Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Zanthiа от 18 Июня 2015, 17:35:59

Название: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Zanthiа от 18 Июня 2015, 17:35:59
http://zadolba.li/story/17548
Цитировать
Я не знаю, что не так с моей внешностью. Возможно, я кажусь окружающим милой. Возможно, от этого у них возникает когнитивный диссонанс.

Почему-то этим грешат исключительно женщины старше меня (не важно, насколько).

Вот я рассказываю знакомой о какой- то ситуации. И, описывая её, употребляю слово, хорошо ту ситуацию отражающее, но цензуру не проходящее. И тут — тадаммм! — наша мадам выдает:

— Ты такая хорошенькая молоденькая девочка, тебе так не идут эти слова!

Почти дословно я эту фразу слышала раз пять. Чтобы было понятнее — я не наворачивала сложных синтаксических конструкций, а употребила одно-единственное слово.

Я вежливо сообщаю мадам, что мне уже 25, и, более того, вот именно этой фразой меня уже задолбали в край. И что я сама решу, что и кому мне говорить.

Но, мадам почему-то решает, что я нуждаюсь в её советах:

— Ну понятно, когда такое говорит женщина постарше, но ты-то!

Я уже менее вежливо, с применением именно тех слов, которые по мнению мадам мне так не идут, объясняю как мне важно чужое мнение по этому поводу и как я люблю, когда меня учат жизни люди, прожившие на пару лет дольше. Не слышит. А потом удивляется, как далеко и как невежливо её послали.

Так вот, люди, любители советов! Если вы видите, что ваш совет собеседнику нафиг не упал — замолчите и отойдите. Иначе идти всё равно придется — потому что вас пошлют. Не возмущайтесь потом.

А может, просто не стоит материться и употреблять достаточно грубые выражения при шапочных знакомых и ни разу не подружках и даже не приятельницах? Интересно, автор знает, что такое культура речи? В своем кругу подружек хоть четырехэтажными конструкциями выражайся, если в нем это нормально и все спокойно относятся и сами так же говорят. Но с женщинами других кругов, тем более старших, стоит выражаться более нейтрально.

Я сама наедине с мужем могу материться вовсю, так же, как и он при мне. Нормально. Но чтобы так же выражаться при сотрудницах, женщинах за 40 - сроду бы не стала. Как-то понимаю, где стоит сказать "да, дело плохо", а где-то  - "п*здец", где сказать "отлично", а где - "ох*енно". Знать надо, где и с кем как разговаривать.
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Riccu от 18 Июня 2015, 17:55:14
Да, автор действительно странная, мало того, что не к месту матерится, так ещё и наезжает.
Я конструкции щедро выдаю среди друзей, а вот при своём мужчине и в общении с людьми постарше ничего подобного.
Яб постеснялась :-[
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Lorel от 18 Июня 2015, 18:20:12
Часто матом ругаюсь
Но в кругу людей с нервами, проверенными временем
На работе полгода прошло до первого "пистеца" и всем норм
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: pifjun от 18 Июня 2015, 18:22:36
Автор пятый раз в одной и той же ситуации получает одну и ту же фразу, но так и не понимает своих ошибок? Даааааа, это повод выложить подтверждение своего интеллекта в сетт
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: древнее зло от 18 Июня 2015, 21:17:03
А мы на работе без мата не можем :-[  издержки профессии,но вне стройки стараюсь обходиться
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Selingary от 19 Июня 2015, 06:29:11
С мужем давеча в очереди в кассу о своем трепемся.
Я о ком-то: "Тупое влагалище".
Какая-то баба из очереди "Девушка, не ругайтесь, выжедевушка"
Я: "Вас в дискуссию не приглашали".
Она: "Чо?"
Я: "На йух пошла, вот чо".
Баба заткунулась и съиплась в другую кассу.

А вы говорите...
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: OkiDoki от 19 Июня 2015, 08:13:08
А меня чет раздражают девушки которые пары слов без "еп тваю мать" сказать не могут.
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Succin от 19 Июня 2015, 08:20:39
Я и конструкцию завернуть могу.
На работе правда сдерживаюсь, но если я на сходке или в какой-то компании и там явно нет хрупких барышень которых моя конструкция повергнет в ужас - я и там её проведу.
Мат - это те же слова. Они не оскорбительны сами по себе, это просто кучка слов которые почему-то решили объявить плохими.
Я не очень разбираюсь в сортах людских ограничений, извините.
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: tayojka от 19 Июня 2015, 08:37:04
Цитировать
Я не знаю, что не так с моей внешностью. Возможно, я кажусь окружающим милой. Возможно, от этого у них возникает когнитивный диссонанс.
Нет, автор. Просто у тебя на лице не написано, что твой словарный запас - как у Эллочки-людоедки и нормам общения в социуме ты не обучена.  8)
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: OkiDoki от 19 Июня 2015, 08:37:56
Цитировать
Я и конструкцию завернуть могу.
Так многие могут. Я даже уверен, что 98% наших граждан умеют.
Мне не понятно другое, почему некоторые считают, что это прям какой-то непременный атрибут вне делового общения? И как только совещание закончилось или ушел с рабочего места, то сразу же: "е-ма,врот,мля, ипатькопать".
Что-то вроде - ты не ты, когда не сказал про хуэцголоден.

Местами это нужно, даже в цензурированом телеюморе иногда, ну, не обойтись без словечка, оно хоть и запикано, но очень к месту. Но когда сплошняком идет - не понимать.  :-\
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Olsky от 19 Июня 2015, 09:57:30
Да, автор действительно странная, мало того, что не к месту матерится, так ещё и наезжает.

А почему не к месту-то? Если автор четко написала, что "описывает ситуацию и употребляет слово хорошо ее отражающее".
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Versalina Malfoy от 19 Июня 2015, 10:04:25
Никогда не употребляю мат с общении с людьми старше себя. Вроде как стандартная субординация, не?
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Риллиан от 19 Июня 2015, 10:06:20
А почему не к месту-то? Если автор четко написала, что "описывает ситуацию и употребляет слово хорошо ее отражающее".
И это было бы уместно в разговоре с другом. А с просто знакомой женщиной, которая ещё и старше, как-то не очень.
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Loy Yver от 19 Июня 2015, 10:13:28
Я на работе не матерюсь... ок, стараюсь не материться.  ::) Но иногда просто не выходит, особенно когда тебе звонит сэзэбэшник одной из контор, бывший кагэбэшник, разумеется, не сумевший договориться со СБ одного мероприятия, и с надрывом восклицает: «Лой, ну сделайте же что-нибудь!!!» ...В общем, надеюсь, я успела микрофон закрыть.  ;D
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Северный_Ветер от 19 Июня 2015, 10:19:49
В девять лет сломал ключицу и был помещен в больничную палату с двумя взрослыми мужиками. Телека не было, вот и разговаривали. Уже тогда знал массу анекдотов, но только 10% из них были без матюков. Ессно, этот запас быстро кончился, так что я, жутко стесняясь, спросил у дяденек, можно ли при них материться. Дяденьки поржали и разрешили. Следующая неделя прошла довольно весело. ;D
А вообще, ценю умение материться так, чтобы можно было не "запикивать", но всё было предельно ясно. Был очень впечатлён Фраевскими "Гнёздами химер", откуда вынес, среди прочего, пару замечательных идиом: "етидрёный хряп" и "пундедрасы".
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Дочь самурая от 19 Июня 2015, 10:34:30
А "бычачьи сиськи "?
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Северный_Ветер от 19 Июня 2015, 10:36:13
А "бычачьи сиськи "?
Генерал Бубута Бох бесподобен, конечно. Но его стиль кажется мне слишком вульгарным. Нет в нём той тонкой изысканности и внутренней поэтики, которая есть у страмослябских пиратов.
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: caramel от 19 Июня 2015, 10:57:51
В жизни мои верные спутники - это слова бл.ть и пи.дец
Никак не могу от них отделаться
Не очень понимаю, когда мне выдают что-то вроде "ты же девушка ты не должна материться" "при родителях не матерись" и подобное
Мне как бы не 15 лет уже давно, чтобы смущаться родителей чьих-то или не осознавать, что я девушка
Я понимаю когда у человека в принципе отсутствует культура речи, и он через слово матерится
Но когда например, вы затопили соседей - то для меня это однозначно "пи.дец"
Когда вы упали, поранились и хлещет кровища - для меня это однозначно " аааа бл.ть бл.ть где аптечка ааааа"
Конечно мои паразиты проскальзывают и в менее животрепещущих ситуациях, но я все равно не понимаю отношение некоторых людей к мату, как будто это так ужасно
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: space cadet от 19 Июня 2015, 12:21:09
Селингари милашка  ::)
Я никогда не скрывала от окружающих, что знаю много матерных слов,но не ожидала, шо так все усугубится, когда я сяду за руль  :D
Причем не могу сдержаться даже при родителях и свекрах, недавно отца подвозила, он первое время давал советы, потом замолчал :-[
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: murmur от 19 Июня 2015, 15:16:54
Ответ

http://zadolba.li/story/17567

Цитировать
Милая девушка (http://zadolba.li/story/17548)!

В обществе существуют неформальные правила поведения — так называемый этикет. Нужны они для того, чтобы людям друг рядом с другом жилось не только безопасно (за это отвечают уже другие, более суровые правила — законы), но ещё и комфортно. Не хамите продавцу — и вам не нахамят в ответ. Снимайте обувь в кабинете врача — и он снимет обувь, когда примчится к вам по вызову. Не паркуйтесь на газоне — и соседи охотнее отреагируют на вашу просьбу отложить громкие работы на то время, пока ребёнок спит. Но, как вы верно заметили и, более того, подтвердили своим примером, нынешняя молодежь с данными правилами знакома крайне посредственно, в том числе и в той их части, что касается этикета речевого.

Крепкое словцо будет вполне приемлемым в корабельном разговоре между боцманом и матросом — просто потому, что оно там уместно. Уместно по мнению общества, которое и определяет эти самые неформальные правила. Если боцман и матрос сошли на берег и отправились, допустим, в кино — то же самое крепкое словцо в их разговоре будет уже лишним. Конечно, никто их не оштрафует, да и замечание не факт, что сделают, но окружающим всё равно будет неприятно. Представьте, насколько им неприятно слышать бранные слова из уст молодой девушки, которой, вообще говоря, использовать подобное имеет смысл только в случае крайней бедности словарного запаса?

Другой, более простой для понимания пример. Вам приятно, когда рядом кто-то стоит и плюет на тротуар? Думаю, что нет. «Но ведь это не запрещено» — скажет плюющий и будет абсолютно прав. «Моё дело, хочу и плюю, проходите мимо, не учите меня жить!» Никого не узнаете?

Задолбали люди, не умеющие жить и не слушающие чужих советов!

А мы тут с вами, оказывается, сплошь боцманы и матросы ::)
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Selingary от 19 Июня 2015, 15:57:13
Ответ

http://zadolba.li/story/17567
Цитировать
Задолбали люди, не умеющие жить и не слушающие чужих советов!
[/quote]
автор, не говори мне, что делать, и я не скажу, куда тебе пойти
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Glu от 19 Июня 2015, 17:32:43
Цитировать
Задолбали люди, не умеющие жить и не слушающие чужих советов!

пройдите на мужской половой орган! направление указать?
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Wookies! от 19 Июня 2015, 18:11:58
Псдей, а как работать то без мата, а жить то как блжд ;_;
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: dr.Provocateur от 19 Июня 2015, 18:14:52
я хочу встретиться с автором второй истории
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Sashetta от 19 Июня 2015, 20:25:56
Никогда не употребляю мат с общении с людьми старше себя. Вроде как стандартная субординация, не?
Лоооой... Мне тут запрещают на сходках материться, фактически :'( Особенно при тебе ;D

А по теме, я поржала с автора второй истории. Я лично знала только одного юношу, которого прям ПАРИЛО, что другие ругаются матом, особенно если они — девушки. И это был жуткий зануда. Я при нем честно избегала нецензурщины, однако, когда я по три раза падала на лед копчиком, ничего культурнее "бл*ть!" из меня не вырывалось, ибо больно. Приходилось извиняться. ;D И вот в гробу с тапками я видала перед всеми так извиняться. Я не выбирала родиться девушкой, так что... :P И вообще жуткого пиетета перед матом не понимаю, прямо скажем. Через слово — да, убого и некультурно. А к месту его и Наше Все употреблял :)
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Elf78 от 19 Июня 2015, 22:49:55
С мужем давеча в очереди в кассу о своем трепемся.
Я о ком-то: "Тупое влагалище".
Какая-то баба из очереди "Девушка, не ругайтесь, выжедевушка"
Я: "Вас в дискуссию не приглашали".
Она: "Чо?"
Я: "На йух пошла, вот чо".
Баба заткунулась и съиплась в другую кассу.

А вы говорите...
А я говорю "неразумное лоно".
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Дочь самурая от 19 Июня 2015, 22:51:11
Можно еще "наивное отверстие "
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Sashetta от 19 Июня 2015, 23:01:51
*Ржет*
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: murmur от 19 Июня 2015, 23:01:56
Мне нравится выражение "летающие кишечники"
Немножко не в тему, но всё же)
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Loy Yver от 19 Июня 2015, 23:06:58
Псдей, а как работать то без мата, а жить то как блжд ;_;

Вот и я о том же!

Лоооой... Мне тут запрещают на сходках материться, фактически :'( Особенно при тебе ;D

Я разрешаю.  ;D Будут запрещать, посылай... ко мне.  ::)

А я говорю "неразумное лоно".

Скудоумное же!  ;D
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Sashetta от 19 Июня 2015, 23:11:32
Я разрешаю.  ;D Будут запрещать, посылай... ко мне.  ::)
Классный способ устроить личную жизнь. ;D
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Zanthiа от 19 Июня 2015, 23:12:49
Ну когда ударишься больно, тут оно непроизвольно. С кем не бывает.
Да и если отношения неформальные, дружеские - почему бы не выражаться так, как удобно?
Мы же говорим, что не стоит материться при тех людях, с которыми отношения чисто деловые и не настолько близкие знакомые. Разве что на всяких там стройках и в цехах матюки - не редкость. Сашетта, вы же с Лой вполне неплохие приятельницы, возраст не имеет значения, так если обеих все устраивает, почему бы не выражаться без излишних деликатностей. А вот я бы со своей начальницей, тетушкой под 60, к тому же еще и неприкрыто религиозной (другим не навязывает, но все в курсе, что она на каждый праздник в церковь ходит и по святым местам неоднократно ездила) явно не стала выражаться нецензурно.
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: murmur от 19 Июня 2015, 23:15:43
Эх. У меня почему-то непроизвольно мат не вырывается. Только блин и черт, и слезки, если очень больно... А вот материться охота, когда что-то очень сильно задолбало, так, что сил уже нет.
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Dana Kowalczyk от 19 Июня 2015, 23:26:24
В США все типа культурные и ругаться матом себе не позволяют. Я, разумеется, говорю о научном сообществе и среднем классе, в низших кругах все матерятся дай боже. В "приличном" же обществе не дай бог кто-то излишне громко скажет f-word, ужас-ужас-ужас. Поэтому у меня особое теплое отношение к американским ученым мужам, которые не обременены излишней западной рафинированностью, и позволяют себе матерится, когда это уместно. Мой босс такой, потом правда, добавляет "excuse my french"  :)
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Броневичок от 19 Июня 2015, 23:55:31
В США все типа культурные и ругаться матом себе не позволяют. Я, разумеется, говорю о научном сообществе и среднем классе, в низших кругах все матерятся дай боже. В "приличном" же обществе не дай бог кто-то излишне громко скажет f-word, ужас-ужас-ужас. Поэтому у меня особое теплое отношение к американским ученым мужам, которые не обременены излишней западной рафинированностью, и позволяют себе матерится, когда это уместно. Мой босс такой, потом правда, добавляет "excuse my french"  :)

У нас в Силиконовке матом не ругаются - им разговаривают. Фиялки может и есть, но я их не встречала. Дикий Запад йоп
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Nevermind2015 от 20 Июня 2015, 16:27:35
Лучше всего по этому поводу выразился Джек Лондон (надеюсь, тут еще есть те, кто знают, кто это такой) в одном из своих произведений:

Цитировать
Вовремя и к месту сказанное крепкое словцо облегчает душу; частая ругань лишает ругательство смысла. Примечание: ругань не сделает карты хорошими, а ветер - попутным.
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Бегемотный бегемот от 20 Июня 2015, 17:02:09
А "бычачьи сиськи "?
Генерал Бубута Бох бесподобен, конечно. Но его стиль кажется мне слишком вульгарным. Нет в нём той тонкой изысканности и внутренней поэтики, которая есть у страмослябских пиратов.

Етидреный хряп! :)

Стараюсь не материться, просто потому что мне не нравится. Но если падаю или там пальцем по молотку, то без крепкого словца не обойтись)))
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Стрелиция от 20 Июня 2015, 19:45:43
Когда-то давно я была хорошей маленькой девочкой, дружившей с мальчиком из не совсем благополучной семьи, выражавшимся порой так, что взрослые в шоке были. Только через несколько лет я поддалась его влиянию и тоже начала материться :D
А потом я перешла в другую школу и там подружилась с двумя девушками-паиньками-отличницами, мне перед ними стало стыдно выражаться, и потихоньку я искоренила мат из речи и мыслей.
Если при мне кто-то ругается матом (именно ругается в случае неудачи, а не через слово мат) - не трясусь, если же через слово и коробит - вежливо прошу постараться не употреблять при мне.
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: murmur от 20 Июня 2015, 20:20:28
А потом я перешла в другую школу и там подружилась с двумя девушками-паиньками-отличницами, мне перед ними стало стыдно выражаться, и потихоньку я искоренила мат из речи и мыслей.

Эх, а у меня наоборот :-[
Я ходила в стремненькую школу сначала, где все матерились и забивали на уроки, а я, как отличница, была понимаете ли выше этого, не хотелось быть как этот сброд, и я совсем не материлась даже в мыслях.
А потом перешла в школу, где много было умных ребят, некоторые даже абсолютно гениальные, и преподаватели классные были. Так вот когда я поняла, что половина этих умных и хороших ребят матерится спокойно, а преподаватели этого не делают только при детях, используя явные эвфемизмы, я как-то пересмотрела своё отношение к мату как к чему-то быдляцкому. Оказывается, это еще и фишка интеллигентов))
Название: Re: #17548 - Не учите меня жить
Отправлено: Dana Kowalczyk от 20 Июня 2015, 23:53:08
У нас в Силиконовке матом не ругаются - им разговаривают. Фиялки может и есть, но я их не встречала. Дикий Запад йоп

Я живу на Юге, у нас тут всё должно быть чинно и обходительно, на Севере и Западе, скорее всего, по-другому. Кстати, босс мой из Минесоты.