Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: А.И. от 17 Июня 2015, 00:21:09
-
Здравствуйте. В последнее время все чаще читаю КМП, потому что иногда желание самоубиться пересиливает здравый смысл. Бывают ситуации и похуже, но что делать мне, а как, главное, жить дальше, я не знаю.
Начну с того, что мне послезавтра исполнится 42 года, я замужем, у нас с мужем трое детей, старшим сыновьям 20, дочери 13 лет. Год назад я случайно забеременела, мы с мужем взвесили все за и против, ребенка решили оставить. Через неделю один из сыновей сообщил, что его девушка залетела, сроки для аборта вышли, и они решили пожениться. Просили у нас с отцом небольшой финансовой поддержки. С учетом того, что и невестка, и сын хорошо учатся, оба подрабатывают в больнице, жить есть где, мы с мужем против не были, содержание ребенка пообещали взять на себя. Разница в сроках у нас была четыре недели.
Когда невестка была на 28 неделе, а я на 24, мы поехали с ней в другой город к очень хорошему специалисту, который вел наши беременности, на очередной осмотр. В пригороде мы попали в ДТП, я была за рулем. ДТП произошло не по моей вине. Словом, машина в щепки, мы остались относительно целы, спасибо ремням и подушкам безопасности.
Нас перевезли в тот самый перинатальный центр, из которого мы домой возвращались. У меня произошла отслойка плаценты, экстирпация матки, сыночка я потеряла. У невестки отошли воды, она родила девочку в тот же день с весом 1100 и ростом 39 см. Ребеночка забрали в реанимацию, врачи ничего внятного не говорили, я надеялась только на чудо.
На третий день ко мне пришел мой гинеколог, который вел беременность, мы с ним давние приятели. Пришел с просьбой повлиять на моих детей. Оказалось, что сын и невестка отказались от ребенка, она просто ушла из роддома! Я была в шоке, тут же позвонила сыну, он мне сказал, что им инвалид и урод не нужен, они себе родят еще здорового ребенка. Я позвонила мужу, попросила его приехать. После того, как я потеряла своего ребенка, не могло быть и речи о том, чтобы мы потеряли еще и внучку. Муж тоже был шокирован поступком детей. Внучку мы решили забрать в любом случае, какой бы она не была, она часть нашей семьи, она наша девочка, наша кровь и плоть. Она не виновата в том, что родилась так рано и не заслуживает того, чтобы расти в детдоме, никому не нужной.
Словом, по документам внучка моя дочь. Я не буду говорить о том, во что это мне финансово вылилось, но это было очень, очень дорого. Но для нас с мужем это оказалось проще, чем занимать бюрократической возней с опекой, лишением родительских прав, усыновлением.
Первые три месяца мы провели с внучкой в больнице - реанимация, второй этап выхаживания, реабилитация. Две недели побыли дома, после снова больницы - моей крошке делали операцию на глазки, ретинопатия стороной не обошла. Сейчас мы уже дома, наблюдаемся у лучших врачей, весь день состоит из сплошных занятий - массажи, лфк, бассейн, лекарства, занятия. Прогноз в целом положительный, все недоношенные риски дочку обошли стороной, невропатолог прогнозирует, что к полутора годам она сровняется в развитии с доношенными детьми. Я делаю для ее здоровья все, что могу, и даже больше. Конечно, мы с мужем вложили в реабилитацию ребенка огромнейшую сумму денег, но мы не жалеем, это жизнь и здоровье нашей малышки.
Послезавтра у меня день рождения. Через нашего другого сына мы пригласили сына и невестку на празднование. Сын так и не позвонил ни разу ни мне, ни отцу. С братом он общается, они учатся в одном городе, с сестрой переписывается вконтакте. С бабушками и дедушками он рассорился в пух и прах, они не смогли понять его поступка. И я не знаю, как мне теперь себя вести. Я люблю его, он мой ребенок, но я не могу простить его. Понять могу, простить нет. Честно говоря, мне хочется как-то его наказать, но смысл наказывать двадцатилетнего мальчишку, нам остается наказать только себя, что не смогли воспитать.
Я не знаю, как мне с этим дальше жить.
-
Я не знаю, как мне с этим дальше жить.
почему?
молодой и глупый, испугался ответственности и неизвестности будущего.
Что в этом поступке такого, что можно понять, но нельзя простить?
Миллионы человек делают глупые ошибки: бросают универы, пробуют наркоту, делают аборты, связываются с плохой компанией, идут на мелкие преступления, воровство денюх у родителей, изменяют или женятся по залету.
Почему нельзя простить ошибку молодого глупого сына?
И вопрос о том, как дальше жить, какой-то чересчур фиалковый.
У вас есть с кем жить и для кого.
-
Я не знаю, как мне с этим дальше жить.
Если писать меньше сценариев, жизнь должна наладиться.
Кстати, как экстирпация матки может произойти ? ::)
-
А.И.
(http://anticache.img0.joyreactor.cc/pics/post/fuuuu-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD-%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-36720.jpeg)
-
да чо вам везде сценарии чудятся?
дайте хоть шо-нить пообсуждать!
-
Какие деньги? Какая возня с опекой? Ее сын от ребенка отказался, ей и без того должны были предложить взять этого ребенка к себе. Как самому близкому родственнику. Смысл в удочерении был, если все знают, что это не ее ребенок? Сын молодой, тянуть на себе больного ребенка в 20 лет не все могут и не всем хочется. Тем более, что опыта и денег родителей у него нет. Да и связей тоже.
Вангую, на приглашение он не ответил потому, что его любимая мама поссорила со всей родней.
Если верить, конечно.
-
Я не поняла - у вас ребенок к полутора годам выравнивается и вы больше не собираетесь им заниматься? Как жить? Воспитывать, заниматься, любить. И времени на страдания не останется
-
Нифигасе. Подумаешь бросили ребенка. Молодые же.
-
Дети - самое дорогое, что у нас есть. Сил вам и терпения
-
Нифигасе. Подумаешь бросили ребенка. Молодые же.
Ну не самый хороший поступок, да. Вполне могут через пару лет, увидев здоровую нормальную дочку, одуматься. Их можно понять. Этому ребенку повезло, что его бабушка забрала - у нее есть возможности для ее лечения. Они бы со своими доходами ее не потянули бы и не выходили бы.
-
Дети - самое дорогое, что у нас есть. Сил вам и терпения
Точно. Как посчитаешь сколько сил и денег на детей уходит, ьак понятно становится, какие дорогие.
-
Нифигасе. Подумаешь бросили ребенка. Молодые же.
Меня тож удивило сравнение: ну подумаешь, путягу бросил, или ребенка, молодой же.
Автор, так что вы именно хотите? Простить сына и наладить с ним контакт? Ну так это к психологу, всякие там внутренние противоречия устранять, а не на форум.
Roch, ну так бабушка и так бы все это сделала, на сколько я поняла автора. А сейчас, потеряв своего ребенка, она растит внучку, как дочь. Вот зашибись ей будет, если сынка со снохой прибегут здоровенького ребенка отбирать.
-
Мне бы тоже было сложно простить. Это трусость и лицемерие. "Я люблю своего ребенка, но если есть проблемы - то я его выкину на помойку, а себе нового сделаю и буду его любить. Но только если он идеальный". Я понимаю не жертвовать своей жизнью и жизнью остальной семьи ради заведомо овоща, но тут - не тот случай. 1)Ребенок - просто недоношеный, ничего такого в этом нет. Это не дцп и не даун (хотя даже в этих случаях бросание ребенка - не очень классный поступок) 2)семья не бедная, им обещали помогать.
Поэтому, простите, тс, но я считаю вашего сына эгоистом и мудаком. Зачем вам с ним общаться? Тем более самим идти на контакт.
Еще вопрос. Ваша дочка подрастет, станет обыкновенным ребенком. Не боитесь, что 'сына', увидев, что ребенок " не инвалид и не урод" (а ведь только таких можно любить) начнет права качать и попытается отнять? Учитывая, что вы провернули какую-то махинацию с записью девочки на себя - вдруг получится? Или вы отдадите ребенка сами, если ее 'отец' передумает?
-
А мне вот это больше всего понравилось
В последнее время все чаще читаю КМП, потому что иногда желание самоубиться пересиливает здравый смысл
То есть чтение КМП, получается, один из способов самоубийства?
-
Главное, чтоб потом, когда девочка "выровняется" по всем параметрам, сын со своей дамой не "почувствовали родительский инстинкт" и не затребовали дочь себе обратно.
-
Мне бы тоже было сложно простить. Это трусость и лицемерие. "Я люблю своего ребенка, но если есть проблемы - то я его выкину на помойку, а себе нового сделаю и буду его любить. Но только если он идеальный".
а разве автор сейчас не делает то же самое?
я люблю своего ребенка, но как только он ошибается, то я его не смогу простить, а буду любить другого, идеального
-
То есть чтение КМП, получается, один из способов самоубийства?
Морального, интеллектуального и кармического.
-
Не, Aniramka, автор как раз ищет способы наладить контакт с сыном. Она его простить не может, но и не отказывается же от него, мол, раз ты такой урюк, ты мне больше не сын.
-
То есть чтение КМП, получается, один из способов самоубийства?
Морального, интеллектуального и кармического.
Кармы не бывает, насчёт остального согласен)
А по теме - внучка-то жива, идёт на поправку, как я понял. И чего тут самоубиваться?
-
Я не понимаю, зачем было разносить весть "он отказался от своего ребенка" по всей родне? почему нельзя было тихо и без шума выставить ребенка своим?
-
Не, Aniramka, автор как раз ищет способы наладить контакт с сыном. Она его простить не может, но и не отказывается же от него, мол, раз ты такой урюк, ты мне больше не сын.
а еще не бросает в роддоме
-
Кармы не бывает, насчёт остального согласен)
Ок.
Чтение КМП - способ морального, интеллектуального и эстетического самоубийства.
-
Я не понимаю, зачем было разносить весть "он отказался от своего ребенка" по всей родне? почему нельзя было тихо и без шума выставить ребенка своим?
а кто б тогда подвиг оценил?
Я уже молчу о том, что вроде как по закону, если родители отказались от ребенка, его безо всяких махинаций бабушкам/дедушкам и другим ближайшим родственникам забрать предлагают. Сценарий - такой сценарий.
-
Не, Aniramka, автор как раз ищет способы наладить контакт с сыном. Она его простить не может, но и не отказывается же от него, мол, раз ты такой урюк, ты мне больше не сын.
хммм, я не понимаю где та грань между "не может простить" и " не отказывается"
ну да ладно, спорить не буду :)
-
Не, ну задним умом то все хороши. Мож автор тогда пыталась сына уговорить, не отказываться от ребенка, вот и вышла такая буча. Ну и забрать предлагают, опеку взять, а автор внучку удочерила, а это немного другое.
Марин, ну вот ее сын совершил ужаснейший, на ее взгляд, поступок. Простить такое не каждый сможет, можно общаться, делать вид, что все в порядке, например, но вот забыть и принять, что ее родной сын так поступил с дорогим ей человеком - не каждый сможет.
-
а разве автор сейчас не делает то же самое?
я люблю своего ребенка, но как только он ошибается, то я его не смогу простить, а буду любить другого, идеального
*задумалась*
ну, во-первых, автор не отказывается от него - вон какие-то приглашения выдает ему, интересуется его жизнью через других детей.
во-вторых, есть разница между осуждением мудаческого поступка взрослого мужика и обречением невинного беззащитного ребенка на горестное существование - недолеченного (ведь если б бабушка не забрала, его бы выходили, но восстановлением никто заниматься не стал бы), в детском доме. Мальчику все же не 13 лет, чтобы ссылаться "да он молодой, что он понимает-то".
в-третьих, если бы мое дитя что-нибудь такое откаблучило, я бы попыталась его вразумить (как и делала автор), а если б не получилось - да, не простила бы. Взять на себя ответственность за его поступки - да, отчасти, воспитала, значит, плохо (но воспитание идет до определенных пределов, родители не ответственны за все поступки своих отпрысков вовеки-веков).
ну и в-четвертых, если "сынок" искренне раскается, не думаю что автор его не простит. и я на месте автора простила бы (если раскаялся) (но дочку б не отдала).
-
Leland, а вы много недоношенных детей видели? Вам сам процесс развития плода не намекает о том, что некоторые процессы не завершены и не зря они задуманы внутриутробно, а не после рождения? У дочери друг недоношенный. Как говорит воспитатель, эти двое впереди любого кипеша и любого задания. Только мальчик ниже моей дочери на голову, худее раза в полтора и явный астматик. Я уже не говорю про то, сколько сил его мать положила
-
Начну с того, что мне послезавтра исполнится 42 года
желание самоубиться
отслойка плаценты
etc
незачет. странный лексикон для взрослого человека. слишком связный текст для человека пережившего эмоциональное потрясение u думающего покончить с собой.
почитайте кмп ещё.
-
Если кто-то своим доходом не может понять больного ребенка, то вообще рожать не стоит. Никто не даст гарантии, что если бы не авария, ребенок был бы здоров.
-
Как я поняла, автор заплатила денег и по документам это теперь полностью ее дочь, будто она ее родила, а не невестка.
Сын с женой 100% примчатся за ребенком, когда тот подрастет.
Я бы не отдала, я бы вообще не хотела больше общаться с ним.
"Мы еще одного родим" - как за хлебом бл.ть выйти. Я бы хоть как-то поняла если бы ребенок родился дауном, аутистом, инвалидом и еще чем-то что не лечится и на всю жизнь, не все способны нести тяжкий крест.
А тут девочка просто недоношенная, после реабилитации и заботы станет обычным ребенком от здорового не отличишь.
Так что поступок мерзотный.
-
Я не понимаю, зачем было разносить весть "он отказался от своего ребенка" по всей родне? почему нельзя было тихо и без шума выставить ребенка своим?
Ну так может до информации о том, что сын бросает, муж уже успел родителям своим или жены позвонить и сказать, что так и так, ребенка потеряли. А потом не будут же они придумывать какую-то историю, откуда у них ребенок недоношенный.
-
Я бы какое-то время держала сына на расстоянии от себя и своей семьи. Пусть остынет, подумает, посмотрит на своего здорового "инвалида и урода". А то вы начнете мероприятие с прощением и возвращением в семью, сын с невесткой еще разик овульнутся, ребенок им может опять не понравиться. Учитывая что они молодые они вам за пару лет целый детский садик "некондиции" наплодят.
-
Марин, ну вот ее сын совершил ужаснейший, на ее взгляд, поступок. Простить такое не каждый сможет, можно общаться, делать вид, что все в порядке, например, но вот забыть и принять, что ее родной сын так поступил с дорогим ей человеком - не каждый сможет.
аааа, значит, просто у нас разные понимания
я думаю, что "не могу простить" это и значит что-то типа "не могу общаться как раньше", "не могу смотреть", "не могу чувствовать ту же любовь" и тд
если смотреть с точки зрения твоего объяснения, тады все верно и я согласна :)
-
Leland, а вы много недоношенных детей видели? Вам сам процесс развития плода не намекает о том, что некоторые процессы не завершены и не зря они задуманы внутриутробно, а не после рождения? У дочери друг недоношенный. Как говорит воспитатель, эти двое впереди любого кипеша и любого задания. Только мальчик ниже моей дочери на голову, худее раза в полтора и явный астматик. Я уже не говорю про то, сколько сил его мать положила
нет, не видела. где из моего поста вы увидели "ура, недоношенный!"? конечно, будут проблемы со здоровьем. но выхаживание недоношенных - это отлаженный многими десятилетиями процесс. это не единичные случаи умных даунов и супер-социализированных аутистов. но астма и проблемы со зрением - это прям конец света? причина выбрасывать ребенка? а порок сердца? а диабет? а искривление позвоночника?
мать говорит - данного конкретного ребенка получится полностью восстановить. денег (да и времени) на внучку они бы не пожалели, и сын об этом знал. можно было бы попытаться хотя бы. это не микроцефалия. но нет, нам нужен только кудрявый и розовощекий.
а когда дойдет до того времени, когда можно будет интеллект измерить. а вдруг он не такой умный как одноклассники? все - пшл в детдом. если уж астма и низкий рост - причина отказаться от ребенка - то почему если он слегка тупее остальных детей от него не отказаться (причем в данном случае не умственная отсталость, а просто туповатость)?
Пожалуй, бомбит у меня. Я не одобряю бросания детей. (может быть, только в самых крайних случаях)
-
Я уже молчу о том, что вроде как по закону, если родители отказались от ребенка, его безо всяких махинаций бабушкам/дедушкам и другим ближайшим родственникам забрать предлагают. Сценарий - такой сценарий.
если я не спиваюсь, то вроде ьы в такрс случае они бы стали опе кунами, т.е. дребенок бы знаол что его рожители отрезались от него, думаю, что это бы нанесло ему оральную траву. А так по документам выходит , что автор родила дитя. (Есои я апрель поняла)
-
рожители отрезались от дребенка из-за оральной травы, если я апрель поняла ;D ;D
-
если я не спиваюсь, то вроде ьы в такрс случае они бы стали опе кунами, т.е. дребенок бы знаол что его рожители отрезались от него, думаю, что это бы нанесло ему оральную траву. А так по документам выходит , что автор родила дитя. (Есои я апрель поняла)
спиваетесь, спиваетесь. а еще и оральную траву пыхаете.
Пожалуйста, тема серьезная, не могли бы вы свои (несомненно очень ценные и очень-очень забавные) посты оставлять в теме про вашего свекра?
-
Я так понимаю, ребенок там и без того знает, что "маме" она не дочка. Ну или пока не знает, но позже узнает. Смысл было плясать с бубном об усыновлении, если все вокруг все знают и до ребенка донесут? А может, и сама автор донесет.
-
Сын не хотел урода, так многие поступают, реально они молодые еще себе здоровых детей родят. Нафига им брак?
-
Если кто-то своим доходом не может понять больного ребенка, то вообще рожать не стоит. Никто не даст гарантии, что если бы не авария, ребенок был бы здоров.
Если так рассуждать, то вообще жить не стоит.
Первые три месяца мы провели с внучкой в больнице - реанимация, второй этап выхаживания, реабилитация. Две недели побыли дома, после снова больницы - моей крошке делали операцию на глазки, ретинопатия стороной не обошла. Сейчас мы уже дома, наблюдаемся у лучших врачей, весь день состоит из сплошных занятий - массажи, лфк, бассейн, лекарства, занятия. Прогноз в целом положительный, все недоношенные риски дочку обошли стороной, невропатолог прогнозирует, что к полутора годам она сровняется в развитии с доношенными детьми. Я делаю для ее здоровья все, что могу, и даже больше. Конечно, мы с мужем вложили в реабилитацию ребенка огромнейшую сумму денег, но мы не жалеем, это жизнь и здоровье нашей малышки.
Короче, сразу в гроб ложись...
-
Дети - самое дорогое, что у нас есть.
Почем ведерко?
-
Сын не хотел урода, так многие поступают, реально они молодые еще себе здоровых детей родят. Нафига им брак?
Роды это по большому счету лотерея. Боишься вытянуть бракованный билетик стерилизуйся. Так морально честнее, чем раскидываться непонравившимися детьми по детским домам и родственникам.
-
Сын не хотел урода, так многие поступают, реально они молодые еще себе здоровых детей родят. Нафига им брак?
Роды это по большому счету лотерея. Боишься вытянуть бракованный билетик стерилизуйся. Так морально честнее, чем раскидываться непонравившимися детьми по детским домам и родственникам.
Бла, бла, бла... боженьканакажет! как так можно этожеребенок! Лотерея это одно, а тут несчастный случай, уже бракованный билетик - зачем он нужен? В 20 лет можно еще кучу нарожать.
-
Роды это по большому счету лотерея. Боишься вытянуть бракованный билетик стерилизуйся. Так морально честнее, чем раскидываться непонравившимися детьми по детским домам и родственникам.
гробить себе жизнь "патамушта честнее" -- это недоигравшее в жопе пионерство.
-
О да. Выкидывать недоношенного нормального ребенка это доигравшее в жопе пионерство и беспесды взрослый поступок.
-
О да. Выкидывать недоношенного нормального ребенка это доигравшее в жопе пионерство и беспесды взрослый поступок.
Нет это здравый егозим, зачем рисковать? Чтобы бабушки айайай не сказали?
-
Нет это здравый егозим, зачем рисковать? Чтобы бабушки айайай не сказали?
А я с чего начала? Стерилизуйся и не рискуй. Целее будут деньги, репутация, по ночам будешь спать хорошо. А то вдруг ребенок сначала нормальный, а в года 2-3 вылезет аутизм или мама-папа захотят чтобы детка на скрипочке играла, а там медведь на ухо наступил? Ну нельзя же так расстраиваться!
-
О да. Выкидывать недоношенного нормального ребенка это доигравшее в жопе пионерство и беспесды взрослый поступок.
Зато объявлять нормального доношенного ребенка, родившегося от насильника, вы*лядком и потенциальным преступником -- это ваще заипись ;). Может стерилизоваться, а то вдруг изнасилуют?
Человек имеет право жить так как лучше, а не так как "честно". Виртуальная комиссия по честности не будет вам в старости платить дополнительную пенсию за пройопаную жизнь.
Мат
-
А мне автора жалко. Честно-честно. Представьте, если бы только старший сын такое исполнил, уже тяжко. А плюс она сама теряет ребенка, там своë горе и гормоны бушуют, еще надо пересилить себя, ухаживать за чужим, пусть внуком. Естесственно, голова кругом, и поступка сына ей не понять.
Блин, я только надеюсь, что у девочки всë сложится, сын перебесится и все войдет в колею. И автору сил и терпения, конечно.
Вангую, вряд ли они с сыном будут когда-либо в хороших отношениях, хотя бы потому, что для сына-поступок матери, это как кость в горле, мол, ты жестокий кретин. И дочка-внучка будет напоминанием об этом, всегда.
Ну да, есть драмы.
-
Нет это здравый егозим, зачем рисковать? Чтобы бабушки айайай не сказали?
А я с чего начала? Стерилизуйся и не рискуй. Целее будут деньги, репутация, по ночам будешь спать хорошо. А то вдруг ребенок сначала нормальный, а в года 2-3 вылезет аутизм или мама-папа захотят чтобы детка на скрипочке играла, а там медведь на ухо наступил? Ну нельзя же так расстраиваться!
А я не хочу. Мне и так нормально, вылезет что-то в утиль и следующего рожать.
Человек имеет право жить так как лучше, а не так как "честно". Виртуальная комиссия по честности не будет вам в старости платить дополнительную пенсию за пройопаную жизнь.
А чтожелюдискажут?
-
Зато объявлять нормального доношенного ребенка, родившегося от насильника, вы*лядком и потенциальным преступником -- это ваще заипись ;).
Сколько еще раз мне написать, что я догоняю в чем цимес и профит размножать преступников?
Насильник это 99% психопат, клинический или бытовой хз, психопатия на ура наследуется. Это и есть те самые осинки-апельсинки.
К этой истории это никаким боком не стоит.
А чтожелюдискажут?
Насрать. Вот что самому себе сказать, когда пройдет и придет время.
Мат
-
Leland, а у меня бомбит, когда люди рассуждают о том, с чем не сталкивались. Недоношенный ребенок тоже проблемный, как и с недостатком хромосом. У автора хватило времени и денег на реабилитацию, а у ее сына и невестки? Лучше взять на себя ношу, которую не потянешь?
-
Насрать. Вот что самому себе сказать, когда пройдет и придет время.
Сказать своим детям - Петя, Маша вы щас живете в отдельных домах, закончили хорошие вузы, у вас было счастливое детство, потому что мама с папой не захотели поменять вашу, да и свою жизнь, на жизнь бракованного новорожденного.
-
Сколько еще раз мне написать, что я догоняю в чем цимес и профит размножать преступников?
Сколько раз еще написать, что ваши совхозные асинки-апельсинки -- бред и евгеника?
К этой истории это никаким боком не стоит.
Еще как стоит. Двойные стандарты такие двойные.
-
Leland, а у меня бомбит, когда люди рассуждают о том, с чем не сталкивались. Недоношенный ребенок тоже проблемный, как и с недостатком хромосом. У автора хватило времени и денег на реабилитацию, а у ее сына и невестки? Лучше взять на себя ношу, которую не потянешь?
Нахуа размножаться если денег хватит только на розовощекого пупса с идеальным здоровьем?
-
Нахуа размножаться если денег хватит только на розовощекого пупса с идеальным здоровьем?
Потому что детей хочется, здоровых. И как то у вас разрешения никто спрашивать не будет.
-
Потому что детей хочется, здоровых. И как то у вас разрешения никто спрашивать не будет.
И денег много хочется. И жить на берегу океана. И чтобы не болеть никогда и близкие не болели. И мира во всем мира. И ванильное мороженное с венскими вафлями. Очень много чего хочется. Надо быть идиотом, чтобы всерьез полагать заполучить все что хочется без сучка и задоринки.
-
Потому что детей хочется, здоровых. И как то у вас разрешения никто спрашивать не будет.
И денег много хочется. И жить на берегу океана. И чтобы не болеть никогда и близкие не болели. И мира во всем мира. И ванильное мороженное с венскими вафлями. Очень много чего хочется. Надо быть идиотом, чтобы всерьез полагать заполучить все что хочется без сучка и задоринки.
Да, но вот здоровых детей можно получить без проблем, пускай не всегда с первого раза)
-
Николь, вам ли не знать, что идеального здоровья не бывает? К тому же, по секрету, дети и так дорогое удовольствие. Что касается денег.... К примеру, планируя ребенка, я прикинула расходы на памперсы и решила, что я рожу, когда смогу себе позволить дорогие и хорошие подгузники в таком количестве, чтобы ребенок не сидел в дерьме. Плюс останется. Но если у ребенка будет вечная диарея и менять памперс придется каждые пять минут, то будет кабзец. Если что это просто аналогия.
Плюс ребенок это временные и душевные затраты, они конечны, тут уж ничего не сделаешь
-
Leland, а у меня бомбит, когда люди рассуждают о том, с чем не сталкивались. Недоношенный ребенок тоже проблемный, как и с недостатком хромосом. У автора хватило времени и денег на реабилитацию, а у ее сына и невестки? Лучше взять на себя ношу, которую не потянешь?
во-первых, все дети жрут чудовищно много времени. да-да, даже здоровые (ну если только не класть на них тот орган, которым ты их сделал). но этим "бедненьким нищасниньким молодым у-которых-все-впереди" это невдомек, видимо. (а значит, если твой доношенный генетически здоровый ребенок орет больше, чем 2 секунды в сутки - его тоже, видимо, можно скинуть в дет дом - ну а че, не у всех же время есть)
во-вторых, у этой пары деньги были. они не супер гордые, судя по тому, что на помощь родителей они соглашались пока ждали розовощекого пупса. что изменилось? родители папаши вкидывались бы значительней, чем при здоровом ребенке - и все. так что тоже херня а не отмазка.
так что все равно "молодые" - циничные уроды
-
Да, но вот здоровых детей можно получить без проблем, пускай не всегда с первого раза)
Да-да, и за перебор какого оставить еще хочется получить общественное одобрение. А то развелось моралофагов, которые за отказ от нормального ребенка готовы с дерьмом смешать.
-
Я так скажу. Рано или поздно отношения с сыном у вас наладятся. Я прекрасно понимаю ваши эмоции сейчас, они абсолютно нормальны, но я не думаю, что вы сможете бросить сына, так что и советую не рубить с плеча.
Вопрос "как с этим жить?" некорректен сам по себе. Вот так и жить. Ваш сын бросил свою дочку, но он остается вашим сыном, никуда от этого не деться, да и не похоже, чтобы вы хотели это менять. Наказывать тут не за что - это не тот поступок, за который вообще можно наказать, уровень другой совершенно.
В общем и целом, я не вижу особой проблемы в ваших с сыном отношениях - перемелется, мука будет.
А вот в чем я проблему вижу, так это в дальнейшем взаимодействии вашей дочки с дядей и тетей.
Во-первых, они могут возжелать ее забрать. Могут рассказать ей, что они ее родители, подготовьтесь на этот случай.
Во-вторых, если она вырастет в убеждении, что это милые и любимые дядя и тетя, а потом узнает, что они ее бросили, ей будет невесело.
В-третьих, если она не будет с ними общаться или будет общаться плохо, а потом узнает, что это ее родители, ей тоже может быть невесело.
Короче, у девочки куча вероятностей на травмирующие события в жизни. Вряд ли она будет, как Мирцелла: "Дядя, я рада, что ты мой папа!"
-
Да, но вот здоровых детей можно получить без проблем, пускай не всегда с первого раза)
Да-да, и за перебор какого оставить еще хочется получить общественное одобрение. А то развелось моралофагов, которые за отказ от нормального ребенка готовы с дерьмом смешать.
Нипаверите, многим своя жизнь и здоровые дети куда как важнее одобрения бабок на лавочке.
-
Leland, я правильно понимаю - вы, бездетная, рассказываете мне, детной о детях? Нееееееее, я не против, я никогда не скрывала, что в детях не разбираюсь, только в дочке.
А заодно агитируете молодой семье жить на шее родителей. Ну окей.
-
во-первых, все дети жрут чудовищно много времени. да-да, даже здоровые (ну если только не класть на них тот орган, которым ты их сделал).
Время, потраченное на здорового ребенка, обычно в радость.
-
Потому что детей хочется, здоровых. И как то у вас разрешения никто спрашивать не будет.
Вы везете абсолютно здорового ребенка в школу на машине. Тут какой-то долба*б в вас врезается. С вами всё норм, а вот ребенок парализован ниже пояса. Ребенок уже достаточно большой, чтобы понимать. Каково ему будет знать, что "Мама с папой меня не любят и бросили, потому что дядя сделал мне больно и я стал плохим"
-
Нипаверите, многим своя жизнь и здоровые дети куда как важнее одобрения бабок на лавочке.
Тебя покусали эти самые бабки на лавочке что ли?
Повторюсь - срать на окружающих. Разбираться надо самим с собой. Я себе не представляю каково жить сыну видя что его некондиционная личинка растет и развивается как нормальные дети. Это такой ежедневный удар по яйкам. Кармастрайк во всей красе. Вот не надо больше никаких казней египетских просто ежедневно видеть, что ты лох и опозорился.
Каково ему будет знать, что "Мама с папой меня не любят и бросили, потому что дядя сделал мне больно и я стал плохим"
C первого памперса внушать, что ты нужен мамепапе только здоровеньким и умненьким. Заболеешь или принесешь двойку - пшлнхй. Мамапапа не подписывались нянькаться с тупым и болезным.
-
не вижу ничего зазорного в поступке сына, корячится с больным никому не хочется. Как тут орут некоторые, что оставили бы даунов и тд в роддоме - где они?
Главное чтобы потом сын не заявил права как родителя на девочку, в таком случае я бы не простила, а то охренели. А если так как сейчас - то горечь о поступке сына притупится потом, если никаких предъяв с его стороны не будет. Это все уйдет, позитив от прогресса девочки должен этому поспособствовать, как мне кажется
Айбу, сравнение некорректное
-
Как тут орут некоторые, что оставили бы даунов и тд в роддоме - где они?
Дык здеся я.
-
Айбу, сравнение некорректное
Стойте, но ведь Гугель сказал, что 2-3летнего ребенка, если у него аутизм, то в утиль?
А я с чего начала? Стерилизуйся и не рискуй. Целее будут деньги, репутация, по ночам будешь спать хорошо. А то вдруг ребенок сначала нормальный, а в года 2-3 вылезет аутизм или мама-папа захотят чтобы детка на скрипочке играла, а там медведь на ухо наступил? Ну нельзя же так расстраиваться!
А я не хочу. Мне и так нормально, вылезет что-то в утиль и следующего рожать.
А 2-3летние дети могут понимать многое уже. Тогда до какого возраста можно в утиль, а потом уже нельзя? Или всегда можно?
-
Айбу, сравнение некорректное
Стойте, но ведь Гугель сказал, что 2-3летнего ребенка, если у него аутизм, то в утиль?
А 2-3летние дети могут понимать многое уже. Тогда до какого возраста можно в утиль, а потом уже нельзя? Или всегда можно?
Можно всегда.
Нипаверите, многим своя жизнь и здоровые дети куда как важнее одобрения бабок на лавочке.
Повторюсь - срать на окружающих. Разбираться надо самим с собой. Я себе не представляю каково жить сыну видя что его некондиционная личинка растет и развивается как нормальные дети. Это такой ежедневный удар по яйкам. Кармастрайк во всей красе. Вот не надо больше никаких казней египетских просто ежедневно видеть, что ты лох и опозорился.
Это если психика слабая, но многим просто пофиг, на крайняк можно переехать.
-
Можно всегда.
А если жена "сломается"? А нормально ли вы отнесетесь, если вы заболеете и вас близкие отправят в хоспис, потому что "больные не нужны"?
-
Leland, я правильно понимаю - вы, бездетная, рассказываете мне, детной о детях? Нееееееее, я не против, я никогда не скрывала, что в детях не разбираюсь, только в дочке.
А заодно агитируете молодой семье жить на шее родителей. Ну окей.
а я правильно понимаю, что вы, мать ребенка, считаете нормальным выбросить своего ребенка если он чуть-чуть не дотягивает до "идеальных" параметров? даже если у тебя есть возможность его вырастить? а просто потому что "блин, неохота че-то с уродом возиться" при том, что ребенок нормальный? кому как не вам понимать, что ребенок - это что-то большее, чем сумма каких-то идеальных характеристик (ну или это мой бездетный мозг так считает, мож как рожу начну детей по ттх оценивать), и что даже вполне здоровый ребенок вполне может перестать им быть. и да, я не представляю, как можно без сожалений и без угрызений совести просто бросить своего ребенка. оставить в роддоме и забыть. а еще лучше - побежать новенького делать.
Я не говорю, что любого ребенка ты обязан растить. Нести свой крест и все такое. Если ребенок овощ - да, пожалуй, класть свою жизнь и жизни своих родителей/остальных детей чтобы просто поддерживать в нем его бессмысленную жизнь - это будет примером эгоистичности и почесывания своего чсв. но даже в этом случае если тебя не терзает совесть - то дело тут нечисто.
А тут - просто недоношенный. Проблемы с сердцем, с глазами, с дыхалкой. А у доношенных такого не бывает? у меня половина друзей с одной или несколькими из этих проблем. К тому же - этот конкретный ребенок с этим даже не столкнется, судя по прогнозам врачей.
Еще раз, молодая семья И ТАК собиралась брать деньги у родителей. так что с деньгами и "сидением на шее" - это мимо. помочь молодой семье - ничего такого ужасного я в этом не вижу. принять помощь от родителей в сложной ситуации - ничего зазорного в этом нету.
-
Можно всегда.
А если жена "сломается"? А нормально ли вы отнесетесь, если вы заболеете и вас близкие отправят в хоспис, потому что "больные не нужны"?
Как это сломается? Если тяжело и неизлечимо а не ногу сломал то да, смысла гробить жизнь здорового человека ради неизлечимо больного я не вижу.
-
Leland, нет. Я своего ребенка воспитываю, лечу, укрепляю здоровье. Но не делю мир на тех, кто сука-бросил ребенка в роддоме и замечательных родителей, которые гробят себя, психику ребенку, но тянут. На мой взгляд честнее оставить ребенка в роддоме, чем потом выкинуть в окно.
-
Leland, нет. Я своего ребенка воспитываю, лечу, укрепляю здоровье. Но не делю мир на тех, кто сука-бросил ребенка в роддоме и замечательных родителей, которые гробят себя, психику ребенку, но тянут. На мой взгляд честнее оставить ребенка в роддоме, чем потом выкинуть в окно.
Так у нас то ребенок не овощ пускающий слюни, а всего лишь очкарик. Чойта даже в моей чайлдфришной голове не укладывается как можно выкинуть малыша не поговорив со специалистами, не обдумав все 100 раз. А так получается какой-то хэр с бодуна ляпнул в роддоме, что не получился ребенок, новенького надо делать и родители тут же х-й забили. Да перед удалением зуба люди больше бегают и собирают разные мнения - удалять или лечить.
-
Стойте, но ведь Гугель сказал, что 2-3летнего ребенка, если у него аутизм, то в утиль?
Планку Николь задала, а не Гугель
Но суть не в этом,в сравнении с историей все равно не корректно
-
Николь, у кого у нас? Если у автора, то это "всего лишь" далось большой ценой. Если у моего знакомого, то там намного больше проблем. Еще раз - недоношенность это не два пальца об асфальт. К тому же, сейчас выхаживают с 20-ой недели, но справку о рождении таким детям пишут только через семь суток. Ни на какие мысли не наводит?
Кто вам сказал, что они разбились, родили и отдали за одну секунду? Плюс 28 недель сын с невесткой тоже о чем-то думали. Два УЗИ, тесты, может, даже на Дауна. И вполне могли обговорить возможность появления "неидеального" ребенка
-
Планку Николь задала, а не Гугель
Но суть не в этом,в сравнении с историей все равно не корректно
Ну, я не сравнивала с историей, а просто задала вопрос, чтобы узнать, есть ли у человека моральные рамки. Как оказалось нет. Потому что на мой пример, Гугель тоже сказал "в утиль".
-
можно самой
-
можно самой забрать, в чем проблема то?
-
Планку Николь задала, а не Гугель
Но суть не в этом,в сравнении с историей все равно не корректно
Ну, я не сравнивала с историей, а просто задала вопрос, чтобы узнать, есть ли у человека моральные рамки. Как оказалось нет. Потому что на мой пример, Гугель тоже сказал "в утиль".
есть, вот только на то они и моральные, что каждый их сам для себя устанавливает, для кого-то аморальны вообще все контрацептивы.
-
Проблемы с ребенком могут возникнуть у каждого, и без всяких ДТП и недоношенности. Один мой родственник тоже сутулый тощий астматик в очках, говорят, с детства таким был. И основной источник его проблемы в том, что он родился осенью 1972 года, а летом того года Подмосковье горело не хуже, чем в 2010-м, город был весь в дыму, но у матери родственника не было возможности уехать из Москвы. При этом мужик умный, образованный, за словом никогда в карман не лезет. И кстати, счастливо женат, и дочь у него здоровая растет.
-
у меня свекр родился 1100, его до сих пор родня дразнит "вовка-стограммовка", вырос дядя 180+ с отличным здоровьем, ттт, и вообще золотой мужик
так что всяко бывает, есть на что надеяться :)
Какая-то туповатая у вашего свекра родня, уж извините.
У меня подруга родилась недоношенная. Сейчас прекрасная спортивная девушка-врач. Здоровее меня, я родилась в срок, хотя и очень маленькая, всего 2,5 кг.
Меня покоробило это "20 лет, молоденький, ничего не понимает". То есть трахаться он понимает, прощёлкать сроки аборта понимает. А что бросить своего ребенка в роддоме когда еще полчаса назад ты его хотел это плохой поступок не понимает. А когда начнет понимать? В 25? В 30? Никогда?
Сейчас родиться раньше срока не приговор. У врачей огромный опыт по выхаживанию таких детей и весьма хорошая статистика. Короче, сын проверку тяжелой жизненной ситуацией не прошел.
-
То есть трахаться он понимает, прощёлкать сроки аборта понимает. А что бросить своего ребенка в роддоме когда еще полчаса назад ты его хотел это плохой поступок не понимает.
Так изначально аборт то не планировался, и чем плохой поступок? Без ачтолюдискажут.
-
На форуме чуть ли не каждый день продвигают идеи аборта, эвтаназии для неизлечимо больных, отказ от больных родственников, отказ от детей с различными тяжелыми заболеваниями и просто от тех, которые родителям не нужны; излагаются достаточно правдивые мысли о том, что решение взрослого совершеннолетнего человека - это исключительно его решение, и мнение окружающих не должно влиять на этого же человека.
И тут новая тема: сын с невесткой отказались от ребенка, и сразу оказались в опале. да, это не было благородным решением, но все-таки это было их решение - отказаться от девочки, которая могла и не сравняться. то есть, если бы они оставили ребенка, а девочка отставала в развитии, или был бы у нее целый букет болячек, из-за которого сын с невесткой порушили жизнь на уход за ней - это было бы достаточно нормальным и благородным решением?
-
28 недель и ретинопатия это не пи*децома в терминальной стадии. Нынче хорошо выхаживают недоношенных, а при наличии денег вообще на отличненько.
Я не неонатолог, но думаю тут ситуация скорее за нормальное или очень-очень близкое к нему развитие нежели против. Там же не микроцефал без конечностей и половины внутренних органов родился.
-
28 недель и ретинопатия это не пи*децома в терминальной стадии. Нынче хорошо выхаживают недоношенных, а при наличии денег вообще на отличненько.
Я не неонатолог, но думаю тут ситуация скорее за нормальное или очень-очень близкое к нему развитие нежели против. Там же не микроцефал без конечностей и половины внутренних органов родился.
да, но молодым родителям могли сказать, что потребуется оочень много усилий, и то не гарантия, что ребенок будет расти здоровым и нормальным. легко говорить об этом через парочку лет, когда уже выяснилось, что девочка будет здоровой. а если бы ситуация с развитием ребенка была абсолютно обратной, или автор написала пост сразу после рождения внучки, комментировали так же?
-
28 недель и ретинопатия это не пи*децома в терминальной стадии. Нынче хорошо выхаживают недоношенных, а при наличии денег вообще на отличненько.
Я не неонатолог, но думаю тут ситуация скорее за нормальное или очень-очень близкое к нему развитие нежели против. Там же не микроцефал без конечностей и половины внутренних органов родился.
да, но молодым родителям могли сказать, что потребуется оочень много усилий, и то не гарантия, что ребенок будет расти здоровым и нормальным. легко говорить об этом через парочку лет, когда уже выяснилось, что девочка будет здоровой. а если бы ситуация с развитием ребенка была абсолютно обратной, или автор написала пост сразу после рождения внучки, комментировали так же?
ребенку как минимум намного меньше полутора лет (если ей врачи сказали, что к полутора годам выровняется). То есть прошло несколько месяцев. и можно было тупо загуглить - все легко ищется - какие проблемы бывают у недоношенных детей. сейчас выхаживают чуть ли не 700 граммовых.
-
Лол. Они не виноваты, врачи их УГОВОРИЛИ.
-
Leland, хорошо, не через парочку лет, а через N времени.
-
Надеюсь, после аварии и преждевременных родов у жены сына детей больше не будет.
-
сейчас выхаживают чуть ли не 700 граммовых.
У соседей родилось почти 600, размером с котенка. Сейчас этому котенку 4 года шустрый крепыш, шило в одном месте, шпарит на 3 языках (русский, молдавский болгарский), с глазами есть проблема, но не совсем пи*дец.
-
Надеюсь, после аварии и преждевременных родов у жены сына детей больше не будет.
Ну не будет он себе здоровую найдет и родит еще, в чем проблема?
-
Ну не будет он себе здоровую найдет и родит еще, в чем проблема?
А потом внезапно окажется что причина бесплодия в муже. После аварии, отказа от ребенка, ссоры с родственниками, стресс и все такое, обиделись головастики и перестали бегать.
-
Повезло девочке, что такая бабушка, и что от родителей-малолетних недоумков уберегло.
А еще я вот честно не понимаю, зачем от детей что-то скрывать - "ой, нидайбох узнает, что усыновленный". Что в этом такого? Делает ли это ребенка второсортным? Или родителей? Я не знаю, как на это реагируют окружающие в тех краях, но если не делать из этого тайны или чего-то неприличного, ребенок будет нормально к этому относиться. Будет знать, кто ему друг, а кому она не сдалась как некондиция.
-
Это нанесет ребенку психологическую травму. Если она оказалась не нужна маме и папе, значит она плохая, а не родители. ИМХО, лучше такие вещи узнавать в сознательном возрасте, когда сможешь понять, что твоей вины в том, что тебя бросили, нет.
-
А.И., сил вам и терпения, вы молодец, что забрали девочку! Глубокая недоношенность, как правило, отражается на здоровье, но не обязательно влечёт тяжёлую инвалидность.
Я родилась на 27-й неделе. Сейчас мне 21 год. До школы и пока училась в начальной, родители много мной занимались, почти выправили походку (спастическая диплегия). Теперь я только что хромаю и чуть-чуть недослышу (не различаю шёпот).
Родители были тогда постарше ваших невестки и сына, да и ребёнка очень хотели. Однако, не факт, что будучи более взрослым, ваш сын повёл бы себя иначе. Ваше отвращение к его поступку и разочарование понятны. Но не вините себя: как ни воспитывай, а свою голову не приставишь.
Наказанием будут муки совести, если у парня она имеется. А думаю, она у всех есть.
-
Надеюсь google его родители выкинули еще в детстве, потому что явно дефектный и с возрастом не вылечилось.
Автору сил, конца света не настало, смысл думать о суициде, скоро гормональный фон придет в норму.
Останься ребенок с сыном и невесткой - ничего хорошего из этого не получилось бы. Уметь размножаться, не значит уметь воспитывать и нести ответственность. Иногда возникает сожаление в том, что у некоторых людей нельзя просто отключать способность к размножению.
-
Ну не будет он себе здоровую найдет и родит еще, в чем проблема?
А потом внезапно окажется что причина бесплодия в муже. После аварии, отказа от ребенка, ссоры с родственниками, стресс и все такое, обиделись головастики и перестали бегать.
От чего стресс? Ну подумаешь с первого раза не вышел здоровый - следующий выйдет.
-
Тему не читала, кроме предпоследнего поста, перед автором которого заранее извиняюсь.
Процент выкидышей и преждевременных родов во все времена был весьма высок, а вот выхаживать таких детей научились и начали на постоянной основе сравнительно недавно и отнюдь не без потерь.
Но мне вообще интересно, если бы спрашивали родителей: какой процент совсем еще молодых, здоровых (если преждевременные роды прошли без особенных потерь для организма), не очень обеспеченных женщин честно (не под давлением врачей/общества/родичей) предпочли бы спасение и выдачу на руки насквозь больного, требующего огромных затрат денег и времени ребенка еще одной попытке через годик-другой? Сейчас глянула в Вики - процент выкидышей 15-20%. Оценит ли общество, если каждый пятый ребенок будет жив, но с дорогими болячками?
Выхаживать вчерашних смертников научились, молодцы. Вот только люди этому, к сожалению, далеко не всегда радуются.
А вообще: вы сами говорите, на ребенка ушли огромные средства и много времени. У вас они есть, вместе с опытом, временем и желанием растить малыша. А вот располагают ли ваш сын и его жена такой суммой? Донесли ли вы для них, что возьмете на себя все сложности, связанные с рождением больного ребенка? Или выхода, кроме как обоим бросать учебу и идти вкалывать, у них не было?
-
Тему не читала, кроме предпоследнего поста, перед автором которого заранее извиняюсь.
Процент выкидышей и преждевременных родов во все времена был весьма высок, а вот выхаживать таких детей научились и начали на постоянной основе сравнительно недавно и отнюдь не без потерь.
Но мне вообще интересно, если бы спрашивали родителей: какой процент совсем еще молодых, здоровых (если преждевременные роды прошли без особенных потерь для организма), не очень обеспеченных женщин честно (не под давлением врачей/общества/родичей) предпочли бы спасение и выдачу на руки насквозь больного, требующего огромных затрат денег и времени ребенка еще одной попытке через годик-другой? Сейчас глянула в Вики - процент выкидышей 15-20%. Оценит ли общество, если каждый пятый ребенок будет жив, но с дорогими болячками?
Выхаживать вчерашних смертников научились, молодцы. Вот только люди этому, к сожалению, далеко не всегда радуются.
А вообще: вы сами говорите, на ребенка ушли огромные средства и много времени. У вас они есть, вместе с опытом, временем и желанием растить малыша. А вот располагают ли ваш сын и его жена такой суммой? Донесли ли вы для них, что возьмете на себя все сложности, связанные с рождением больного ребенка? Или выхода, кроме как обоим бросать учебу и идти вкалывать, у них не было?
А зачем заводить ребенка, если у них нет ни моральных, ни материальных ресурсов для его воспитания?
Аборт более гуманен, чем фактическое убийство уже живого ребенка.
А исходя из ваших слов следует вообще узаконить убийство неполноценных, недоношенных и тд., причем необязательно детей, причем необязательно с их согласия. Эдакая принудительная эвтаназия. Хотела поиграть в маму, передумала, ребенка сжечь?
-
На здорового хватило бы, на больного нет. Ну вот нихотять они больного растить, и все.
-
На здорового хватило бы, на больного нет. Ну вот нихотять они больного растить, и все.
А если ваша мама в старости овощем станет, то тоже ее в утиль?
-
На здорового хватило бы, на больного нет. Ну вот нихотять они больного растить, и все.
То есть она (мать ребенка) должна была просто его убить? Своими руками, чтобы никто больше не марался?
Потом можно попробовать еще раз. Если снова здорового не получится, можно пустить на мясо?
Какой-то бред.
Если ваши родители от вас в детстве не отказались (как от неполноценного), то вы в можете их прикончить, чтоб в старости не были обузой. Прекрасное решение?
-
Странно, максимка или как оно называется, неполноценный,но в роддоме его не оставили...
-
А зачем заводить ребенка, если у них нет ни моральных, ни материальных ресурсов для его воспитания?
Аборт более гуманен, чем фактическое убийство уже живого ребенка.
А исходя из ваших слов следует вообще узаконить убийство неполноценных, недоношенных и тд., причем необязательно детей, причем необязательно с их согласия. Эдакая принудительная эвтаназия. Хотела поиграть в маму, передумала, ребенка сжечь?
При чем тут убийство?
Скажу кощунственное. Я вот представила, что беременна больным ребенком. Больным настолько, что даже не я, а мое тело решает не тратить на него силы и абортнуть самостоятельно. И вот, вместо того, чтобы пережить это и нормально родить попозже, меня доставляют в больничку, выхаживают этого насквозь больного младенца (хотя, возможно, сами на следующем обследовании предложили бы аборт по медпоказаниям) и гордятся собой - подвиг совершили. А я что? А я говорю "Ну ох*еть теперь", везу его домой и много лет барахтаюсь в кредитах (потому что траты на больного и здорового ребенка настолько несравнимы, что даже говорить смешно), забывая про других, здоровых детей и собственную жизнь. А все потому, что врачам приспичило поправить статистику и поиграть в героев, и они помешали случится абсолютно естественному и логичному для природы процессу.
Так что мне как-то в целом сложно осуждать невестку. Она даже моложе меня. 20 лет, учеба (хорошая, качественная учеба, скорее всего на врача, насколько я поняла), работа, денег минимум. Тут здорового-то решишь рожать только потому, что мама и папа мужа (мужа! даже не собственные!) обещали помочь. А тут еще и больной ребенок. Студентам его банально не выходить, вот и все.
-
А зачем заводить ребенка, если у них нет ни моральных, ни материальных ресурсов для его воспитания?
Аборт более гуманен, чем фактическое убийство уже живого ребенка.
А исходя из ваших слов следует вообще узаконить убийство неполноценных, недоношенных и тд., причем необязательно детей, причем необязательно с их согласия. Эдакая принудительная эвтаназия. Хотела поиграть в маму, передумала, ребенка сжечь?
При чем тут убийство?
Скажу кощунственное. Я вот представила, что беременна больным ребенком. Больным настолько, что даже не я, а мое тело решает не тратить на него силы и абортнуть самостоятельно. И вот, вместо того, чтобы пережить это и нормально родить попозже, меня доставляют в больничку, выхаживают этого насквозь больного младенца (хотя, возможно, сами на следующем обследовании предложили бы аборт по медпоказаниям) и гордятся собой - подвиг совершили. А я что? А я говорю "Ну ох*еть теперь", везу его домой и много лет барахтаюсь в кредитах (потому что траты на больного и здорового ребенка настолько несравнимы, что даже говорить смешно), забывая про других, здоровых детей и собственную жизнь. А все потому, что врачам приспичило поправить статистику и поиграть в героев, и они помешали случится абсолютно естественному и логичному для природы процессу.
Так что мне как-то в целом сложно осуждать невестку. Она даже моложе меня. 20 лет, учеба (хорошая, качественная учеба, скорее всего на врача, насколько я поняла), работа, денег минимум. Тут здорового-то решишь рожать только потому, что мама и папа мужа (мужа! даже не собственные!) обещали помочь. А тут еще и больной ребенок. Студентам его банально не выходить, вот и все.
Чтобы оказаться в больничке вас туда пришлось бы отвозить. Варианта в итоге получилось бы два. Первый, вы корчась от боли дома выковыривание из себя это больное исчадие и убиваете его. Второй, вас все же доставили до больнички, и доктора выклвыривают его из вас и отдают вам чтоб вы его опять же того. Умертвили.
Или как вы это себе представляете, если на том месяце, когда аборт уже невозможен, вы узнаете, что ребенок болен? Пузом вниз сиганете со второго этажа или как? А! Ребенок должен сам понять, что он ущерб и умереть самостоятельно:) чудеса
-
Спасибо всем за ответы и мнения. Хочу немного прояснить ситуацию по большинству вопросов.
По всем документам дочь родила я. Для нас с мужем, после того, как от нее отказались, было принципиальным, чтобы дочь была именно наша и ничья больше, и уж тем более, чтобы сын с невесткой, если вдруг одумаются, претендовать на нее не могли. Поэтому простой вариант с опекой или более сложный с усыновлением (опека, после лишение родительских прав, после усыновление) нас не устраивали категорически. Оформив ребенка, как рожденного нами, мы просто попытались обезопасить себя и ребенка. Вопросов об отцовстве мужа не возникает, потому что дочь пошла в мужнину породу - несколько черт лица и форма ушей у нее в точности, как у моего мужа, свекра и моих детей.
Что касается того, что я растрезвонила всему свету, что сын отказался от ребенка - это не так. Об этом знаем только мы с мужем, сын с невесткой, наш второй сын и наши родители. Родители знают только потому, что в тот день муж им позвонил, сказал, что наш ребенок родился мертвый, а у сына родилась дочь. Когда бабушки начали звонить сыну и спрашивать, как ребенок, он сам сказал, что они от него отказались. Нашей старшей дочери мы сказали, что на узи неверно определили пол ребенка, а в роддоме перепутали просто детей, потому что они в одно время родились. Остальным родственникам и близким друзьям мы сказали, что я просто родила свой "климакс" и напутала в сроках из-за этого. Своим друзьям сын и невестка сказали, что их ребенок умер.
С финансами тоже проблем не было, все расходы с момента рождения ребенка муж сразу же взял на себя - лекарства, консультации врачей, памперсы, питания, одежки, ну в общем, все. Сыну в первый же день он сказал, что расходы его не должны волновать, мы сами все оплатим, их задача просто любить ребенка. Мы никогда не жадничали в вопросах, касающихся лечения близких родственников, и уж тем более детей, не говоря уже о внуках. Как ни крути, мы ждали нашего первого внука.
Что касается расходов на восстановление ребенка, наверное, я выразилась не совсем правильно. Эти расходы наша инициатива, можно обойтись без них и выходить такого ребенка. Допустим, на второй этап выхаживания ребенка мы увезли в Москву, операцию на глазках делали там же, но можно было и дома. Наблюдение тех же врачей - невропатолог и кардиолог работают в стационаре крупнейшей детской больницы в наших краях и специализируются на таких детях, а не поликлинические врачи в нашем городке, которые таких детей видят редко. И тот же массаж - врач приходит к нам домой, а не я ношу ребенка в поликлинику, где запись за два месяца. В общем, мелочи. Просто дочке очень повезло, ее организм смог скомпенсироваться
Что меня больше всего тревожит - это то, что после всего этого наш сын просто пропал. Он не берет трубку, не отвечает в соцсетях, не открывает двери квартиры. Мы не знаем, что делать. Это все-таки наш ребенок, которого, как ни крути, мы любим. Желание надавать по заднице не проходит, но он наш сын. И это игнорирование меня просто убивает.
-
На здорового хватило бы, на больного нет. Ну вот нихотять они больного растить, и все.
А если ваша мама в старости овощем станет, то тоже ее в утиль?
Маму какбы не выбирают, да и сиделку нанял и все, а детей можно выбрать, да и сиделкой там не ограничишся
-
Детей можно выбрать. Прекрасно.
-
Конечно можно, можно усыновить, можно из банка спермы, можно своих.
-
Тогда сразу надо усыновлять, а не рожать и отказываться.
Хотя зачем я это с вами обсуждаю, сама не знаю
-
Интересно, а из тройни можно самого симпатичного выбрать?
-
Как оно оказывается все просто и легко)
-
Интересно, а из тройни можно самого симпатичного выбрать?
А почему нет?
-
Сейчас глянула в Вики - процент выкидышей 15-20%. Оценит ли общество, если каждый пятый ребенок будет жив, но с дорогими болячками?
Сангрия, при чем тут вообще процент выкидышей? Выкидыш - это то, что происходит в первую половину беременности. Все остальное - преждевременные роды. Как вы собираетесь выхаживать результат выкидыша? :-\
-
Сангрия, при чем тут вообще процент выкидышей? Выкидыш - это то, что происходит в первую половину беременности. Все остальное - преждевременные роды. Как вы собираетесь выхаживать результат выкидыша? :-\
вон, тролля-гугла жевыходили. получился такой высерыш :3
Ну да, меня с братом выходили, а от первого отказались и он окочурился в 6 лет, если бы тащили то прожил бы больше, но тогда не было бы ни меня, ни брата, ни нормальной жизни родителям.
-
Это нанесет ребенку психологическую травму. Если она оказалась не нужна маме и папе, значит она плохая, а не родители. ИМХО, лучше такие вещи узнавать в сознательном возрасте, когда сможешь понять, что твоей вины в том, что тебя бросили, нет.
Простите, не согласна. Маленькому ребенку проще такое пережить и принять, чем подростку, например - когда обычно "всплывают" такие подробности. Вот тогда, когда эгоцентричность на пике, попробуй объяснить, что "твоей вины нет", еще и чревато всяким может быть.
-
Ну да, меня с братом выходили, а от первого отказались и он окочурился в 6 лет, если бы тащили то прожил бы больше, но тогда не было бы ни меня, ни брата, ни нормальной жизни родителям.
Мне лениво заниматься самопсихоанализом почему, но от этого сообщения хочется блевать.
-
Что так все на сына то накинулись? Я его понимаю. Тащить всю жизнь больного ребенка - то еще удовольствие. Особенно когда ты молод и не знаешь на практике. что такое дети. Забрать к себе, ибо "а что люди скажут", и ненавидеть ребенка который "всю жизнь нам испортил?". Действительно, лучше отказаться и родить потом здорового ребенка.
И автора могу понять тоже.
Почему он трубку не берет? Да банально ему тоже стыдно и плохо. Он пытается забить, но как это сделать в кругу тех, кто все и так уже знает?
-
Что так все на сына то накинулись? Я его понимаю. Тащить всю жизнь больного ребенка - то еще удовольствие. Особенно когда ты молод и не знаешь на практике. что такое дети. Забрать к себе, ибо "а что люди скажут", и ненавидеть ребенка который "всю жизнь нам испортил?". Действительно, лучше отказаться и родить потом здорового ребенка.
И автора могу понять тоже.
Почему он трубку не берет? Да банально ему тоже стыдно и плохо. Он пытается забить, но как это сделать в кругу тех, кто все и так уже знает?
Меня беспредельно поражают две вещи....
Если ты молод и мозг пока не начал работать Зачем размножаться 0_о ...? Ну не готов ок, если мозгов не хватает почитать о контрацепции, можно завязать член узлом...
И еще больше поражают как про живого и уже родившегося человека легко говорят "не ну а че, ребенок больной нафига он нам"... А ничего что ОН уже родился как бы.... И если его овуляшка мамашка и сын членомозг вдруг решили, что не потянут, хотя бабушка и дедушка полный спектр услуг предложили с одной лишь просьбой "любите его",.... Хочется таких родителей кастрировать, чтобы случайно еще кого не родили.
-
Тащить всю жизнь больного ребенка - то еще удовольствие. Особенно когда ты молод и не знаешь на практике. что такое дети.
И в 100500-тыщный раз удивлюсь - почему нормально, когда неприспособленные к жизни дети заводят детей?
-
Тащить всю жизнь больного ребенка - то еще удовольствие. Особенно когда ты молод и не знаешь на практике. что такое дети.
И в 100500-тыщный раз удивлюсь - почему нормально, когда неприспособленные к жизни дети заводят детей?
Потому что биологический и социальный возраст разбегаются с каждым годом все дальше и дальше.
-
Tewie, Кругляшок, есть 2 БОООЛЬШИЕ разницы, между обычным ребенком и больным. Последнее и не каждый "приспособленный к жизни" потянет. Да и нафига им нести юр. ответственность, если дите будет на пмж у бабушки? К тому же слово дал, слово взял. Случить что с родителями и им придется самим заниматься с ребенком. + где гарантии что они смогут потом завести еще одного ребенка? Хватит ли на него сил и времени.
К тому же вангую, ребенка они оставили не из-за великого желания размножится, а потому-что так получилось. Мол, жить есть где, в друг-друга верим, жрать есть на что, то почему-бы и нет? если мысли о детях не противны. При таком раскладе они согласны на ребенка, а не на больницы-операции-без гарантий.
К слову сказать, у вас еще хорошо что сложилось. Ребенок выправится, не гниет в детском доме, у вас есть ребенок, сын с девушкой свободны от бремени родительства. збс.
-
А.И., видимо, сына обидело ваше решение воспитать девочку. Он-то сам решил, что больному ребёнку в семье не место, а вы с его мнением не посчитались.
К тому же, парня наверняка грызёт совесть. В глубине души ему стыдно за свой поступок, и ваша забота о внучке ему как немой укор.
От ребёнка он отказался, кстати, тоже потому, что обиделся: на ребёнка за то, что тот больной, на судьбу - за невезение. Звучит, возможно, странно, но почти не сомневаюсь, что это так.
Вряд ли он испугался трудностей. Перспективы положить жизнь на сиденье у постели больного у него не было. Материальное положение семьи, как я понимаю, позволило бы нанять сиделку для абсолютно беспомощного человека, если бы вдруг здоровье девочки нельзя было поправить.
-
От ребёнка он отказался, кстати, тоже потому, что обиделся: на ребёнка за то, что тот больной, на судьбу - за невезение. Звучит, возможно, странно, но почти не сомневаюсь, что это так.
Пусть на себя обидится, что мозги работают как-то не так. Почему не на человека, который впилился в машину? Почему не на жену свою, что у нее организм не настолько крепкий?
Логичнее ж, че, обидеться на новорожденного и на мать в стрессе.
Пойду, обижусь на программу погоды, где говорят, что сегодня будет солнечно, а я дождь хочу.
-
При таком раскладе они согласны на ребенка, а не на больницы-операции-без гарантий.
Это бы было нормально, если бы им кто-то предложил, а они бы были согласны или не согласны. Но они сами приняли решение оставить ребенка, до этого - сами допустили зачатие, и вопрос согласны или нет в принципе не стоит.
Безответственный парень, который не хочет отвечать за свои поступки, такую же безответственную бабу нашел, вот автор и не знает как с этим жить, всё логично.
-
Tewie, Кругляшок, есть 2 БОООЛЬШИЕ разницы, между обычным ребенком и больным. Последнее и не каждый "приспособленный к жизни" потянет. Да и нафига им нести юр. ответственность, если дите будет на пмж у бабушки? К тому же слово дал, слово взял. Случить что с родителями и им придется самим заниматься с ребенком. + где гарантии что они смогут потом завести еще одного ребенка? Хватит ли на него сил и времени.
К тому же вангую, ребенка они оставили не из-за великого желания размножится, а потому-что так получилось. Мол, жить есть где, в друг-друга верим, жрать есть на что, то почему-бы и нет? если мысли о детях не противны. При таком раскладе они согласны на ребенка, а не на больницы-операции-без гарантий.
К слову сказать, у вас еще хорошо что сложилось. Ребенок выправится, не гниет в детском доме, у вас есть ребенок, сын с девушкой свободны от бремени родительства. збс.
Слушаю вас, и страшно становится.
Я могу лишь повторить, что в таком случае нужна кастрация обоих. Если у них и второй получится не крепкий, ато и двойня... Всех на помойку.
Какой-то рак мозга блин.
-
murmur, т.е. из-за одного человека, который не факт что выживет надо портить жизнь нескольким? Хороша логика.
-
murmur, т.е. из-за одного человека, который не факт что выживет надо портить жизнь нескольким? Хороша логика.
А к пожилым родителям со старческой деменцией это тоже относится? Жить то им осталось чих кота, а кровушки попортят ого-го. Тоже в утиль? Личность разрушается, это уже не тот человек, который в детстве попу вытирал, чего с ним носится то? Тратить деньги и нервы на уход, лекарства, сиделок, врачей. Сплошные убытки.
-
Ага)
Ты любил личность. что вытирала тебе жопу, а не того человека, что орет матом и нифига не понимает. Эвтаназия - наше все.
-
Родителей новых не родиш. А детей можно хоть десяток.
-
Гугл, заткнись христа ради
-
Мне позиция гугли напоминает вычитанную когда-то где-то якобы позицию викингов о том, кого первым спасать из горящего дома. Первым надо спасать друга. Мол, друг - это круто и на всю жизнь, а жену и детей новых можно завести.
Но у*бать гугле по виртуальной роже от этого меньше не хочется.
-
Гугл, заткнись христа ради
Так он сдох давно, если и был когда-то вообще. Историки не могут у единому мнению прийти. Ну правильная позиция у викингов была.
-
Видимо, Гугла родителя все таки выкинули на помойку еще в детстве:) вот он и вырос на весь мир злой и обиженный
-
С днем рождения нас. :)
-
Сделать аборт, когда знаешь, что ребенок родится с отклонениями - это одно. Таких людей я понимаю, даже более, считаю это необходимым шагом. Но в этом случае горе-родители даже не захотели попытаться.
Мне это напоминает недавнюю историю с моей подругой. Ее молодой человек работает ветеринаром. К ним пришла девушка с собачкой, которая плохо себя чувствовала. Узнав, что собачке срочно нужна операция и услышав стоимость, она сказала, что подумает и вышла из кабинета. Через полчаса персонал клиники нашел несчастного той-терьера, забившегося под диван. Девица просто оставила его в клинике и ушла. Наверное тоже решила, что легче новую завести. Молодой человек прооперировал собаку на свои деньги, и потом ее забрала подруга.
И я почти на 100% уверена, что когда девочка поправится окончательно, родители не замедлят появиться.