Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: kot-chesh от 10 Июня 2015, 15:16:34
-
"Катя, Вы что, не хотите семью?" - взвизгнула психолог старой закалки, выслушав мои доводы против регистрации брака. На этой фразе голос ее взлетел из привычного контральто до первого сопрано, и если до этого я во всем с ней соглашалась - она вообще напоминала спокойную мудрую змею - то тут в моей голове приключился диссонанс небывалой величины, что семья, оказывается, обязательно должна быть задокументирована. Порывшись в интернете, я убедилась, что да: семья это кровное родство или штамп (а ранее и то, и другое).
Ну, от кровного родства, конечно, просто так не откажешься, а вот со штампом дело обстоит иначе. Люди намеренно "создают" эту семью, как конструктор или цветник на подоконнике. Зачем? По моим наблюдениям, по крайней мере, в нашей стране более половины брачных союзов вырастают из желания гарантий. Кстати, из того же самого желания появляются на свет более половины детей. О каких гарантиях идет речь, понятно без лишних слов. Есть прекрасный латиноамериканский роман Лауры Эскивель "Как вода для шоколада", в котором описывается строй семьи, при котором младшая дочь не имеет права на замужество или какую-то личную жизнь, поскольку обязана ухаживать за матерью до самой смерти.
В мусульманской традиции, где семейственность наиболее сильна, детей сызмальства из под палки заставляют общаться даже с самыми дальними родственниками и регулярно отсиживать праздничные обеды на сто персон, впрочем, и у нас не без этого, и ни-ни встать из-за стола раньше времени. Вы, наверное, помните, как вы сидите такой с почти незнакомыми людьми, которые беседуют на взрослые темы с вашими родителями, а вы угрюмо тыкаете в салат. Или еще того хуже, внимание переключается на вас и вас начинают обсуждать: как выросла, невеста почти, женихов небось горой, а вы мечтаете утонуть в салате.
Из всей этой обязаловки рождается главная проблема наших семей: большинство представителей старшего поколения, во-первых, останавливается в развитии, а во-вторых, они даже не пытаются быть нормальными людьми. А зачем? Они уже "создали семью", отмучились, теперь у них есть родственники, которые им по гроб должны, да и заветный стакан воды железно обеспечен. Наверное, поэтому поездка к старшим становится каторгой для младших, ведь для первых совершенно в порядке вещей разыгрывать беспомощность и беззастенчиво влезать в личное пространство вторых. Вырваться из этого режима очень тяжело, поскольку на вас обязательно обидятся, проклянут на веки вечные и вообще "повзрослеешь - поймешь".
Почему так крайне аппетитно выглядят семейные сборища, изображаемые Голливудом? Потому что сразу после приема пищи люди разбредаются по уютному дому и общаются с тем, с кем хотят общаться. Потому что там обязательно есть хиповая бабушка Джейн, с которой можно выпить виски с колой и обсудить мужиков. Еще там есть дядюшка Джо, который весь фильм пробрюзжал, а в финале поведал столько житейских мудростей, что в комнате стало легче дышать, и все помирились. Там поют, танцуют и играют на музыкальных инструментах, потому что умеют и в теме. Причем поют не сидя за столом, под баян "Виновата ли я", а в гостиной под гитару какой-нибудь джаз. А мама, конечно же - кулинарный талант. И все друг другу рады.
http://e-kowalski.livejournal.com/43423.html
Немного сумбурно, но права ведь. Для большинства семью создал - все, остановилась твоя уникальная линия жизни, теперь как у всех должно быть - загс, ребенок, сборища, стакан воды, внуки. А иначе ты не любишь родителей, неправильная женщина\мать\бабушка и надо задавить тебя семейным мнением. Грустно как-то это :(
-
я не согласна насчет остановки в развитии, ибо мне знакомы семейные люди, которые развиваются и в карьере, и в общем смысле.
но сейчас как раз мы находимся в том мире, в котором меняются ценности
сейчас среднестатистическая девушка на манер гейропы вполне может заработать себе на шпильки, что дает ей право не стремиться взамуж, а также на территорию мужа. отсюда и сдвинутый возраст браков в бОльшую сторону
но я считаю, что штамп в паспорт нужен, если планируется дальнейшая покупка недвижимости, например, и плодоношение
-
Размеры наших российских жилищ не позволяют особо разбредаться.
Хипповые бабушки и у нас есть, правда мало их.
Но поколение татуированых бабуль уже подрастает.
-
а я как раз наблюдая обратное зачастую. Например, подруга ноет, что хочет поехать хоть куда-то, она так об этом мечтала, что устроится на работу и... Но не может, так как после Загса надо через 9 месяцев родить, а потом семья с одним ребенком не семья. И все время надо уделить ребенку. Так и мечтает уже лет 5 и еще ей мечтать и мечтать.
эммм... а почему надо? :o
если не исполнишь наказ, то все, придут приставы, выселят из хаты, сошлют в ссыль?
не знаю, у меня детная недавно родившая подруга ноет и дико психует, когда не может пойти со всеми на какое-то мероприятие, так как мелкий, когда хочет съездить в отпуск, как раньше, а денег и времени нет. то есть ее такое положение вещей не устраивает, но она понимает что надо федя надо и надеется, что мелочь подрастет и будет проще. но тут уже не штамп в голове а наличие ощутимого такого ребенка и средств на него
но таки да, вспомнила, что среди знакомых есть девушки, которые говорят фразы:
- надо родить до 22 (23, 25, 30)
- вышла замуж, надо ребенка сразу
- полгода уже встречаемся, где взамуж?
но мне кажутся они существами с какой-то другой планеты
есть такие, которые, как я слышу, выходят взамуж, усаживаются дома, гоняются сразу после брачной ночи за овуляцией и сразу же уходят с работы, при этом не занимаясь ничем, кроме домашних дел. не знаю, я бы с ума сошла. хобби, курсы, хоть что-нибудь
-
"Аппетитно выглядящие семейные сборища, изображаемые Голливудом" ;D
-
мадам стрессанул психолуг, поэтому она решила воспользоваться моментом и черкануть в жжешечку?
а аппетитные американские семейные сборища можно изучить на примере семейки мистер симмонса (http://ru.arnold.wikia.com/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81) в серии про день благодарения.
-
Не сказала бы что такое положение дел повсеместно. Конечно на фоне адекватных семейно-детных комрадов сильно выделяются психующие по поводу нелюбимого и нежеланного ребенка, взамужа по графику и прочих последствий неумения сказать "нет".
она понимает что надо федя надо и надеется, что мелочь подрастет и будет проще
Судя по отзывам будет только хуже. Если с маленьким ребенком фиг куда вырвешься из дома, то постарше откалывает такие фортеля, что никакие тусовки в голову не лезут.
-
А я помню, давно-давно, мне было 19 лет, меня коллега спросила, мол, а почему с парнем не женитесь? Я говорю, что какой жениться, мы года не встречаемся, да и вообще мне 19 лет всего. А она такая: "Так в 21 нужно уже родить, так что жениться надо сейчас!"
Я, кстати, спросила, почему именно в 21 нужно родить. Она сказала, что организм женщины лучше всего в этом возрасте готов к рождению ребенка. Источник информации - ОБС, но она свято в него верила.
А вообще я не согласна с автором. Далеко не везде и не всегда все так жутко, как она описывает. А те люди, которые пользуются семьей, как оправданием для деградации, просто найдут другое оправдание, если семью у них отобрать в этом качестве. Потому что причина не в семье, а в отсутствии желания развиваться.
-
Судя по отзывам будет только хуже. Если с маленьким ребенком фиг куда вырвешься из дома, то постарше откалывает такие фортеля, что никакие тусовки в голову не лезут.
не, она во-первых еще не привыкла к статусу мамочки
а во-вторых там редко кто может из родных посидеть с дитем
А вообще я не согласна с автором. Далеко не везде и не всегда все так жутко, как она описывает. А те люди, которые пользуются семьей, как оправданием для деградации, просто найдут другое оправдание, если семью у них отобрать в этом качестве. Потому что причина не в семье, а в отсутствии желания развиваться.
да, если человек хочет деградировать, то уж отмазы для деградации он найдет
-
после Загса надо через 9 месяцев родить
:o :o :o
пляя, так это ж 4 дня назад...
а можно задним числом?
-
Кому что. Для кого-то отсутствие активной движухи - это уже деградация, а для кого-то - нормальный и комфортный уклад жизни. Кому-то всю жизнь на месте не сидится и хочется нового и нового, что-то узнавать и осваивать постоянно - а кто-то и в 16 лет сидит, втыкает в танчики и больше ничего не надо. Подозреваю, не от возраста это зависит. И кто сказал, что вот именно это - развитие, а это - деградация? Давайте еще вспомним стандартный набор "саморазвивающегося": ходить на йогу, учить языки, путешествовать и быть чайлдфри... А если у тебя ребенок, а то и двое, и если тебе интересно с ними возиться, а в свободное время читать даже хотя бы Хмелевскую, а не Кафку, а вместо йоги у тебя побегушки, отвести старшего в школу, младшего в детсад - и все, угодила в застрявшие в рутине? каждый сам разберется, как ему жить. Для меня имеет значение то, что человеку стоит нести ответственность за свои слова и поступки, и не сидеть на шее у своих родителей, свесив ножки. А остальное - его дело.
-
после Загса надо через 9 месяцев родить
:o :o :o
пляя, так это ж 4 дня назад...
а можно задним числом?
можно развестись и снова пожениться.
ну, как девственность восстанавливают. вроде уже было, но вроде всё с нуля.
-
"Аппетитно выглядящие семейные сборища, изображаемые Голливудом" ;D
С учетом этого...
Там поют, танцуют и играют на музыкальных инструментах, потому что умеют и в теме.
...мне кажется, автор сделала ошибку в слове «Голливуд». Клык даю, Болливуд там. ;D
-
Все люди разные. Семья - очень многообразное понятие, которое может принимать абсолютно разные формы, в зависимости от ее состава.
И не хотеть семью - это попахивает не то чтобы обиженкой, но недалеким либо несчастным человеком. Либо психопатом, которому вообще никто рядом не нужен.
Я тоже не хочу семью с какими-нибудь алкашами, но есть люди, быть одной семьей с которыми для меня радость и гордость (или было бы ей).
В общем, автор упрлс, и пост выглядит как самоуспокоение.
-
можно развестись и снова пожениться.
ну, как девственность восстанавливают. вроде уже было, но вроде всё с нуля.
свадьба - отличный повод сожрать большой торт.
идея мне определенно нравится.
-
И не хотеть семью - это попахивает не то чтобы обиженкой, но недалеким либо несчастным человеком. Либо психопатом, которому вообще никто рядом не нужен.
а почему если не хочешь семью и никто рядом не нужен, то сразу больной психопат?
все люди разные.
я вот например (и еще парочка знакомых 25+) слишком привыкла к комфорту одиночества, мне сложно перестроиться даже если я остаюсь с мч на выходные
ну и как бе понимаю, что в будущем возможно, при условии некоей интровертности и раздельного досуга у партнера, я смогу в семью, но ближайшие пару лет точно не готова
так что не хотеть семью - это нормально, также как и хотеть ее
Никто не сказал почему надо, но оно надо и именно в таком виде.
я обычно в таких случаях спрашиваю: а кому надо? :D
-
Любая манифестация попахивает упоротостью. Наверное, меня неправильно поняли. Я вполне понимаю, когда у человека нет желания заводить семью. Но активное нежелание семьи с кем бы то ни было и представление ее как чего-то типичного и чудовищного заставляют задуматься либо о недалекости, либо об асоциальности автора. Точно так же, кстати, как активное желание заиметь семью хоть с кем-то тоже выглядит нездоровым.
-
мне не нравится в людях старшего поколения установка, что отношения без грядущего брака нинужны.
вот правда не понимаю. таким макаром можно обручить детей с детства, вырастут - и женить сразу.
а то отношения какие-то, нидайбох с секесом ещё, два года вместе и до сих пор не расписались и не наделали кучу масиков, а уж если и живёте вместе, то всё, ад и израиль.
при том, что я не против брака и масиков как таковых. кто хочет - пожалуйста. а кто-то не хочет, не нужно их трогать. а кому-то захочется потом, но не нужно наседать, не нужно торопить, потому что от поедания мозгов посторонними людьми идея будет казаться ещё хуже, и понимание будет ещё долго наступать.
-
Любая манифестация попахивает упоротостью. Наверное, меня неправильно поняли. Я вполне понимаю, когда у человека нет желания заводить семью. Но активное нежелание семьи с кем бы то ни было и представление ее как чего-то типичного и чудовищного заставляют задуматься либо о недалекости, либо об асоциальности автора. Точно так же, кстати, как активное желание заиметь семью хоть с кем-то тоже выглядит нездоровым.
тогда мы поняли друг друга :)
-
Manticora, ну это вроде как поженились - и дети сами начинают появляться
как грибы.
-
У меня свекровь, кстати, как-то спросила, когда же.
Я на этом вопросе так грустно вздохнула, что она жутко смутилась, извинилась за нетактичность и сказала, что это наше дело, но если что, может посоветовать хорошего врача-репродуктолога. Я удивилась такому повороту событий, потому что вздох относился к тому, что мне 22 года и меня печалят такие вопросы, но в итоге обрадовалась, потому что этот вздох меня избавил от дальнейших расспросов ;D
-
Вырваться из этого режима очень тяжело, поскольку на вас обязательно обидятся, проклянут на веки вечные и вообще "повзрослеешь - поймешь".
А я таки пошел по этому пути. Самое тяжелое было заработать на отдельное жилье, обидами и проклятиями мне аппетит не испортишь.
-
Давайте еще вспомним стандартный набор "саморазвивающегося": ходить на йогу, учить языки, путешествовать и быть чайлдфри... А если у тебя ребенок, а то и двое, и если тебе интересно с ними возиться, а в свободное время читать даже хотя бы Хмелевскую, а не Кафку, а вместо йоги у тебя побегушки, отвести старшего в школу, младшего в детсад - и все, угодила в застрявшие в рутине? каждый сам разберется, как ему жить.
Я никогда не пойму, почему люди считают, что на детях жизнь заканчивается.
Почему если есть дети - уже не будет йоги, м? Как вы к этой мысли пришли, расскажите пожалуйста.
Автор такая странная и сумбурная...Если бы не кот, я бы не догнала о чем эта простыня
-
Я никогда не пойму, почему люди считают, что на детях жизнь заканчивается.
Почему если есть дети - уже не будет йоги, м? Как вы к этой мысли пришли, расскажите пожалуйста.
Имхо, если нет бабушек/дедушек, готовых отпускать маму на ту же йогу или нет возможности нанять няню, то как бы да, ближайшие лет 5 (т.к. первый год-два в детсаде ребенок обычно часто болеет и в сад ходит нерегулярно) с ребенком на руках особо не разбежишься. А с двумя еще труднее...
-
Дочке моей знакомой что-то около полугода, я регулярно вижу фотки, где она в какой-нибудь асане, а ребенок рядом сидит/лежит в кроватке/сидит на руках у мужа. Ну, она дома занимается, да.
-
Имхо, если нет бабушек/дедушек, готовых отпускать маму на ту же йогу или нет возможности нанять няню, то как бы да, ближайшие лет 5 (т.к. первый год-два ребенок часто болеет и в сад ходит нерегулярно) с ребенком на руках особо не разбежишься. А с двумя еще труднее...
у меня и моих родственников другой опыт
например, сестра моего мужа водит сына на секцию по танцам, чтобы самой в это время не тупить, тоже записалась на танцы. Недавно видела ее фотки с каких-то соревнований.
это стереотип. и многие ему соответствуют
но это выбор каждого конкретного человека
семья=! деградация
-
Семья не заставляет деградировать.
Просто некоторые люди предрасположены к "деградации" в принципе, вот и выходит не семья, а хрень какая-то.
-
Имхо, если нет бабушек/дедушек, готовых отпускать маму на ту же йогу или нет возможности нанять няню, то как бы да, ближайшие лет 5 (т.к. первый год-два в детсаде ребенок обычно часто болеет и в сад ходит нерегулярно) с ребенком на руках особо не разбежишься. А с двумя еще трудне
У меня знакомая поехала в Таиланд с двумя детьми- младшему полгода было, старшей три. И ничего. Они с мужем ходят по аквапаркам, выезжают за город с ночевкой, сейчас младшему почти три, они этим летом едут всей семьей в Нью-Йорк, если не путаю...Если уж брать заграничных родителей, то тоже обычно детей берут с собой с довольно раннего возраста.
-
у меня и моих родственников другой опыт
например, сестра моего мужа водит сына на секцию по танцам, чтобы самой в это время не тупить, тоже записалась на танцы. Недавно видела ее фотки с каких-то соревнований.
Я имела в виду первые 3 года жизни ребенка (а если не повезет и будет часто болеть, то и первые 4-5 лет). Секции, в которых разрешают оставить ребенка без присмотра родителя обычно набирают лет с пяти.
-
У меня знакомая поехала в Таиланд с двумя детьми- младшему полгода было, старшей три. И ничего. Они с мужем ходят по аквапаркам, выезжают за город с ночевкой, сейчас младшему почти три, они этим летом едут всей семьей в Нью-Йорк, если не путаю...Если уж брать заграничных родителей, то тоже обычно детей берут с собой с довольно раннего возраста.
Они ездили с няней/нанимали няню в месте отдыха?
В противном случае получается просто смена декораций с теми же будничными "памперсами-кашками" вместо полноценного отдыха.
-
я не согласна насчет остановки в развитии, ибо мне знакомы семейные люди, которые развиваются и в карьере, и в общем смысле.
Речь, я так понимаю, идет о [с придыханием] Развитии, когда занимаются всякой хренью, типа танцев, рукоделия или изучения ипонского языка и демонстративно смотрят как на говно на всех, кто хренью маяться не хочет.
-
дети в нормальной семье - не из желания гарантий, а после самих гарантий. ну, согласитесь, одной женщине детей заделывать не имея гарантий хоть в виде штампа - таки риск и жесть. автор рассуждает с позиции юношеского максимализма.
родственники вполне могут поведать житейских мудростей, просто жизнь не станет от этого хэппи эндом голливудского фильма.
и это говорит человек, про***вший все родственные связи, забивший на общение с родственниками большой болт. и, млять, я раскаиваюсь.
-
И опять я со своими баранами. Гарантия это, например, квартиру переписать на мать и ребенка, или крупную сумму на счет положить, а штампом в паспорте можно попу подтереть, сегодня он есть - завтра нет.
Ну а из личного опыта могу сказать, что сидя в декрете у меня как раз таки появилась масса свободного времени на себя. Наконец-то могу перечитать все книжки, которые давно хотела прочитать, целыми днями гулять или ходить по магазинам, йога тоже имеет место быть, бассейн/скалодром по желанию, раньше вечно не было то времени, то сил.
-
Ну а из личного опыта могу сказать, что сидя в декрете у меня как раз таки появилась масса свободного времени на себя.
...А проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа, ага. ;D
-
Да серьезно. Как прекратила эти крысиные гонки под названьем "работа", так сразу отпустило. Никаких звонков, никаких нервяков, никаких расписаний, никаких "ты должна быть там-то во столько-то", дедлайнов, пробок на дорогах и тыды
Сижу себе дома или гуляю, делаю что хочу и когда хочу, а с дочкой местами даж веселей, но мне повезло, у меня ребенок спокойный
-
Да, ганглий атрофируется. Это очень заметно. ;D
-
Да серьезно. Как прекратила эти крысиные гонки под названьем "работа", так сразу отпустило. Никаких звонков, никаких нервяков, никаких расписаний, никаких "ты должна быть там-то во столько-то", дедлайнов, пробок на дорогах и тыды
Сижу себе дома или гуляю, делаю что хочу и когда хочу, а с дочкой местами даж веселей, но мне повезло, у меня ребенок спокойный
расскажите еще о себе, это так интересно
как проходит ваш день?
-
Я никогда не пойму, почему люди считают, что на детях жизнь заканчивается.
Почему если есть дети - уже не будет йоги, м? Как вы к этой мысли пришли, расскажите пожалуйста.
Почему же не будет? Кто хочет, всегда найдет возможность. Я про то, что некоторые мыслят штампами - именно так и не иначе. Что для кого-то вот это - развитие, а это - не развитие. Есть и мамы-спортсменки, и мамы-"клуши", так же, как и молодые-незамужние-бездетные. Лично я считаю, что даже если ты не занимаешься спортом, не занимаешься наукой или искусством, творчеством, сидишь в своем городе - ты все равно можешь развиваться. Просто в другом направлении. И это вовсе не плохо. Между прочим, научиться действительно вкусно готовить или вырастить на своей даче офигенные помидоры или научить своего ребенка читать не менее ценно, чем обзавестись кубиками пресса в тренажерке или освоить базовый японский или побывать в Греции. Все хорошо по-своему. Я сторонница подхода, что нет полных дураков и бездарей (ну или крайне мало, чаще это или умственно отсталые в силу болезни или спившаяся алкашня), просто каждому свое - один интеллектуал, у другого руки золотые, третий мастер социальной коммуникации хлеще Остапа Бендера.
-
О да! Про то, что наконец появилась возможность вкусно и разнообразно питаться, я уж вообще молчу.
-
Они ездили с няней/нанимали няню в месте отдыха?
Днем везде с детьми, а на вечер да, нанимали, чтобы отдохнуть вдвоем.
-
Речь, я так понимаю, идет о [с придыханием] Развитии, когда занимаются всякой хренью, типа танцев, рукоделия или изучения ипонского языка и демонстративно смотрят как на говно на всех, кто хренью маяться не хочет.
ну да, знаете, это такая же хрень, как готовить мужу обеды и торчать дома с детьми безвылазно, и смотреть как на говно на тех, у кого другие интересы
О да! Про то, что наконец появилась возможность вкусно и разнообразно питаться, я уж вообще молчу.
расскажите, как питаетесь
-
мне очень жалко автора, если вокруг нее творитс такой трындец.
у меня очень большая семья, которую я вижу, к сожалению очень редко. но когда мы собираемся все вместе, нам всем очень весело и на самом деле хочется чтобы эти мгновения длились как можно дольше.
и еще я не совсем поняла против чего именно выступает автор. против семейных праздников? семьи как таковой? офицального брака?
-
Почему так крайне аппетитно выглядят семейные сборища, изображаемые Голливудом? Потому что сразу после приема пищи люди разбредаются по уютному дому и общаются с тем, с кем хотят общаться. Потому что там обязательно есть хиповая бабушка Джейн, с которой можно выпить виски с колой и обсудить мужиков. Еще там есть дядюшка Джо, который весь фильм пробрюзжал, а в финале поведал столько житейских мудростей, что в комнате стало легче дышать, и все помирились.
Автор сама себе ответила и сама же этого не поняла. Существует огромная разница между сборищами в однокомнатной клетушке и в многокомнатном доме. И дело не в семейных отношениях даже. Сравним, например, те же дружеские посиделки на даче и в квартирке в городе.
В квартирке - максимум, куда можно отойти "пообщаться с тем, с кем хочется" - на балон покурить. Не хочется уходить на балкон, нет балкона или не куришь - сиди со всеми вместе за столом, жди очереди, чтобы вставить слово в беседу. Разумеется, здесь речь идет не закадычных друзьях, которых можно на полуслове перебить, и они не обидятся, а о разношерстной компании хороших и не очень знакомых, по аналогии с семьей.
И вот другой вариант - дача, где, пока Вася с Колей разводят мангал, Петя дрынчит "Группу крови" на гитаре (классика руского рока, между прочим), а Санек барабанит по пустым бутылкам, можно посидеть с интеллигентом Мишей за кружечкой коньячка и поговорить о высоком. Все довольны и все друг другу рады, прямо как в голливудском кино.
Чем больше народу в замкнутом пространстве, тем сложнее расслабится, а семья, и саморазвитие отдельных ее членов тут не причем.
-
Dana Kowalczyk, я в двухэтажной квартире и на час не могла уединиться с вышивками. Меня находили и впаривали 100500-ый раз одно и то же. :'( Прямое "подойдите потом, я хочу посидеть одна" не работало.
Вопрос в том, хотят ли задолбать. Хотят -- и в сортир ломиться будут, чтоб пообщаться.
-
Между прочим, научиться действительно вкусно готовить или вырастить на своей даче офигенные помидоры или научить своего ребенка читать не менее ценно, чем обзавестись кубиками пресса в тренажерке или освоить базовый японский или побывать в Греции.
Ну вот опять. Вы противопоставляете семейные ценности ценностям личностным.
У вас либо одно, либо другое. И вы пытаетесь донести мысль, что быть хорошей домохозяйкой, женой и матерью не менее ценно, чем быть разнесторонне развитой личностью.
Я же спрашиваю как одно мешает другому и почему эти понятия для вас на разных чашах весов.
Кто мешает вкусно готовить и при этом иметь кубики на животе, м?
Или как обучение чтению ребенка может помешать побывать в Греции?
-
В тексте есть очень правильный посыл насчёт того, что не со всеми родственниками человеку должно быть приятно общаться, и это совершенно нормально. Заставлять маленьких детей "из вежливости" сидеть за взрослым столом и слушать эти бесконечные непонятные взрослые разговоры - отвратительно. Некоторых своих дальних родственников я люблю, с удовольствием с ними общаюсь (правда, редко). Других - терпеть не могу, и обычно всеми силами избегаю встреч. Потому что первые, когда я была совсем мелким ребёнком, учили меня чему-то новому, играли в настольные игры, читали мне книги, рассказывали что-то интересное, помогали советом. Вторые на тех самых семейных сборищах (как я их ненавидела!) постоянно обсуждали меня в моём присутствии, как будто меня нет, и часто в негативном ключе. Сижу я, ковыряю салат, а бабушки перетирают "А вот ей плохо с косичками... Она себя плохо ведёт, все дети нормальные... *Моя мама* её плохо воспитывает... Плохой характер... Вся в отца... Надо менять характер, а то никто на ней не женится (Б***ь! Мне семь лет!)".
Мне вообще не нравятся многочасовые застолья, мне нравятся фуршеты по "западному" образцу, когда все кучкуются по интересам, но в России это непопулярно :-\ Хотя проблема не в застольях, она в менталитете.
-
В квартирке - максимум, куда можно отойти "пообщаться с тем, с кем хочется" - на балон покурить. Не хочется уходить на балкон, нет балкона или не куришь - сиди со всеми вместе за столом, жди очереди, чтобы вставить слово в беседу.
Да прям. Неоднократно была на вечеринках в маленьких квартирках, никому это не мешало разбиться по парочкам-троечкам, если хочется.
Меня, кстати, это даже раздражает иногда. Хочется пообщаться компанией, а все разделились, и по сути, толку от этой вечеринки? Могла бы с тем же успехом наедине встретиться с тем человеком, с которым общаюсь, все равно с остальными толком двух слов не сказала.
-
Я тож думала, что во время беременности буду везде гулять/заниматься интересными делами, а по факту свила себе гнездо на диване и гнездовалась там до родов бгг
-
А я вот наслаждаюсь декретом. Ребенок, ТТТ, спокойный. А заниматься с ним мне все равно проще, чем разгребать эту унылую работу. К тому же даже с ребенком у меня больше возможности отдохнуть и выспаться, чем с этой работой, на которую вставать в 6 часов (совы поймут), и могу сидеть или двигаться столько, сколько посчитаю нужным, а не сидеть большую часть рабочего дня скрючившись за столом, а потом маяться хондрозом.
-
Dana Kowalczyk, я в двухэтажной квартире и на час не могла уединиться с вышивками. Меня находили и впаривали 100500-ый раз одно и то же. :'( Прямое "подойдите потом, я хочу посидеть одна" не работало.
Вопрос в том, хотят ли задолбать. Хотят -- и в сортир ломиться будут, чтоб пообщаться.
Что верно про Россию, если уж сравнивать с семейными ценностями США, так это разное понимание личного пространства. Уж не знаю, с чем это связано, с жизнью поколениями в перенаселенных избах, а потом и в коммуналках, или с низким мигрированием населения в силу крепостничества, хз. Суть в том, что на Западе в семьях к личному пространству относятся с большим уважением, чем в России.