Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Khepri от 12 Июня 2015, 18:35:46

Название: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Khepri от 12 Июня 2015, 18:35:46
http://killpls.me/story/15964 (http://killpls.me/story/15964)

Цитировать
Возвращались с братом за полночь с праздника. Проходя через плохо освещённый двор, увидели, как три мужика пристают к девушке. Толкали её друг другу, смеялись, потом один схватил её и начал одежду срывать. Я хотел вмешаться, но брат сказал, что нам не стоит лезть не в своё дело. Один я точно ничего не смог бы сделать (так я тогда думал), так что пришлось уступить. В полицию, конечно, позвонил, но пока они приехали, те отморозки уже успели изнасиловать девушку и руку ей сломать. Оказалось, что это была не какая-нибудь алкашка местная, как брат сказал, а хорошая знакомая моей невесты. В общем, она сейчас в больнице, а я не могу ни брата простить, ни -особенно - себя. Могли же ведь спугнуть этих тварей и хотя бы дать девушке шанс убежать. С другой стороны, брат тоже в чём-то прав... но чувство вины всё равно гложет. ПМП.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Sashetta от 12 Июня 2015, 18:50:40
*Умиленно* То есть "алкашку местную" насиловать можно, значит. Какие милые моральные принципы у автора :-X
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Committee от 12 Июня 2015, 18:59:51
*Умиленно* То есть "алкашку местную" насиловать можно, значит. Какие милые моральные принципы у автора :-X
*sarcasm mode on* Баба вообще не человек, а средство для удовлетворения. Если попалась - надо употребить. А если алкашка - значит, сама напрашивается, чтобы употребили.*sarcasm mode off*
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Sashetta от 12 Июня 2015, 19:29:52
алкашка - к тому, что она заявление потом напишет на избиение своего хахаля.
они часто так делают...
Красивое оправдание.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Лизаветка от 12 Июня 2015, 19:33:53
Тем не менее, это все равно факт
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Nicole White от 12 Июня 2015, 20:21:16
Сложная ситуация. В моем городе в 2000 году была история - вечер, центр города, шел парень, увидел как какой-то подвыпивший мужик орал на девушку и начал ее бить, парень заступился, навешал мужику слегонца, приехали менты, скорая. Оказалось у мужика ЧМТ, парню адвокат еле-еле нарисовал условное. Со слов мужика - он шел со своей девушкой и тут налетел какой-то парень и начал его избивать. Я знаю этого парня лично, верю ему. Вывод - у кого больше денег и связей тот и прав.
С одной стороны надо заступиться, с другой не охота сидеть за тупую мокрощелку и ее разборки с хахалем.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Valdra от 12 Июня 2015, 21:09:41

Красивое оправдание.
реальность
у меня знакомый так заступился за женщину, которую раздели и били в его дворе.

плюсую.
у пьяни вообще непонятно что в голове.
была свидетелем истории: пара алкашей, он и она, что-то не поделили, и он ей вдарил по лицу, что она аж упала. это увидели проходившие мимо ппс-ники, один сразу же подбежал и мужику руки заломил. так баба стала голосить "мусора, волчары, моего Петеньку скрутили, помогите!".
так что эта категория граждан пусть между собой разбирается.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Радужная паразитка от 12 Июня 2015, 21:16:11
А если у отморозков нож или чего похуже? А если эти отморозки настолько отморозки,что как засадят этим ножом тому,кто заступится? Ментов то вызвал,значит помог. Не имея при себе средств самообороны идти спасать девушку от мутных чуваков,у которых не пойми что есть в карманах,граничит со слабоумием и отвагой.
Думать надо в первую очередь о себе и своем здоровье. Жду помидоров или чего там.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Радужная паразитка от 12 Июня 2015, 21:21:18
http://pikabu.ru/story/istoriya_cheloveka_3400649

Не знаю ,правдивая история или нет,но вот ,чувак заступился. Да,чувак молодец,да он спас девушку.
Только вот рад ли он? Из-за того,что какую то левую бабу не изнасиловали\не убили,он потерял возможность ходить,а следовательно вести полноценную жизнь,потерял отца,а мать потеряла мужа. Зато девушка цела,о да.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Sashetta от 12 Июня 2015, 21:35:57
Народ, вы меня малость не поняли: меня выбесило то, что если бы это не оказалась знакомая, у автора совесть бы молчала, аки партизан. А не то, что он не полез. Не люблю я, когда людей делят на сорта. Если только по интеллектуальному признаку...
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Deadman_Wonderland от 12 Июня 2015, 21:36:34
Сложно судить парня в этой ситуации. Первая мысль была: ну конечно надо было заступить! А потом подумала, что а ведь и правда у них могло оказаться, что угодно! Остаться калекой самому или стать благородным рыцарем? Если не уверен в своих силах, то, надо мой взгляд, надо сперва подумать о своей жизни и жизни своей семьи.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Радужная паразитка от 12 Июня 2015, 21:37:44
Народ, вы меня малость не поняли: меня выбесило то, что если бы это не оказалась знакомая, у автора совесть бы молчала, аки партизан. А не то, что он не полез. Не люблю я, когда людей делят на сорта. Если только по интеллектуальному признаку...
Левую бабу он видел бы первый и последний раз в жизни. А вот  подруге невесты,если встретятся,еще как то в глаза смотреть надо.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Sashetta от 12 Июня 2015, 21:39:29
Вот то-то и оно. Если в глаза смотреть не надо, значит все типа хорошо :-\ Отвратный подход.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Радужная паразитка от 12 Июня 2015, 21:41:14
Вот то-то и оно. Если в глаза смотреть не надо, значит все типа хорошо :-\ Отвратный подход.
А что,переживать всю жизнь за левую девку? А вдруг это ее парень бухой и его дружки были? А потом она на него еще и заяву накатала бы? Совесть в любом случае бы играла,имхо,но в данной ситуации прям очень неприятно все вышло.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Sashetta от 12 Июня 2015, 21:43:39
Не за левую девку. За то, что поступок разумный, но х*евый. Стыдно в таких случаях должно быть либо перед собой, либо не перед кем.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Радужная паразитка от 12 Июня 2015, 21:46:27
http://killpls.me/story/15964 (http://killpls.me/story/15964)

 а я не могу ни брата простить, ни -особенно - себя.

Он корит себя,так то.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Q.Z. от 12 Июня 2015, 21:47:58
а какбэ... начать снимать то, что мрази делают, параллельно вызвав ментов и оповестив мразей об этом с безопасного для себя расстояния?
Погонятся - можно убежать, съемка=доказательство. Ну и баллончик с собой носить...
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Радужная паразитка от 12 Июня 2015, 21:49:24
В такой ситуации очень легко растеряться. Ноги не идут,руки не слушаются,баллончик мог и быть,но она вполне могла тупо растеряться и дрожать от ужаса. Что вполне себе логично.
Это на форуме мы все такие ,сильные,независимые с баллончиком. А как прижмут 2 -3 урода к стене и ножом пригрозят,дай боже найти в себе силы закричать о помощи,не то,чтоб по сумке за чем то рыться.
А мужики уж точно не будут носить их.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Nicole White от 12 Июня 2015, 21:53:39
а какбэ... начать снимать то, что мрази делают, параллельно вызвав ментов и оповестив мразей об этом с безопасного для себя расстояния?
Погонятся - можно убежать, съемка=доказательство. Ну и баллончик с собой носить...

А можно не успеть убежать и прилечь в кустах с шилом в печени и тем самым баллончиком в ж...
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Q.Z. от 12 Июня 2015, 21:59:19
я не про барышню, а про автора с братом, да.
в случае барышни я даже не знаю, что делала бы в таком случае
может быть, рвала бы всех хоть зубами, может обвисла бы безвольной тряпочкой
в любом случае, я ни за что не осуждаю жертв.
мужики, знаете, иногда носят.
мне и себе молодой человек баллон-спрей приобрел, а еще у нас лежит один в коридоре на всякий случай и один рядом с кроватью (мы не параноики, просто может припереться неадекватная совладелица квартиры, а еще у нас соседка - агрессивная алкашка).
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Иждивенка от 12 Июня 2015, 22:01:06
читаю и понимаю, что не знаю, что сама бы сделала в такой ситуации. Мой несостоявшийся насильник был один и сильно не рассчитавший силы. Такой же обнаглевший урод напал на мою сестру, надеюсь, его челюсть заростала долго и мучительно. Но когда они сбиваются в стаи, да еще бухие... не знаю, я бы орала пожар, еще чего-то провоцирующее на панику. Но если бы это был мой отец,он бы заступился. И муж тоже. Вот такие  у меня рядом неправильные и несовременные непродуманные мужики.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Elf78 от 12 Июня 2015, 22:02:05
*Умиленно* То есть "алкашку местную" насиловать можно, значит.
Вот честно -- пахую.
Алкаши -- животные и вникать в особенности их брачных игр нах надо.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Радужная паразитка от 12 Июня 2015, 22:02:22
я не про барышню, а про автора с братом, да.
в случае барышни я даже не знаю, что делала бы в таком случае
может быть, рвала бы всех хоть зубами, может обвисла бы безвольной тряпочкой
в любом случае, я ни за что не осуждаю жертв.
Я к тому,что баллончик носят в основном девушки. Парни нет. Да и сумки не носят,на легке в основном ходят,куда его класть? Будь какой нибудь карманный ножик и умение обращаться с ним,в подобных ситуациях-другое дело. А так только себе навредить.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Радужная паразитка от 12 Июня 2015, 22:05:03
читаю и понимаю, что не знаю, что сама бы сделала в такой ситуации. Мой несостоявшийся насильник был один и сильно не рассчитавший силы. Такой же обнаглевший урод напал на мою сестру, надеюсь, его челюсть заростала долго и мучительно. Но когда они сбиваются в стаи, да еще бухие... не знаю, я бы орала пожар, еще чего-то провоцирующее на панику. Но если бы это был мой отец,он бы заступился. И муж тоже. Вот такие  у меня рядом неправильные и несовременные непродуманные мужики.
За жену или за дочку не заступился бы только конченный.
А вот левая девушка. А вдруг покалечат на всю жизнь или того похуже? Зато мужик герой будет,да?
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: TolstyiKot от 12 Июня 2015, 22:05:13
*Умиленно* То есть "алкашку местную" насиловать можно, значит.
Да хоть сожрать, в сущности.

Причём я это пишу во-первых, искренне, а во-вторых, по здравому расчёту, в кондиционируемой квартире, на удобном кресле. И понимая, что оказавшись в такой ситуации, могу сдуру начать геройничать, но вот надеюсь, что нет.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Versalina Malfoy от 12 Июня 2015, 22:08:25
А чо сразу надо прыгать хохотальники бить? Так то масса способов можно придумать отвлечь преступников от жертвы, да половина тупо очканет, если поставить в известность о своем присутствии, ну и постороннему свидетелю легче придумать выход, чем жертве
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Радужная паразитка от 12 Июня 2015, 22:08:39
Ну и в довершении,отбитую алкашку,которая не работает,а только бухает,возможно доставляет огромные проблемы и долги своим родным, как то не так жалко,как хорошую,непьющую,работающую и приносящую пользу обществу и радость семье девушку. Вот серьезно.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: TolstyiKot от 12 Июня 2015, 22:10:41
Так то масса способов можно придумать отвлечь преступников от жертвы
Ты это верно пишешь. Но тут есть одно "но". Эта масса способов может привлечь внимание именно к тебе, и тогда ты огребёшь, а девушка ещё и заяву на тебя накатает, что они гуляли себе, и тут ты.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Q.Z. от 12 Июня 2015, 22:11:06
Радужная, баллон мелкий и помещается даже в карман.
Ножик? Не смешите, вы им только разозлите и схлопочете по лицу, возможно, ногами.
Если не ножик, а нож, то на алкоголе/адреналине можете схлопотать тоже. А вот потом с вероятностью 99% схлопочете уголовку.
Если сделать ножиком так, чтобы нападающий не смог больше нападать, то вероятность уголовки стремится к 100%. Горлышко или там венки под коленом перерезать, это, знаете ли, смертельный исход.
Цитировать
не так жалко,как
а как вы разберетесь-то? "браздити, можете ли вы немножко зачехлиться и подождать, мне надо разобраться что за человека я собираюсь спасти"?

Версалина, о чем я и говорю.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Elf78 от 12 Июня 2015, 22:13:14
Цитировать
а как вы разберетесь-то?
Это уже второй вопрос.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: ХитрыйЛис от 12 Июня 2015, 22:13:19
я соглашусь с Сашеттой, что совесть у парня избирательная, получается.
а в остальном... позвонил в полицию - свой гражданский, так сказать, долг выполнил.
но вот будучи девушкой мне че-то не по себе :-\ вот так будут обижать, а все вокруг пройдут с мыслями "ну, у меня шкура еще не сносилась настолько, чтоб ею жертвовать в боях", что немного обидно.
хоть и понимаю, что и я бы своей шкурой рисковать не стала.
сейчас разорвусь ;D
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Радужная паразитка от 12 Июня 2015, 22:13:39
Радужная, баллон мелкий и помещается даже в карман.
Ножик? Не смешите, вы им только разозлите и схлопочете по лицу, возможно, ногами.
Если не ножик, а нож, то на алкоголе/адреналине можете схлопотать тоже. А вот потом с вероятностью 99% схлопочете уголовку.
Если сделать ножиком так, чтобы нападающий не смог больше нападать, то вероятность уголовки стремится к 100%. Горлышко или там венки под коленом перерезать, это, знаете ли, смертельный исход.
Цитировать
не так жалко,как
а как вы разберетесь-то? "браздити, можете ли вы немножко зачехлиться и подождать, мне надо разобраться что за человека я собираюсь спасти"?

Версалина, о чем я и говорю.
Если не лезть,никак,пока не прочтет криминальную хронику. Но пытаться помочь без ничерта,даже ради мисс мира-как то глупо.
А если речь идет о родном или любимом,правда любимом человеке,я бы не думала о последствиях в плане закона.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: TolstyiKot от 12 Июня 2015, 22:14:04
а как вы разберетесь-то? "браздити, можете ли вы немножко зачехлиться и подождать, мне надо разобраться что за человека я собираюсь спасти"?
Ровно в половине случаев, когда я вмешивался в конфликт на улице, я выяснял, что мне не стоило этого делать, а иногда стоило бы потерпевшей стороне ещё и наподдать.

Смотрит бабка - кого-то бьют. Подходит и говорит: - Что ж вы бедненького бьёте? А они ей: Дык этож, мы бабка спамера бьём. - Дык чтож вы его руками? Ногами его! Ногами!!!
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Q.Z. от 12 Июня 2015, 22:18:17
еще раз,
Цитировать
начать снимать, параллельно вызвав ментов и оповестив мразей об этом с безопасного для себя расстояния.
Погонятся - можно убежать, съемка=доказательство
все, гражданский долг выполнен, совесть ок, своя шкура ок.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Elf78 от 12 Июня 2015, 22:21:38
еще раз,
Цитировать
начать снимать, параллельно вызвав ментов и оповестив мразей об этом с безопасного для себя расстояния.
Погонятся - можно убежать, съемка=доказательство
все, гражданский долг выполнен, совесть ок, своя шкура ок.
Да, это правильно.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Versalina Malfoy от 12 Июня 2015, 22:24:35
Так то масса способов можно придумать отвлечь преступников от жертвы
Ты это верно пишешь. Но тут есть одно "но". Эта масса способов может привлечь внимание именно к тебе, и тогда ты огребёшь, а девушка ещё и заяву на тебя накатает, что они гуляли себе, и тут ты.

заяву на что?

Вот расскажу случай из жизни. Поздно вечером стояла ждала такси в одном дворе, тут из подворотни вылезает какая то пара - мужик ростом под 190 крепкого сложения и девушка кг 50. Мужик был подвыпивший и орал что-то типа "ах ты шлюха, да я тебя убью, да ты мне жизнь сломала, чо, алена, страшно тебе теперь?!" и начинает ее натурально избивать. Полминуты стояла в оцепенении и тупо смотрела, потом увидела, что у нее уже все лицо в крови, подлетела и сходу "ты чо мою подругу избиваешь?! Аленка! Почему ты ее бьешь?! Ты меня не помнишь что ли?", про себя молясь, чтоб такси приехало прям сейчас. Мужик явно растерялся, пытался пьяными глазами разглядеть, кто я такая и что то мямлил. Такси на самом деле подъехало, впихнула туда девушку, запрыгнула сама, водителю заорала - поехали!!!

Ну тут было просто удачное стечение обстоятельств - такси, баллончик, который я всегда ношу с собой и вылила бы в лицо мужику, если бы рыпнулся в мою сторону и водитель, который не стал ничего выяснять и сразу дал по газам.
А случись эта история, а там бы был не один пьяный мужик, а пятеро, машины б не было - понятия не имею, что бы делала. Наверное, вызвала б ментов и побежала до ближайшей улицы/магазина свидетелей искать, чтоб преступники толпы испугались и свалили.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Иждивенка от 12 Июня 2015, 22:30:14
читаю и понимаю, что не знаю, что сама бы сделала в такой ситуации. Мой несостоявшийся насильник был один и сильно не рассчитавший силы. Такой же обнаглевший урод напал на мою сестру, надеюсь, его челюсть заростала долго и мучительно. Но когда они сбиваются в стаи, да еще бухие... не знаю, я бы орала пожар, еще чего-то провоцирующее на панику. Но если бы это был мой отец,он бы заступился. И муж тоже. Вот такие  у меня рядом неправильные и несовременные непродуманные мужики.
За жену или за дочку не заступился бы только конченный.
А вот левая девушка. А вдруг покалечат на всю жизнь или того похуже? Зато мужик герой будет,да?
А эта девушка не жена и не дочь? Может, достаточно было бы крикнуть чего-нибудь матом погрубее, чтобы они разбежались? не герой. Просто так должно быть, и все. Так-правильно. И я хочу верить, что если не дай Бог такое случится со мной, рядом окажется кто-то типа моего мужа, а не автора с братом. Они вообще вдвоем были, неужели от 3 пьяных не смогли бы смыться, если что?
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Радужная паразитка от 12 Июня 2015, 22:36:43

А эта девушка не жена и не дочь? Может, достаточно было бы крикнуть чего-нибудь матом погрубее, чтобы они разбежались? не герой. Просто так должно быть, и все. Так-правильно. И я хочу верить, что если не дай Бог такое случится со мной, рядом окажется кто-то типа моего мужа, а не автора с братом. Они вообще вдвоем были, неужели от 3 пьяных не смогли бы смыться, если что?
Алкогольные суперсилы,все дела.
В любом случае,головой надо понимать,что даже если случится ужасное,нужно рассчитывать только на себя. Как бы это ужасно не звучало.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Иждивенка от 12 Июня 2015, 22:41:14

А эта девушка не жена и не дочь? Может, достаточно было бы крикнуть чего-нибудь матом погрубее, чтобы они разбежались? не герой. Просто так должно быть, и все. Так-правильно. И я хочу верить, что если не дай Бог такое случится со мной, рядом окажется кто-то типа моего мужа, а не автора с братом. Они вообще вдвоем были, неужели от 3 пьяных не смогли бы смыться, если что?
Алкогольные суперсилы,все дела.
В любом случае,головой надо понимать,что даже если случится ужасное,нужно рассчитывать только на себя. Как бы это ужасно не звучало.
Я так понимаю, мне сильно повезло что когда было надо, своих сил (а чаще-скорости) хватало. Иначе помощи можно было бы и не дождаться даже посреди центральной площади города.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Мшуц от 12 Июня 2015, 22:49:55
Не за левую девку. За то, что поступок разумный, но х*евый. Стыдно в таких случаях должно быть либо перед собой, либо не перед кем.
Имхо, тут нечто близкое, скажем, к донорству почки. Близкому человеку типа супруга или родителя вполне можно пожертвовать, либо не пожертвовать и потом терзаться совестью. А левому хрену вряд ли кто-то жертвовать будет, да и с совестью после тоже все будет в порядке. Так же и здесь: ради близкого родственника или друга рисковать жизнью норм (или не рисковать, а после мучиться совестью), а ради левого хрена — нет.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Sashetta от 12 Июня 2015, 23:09:17
По-моему, кто-то таки сравнил жопу с пальцем :(
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: MdSel от 12 Июня 2015, 23:10:21
Вот то-то и оно. Если в глаза смотреть не надо, значит все типа хорошо :-\ Отвратный подход.
дело вот в чём. сверху ж написано.
алкашка - к тому, что она заявление потом напишет на избиение своего хахаля.
они часто так делают...

Если сделать ножиком так, чтобы нападающий не смог больше нападать, то вероятность уголовки стремится к 100%.
если у противника ножик, то он с вероятностью 99% успеет вас ткнуть им при драке, независимо от того, есть нож у вас или нет, успели вы его воткнуть, или нет. а истечёте вы кровью через пару минут.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Мшуц от 12 Июня 2015, 23:28:25
По-моему, кто-то таки сравнил жопу с пальцем :(
Ну давай посмотрим на абстрактную ситуацию: от человека требуется рискнуть своим здоровьем ради другого человека, неважно каким образом. Он готов рискнуть ради близкого, а ради левого человека — не готов. Вроде ничего крамольного, не?
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Sashetta от 12 Июня 2015, 23:38:06
*Флегматично* Мой упорото-котный друг, ты невнимательно читаешь: я не осуждала их за то, что они сбежали. Всего-то за избирательную совесть. Так что готов рискнуть/не готов — это как раз его личное дело.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Мшуц от 12 Июня 2015, 23:43:19
*Флегматично* Мой упорото-котный друг, ты невнимательно читаешь: я не осуждала их за то, что они сбежали. Всего-то за избирательную совесть. Так что готов рискнуть/не готов — это как раз его личное дело.
Ну дык совесть-то гложет типа за неправильный поступок. Автор узнал, что в трудную минуту проигнорировал не левую тетку, а сравнительно близкую, которой должен был бы помочь. Вот и терзается. А была бы там левая, которой помогать не обязательно — не терзался бы. Все ж логично. :)
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Sangria от 12 Июня 2015, 23:46:07
Девушку очень жалко. Искалечили жизнь.

По поводу "вмешательств": полицию вызвал - уже хорошо. Уже не м*дак. Если бы откуда-нибудь подальше, из-за кустов, еще проорал что-нибудь отвлекающее (ну хотя бы про ту же полицию) или оскорбительное, и дал деру, чтобы хоть немного отвлечь от девушки до приезда ментов - вообще героем бы был.

А так советую постараться никогда не встречаться с этой девушкой и молчать про эту ситуацию.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Sashetta от 12 Июня 2015, 23:46:56
Пройти мимо человека в беде в любом случае неправильный поступок, Мшуц. Часто — разумный и логичный. Но неправильный. Вне зависимости, близок этот человек или нет.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Flame от 12 Июня 2015, 23:55:09
Народ, вы меня малость не поняли: меня выбесило то, что если бы это не оказалась знакомая, у автора совесть бы молчала, аки партизан. А не то, что он не полез. Не люблю я, когда людей делят на сорта. Если только по интеллектуальному признаку...
Если бы у автора "совесть бы молчала, аки партизан" - он бы вообще не стал даже мысли допускать о помощи, а тупо не обратил бы внимания. Но как тут уже сказали таки немного разные ощущения, когда ты не стал рисковать своей задницей чтобы спасти левого человека и не левого...
И кстати я бы не взялся вот так сразу утверждать, что он бы вообще не ощутил бы уколов совести будь это даже левая девушка...
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Мшуц от 12 Июня 2015, 23:57:58
Пройти мимо человека в беде в любом случае неправильный поступок, Мшуц. Часто — разумный и логичный. Но неправильный. Вне зависимости, близок этот человек или нет.
Тогда давай обратно к примеру с почкой. Вот есть абсолютно левый человек, которому нужна почка, иначе он умрет. Пройти мимо, не отдав ему свою — это неправильно?
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: MdSel от 13 Июня 2015, 00:04:50
разумный и логичный. Но неправильный.
а мне всегда казалось, что "логичный" это синоним слова "правильный"

Вот есть абсолютно левый человек, которому нужна почка, иначе он умрет.
в придачу, распространён обычай подавать в суд на незнакомцев, отдавших тебе свою почку, в то время как знакомые так не делают.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Khepri от 13 Июня 2015, 02:24:48
И тут стало немножно неловко. я была свидетельницей. Стояла молча и смотрела. Не девушке, правда, прилетело, а парню. Да ещё и знакомому. Боюсь, если б я стала орать, ещё б и мне наваляли за камелоты высокие. Ссыкло я стрёмное, ага.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Centurion от 13 Июня 2015, 04:31:44
Когда-то меня отец учил, и я так своего сына учу. Про геройствование.

Сынок, ты не супермен. Ты не умеешь ни летать, ни пули ловить руками, сила у тебя обычная, даже супер-костюма у тебя нет, поэтому не веди себя как супермен.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Schukhov от 13 Июня 2015, 05:07:20
Процетирую одного следователя - криминалиста. "На будущее. Если это не твоя сестра\жена\мать, не порти себе жизнь - звони в полицию и иди дальше куда шел".
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Иждивенка от 13 Июня 2015, 08:13:13
Процетирую одного следователя - криминалиста. "На будущее. Если это не твоя сестра\жена\мать, не порти себе жизнь - звони в полицию и иди дальше куда шел".
Помню я эту историю. Только вот и обижаться не следует, если мимо твоей матери/жены/сестры так пройдут. Ты же не сможешь постоянно их сопровождать.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Nicole White от 13 Июня 2015, 08:30:24
Помню я эту историю. Только вот и обижаться не следует, если мимо твоей матери/жены/сестры так пройдут. Ты же не сможешь постоянно их сопровождать.

А представь каково со стороны жертвы - знать что случайный прохожий, который за тебя заступился, стал инвалидом или вообще был убит нападающим...
Как-то это странно рассчитывать, что вслучаечего поможет какой-то мимопроходящий рандом. Вроде как играть в лотерею и считать это своим заработком.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Versalina Malfoy от 13 Июня 2015, 08:36:44
Конкретно по сабжу, что можно было сделать

поймать частника, напугать сигналом/фарами, схватить деву, увезти
добежать до улицы/магазина наловить свидетелей, объяснить, там девушку насилуют-пошли спугнем толпой
Да тупо крикнуть "мужики, вы чо, там менты уже едут по улице, кто-то из соседей видать вызвал"

Вариантов с дюжину

прошел мимо - ну пусть совесть грызет теперь, чо
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Иждивенка от 13 Июня 2015, 08:44:39
Помню я эту историю. Только вот и обижаться не следует, если мимо твоей матери/жены/сестры так пройдут. Ты же не сможешь постоянно их сопровождать.

А представь каково со стороны жертвы - знать что случайный прохожий, который за тебя заступился, стал инвалидом или вообще был убит нападающим...
Как-то это странно рассчитывать, что вслучаечего поможет какой-то мимопроходящий рандом. Вроде как играть в лотерею и считать это своим заработком.
да прям через одного заступившихся убивают. А на тех, кого не убили-в суд подают. Очень удобные истории для успокоения жрущей совести. В большинстве случаев достаточно крикнуть погромче, чтобы их банально спугнуть. Хоть бы камнями в этих конкретных уродов бросаться начали,ржать громко начали - уже что-то.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Nicole White от 13 Июня 2015, 08:54:17
да прям через одного заступившихся убивают. А на тех, кого не убили-в суд подают. Очень удобные истории для успокоения жрущей совести. В большинстве случаев достаточно крикнуть погромче, чтобы их банально спугнуть. Хоть бы камнями в этих конкретных уродов бросаться начали,ржать громко начали - уже что-то.

Регулярно почитываю криминальную хронику. Заступившимся регулярно прилетает.
Тут как получается. Если что-то происходит у всех на виду, то вряд ли у нападающего серьезные планы, хочет припугнуть, поглумиться, у жертвы есть возможность свалить самостоятельно. Либо чувак совсем без башни, бузой, борзой, под наркотой, туда лезть опасно. Если что-то происходит в темном углу, то свидетели не нужны.
Я прям так вижу - трое отморозков пристают к девушке, мимо идет еще одна дева и она такая "эй вы, что вы там делаете, прекратите" и отморозки такие okay, приуныли и пошли по домам. Зависит еще от района города, где все происходит, но в общем увы это слабоумие и отвага. Вызвать полицию и валить.

Да что там заступившимся... жертвы за превышение самообороны сидят. Дебильные законы...
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Иждивенка от 13 Июня 2015, 09:11:44
да прям через одного заступившихся убивают. А на тех, кого не убили-в суд подают. Очень удобные истории для успокоения жрущей совести. В большинстве случаев достаточно крикнуть погромче, чтобы их банально спугнуть. Хоть бы камнями в этих конкретных уродов бросаться начали,ржать громко начали - уже что-то.

Регулярно почитываю криминальную хронику. Заступившимся регулярно прилетает.
Тут как получается. Если что-то происходит у всех на виду, то вряд ли у нападающего серьезные планы, хочет припугнуть, поглумиться, у жертвы есть возможность свалить самостоятельно. Либо чувак совсем без башни, бузой, борзой, под наркотой, туда лезть опасно. Если что-то происходит в темном углу, то свидетели не нужны.
Я прям так вижу - трое отморозков пристают к девушке, мимо идет еще одна дева и она такая "эй вы, что вы там делаете, прекратите" и отморозки такие okay, приуныли и пошли по домам. Зависит еще от района города, где все происходит, но в общем увы это слабоумие и отвага. Вызвать полицию и валить.

Да что там заступившимся... жертвы за превышение самообороны сидят. Дебильные законы...
законы-согласна, дебильные. Не имеешь права за себя постоять, пока тебя убивать не начали. Вспомнила тут случай один, не про изнасилование, слава Богу. Моя сестра в 11 классе шла в школу. Зима, скользко, темно. Перед ней-первоклассник с соседней улицы и  военный какой-то. Из подворотни вылетает здоровенная агрессивная бродячая собака и бросается на мальчика. Что делает дядя военный? разворачивается и дает на лапти. А моя малая схватила мальчика на руки, привалилась к дереву и отбивалась ногами от ошалевшей псины, пока не подошла компания мужиков и отогнала. Получила весьма серьезную травму ноги, долго хромала, пропустила соревнования, которых очень ждала. И мы ей сказали, что молодец, а надо было наверно сказать, что идиотка про статистику, бешенство и про то, что это совсем чужой мальчик, и в следующий раз пример бери с дяди в берцах.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Языкатая Зараза от 13 Июня 2015, 12:30:23
Надеюсь, до всех форумчанок дошло? Вот она - цена мужским разглагольствованиям про то что женщина должна вверить свою защиту им. Так что только курсы самообороны и всякие средства.
А еще хорошо бы начать петицию собирать за смягчение законов о самообороне. Ибо дальше уже край.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Иждивенка от 13 Июня 2015, 12:46:52
Надеюсь, до всех форумчанок дошло? Вот она - цена мужским разглагольствованиям про то что женщина должна вверить свою защиту им. Так что только курсы самообороны и всякие средства.
А еще хорошо бы начать петицию собирать за смягчение законов о самообороне. Ибо дальше уже край.
бег эффективней, честно. Ну и элементарные навыки хоть ненадолго вывести из строя не повредят.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Кетанов20 от 13 Июня 2015, 12:51:56
бег эффективней, честно. Ну и элементарные навыки хоть ненадолго вывести из строя не повредят.
(http://www.bratishka.ru/archiv/2008/11/images/2008111005.jpg)
Ни на что не намекаю
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Next от 13 Июня 2015, 13:16:03
В данном случае было миллион вариантов попытаться отвлечь или остановить мужиков, при этом не подвергая себя риску/подвергая минимальному. И да, я считаю, что если не сделал этого - ну, не судак, но человек сомнительной надежности и моральных качеств. Скажем так, в разведку бы я с таким не пошла, дружить бы не стала, денег бы не заняла, ответственную должность не предложила и т.п. За исключением варианта "растерялся, не смог ничего придумать", тут уже опционально.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Khepri от 13 Июня 2015, 13:18:25
А чо мне никто совет не даёт?(
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Nicole White от 13 Июня 2015, 13:22:57
В данном случае было миллион вариантов попытаться отвлечь или остановить мужиков, при этом не подвергая себя риску/подвергая минимальному. И да, я считаю, что если не сделал этого - ну, не судак, но человек сомнительной надежности и моральных качеств. Скажем так, в разведку бы я с таким не пошла, дружить бы не стала, денег бы не заняла, ответственную должность не предложила и т.п. За исключением варианта "растерялся, не смог ничего придумать", тут уже опционально.

Я не доепаться я потрепаться.
Каким будет отношение если в друзья/на работу напрашивается человек у которого в анамнезе сплошняком спасенные от насильников и воров девушки. Такой чувак-приключение, в больничке валялся, условку за превышение получил, весь в боевых шрамах от боев с отморозками. Вот не растеряется ежеличе.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Иждивенка от 13 Июня 2015, 14:25:37
бег эффективней, честно. Ну и элементарные навыки хоть ненадолго вывести из строя не повредят.
(http://www.bratishka.ru/archiv/2008/11/images/2008111005.jpg)
Ни на что не намекаю
ага, а потом сиди за превышение. Если достать сумеешь.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Next от 13 Июня 2015, 14:28:02
Цитировать
Каким будет отношение если в друзья/на работу напрашивается человек у которого в анамнезе сплошняком спасенные от насильников и воров девушки. Такой чувак-приключение, в больничке валялся, условку за превышение получил, весь в боевых шрамах от боев с отморозками. Вот не растеряется ежеличе.

А при чем здесь чувак, который постоянно кидается в драку, если я писала о способах, которые не подразумевают риска или подразумевают совсем небольшой?
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: TolstyiKot от 13 Июня 2015, 14:32:07
А при чем здесь <...> если я писала
В этом весь КМП.
Никому не интересно, о чём пишут остальные. Каждый обсуждает только то, что имел в виду.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Кетанов20 от 13 Июня 2015, 15:31:33
ага, а потом сиди за превышение. Если достать сумеешь.
Ну, тогда тут только один совет: расслабиться и попытаться получить удовольствие.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Иждивенка от 13 Июня 2015, 15:38:45
ага, а потом сиди за превышение. Если достать сумеешь.
Ну, тогда тут только один совет: расслабиться и попытаться получить удовольствие.
можно еще нестандартное мышление включить.
вот чего вспомнила:смотрела передачу о каком-то маньяке, который на девушек нападал с ножом  и насиловал. И нарвался на одну, которая повела себя ну совсем нетипично-мало того, что сама согласилась, еще и идеи толкать начала - ты же, мол, всегда сопротивление преодолеваешь, рот затыкаешь, чтоб не орала, сам не можешь расслабиться и удовольствие получить? раз уж у нас все так полюбовно, давай я буду сверху для разнообразия? маньяк то ли обрадовался, то ли офигел но согласился. Сам улегся, штаны спустил, нож рядом положил  - расслабился.А она на него сверху вылезла и аккурат между ребер ножичек всадила.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Nicole White от 13 Июня 2015, 16:13:09
Я читала о деве с медвежьей болезнью. Зажал ее какой-то полузнакомый в машине, начал раздевать, ну дева с перепугу кучу и навалила. Чувак ее вытолкал из машины, нах такое надо. Стыдно, но честь спасена.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Иждивенка от 13 Июня 2015, 16:19:35
Я читала о деве с медвежьей болезнью. Зажал ее какой-то полузнакомый в машине, начал раздевать, ну дева с перепугу кучу и навалила. Чувак ее вытолкал из машины, нах такое надо. Стыдно, но честь спасена.
так ему и надо, судаку. Можно еще сифилисом-СПИДом-мандавошками пугать, авось впечатлительный попадется.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Языкатая Зараза от 13 Июня 2015, 18:51:47
Вот поэтому я и говорю: надо требовать изменения законов о самообороне. И конечно я за продажу оружия населению. Ибо у бандюков оно и сейчас есть, причем в немерянном количестве - и это еще отребье с Донбасса не вернулось - а добропорядочные граждане как овцы.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: BrutusV от 13 Июня 2015, 18:59:39
Процитирую Грот " Чти совести суд, только там дерьмово живется где дерьмово живут" Я вот недели 3 назад увидел как мужика извбивают, впрягся, сломанный нос и разнесенная бровь, но я понимаю что если я попаду в такую ситуацию, кто за меня вступится?
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Языкатая Зараза от 14 Июня 2015, 14:37:12
Пройти мимо человека в беде в любом случае неправильный поступок, Мшуц. Часто — разумный и логичный. Но неправильный. Вне зависимости, близок этот человек или нет.
Вот не согласная я.
Разве правильно лишать СВОИХ жену, ребенка, родителей кормильца, или еще хуже - стать для них вечной овощной обузой?
Это как с той темой, где мужик отказался хату продавать ради операции для племянника.
Вроде и херово поступил, но своих детей на улице оставлять - намного хуже.
Мы в ответе в первую очередь перед своими близкими.
Такая логика приведет к атомарному обществу. В следующий раз дежурный врач не будет лишний раз шевелиться - он своим близким нужен неуставший, полицейский не лезть в опасное дело - своим он нужен живой. И так далее. А кончится как в одном городе, когда летом, при открытых окнах убивали женщину, она звала на помощь, и даже кидалась в крови к окну, а бабки на лавочке даже зад не подняли позвонить. Или кто-то отвернется, когда ребенка уводить будут.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: tabby от 14 Июня 2015, 14:44:33
тему не читай, а могли и сами опздюлиться.
когда не уверен, что раскидаешь толпу, аки рембо (а один мой знакомый так мог, поэтому его ночные прогулки и не пугали), лезть не надо. а полицию что вызывали - правильно. хреново, что они подъехали поздно, но тут уж никак не вина автора, что у нас скорые службы такие "скорые". я бы, если бы стала свидетелем преступления, вызвала полицию тоже, а сама разбираться не полезла, ибо страшно.
просто, как можно было бы иначе поступить, я не знаю. заорать бабкинским голосом "айайай, фулюгани, я щас пилицию вызову!". могут испугаться, а могут и пригрозить, а могут и девушку перетащить в другое место.
брат хреново поступил, это да. вот с ним бы я уже осторожно общалась, так и мимо тебя пройдёт, когда тебе помощь нужна будет. барахтайся сам, не моё ж дело.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Языкатая Зараза от 14 Июня 2015, 16:50:04
Вы всерьез сравниваете усталость и инвалидность? Правда?
Что касается полицейских, пожарных, военных и прочих - они шли на определенную работу, осознавая риск и обучаясь его минимизировать.
А случайных Ремб не бывает.
От хронической усталости тоже можно двинуть кони.
И да, от ребят никто не требовал быть Рэмбами. Но поднять шум, пугнуть, набрать полицию с мобильного они вполне могли.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Google от 14 Июня 2015, 17:03:41
А как же феминистическое "Не приму помощи от проклятых мужланов!", а?
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: TolstyiKot от 15 Июня 2015, 09:25:12
Подброшу реальности например.
Следователя избили за замечание (http://kott13.livejournal.com/168664.html)
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: Outcast от 15 Июня 2015, 09:30:12
Цитировать
три мужика пристают к девушке.
Цитировать
Могли же ведь спугнуть этих тварей
Подробностей тут конечно нет, но мне кажется с логикой автор плохо дружит.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: OkiDoki от 15 Июня 2015, 09:53:58
Цитировать
И конечно я за продажу оружия населению. Ибо у бандюков оно и сейчас есть, причем в немерянном количестве
У некого Д.Пучкова было как-то обширное обсуждение данной темы, о легализации короткоствола - в общем итоге вывод о том, что никак это на ситуацию не повлияет в положительную сторону, но если разрешат: "Куплю себе три".
Я того же мнения, примерно.
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: mistake от 15 Июня 2015, 10:02:23
История из жизни. Поступает вызов в полицию - девушка орет, что ее избивают, вот-вот прибьют. Выезжают по вызову, а там парень метелит девушку. Полицейский попытался остановить и отгреб уже от девушки. Он не имел права по закону дать ей сдачи, и поцарапала она его сильно.

Это всех полицейских при исполнении явившихся на вызов можно безнаказанно царапать, или через одного?
Название: Re: #15964 - Драться или убегать?
Отправлено: uvejourgen от 15 Июня 2015, 11:21:45
если отбросить эмоции то все просто.
звонок в полицию. На перекрестке ул. Ленина и Дзержинского два мужчины насилуют женщину. Судя по крикам пьяные или под наркотой. Моя фамилия Петренко, боевой подготовки не имею, средств самозащиты тоже. Мои действия?  Или боевую подготовку имею, старший сержант ВДВ в запасе. Из средств самозащиты имею косу и совковую лопату. Жду приказа.
А заниматься самобичеванием что можно было поступить иначе, имхо, глупо и бесполезно. Равно как и лезть в драку. Тут или статья УК или перо под ребро.