
Так вот, это считается присутствием на родах? И если да, что в этом травмирующего для мужика?
О том, что я буду рожать, а муж будет где-то вне роддома заниматься своими делами, я и подумать не могу. Конечно, если это не какая-то срочная командировка или прочие непредвиденные обстоятельства.
ну вот то, что вы написали и считается. чтоб увидеть процесс, туда надо именно заглядывать, случайно не получится-там акушерка стоит, а то и врач.По поводу физиологических процессов- у некоторых получается, чтоб все красиво, авось и вам повезет. Особо травмирующего - разве что поведение, некоторые себя просто отвратительно ведут - матом кроют всех вокруг,оскорбляют, мужу желают "всего самого наилучшего". Я когда заявление в роддом писала, заведующая очень обрадовалась, что буду с мужем, дословно "отлично, будете мозг выносить мужику, а не персоналу"
-
Док, но как же чуйства, единство душ, лубоф и все такое?
я не понимаю, как это связано с вышеописанным)
хорош бросаться штампами, это всё ни делает ни твою позицию четче,
ни мысли свежее - все подобные оказии всегда надо обсуждать на берегу,
если уж тебе так ниипически важно, чтобы он держал тебя за руку во время
исторжения плоти вашей любви в мир.
но обвинять человека после, если ты не удосужился это озвучить заранее...
ну я хрен знает, девочки, я бы очень обиделась, если бы меня поставили в ситуацию,
в которой я могу поступить только так, а если иначе, то окажусь подлецом и тварью дрожащей.
это называется манипуляция и это очень сильно некрасиво.
-
ок, я напишу в третий раз,
что даже границы "помощи" стоило бы обсудить,
если это включает вот такие вот сладкие пирожки,
как присутствие на родах своего наследника.
причём до, а не после.
-
Док, смотри шире. Дело не только в родах, а в том, что дядька в критической ситуации может срулить пить пиво с друзьями, а ты крутись как хочешь.
Это как если парень пнет ногой котенка, дело ведь не в том что он не любит кошек или конкретно этот котенок ему не понравился, а в том что парень судак и может ударить слабого без причины.
Все обсудить на берегу не реально. Это вообще как?
- Ты на моих родах будешь?
- Буду. А ты останешься со мной если я стану паралитиком?
- Конечно останусь! А ты продашь свой икс-бокс если нам нечего будет есть?
- Ты че епнутая? Да я тебя стаду бабуинов-девственников продам!!!
-
Док, смотри шире. Дело не только в родах, а в том, что дядька в критической ситуации может срулить пить пиво с друзьями, а ты крутись как хочешь.
нет.
дело в том, что есть ситуации, в которых я лучше откажусь,
но это не значит, что я свалю, когда моя помощь действительно будет нужна.
если смотреть настолько широко, как это делаешь ты,
то стоит расставаться сразу, как дверь не придержал однажды,
ибо шире смотреть надо, шире, дамы.
и, да, если для тебя так чертовски важно, чтобы он был рядом,
то это надо обсудить, сюрприз-сюрприз =\
потому что дети появляются не через день и время решить важные для себя моменты есть.
раз уж это для тебя такой важный момент
-
то стоит расставаться сразу. как дверь не придержал однажды
(задумчиво) А может и вправду стоит?
-
ну, эммм, обычно так и делают.
когда люди знакомятся, они выясняют базовые потребности друг друга.
впоследствии, чем дольше встречаются, тем больше узнают друг о друге, и как правило опять же, если люди осознанно планируют детей, то они обговаривают заранее вплоть до нюансов типа когда женщина выходит из декрета, кто может что делать по уходу за ребенком и все такое. роды и прочее тоже обговаривают заранее.
я не представляю, как иначе: я тебя люблю, и полетели. так что ли?
и как правило, ты знаешь слабости своего партнера и строишь планы на жизнь относительно того, критичны они или нет.
я согласна с теми, кто говорит, что в браке нужна поддержка. но ее наверно могут оказывать друг другу оба человека, в зависимости от обстоятельств. я это и пыталась донести, а не то, что мужик - заведомо днище, поехал бухать пока жена рожает, пропил материнский капитал и наблевал под дверь роддома.
-
но это не значит, что я свалю, когда моя помощь действительно будет нужна.
Учитывая рассказы о родах, что платных, что бесплатных, что в частниках, что в госах там помощь очень нужна. Мужа с обрезом, который будет стрелять в врачей на поражение и армии адвокатов.
-
Дамы, я не в теме, расскажите, кто в курсе. Что именно подразумевается под присутствием на родах?
Приходите в роддом со справочками спид-сифилис-гепатит оба. Договариваетесь с доктором, подписываете контракт. Когда приходит час икс, идете в родилку вместе с мужем, там тусуетесь во время схваток, порядка нескольких часов, жалуетесь мужу как вам плохо, посмотри, каззел, как я мучаюсь, дай воды, нет не давай, погладь спинку, нет не гладь, уйди, нет вернись. Время от времени приходит врач, смотрит раскрытие. Муж бегает нервно курить. Когда раскрытие достаточное, мужу предлагают выйти, а вы начинаете тужиться. Еще 10-20 минут и вы маман.
Нужен ли на родах муж? ХЗ.
С точки зрения моральной поддержки, нахрен он там не сдался. Ну не сидит же муж с вами, когда аппендицит вырезают? Это (мое мнение) модное веяние "ко-ко-ко все вместе!"
А вот с точки зрения контроля медперсонала, порой может пригодится. К сожалению, у нас даже роды по контракту не дают гарантий, что врачи не будут хамить, нянечка вовремя вытрет пол, если роженица описается-обкакается, или что во время потуг врачи не будут в другом боксе...
-
если люди осознанно планируют детей, то они обговаривают заранее вплоть до нюансов типа когда женщина выходит из декрета, кто может что делать по уходу за ребенком и все такое. роды и прочее тоже обговаривают заранее.
даже если не планируют, а это случается внезапно,
у людей, как бы, всё равно куча времени на обсуждение
важных для них моментов и основ.
я не понимаю, почему это кому-то кажется странным.
-
А как заранее узнать? Первые роды - хотела/не хотела присутствия мужа, а при вторых наоборот?
Может поэтому рекомендуют уважать чувства друг друга?
-
Может поэтому рекомендуют уважать чувства друг друга?
ну, и чьи чувства важнее?
-
Я когда заявление в роддом писала, заведующая очень обрадовалась, что буду с мужем, дословно "отлично, будете мозг выносить мужику, а не персоналу"
Подозреваю, её больше радовала сумма, за партнерские роды.
А вот выносить мозг во время родов не рекомендуется никому. Надо расслабляться и дышать, а не материться, кричать и ругаться...
-
даже если не планируют, а это случается внезапно,
у людей, как бы, всё равно куча времени на обсуждение
важных для них моментов и основ.
я не понимаю, почему это кому-то кажется странным.
просто в моем мирке люди до того, как решают устроить пополнение в семействе, находятся вместе годами и оба по определению знают правила контрацепции
А как заранее узнать? Первые роды - хотела/не хотела присутствия мужа, а при вторых наоборот?
Может поэтому рекомендуют уважать чувства друг друга?
спросить мужа, не?
Я лично считаю (мизандричка ваще), что ежели баба в себе 9 месяцев плод таскала, фигуру портила, блевала от токсикозов и сходила с ума от гормонов, а теперьт ей еще и рожать энное количество времени и не факт, что с хорошим обезболиванием и внимательными врачами, вот в _этой_ ситуации думать о чувствах мужика, который- бедненький! не вынесет тягот рвущейся пзды, из которой лезет его, между прочим, отпрыск- это как-то странно.
дык я и говорю: если мужику ок, то пусть смотрит. но об этом договариваются на берегу. закатывать мужику истерику и говорить, что на него нельзя положиться, так как он не хочет присутствовать при родах - по меньшей мере странно
и да, почему слабак? я, например, могу упасть в обморок из-за больничного запаха из-за жизненных событий. может у твоего мужчины такая же травма была? в таком случае просить его и требовать присутствовать при родах - неуважение теперь уже к его чувствам
-
ну, и чьи чувства важнее?
мои
Всегда есть альтернативные способы. Взять с собой подругу, родственницу, просто с нормальным врачем договориться. Поприсутствовать в начале, посидеть в коридоре, быть в некоторой доступности.
Кошара, эта услуга бесплатна в большинстве роддомов.
Ausser, ну вот договорились вы, что не буджет он присутствовать. Всё хорошо. А во вторые оказался очень нужен.
А муж такой: "Ненене, мы перед свадьбой договаривались")
-
Я считаю все-таки неверной позицию: "Смотри, как я мучаюсь из-за тебя!"
Так жена приготовила обед, попалось что-то несвежее, сидит муж на толчке и кричит: "Иди сюда, смотри, это все из-за тебя!"
Муж на родах должен быть, если он может оказать посильную поддержку, а не в качестве расплаты за секс...
-
А вот выносить мозг во время родов не рекомендуется никому. Надо расслабляться и дышать, а не материться, кричать и ругаться...
Когда человеку больно, причем долго больно он не всегда ведет себя адекватно. По моим наблюдениям минимум народов в состоянии пздца сопят в подушку и занимаются дыхательной практикой.
и да, почему слабак? я, например, могу упасть в обморок из-за больничного запаха из-за жизненных событий. может у твоего мужчины такая же травма была? в таком случае просить его и требовать присутствовать при родах - неуважение теперь уже к его чувствам
А если женщина откажется от бер-ти и родов по причине деццкой травмы в больничке? Ну вот не переносит она никаких медманипуляций хоть тресни. Так можно или терпи милая?
Интересно как бояка крови и боли собирается вслучаечего защищать свой дом, свою семью?
- Дорогой, принеси мне бинтик с перекисью, я ножом палец порезала.
А дорогой валяется в отключке или выпал в астрал с бредом - нет, нет, только не это, не опять, все как в детстве, кабинет, медсестра берет кровь из пальца, ааааа, кровь, кровь!!!
-
Я считаю все-таки неверной позицию: "Смотри, как я мучаюсь из-за тебя!"
Реально встречали таких людей? Не в пабликах, на форумах и т.п., а в реальной жизни?
-
Интересно как бояка крови и боли собирается вслучаечего защищать свой дом, свою семью?
- Дорогой, принеси мне бинтик с перекисью, я ножом палец порезала.
А дорогой валяется в отключке или выпал в астрал с бредом - нет, нет, только не это, не опять, все как в детстве, кабинет, медсестра берет кровь из пальца, ааааа, кровь, кровь!!!
то есть, если мужчина боится темноты или вида крови, то он не имеет права иметь семью?
-
Кошара, эта услуга бесплатна в большинстве роддомов.
Ну может что-то изменилось за три года, но когда я рожала, это было возможно только при родах по контракту, потому что тогда выделялся отдельный бокс на роженицу с мужем. Так в родилке по несколько человек в палате (если старый роддом), или отдельные боксы, но со стеклянными стенами. (Если что информация по роддомам Москвы №4, 25, 7, 3, каком-то в Тушино (не знаю номер) и центру планирования семьи).
На сколько знаю, в роддоме Дубны - аналогично, только контракт. Если рожаешь бесплатно - марш в общую палату, а мужа к другим роженицам же не потащишь.
Реально встречали таких людей? Не в пабликах, на форумах и т.п., а в реальной жизни?
К сожалению, да... Они существуют...
Когда человеку больно, причем долго больно он не всегда ведет себя адекватно. По моим наблюдениям минимум народов в состоянии пздца сопят в подушку и занимаются дыхательной практикой.
Не поспоришь. Но в условиях родов, надо брать себя в руки и сопеть в подушку. Потому что, пафосно звучит, но роды это в какой-то мере работа. Т.е. если у тебя мигрень, зуб болит и пр., ты можешь себе позволить быть неадекватной. А вот в родилке, изволь зажать все свои силы в узду и работай. Орать на мужа потом будешь.
-
то есть, если мужчина боится темноты или вида крови, то он не имеет права иметь семью?
не мужик же =\
мне вообще нравится, как одни и те же люди
в каких-то темах ратуют за то, что гениталии не должны
давать никаких преимуществ в отношениях
и следом постулирую что если "то-то", то не мужик :)
соу факин свит, я трепещу прям.
-
Вот я бы все-таки хотела присутствия мужа на период до и после самих родов. Да, я считаю, подать воды и подержать за ручку - это тоже помощь, причем немаленькая. О расплате/мести за секс и речи не идет, разумеется.
-
Меня мама держала за руку, когда мне ногу шили и ногти удаляли. Сказала потом, что я позорница и ей за меня стыдно :D
-
Для меня вообще нормально, что пока я в больнице на операции, муж сидит там же (не в операционной, в коридоре/палате) и до, и после операции, до - успокаивает, после - помогает. А бывает по-другому? Опять же, внезапные командировки и прочее не в счет.
-
Так в родилке по несколько человек в палате (если старый роддом), или отдельные боксы, но со стеклянными стенами. (Если что информация по роддомам Москвы №4, 25, 7, 3, каком-то в Тушино (не знаю номер) и центру планирования семьи).
1й роддом на Вилиса Лациса. Но там зависит от этажа, на котором лежишь. На первом - максимум два человека на палату, если серьезных осложнений нет. В противном случае - одиночный бокс. А на 3м и 4м разные палаты по вместимости.
-
то есть, если мужчина боится темноты или вида крови, то он не имеет права иметь семью?
На любое извращение найдется свой любитель.
Я бы не хотела жить бок о бок с тем кто в случае чего будет надрачивать свою фобию и усложнять ситуацию вместо помощи разрулить ее.
Человек разумный вполне в состоянии справиться со своими фобо-тараканами, т.к. понимает что иррациональный страх перед кровью сильно уменьшает его шанс выжить ежеличё.
У нас на форуме дамы писали, что справились с арахнофобией, а она считается вроде одной из самых сильных фобий. Мужыг не может поработать над собой? Тем более это в его интересах в первую очередь.
из грустного: как-то видела ситуацию, как парню сообщили, чот его жена родила, когда он был на шалаве :( вот это пипец, не дай бог
О.О
А вы свечку держали или собственно ш... и приходились?
-
ну вот то, что вы написали и считается. чтоб увидеть процесс, туда надо именно заглядывать, случайно не получится-там акушерка стоит, а то и врач.
у меня муж сидел на табуреточке и держал за руку и весь процесс видел
так что тут скорее в изголовье отходить, чтоб не видеть, чем подходить, чтоб увидеть
-
ну вот то, что вы написали и считается. чтоб увидеть процесс, туда надо именно заглядывать, случайно не получится-там акушерка стоит, а то и врач.
у меня муж сидел на табуреточке и держал за руку и весь процесс видел
так что тут скорее в изголовье отходить, чтоб не видеть, чем подходить, чтоб увидеть
вы на кресле рожали?
-
зачем вы мне грубите?
ин да Николь стайл,
не обижайся
-
Ну как бэ действующие лица - ш, свежесделанный отец и тот кто сообщает. Вы эту ситуацию видели, т.е. не сообщающий и не отец. Какую еще роль я могу вам выделить?
Допинформация о пьянке все поменяла.
-
Какую еще роль я могу вам выделить?
иногда лучше жевать, сириосли.
это было очень некрасиво
-
вы на кресле рожали?
да
-
Что-то у меня от треда подгорает :(
Я боюсь врачей, больниц и прочих медучреждений. Вот прям до одури, слез, истерик и тошноты боюсь. Даже просто в поликнилику за справкой зайти - целый квест. НО! Когда приходилось срочно вызывать скорую/такси и оттаскивать близких в больницу - собирала яйца в кулак и тащила как миленькая. И "за ручку подержать/водички принести/приободрить" - само собой. Потому что, блин, ну это ж не какой-то левый хрен с горы, а свой, родной, близкий человек, которому плохо/больно/страшно, которому нифига в этот момент не станет веселее, если его оставить в таком состоянии одного, а уж с истеричным и поблевывающим в уголке сопровождающим и подавно.
Можно сраться на тему "куда поехать в отпуск" или "потратить заначку на шубу или иксбокс". Но бросить близкого человека в экстренной ситуации в беспомощном состоянии - это не просто фу, это подло.
-
Думаю, можно придумать с тыщу разных ситуаций, где муж золото с платиновым напылением, заботится о жене, в семье мир-покой-дружба-жвачка-взаимоуважение-пони-бабочки, но вот по какой-то объективной причине он не может присутствовать на родах.
Кагб если мой мужик (повторяю: это сугубо теоретические изыскания) во всем золотой и я точно знаю, что он обо мне заботится, что он ответственный и блаблабла, но вот боится вида крови - да в жизни я ему это в вину не поставлю. Правда, любоваться кровью таки никто не заставляет, можно выйти, пока, собсна, ребенка достают, ибо, кмк, в тот момент роженице уже на все вокруг пофигу, и зайти чутка попозже, когда ребенка уже достанут.
Только вот что-то гораздо больше историй, в которых мужикам аще пох, что там с бабой происходит. Да и с ребенком тоже. И ваще это орущий кулек с дерьмом, прости, милая, я себе не до конца представлял радости отцовства, я не готов и сваливаю на белом мерседесе к бездетной молодой цыпочке.
С последним типажом я вообще не очень хочу на одной планете жить)
ну как бэ с предыдущим типажом я бы даже серьезные отношения не начала, о том и речь. так что бабысамидуры
я в целом с тобой согласна
и опять же, если представить теоретическую ситуацию, в которой я хочу, чтобы мужик смотрел мои роды, а мужик нет, но при этом он няшно заботится до и после, мне и в голову не придет ему пилить и требовать что-то
-
бросить близкого человека в экстренной ситуации в беспомощном состоянии - это не просто фу, это подло.
блин!! Да хватит уже делать из родов экстренную ситуацию, катастрофу, Хиросиму и Нагасаки в одном!
Это естественный процесс. Слава Богу не в поле под кустом рожаем. Вы так говорите, как будто с мужем вдвоем на необитаемом острове, а он отказался роды принимать!
Да, это тяжелый процесс, да может пойти не по плану, да может начаться внезапно. Но это не аааааакараултрагедияумир аюдержитеменязаруку!
Уже не один раз тут сказали, что присутствие мужа на родах оправдано для:
- Моральной поддержке при определенном складе характера мужа и определенных отношениях в семье (каменная стена и все такое), когда ОБА супруга этого хотят, муж не боится крови, жена не стесняется при муже появиться не в форме;
- для урегулирования вопросов с медперсоналом, в частности, когда жена "терпила" или впадает в ступор при виде белых халатов.
С каких пор присутствие мужа на родах стало обязанностью?! Кто сказал, что он ДОЛЖЕН там быть.
Идеальный вариант - муж в коридоре. И врачи посерьезнее, и травму никто не получит моральную, и жене спокойнее.
-
Я не делаю из родов "естественный процесс". Я указала, что сейчас этот самый процесс происходит под контролем врачей в специализированном учреждении, что как-бы само по себе указывает на его серьезность.
Так же выше я указала, что, учитывая современные реалии, за врачами не мешало бы приглядывать, хотя бы из коридора. Не все роженицы могут спокойно отреагировать на комментарии "ну кто так тужиться, совмес рожать не умеешь", а при муже в коридорчике, таких комментариев есть шанс избежать.
И, продолжая Вашу мысль, если вдруг в процессе начнется непредвиденный пзц, мужа очень быстро попросят выйти из палаты, пока с женой будут заниматься врачи. Т.е. это как бы тоже не аргумент.
Вы поймите, я не агитирую против присутствия мужа на родах. Хотите, да вперед. Я против создания из этого культа "мы все делаем вместе, муж должен быть на родах, если муж не был на родах - он не отец" и пр. и пр.
-
Кошара, я не рожала и не собираюсь, но как-то по рассказам рожавших складывается впечатление, что далеко не у всех неприятные ощущения ограничиваются "посопела, попыхтела, на следующий день забыла" (если я ошибаюсь, поправьте, пожалуйста). Так что я вполне могу представить, что для кого-то - реально необходимость, чтобы за руку подержали.
И нет, я не говорю, что муж прям обязательно должен присутствовать - да даже судя по этому треду дофига женщин, которым он на родах нафиг не сдался. Но если женщине нужна его поддержка, то выход "ты как-нибудь сама, а у меня стресс, мне к роли отца привыкать надо" - это гадко. Не за цветочками ж она прогуляться вышла.
И да, от этого "естественного процесса" даже в условиях приличной медпомощи существует определенный процент инвалидизации и смертности. Чего б женщине не бояться-то?
-
lunatic_maniac, а я не говорю, что категорически не должен присутствовать. И я уже говорила не один раз, что кому-то действительно это нужно, у кого-то в семье отношения с мужем такие, что мужу достаточно взять за руку и жене ничего не страшно.
Я против только культа "ОБЯЗАН БЫТЬ", что и пытаюсь донести.
А рожавшие... хм... ну как бы это не за цветочками сходить, да. Бывает всякое, кто-то и не сразу потом на попу сесть может. Мне не доводилось делать серьезных операций (тьфу-тьфу) поэтому я не могу сравнить ощущения, что хуже.
Сколько я общалась с рожавшими, процентов 90 из них любят попугать нерожавших (кровь-кишки и пр.)... Причем при разговоре двух рожавших возможны два варианта, они будут либо мериться, кому было больнее, либо наоборот, кто быстрее разродился. ХЗ почему так.
-
Я из лагеря тех, кто хочет, чтобы муж присутствовал на родах. Не буду настаивать в случае если есть шанс, что муж хлопнется в обморок при виде крови или впадет в панику. Но другие оправдания типа "я же мужик, ты там давай сама, а я пока буду отмечать с друзьями", или "да ну, не хочу, что я там буду с тобой столько часов делать, это же скучно" или "ну нафик, я боюсь" мною не принимаются. Муж об этом в курсе, если что =)
-
я считаю приоритетными желания жены, а не мужа. До тех пор, во всяком случае, пока мужики не научатся сами вынашивать детей.
Я считаю, что желания жены должны быть обоснованы.
"Дорогой, у меня паника при виде врачей, я хочу, чтобы ты присутствовал на родах" - к примеру.
Но никак не "Дорогой, Машка рожала с мужем, поэтому мы идем рожать вместе!"
Разница есть?
-
Ващет, и там и там есть обоснование ;D Аргументы, просто, разные
-
Я считаю, что желания жены должны быть обоснованы.
"Дорогой, у меня паника при виде врачей, я хочу, чтобы ты присутствовал на родах" - к примеру.
Но никак не "Дорогой, Машка рожала с мужем, поэтому мы идем рожать вместе!"
Разница есть?
Один хрен скажет "Нет" получит -100 к харизме и надежности.
-
Ващет, и там и там есть обоснование ;D Аргументы, просто, разные
Если я скажу "убедительное обоснование", вы ответите "смотря для кого убедительное", да?)))
-
Блин, народ, а скажите, пожалуйста, как можно, стоя возле головы жены, увидеть, как из нее вылезает ребенок и там все рвется? Ну вот как? Ну максимум, что можно увидеть - еще окровавленного ребенка, которого тут же оботрут и красиво запеленают, а потом вручат счастливому отцу. Зачем при потугах оставлять жену и идти пялиться, как из нее вылезает ребенок? Я вот этого никак понять не могу. Стоять себе возле ее головы (ребенок, блин, с противоположного конца женщины вылезает, не изо рта), что-то там успокаивающее болтать ивсетакое, но для чего специально расталкивать врачей, шоб посмотреть на вылезающего ребенка? Хз, может, я коряво формулирую мысли, но объясните кто-нибудь, пожалуйста, зачем намеренно лезть туда, где ему действительно делать нечего? Я б тоже не хотела на это смотреть, честно. Но так мужика никто и не заставляет прям туда смотреть!
Я, кажется, четыре раза однои то же написала
и еще, дамы, объясните, как можно бояться при муже выглядеть плохо? Ну правда, я, может, розовая поняша, да и мелкая совсем, но я правда не понимаю, почему даже при муже, когда тебе плохо/больно/страшно нужно держать лицо, поправлять макияж, шобнидайбох. Раскажите, откуда такая боязнь показаться в непотребном виде? Я могу предположить, откуда оно может взяться, но хотелось бы, если можно,еще вариантов.
-
Я бы не хотела быть Вашим мужем))) Вот честно.
А что, если бы муж отказался пойти с Вами смотреть платье, Вы бы разобиделись и сказали, что он не оправдал Ваших надежд про в горе и в радости? Если не обиделись бы, а от отказа пойти на роды обиделись - значит между этими вопросами пропасть. Если затаили бы обиду и там и там, то у меня для Вас плохие новости.
-
Кошара, поняла вашу точку зрения. В общем-то да, проблема сводится не к тому, что не присутствовать на родах жены - обязательно ужас, кошмар и всё пропало, шеф, а, скорее, к тому, что гадить с высокой колокольни на потребности партнера - свинство. А потребность в помощи и поддержке в, как минимум, очень некомфортной ситуации - весьма себе серьезная потребность.
Моральная поддержка близких таки реально помогает. Мне вот совершенно не уперлось, чтобы вокруг меня прыгали, когда я простуженная или там с аллергией, ну и вообще в большинстве ситуаций. Но однажды удалось загреметь в emergency с совершенно не смертельной (как уже потом выяснилось), но адски болезненной проблемой. Больно пздц как, что со мной - фиг его знает, врачи как анализы взяли - так на несколько часов одну в боксе и оставили, никто ничего не объясняет, что дальше - непонятно. И если б со мной тогда не поехала подруга (благо, сопровождающих можно было хоть целый табор привести), которая как могла меня отвлекала и успокаивала, а заодно отлавливала врачей для разъяснений, я бы с ума, наверное, сошла.
-
lunatic_maniac, да, именно так.
Rin, а "я хочу, потому что боюсь врачей" и "я хочу, потому что Машка рожала с мужем" равнозначны? Мне просто интересна Ваша логика.
-
Да не нервничайте Вы так. Разговор шел не конкретно про Вас, а про ситуацию в целом. Не поверите, всем важна готовность прийти на помощь, а вот тут и начинается самое интересное. В Вашей системе ценностей нет "Машка сказала", а в чьей-то есть. И кому-то, в чьей системе это есть тоже вдруг важно, чтобы "была готовность прийти на помощь". И вот тут и возникает вопрос, где начинается реальная необходимость в этом самом пресловутом приходе на помощь?
Потому что Ваша фраза: я считаю приоритетными желания жены, а не мужа. До тех пор, во всяком случае, пока мужики не научатся сами вынашивать детей.
требует некоторых пояснений, все ли желания жены приоритетны, или все-таки они требуют некоторой проверки на серьезность, адекватность, обоснованность.
-
хоть вопрос и не мне но можно я отвечу?
лично в моей системе ценностей, женщина с "Машка сказала" стоит на одном уровне с мужиком "да че я дурак чтоли, когда ты будешь рожать я буду с мужиками бухать". и вот эти двое пусть живут в своем мире. а я буду жить со своими пони на радуге, где нормально поддерживать человека вне зависимости от ситуации.
-
Кошара, я не знаю, как в РФ - давно с российской медициной не сталкивалась, но там, где сталкивалась, в госпитале сопровождающему было много чего реально полезного сделать: того же врача отловить, если резко поплохеет (ну не следят ежесекундно врачи за всеми пациентами), сбегать докупить что-то нужное, что в спешке из дома забыли взять, проследить за всякой фигней с документами/страховками, и т.д., и т.п. То есть, действительно, много чего - и лучше бы этим занимался кто-то с трезвой головой и нормальным самочувствием, а не человек, котрому и без этого плохо.
Насчет желаний жены - полагаю, Рин имела в виду именно процесс родов.
-
Как я понимаю, Кошара стоит на позиции "баба рожает для себя, а мужик тут мимо пробегал". А иначе подход "как не стыдно штаны беспокоить" ничем не обьяснить.
-
Я не собираюсь отвечать за тех людей, для которых "машка с мужем рожала"- это аргумент. Я лишь скажу, что в таких вопросах обоснование не нужно вообще. Желание или нежелание идет обычно изнутри, а не извне.
Есть два варианта "Машка с мужем рожала"
а) Машке было страшно рожать, муж ее поддерживал и сильно помог, я тоже боюсь, пойдем со мной. и
б) стильно, модно, молодежно.
Первый вариант - аргумент. Второй - ну если муж согласится, че б и нет?
-
Тут вы правы, да. Я просто о том, что может быть нужна поддержка, а может быть "мой-то у меня на родах быыыл!". Все-таки разница. Особенно, если он на тех родах в обморок схлопнулся ;D, зато был
-
Перечитайте все написанное мною выше, и ткните пальчиком, где я сказала, что "баба рожает для себя" и "не беспокоить штаны".
Rin, к сожалению, Вам тоже приходится по нескольку раз повторят, но Вы все равно не понимаете того, что я пишу.
Мне надоело с Вами спорить, перечитайте то, что я писала ранее. И те цитаты, на которые я отвечала. Может поможет.
Если где найдете мои слова, что "мужу на роды не надо не в коем случае", можете тоже вместе с dominatrix ткнуть мне пальчиком.
-
Кошара, я не знаю, как в РФ - давно с российской медициной не сталкивалась, но там, где сталкивалась, в госпитале сопровождающему было много чего реально полезного сделать: того же врача отловить, если резко поплохеет (ну не следят ежесекундно врачи за всеми пациентами), сбегать докупить что-то нужное, что в спешке из дома забыли взять, проследить за всякой фигней с документами/страховками, и т.д., и т.п. То есть, действительно, много чего - и лучше бы этим занимался кто-то с трезвой головой и нормальным самочувствием, а не человек, котрому и без этого плохо.
С медициной плохо, об этом я тоже уже писала
-
Интересно, а если кесарево, допускается ли присутствие мужа ???
-
Интересно, а если кесарево, допускается ли присутствие мужа ???
Я недавно смотрела видео кесарева. Без подготовительных операций, именно уже сам процес, когда дядя-доктор скальпелем чикал. Полностью весь процесс, который там был - скальпелем провел, двух детей достал-отдал, занял около 4-х минут. Правда, не показали, как там зашивают и все остальное. Имхо, на кесареве ему реально нечего делать. Потому что все происходит очень быстро и там даже мяукнуть не успеешь.
Возможно те, кто ближе сталкивался с этим, меня поправят.
-
Интересно, а если кесарево, допускается ли присутствие мужа ???
незнаю как в других странах, в Англии допускается. только если на обычных родах может быть в принципе несколько человек "поддержки" то на кесарево строго только один.