Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: whc от 18 Июня 2015, 10:53:58
-
http://www.computerra.ru/125551/flibanserin/
После серии клинических испытаний и нескольких отказов, консультативный совет при FDA большинством голосов высказался за одобрение препарата флибансерин, разработки компании Sprout Pharmaceuticals. Это пока не финальное решение и не гарантированное: Управление может последовать рекомендации Совета, а может и нет. Однако считается, что в данном случае оно последует и позже летом даст официальное «добро». Значит, уже в начале следующего года Ф. появится в аптеках.
Между тем флибансерин — не какое-нибудь там успокоительное. Эта штука с весьма сложной химической формулой нацелена на решение проблемы, которую по крайней мере на жирующем Западе многие считают бичом цивилизации: не СПИД, не рак, а так называемая гиполибидемия (правда, с недавних пор именуемая в Штатах несколько иначе). Попросту говоря, это свойственное слабой половине человечества отсутствие полового влечения, не обусловленное какими-либо конкретными болезнями или нарушениями. То есть, это не значит, что у страдающей таким расстройством женщины отсутствуют сексуальные контакты, не значит даже, что она не получает от них удовольствия — это означает только, что ей, уж простите за прямоту, «не хочется». Цифры приводятся разные, но американцы в общем согласны, что «болеют» этим от десяти процентов до половины всех женщин. А косвенно страдают мужчины, семьи, бизнес, страна! Но, скажете вы, ведь придумали же для мужчин силденафил (пресловутую Виагру), так почему не изобретут чего-нибудь аналогичное для женщин?
О, тут отдельная история! И если история поиска «противоимпотентных» лекарств для сильной половины полна находок, она же для женщин полна разочарований. Считается, что у мужчин всё просто: проблема чаще всего физиологическая и локализована (буквально) ниже пояса. Виагра всего лишь помогает накачивать кровь в рабочий орган — и этого достаточно. Вообще же мужская половая дисфункция лечится или компенсируется более чем четвертью сотни различных препаратов.
У женщин, увы, всё сложней. У них проблема не ниже, а выше пояса, а именно — в голове. Нет, силденафил на них тоже пробовали, и он даже приводил к притоку крови куда нужно, пробовали и множество других средств, одобренных регуляторами (вроде тестостероновых пластырей). Однако все они рано или поздно были отозваны, потому что не решали проблемы, то есть не способствовали возникновению собственно желания.
Что ж, встречайте флибансерин! Я наверняка сильно упрощу (и буду признателен за поправки специалистов в комментариях), но суть действия Ф. сводится к теории о сексуальности женщины как сложной системе, управляемой несколькими химическими веществами (т.н. нейромедиаторами, вырабатывающимися организмом). Два из них — дофамин и норадреналин — оказывают ускоряющее, возбуждающее действие. Третий — серотонин — напротив, гасит желание. Ф. стимулирует выработку первых двух и замедляет производство третьего. Одна пилюля в день — и уже через четыре недели заметен эффект!
Увы, у этой модели — женщина как аппарат, настраиваемый тремя бегунками — есть недостатки. Если вы следите за вопросом, то, конечно, в курсе, что механизм зарождения желания, в общем-то, до конца не объяснён, не понят. И сводить его к балансу трёх химикатов наверняка будет слишком грубым упрощением. Так оно и оказалось на деле. Мало того, что у флибансерина множество побочных эффектов (тошнота, головокружение, сонливость или бессонница), тяжесть которых резко возрастает при сочетании с некоторыми популярными медикаментами или алкоголем. Но главное, испытания показали вовсе не то, на что надеялись разработчики препарата. Флибансерин действительно приводит к незначительному среднестатистическому увеличению числа сексуальных контактов, принёсших удовлетворение (примерно на один в месяц). Однако собственно на желание он опять-таки не влияет. Так чего ради его вообще разрешили?
И вот тут начинается вторая часть истории: детективная! На самом деле Ф. синтезировали немецкие химики, из Boehringer Ingelheim — гиганта с мировым именем. Однако им он показался бесперспективным и, наткнувшись на сопротивление регуляторов, они продали патент американской конторе Sprout. Которая, похоже, была создана специально ради флибансерина. И американцы знали как действовать! Вместо того, чтобы убеждать чиновников или совершенствовать формулу, они сосредоточились на обработке публики.
Сотрудники Sprout основали коалицию Even the Score (букв. «Уравнять счёт»), под флагом которой объединили множество правозащитных организаций, отстаивающих права женщин. Участники и сочувствующие Even the Score статьями в газетах, выступлениями на ТВ, письмами законодателям, скандальными роликами представили проблему вот под какими углом: мол, большое количество «мужских» лекарств при полном отсутствии «женских» говорит не о перекосе в химии, а о сексизме чиновников, предвзятом отношении к женским проблемам, которые власть считает несерьёзной!
Сами понимаете, сопротивляться такому повороту американцы оказались не в состоянии. Поэтому после ещё нескольких попыток протолкнуть Ф. через FDA, производителю препарата улыбнулась удача. А сколько денег на это было потрачено, не так уж важно: ведь флибансерин — даже не Виагра, его необходимо принимать ежедневно и без конца, иначе эффект исчезает!
Справедливости ради стоит отметить, что не все «повелись» на уловку Sprout, не все приняли подмену понятий. Эти люди пишут сейчас тревожные статьи, пытаясь втолковать согражданам, почему может быть опасным выводить на рынок почти бесполезный, с массой побочных эффектов препарат, который, тем не менее, врачи будут вынуждены прописывать каждой второй пациентке (вариантов-то ведь нет!). История знает примеры того, как лекарства оборачивались против человека (вспомните талидомид), а в случае с Ф. долгосрочные последствия вообще не изучены, да и относительно краткосрочных есть сомнения (в частности, недостаточно данных для оценки эффекта от приёма со спиртным).
Но критики — в абсолютном меньшинстве. По всему выходит, эксперимент будет поставлен. Слава богу, не на нас.
И традиционно - голосование.
-
Тащемта на женщин виагра тоже действует. Что касается сабжа, я что-то не поняла вообще, какой от него будет эффект?
-
Тебе будет хотеться секса на раз в месяц чаще 8)
-
Насколько я поняла, возбуждающий эффект.
Ахха, раньше ради скоростной склейки особо одаренные искали какие-то капли подливать женщине, выдумывали коктейли из серии "бабоукладчики" - а тут сами женщины будут жрать непонятную НЕХ с той же целью.
-
А каким образом?
Примерно тем же, что и на мужчин: кровь приливает к половым органам, ощущения становятся атас (то есть даже самая фригидная самка может получать удовольствие от секса). Впрочем, сама не пробовала, по рассказам знакомой фармацевтши знаю.
Виагра ведь вообще изобреталась как сердечно-сосудистый препарат. "Спецэффект" был обнаружен практически случайно. Собственно на либидо она не воздействует.
Насколько я поняла, возбуждающий эффект.
Ну так-то автор прав, проблема обычно в голове. Но ту проблему надо лечить качественным трахом обычно с помощью дяденьки-психотерапевта. Мне как-то слабо верится, что женщина, испытывающая головокружение и тошноту (побочки от этого лекарства) способна адово хотеть.
-
Вот ты не хочешь самого процесса - накуя бежать покупать эту хренотень?
Я не понимайт.
-
Кто как, а я вот тащусь от подобных манипуляций общественным сознанием ради прибыли. Спраутам респект.
-
Мужики в Америках настолько обленились, что женщины у них теперь обязаны сожрать таблетку, преодолеть побочку и вскочить на член. А возбудить -- это слишком сложно, должна хотеть прям так? Ужс.
ИМХО, бред какой-то. Если нет настроения, препарат особо не поможет. И возбуждаться искусственно всякий раз без того, чтобы вылечить причину холодности у гинеколога или психотерапевта -- ну хз. Раньше печень сядет.
-
Вот ты не хочешь самого процесса - накуя бежать покупать эту хренотень?
Я не понимайт.
А еще круче если оно хочеся, а ты уже не хочешь хотеть, потому что кто-то уже хорошо так отсношал тебя в мозг без смазки и защиты
-
Мужики в Америках настолько обленились, что женщины у них теперь обязаны сожрать таблетку, преодолеть побочку и вскочить на член. А возбудить -- это слишком сложно, должна хотеть прям так? Ужс.
Мориель, ты чем читала?
Тащемта за эту хрень вписались феминистки, а не мужики :D
-
Мориель, ты чем читала?
Тащемта за эту хрень вписались феминистки, а не мужики :D
Тащемта, в тексте нет ни одного слова с корнем "фемин". Написано про абстрактные правозащитные организации. Которые, сдается мне, были созданы аккуарат перед началом рекламной кампании.
-
множество правозащитных организаций, отстаивающих права женщин
Ладно, это были трансвеститы, уговорили.
-
Эттого следовало ожидать. Сначала равноправие, потом геи с педерастами, потом всякие харасменты. Как итог - бабы не хотят. А кого им хотеть то, если одни в педерастах, другие унисекс, третьи подойти боятся познакомиться. Осталось десяток процентов, но и те уже заняты и ревностно охраняемы.
Эх, жалко неразумных баб. Сначала натворят куйни, а потом ищут лекарство, чтоб хоть на какого нибудь чмырёныша вставало ))
-
Ну так-то автор прав, проблема обычно в голове. Но ту проблему надо лечить качественным трахом обычно с помощью дяденьки-психотерапевта.
Далеко не все проблемы, находящиеся в голове, можно вылечить психотерапевтом. Иногда нужно идти к психиатору за волшебными таблеточками. Например в случае, когда проблема в голове больше химического толка, чем думательного.
Собственно, препарат на мозговую химию и воздействует.
-
А разве использование дамы под веществами не будет считаться изнасилованием?
Типа, накормил какими-то коллесами и бедняжка не отдавала себе отчёта в том, как сильно ей не хочется на самом деле?
-
Вот ты не хочешь самого процесса - накуя бежать покупать эту хренотень?
Я не понимайт.
А представь, что на том конце кровати твой муж, которого ты не хочешь и он обижается.
А тут захаваешь таблеточек и она. ты уже БОГИНЯ! и счастье в доме.
А что бы не смешать этот препарат для головы и виагру. и кровь прильет и психологические барьеры спадут. При курсовом применении девушки научатся расслабляться и получать удовольствие от секса на 100%.
-
А разве использование дамы под веществами не будет считаться изнасилованием?
Типа, накормил какими-то коллесами и бедняжка не отдавала себе отчёта в том, как сильно ей не хочется на самом деле?
Чтобы они возымели эффект, их нужно принимать курсом. Долго кормить придётся. И ежедневно.
-
А разве использование дамы под веществами не будет считаться изнасилованием?
Типа, накормил какими-то коллесами и бедняжка не отдавала себе отчёта в том, как сильно ей не хочется на самом деле?
И поди докажи, что она сама таблетку выжрала - а не ты ей в борщ подмешал ::)
-
Мужики в Америках настолько обленились,
да просто все мужики чо россиянские мужики не обленились разве?
что женщины у них теперь обязаны сожрать таблетку, преодолеть побочку и вскочить на член.
да да но предварительно следует вытереть детям жопы помыть полы руками сварить борщ
А возбудить -- это слишком сложно, должна хотеть прям так? Ужс.
ну а кому надо то? если уж такое вот ты фригидное бревно то что сделаешь - жри медикаменты будешь через какое то время походить на почти нормального человека
-
Гит, если тебе баба не дала - это не значит, что она фригидная. Скорее, это ты такой урод.
-
Кто-то вспомнил, что ниша не занята. ::)
-
Мне как-то слабо верится, что женщина, испытывающая головокружение и тошноту (побочки от этого лекарства) способна адово хотеть.
Ахаха :) У меня такое было :) У меня адово болела голова, занос был, как у общественного транспорта и вообще хрен знает что. Но секса при этом хотелось страшно. Причем именно секса, а не "утешили, погладили". Мой парень тогда откомментировал это в духе "тебе просто хочется перевести ощущения в другую точку организма". Мне было адово забавно. Может, какие-то состояния снимают тараканы в мозгу? Типа организм отвлекся?
-
Мужики в Америках настолько обленились, что женщины у них теперь обязаны сожрать таблетку, преодолеть побочку и вскочить на член. А возбудить -- это слишком сложно, должна хотеть прям так? Ужс.
Возбудить - это объективация и насилие. А когда женщина сожрет таблетку и вскочит - торжество равноправия. ;D
-
Мужики в Америках настолько обленились, что женщины у них теперь обязаны сожрать таблетку, преодолеть побочку и вскочить на член.
Таки хорошо еще, что вскочить, а не отрастить.
-
Думаю, это надо начинать сильно раньше - в период полового созревания обкалывать клитор гормоном роста ;D
-
Таки хорошо еще, что вскочить, а не отрастить.
Ну не все же сразу, надо начинать с малого. ;D
-
Ну не все же сразу, надо начинать с малого. ;D
Вот я и предложил выше ;D
-
Возбудить - это объективация и насилие.
Вот вы шутите, а я натыкался на пост девушки где-то на тумблере или где-то в похожем террариуме, которая вот что-то подобное несла на полном серьёзе.
Смысл был в том, что обсуждались модели поведения мужчин, которые заинтересовывают и возбуждают женщин. И это дево выдало, что это всё мерзость и почти изнасилование, потому что её биологию используют против неё и заставляют её заинтересовываться без её на то согласие.
-
Месяц занимательной фармацевтики от Кота? ;D
По теме: странно видеть такую хрень в стране, где психоаналитика гораздо популярнее, чем в стукнутых совком странах.
-
Кот, ну а откуда вот это все:
Цифры приводятся разные, но американцы в общем согласны, что «болеют» этим от десяти процентов до половины всех женщин. А косвенно страдают мужчины, семьи, бизнес, страна!
Откуда статистика-то? Ясен перец, люди сами говорили о проблемах. Или все выдумали злобные феминистки, да.
И прежде чем подсаживать жену на лекарство, чтоб она хотела (вопрос в том, насколько часто это будет, не пришлось бы и мужу на курсы виагры перейти), можно решить проблему у врачей.
Что за дурацкая вера в таблетку, которая решит все проблемы? Идиотизм, блин, процветает. >:(
-
По теме: странно видеть такую хрень в стране, где психоаналитика гораздо популярнее, чем в стукнутых совком странах.
А антидепрессанты вас не удивляют? ::)
-
ПС. А скажите, Виагра, левитра и иже с ними реально на мужиков действуют? А если действуют, то действуют с полного, пардон, нестояка или только с каких-то начальных условий?
А таблетки для женщин - это, по-моему, не разводка, это способ решить проблему. Ну, попытки.
Ну если не хочется, а мужу, любимому, нужно? Ну че делать-то, будут пить таблетки. Но чет мне их жалко
-
баб вообще не поймешь.)
Вроде и не против, но столько дел, что голову отключить не получается. Может лучшая женская виагра - клафелин?
-
ПС. А скажите, Виагра, левитра и иже с ними реально на мужиков действуют? А если действуют, то действуют с полного, пардон, нестояка или только с каких-то начальных условий?
Вы действительно ожидаете, что кто-то ответит?
-
ПС. А скажите, Виагра, левитра и иже с ними реально на мужиков действуют? А если действуют, то действуют с полного, пардон, нестояка или только с каких-то начальных условий?
Вы действительно ожидаете, что кто-то ответит?
Я думаю тут все еще слишком молоды)
-
Е*ать бессознательное тело?
Спасибо, поблевал.
-
ПС. А скажите, Виагра, левитра и иже с ними реально на мужиков действуют? А если действуют, то действуют с полного, пардон, нестояка или только с каких-то начальных условий?
Вы действительно ожидаете, что кто-то ответит?
Ну а чего нет-то?
Может, есть тут урологи, сексологи или те, кто ради интересу пробовал
-
Ты сейчас оскорбляешь чувства некрофилов, нетолерантный урод!
Правда? Ой, так сразу на душе потеплело!
Кто ещё хочет оскорбиться - в очередь, сукины дети! ;D
-
Все комменты читать лень.
Вариант: чтобы женщина хотела чаще, нужно, чтоб мужчина в сексе был не 0 - уже был?
-
Все комменты читать лень.
Вариант: чтобы женщина хотела чаще, нужно, чтоб мужчина в сексе был не 0 - уже был?
В Америке, видимо, не работает.
-
Вариант: чтобы женщина хотела чаще, нужно, чтоб мужчина в сексе был не 0 - уже был?
Биохимия организма - это миф, да.
-
Вот те пример из жизни: до того, как я села на гребанные ОК, секс мог быть и 8 раз в день и было ох*енно, потому что и в процессе приятно, и разрядка 8 раз из 10 (в отличие от предыдущих отношений, где хорошо если хотя бы приятненько будет и ваще збс если хоть раз за месяц оргазм)
После таблеток как отрубило. Мне приятно, по прежнему с оргазмами все в порядке, но просто не хочется.
Ожидаем погоды у моря восстановления.
У одной из моих бывших такое было. Пока с ОК не слезла, не восстановилось.
-
В принципе это только усиливает противозачаточный эффект. Технически нарушений нет.
-
У меня друг периодически экспериментирует со всякими весёлыми таблеточками в стиле "виагры". И вот из его рассказов я вынес, что желание секса (даже у мужиков) - оно в голове. Вигра надувает хер, физиологически трахаться хочется, но настоящего возбуждения нет, на голову и чувства эти таблетки не влияют. Так что это из серии "трахаться не хочется, но перед бабцой неловко, вот и приходится эти средства применять". Уверен, то же самое будет с бабским возбудителем - если не сильно хочется, то психологически желание не появится. Так, чото зачешется в пелотке, это можно будет и бананом на батарейках погасить.
Настоящий возбудитель для бапп - это если у тебя московская прописка в паспорте, или зарплата за месяц позволяет сгонять на Канары, или тачка за пару сотен кусков зелени есть. Вот тогда трах до упаду, члены до кровавых мозолей стирают.
-
Ваабсче, у сексуального возбуждения есть 2 компоненты: физиологическая и психологическая. И обычно, в здоровом организме и нормальных условиях, они работают в унисон. Но иногда - нет.
Наиболее яркий пример такого рассинхрона - оргазм во время изнасилования. Организм возбуждается от определённой стимуляции, но на уровне психики ситуация всё равно крайне неприятная и нежелательная (мягко скажем).
Собстна, всякоразные таблеточки призваны решать проблемы рассинхрона между телом и головой вида "головой хочется, но телу пох"
-
Какое низкое коварство - полуживого забавлять. Зачем, если не хочется, лезть вон из кожи, чтобы хотелось? На кой?
-
А что делать,если головой хочешь, а телом ну никак ваще?таблетки помогут?
-
А что делать,если головой хочешь, а телом ну никак ваще?таблетки помогут?
Для таких вот случаев и сделаны.
-
Тогда хорошее дело.а то многие лишь моральное удовлетворение получают
-
Да в случае с банально низким либидо это не работает.
Вот те пример из жизни: до того, как я села на гребанные ОК, секс мог быть и 8 раз в день и было ох*енно, потому что и в процессе приятно, и разрядка 8 раз из 10 (в отличие от предыдущих отношений, где хорошо если хотя бы приятненько будет и ваще збс если хоть раз за месяц оргазм)
После таблеток как отрубило. Мне приятно, по прежнему с оргазмами все в порядке, но просто не хочется.
Ожидаем погоды у моря восстановления.
Присоединяюсь. У меня и так муж намного темпераментнее меня, а щас ОК, плюс 4 месяца назад родила и как-то вообще не особо хочется. Ну столько есть занятий поинтереснее , КМП почитать, например. Хотя когда до секса все-таки доходит - все очень даже хорошо.