Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Неженка от 11 Июля 2015, 20:17:09
-
http://rirl.ru/story-59908.html
Мы с мужем (пусть он тут будет Миша) к тому моменту были женаты уже три года. Все было хорошо, успешная молодая семья - муж инженер на автомобильном заводе, двушка квартира не в ипотеке (моя, наследство бабушки), машина, хорошие отношения между мужем и моей мамой, летом на маминой даче всегда вместе. Мама просила внуков, да мы сами непрочь, но не получалось. Обледования, лечения, и вот наконец - я забеременела.
Но у моего мужа был один недостаток. Если он выпивал то превращался в животное буквально. Полный не адекват, не контролировал себя, мог сказать что угодно кому угодно, подраться, избить совершенно незнакомого человека и так далее. Но зная это он старался не напиваться. Он вообщем-то не был алкашом, зная свою слабость - пил только по праздникам и немного. Если я была с ним то мог не притронуться к алкоголю совсем.
В тот день я была на четвертом месяце беременности, и чувствовала себя плоховато, потому отпустила мужа к его однокласснику на день рождения одного, а сама решила полежать. Миша пришел домой очень поздно, заполночь. Пьяный в стельку. И начал меня домогаться. Мне категорически был запрещен секс, я пыталась увещевать его, но он как озверел, кричал что начерта ему жена если ее нельзя трахать, ну и... заставил меня. Я орала и сопротивлялась, но он намного сильнее меня. Он был как отвратительное существо, как будто это не был мой муж. После акта он вырубился прямо на мне, я столкнула его и он упал на пол. А я почувствовала что у меня началось кровотечение. Вызвала скорую, уже понимая что наверняка выкидыш. Пока, плача, ждала скорую - мужа начало сильно рвать. Он лежал на спине и я увидела что рвота идет у него изо рта и из носа. Мне надо было повернуть его набок, но я так была зла и мне было так противно, что я решила - пусть подохнет, если судьба такая... и к приезду скорой он захлебнулся. Я думала что они констатируют смерть но они стали откачивать его. Я видела трубкой отсасывали рвоту из его рта, качали сердце, слышала как у него при этом чавкало в глотке, лицо было синюшное, когда его увозили, и до меня только тогда дошло наконец что я сделала. Следующая скорая забрала меня. В ней я ехала и молилась чтобы и ребенка и Мишку спасли.
Ребенка я тогда скинула, а вот мужа вытащили. Четыре дня он провел в коме, еще 2 недели в общем отделении. Я приходила ухаживать за ним хотя меня трясло от одного его вида. Мы учились кушать, разговаривать, ходить. Дома к нам временно переехала моя мама, которая тогда очень помогла - сидела с Мишкой, ведь я должна была уже выходить на работу после больничного. Начался долгий период реабилитации. На сегодня муж все еще плохо ходит (с тросточкой, сильно волочит ногу) и слабо владеет правой рукой из-за того что вся правая половина тела ослаблена. Иногда вся половина немеет, он может на несколько часов стать беспомощным. Иногда в слабой половине тела возникают судороги - мышцы руки или ноги сильно сокращаются, есть боли. Я делаю ему специальный массаж каждый день утром и вечером, мы ходим на лфк, физиотерапию, занимаемся в бассейне. Разные лекарства он принимает горстями, обследования, коррекция лечения. Алкоголь больше не пьет, курить тоже бросил, нельзя из-за лекарств. Это то что касается физических последствий. Но самое тяжелое не это.
Он знает что из-за него погиб наш долгожданный ребенок. И знает что тогда я сделала, а говоря прямо - что я почти убила его самого. Мы не говорим о том чтобы простить друг друга, это бессмысленно. Пришли к тому что мы как бы квиты. Оба совершили страшное и оба за это получили по заслугам. Мгновенный карма-страйк, как модно говорить... Но просто забыть и жить дальше не получается. Вокруг никто не знает подробностей, что с нами тогда было, даже мама. Для окружающих с нами произошел трагический случай: мне стало плохо, муж был пьяный и не смог помочь, а я из-за плохого самочувствия не смогла помочь ему, но чуть ли не чудом нас обоих спасли врачи... Мама умывается слезами сочувствия и клянется что во всем будет нам помогать чтобы у нас наладилась жизнь и снова была счастливая семья. Моя лучшая подруга (пусть Юля) знает что тогда муж изнасиловал меня - кому-то мне надо было рассказать. Она делает круглые глаза и не понимает почему мы еще вместе, говорит что после такого для сохранения психики нам обоим надо срочно развестись и больше никогда друг друга не видеть, создавать свои семьи, иначе мы оба в конце концов сойдем с ума. Я и сама понимаю что так было бы лучше. Наверное.
Секса у нас с мужем с тех пор не было, хотя он достаточно восстановился для этого. Спим в одной постели, но как брат и сестра почти. Иногда начинаем ласкать друг друга, но до секса не доходит, это как барьер у меня. В марте он заговорил о том чтобы нам попытаться спасти семью все же родив ребенка. Заказал цветы, дорогие конфеты, сделал "предложение" при свечах... красиво. Но я соврала ему что осталась бесплодной и больше не смогу родить (на самом деле это не так, мне сказали что через год после выкидыша я вполне смогу попробовать забеременеть), чтобы он не принуждал меня к сексу. Мишка тогда начал рыдать и прежде чем я схватила его - выбежал из квартиры и на лестнице хотел разбить себе голову, успел несколько раз удариться головой об угол, очень сильно, рассек висок, пришлось ехать срочно в травмпункт зашивать, а из травмпункта - в пнд... спасибо соседу который отвез на своей машине. Мужа положили на месяц в психиатрическую клинику с острым неврозом, а я на целый месяц наконец почувствовала себя свободной.
На работе за мной уже давно ухаживал один сотрудник (пусть будет Артур), но я отшивала его, а тут... Он не женат, ему немного за 30, ищет себе "идеал", которому я по его словам точно соответствую... Пытался дарить подарки, звал вместе с собой поехать в поход по Карелии этим летом. У нас был секс, и очень даже неплохой, это очень успокоило меня так как я боялась что после того эпизода с изнасилованием родным мужем я вообще не с могу не с кем быть в интимной близости. Секс был у меня с Артуром и еще несколько раз, даже после того как Мишка вышел из психушки. Да, вы скажете наверное - бросай мужа, с ним у тебя уже никогда ничего не будет, но самое странное что во время секса с Артуром я всегда представляю Мишу, закрываю глаза и как будто это он. Но не такой как сейчас конечно, кривой истощенный и дергающийся, а как раньше, красивый статный ухоженный парень, каким я его знала когда мы только встречались. Да и не могу я просто взять и выгнать мужа, квартира ведь моя. Он один сейчас не справится, ему нужен уход. Отправить его домой к матери - не вариант, она живет в поселке городского типа за 2000 км от нас, и там конечно нет никаких бассейнов, лечебной физкультуры и прочих нужных вещей, всего того что нужно Мише сейчас чтобы восстановиться. Кроме того мать его не знает вообще ситуации, мы ей не сообщили, муж очень просил этого не делать потому что у нее плохо со здоровьем, был инсульт и он боится что ей опять поплохеет если она узнает что с ним стало. Только вконтакте ей посылаем иногда фотки такие, на которых не видно что сын теперь инвалид. Живем на мою зарплату и его пособие, я работаю только на полставки. Машину продали.
Сейчас муж на даче с мамой, я работаю, к ним приезжаю на выходные. Опять чувствую себя свободной, иногда с Артуром проводим время вместе (но секс был последний раз в мае), и каждый раз стыдно, корю себя за измену мужу. Мишка все еще надеется что семья у нас будет, заговаривал даже об усыновлении чужого ребенка... мама подливает масла в огонь постоянно рассказывая знакомым как ее дочь самоотверженно ухаживает за больным мужем. Подруга Юля льет масло с другой стороны - на тему что я с Мишей только из-за комплекса вины и у меня нет чувств к нему как к мужчине, а значит будущего у нас нет. Что делать дальше - не знаю. Понимаю что нам обоим надо бы к хорошему семейному психологу, чтобы помог понять что вообще между нами осталось и как нам выбраться из этого ада. Но сами понимаете, что такую историю особо не расскажешь... боюсь как бы не было последствий, это же уголовка. Еще страшно что Мишка узнает об измене, боюсь что тогда он что-нибудь с собой сделает. Когда я приезжаю на дачу и мы ложимся вместе, Мишка всегда вцепляется в меня и спит, не отпуская. Я даже не могу в туалет встать, а когда встаю - он обязательно просыпается и так на меня смотрит, как будто я на Марс улетаю, но ничего не говорит. Иногда смотрю на него, как он спит, мое маленькое истощенное чудо, сердце сжимается от нежности, начинаю его гладить, тихо, чтобы не проснулся... Думаю иногда что было бы если бы его тогда не откачали - наверное я бы не смогла жить после этого. Не могу, представить свою жизнь в которой нет его. Но простить и делать вид что ничего не было, тоже не могу.
Вот такой персональный ад для нас самих и трагическая, но трогательная история для окружающих. Не знаю, зачем я это все написала. Наверное, чтобы выговориться. И может быть, комментарии заставят меня взглянуть на все под другим углом, понять чего я хочу и что могу себе позволить.
Насильник-алкаш и убийца - не пара, не пара, не пара? Или отличная партия?
Я просто оставлю это здесь.
Вопросы: кто в этой истории виноват и что делать?
Дополнение от автора:
Насчет ребенка все сложно. Сама я не до конца понимаю что я чувствовала к этому ребенку. Он был должен быть первенцем, я ждала его. И не одна я а и муж тоже. Он был желанным и долгожданным. Но скорее всего не случилось включение материнского инстинкта на полную. У меня еще и живота не видно было почти. Некоторые считают что на таком сроке ребенок и не ребенок еще а только зародыш. И может быть у меня в подсознании не включилось понимание что "муж убил моего ребенка". Не знаю.
Меня здесь спрашивают как я могу нянчиться с человеком убившим моего ребенка, почему не сломалась нежность и как я могу не ненавидеть его после этого. А я понимаю в чем моя ошибка в этой истории. Я не хотела делать ее слишком длинной, думала что и так станет понятно. Но оказалось - нет. Дополняю историю, описывая тот период когда муж после больницы лежал беспомощный и с непонятными перспективами.
Дополняю историю рассказом про период когда муж после больницы лежал в беспомощном состоянии. Похоже без этого она оказалась не полной.
Наблюдая как он не в состоянии ни поесть ни попить ни в туалет сходить, я испытывала ужас от того что я сама сотворила все это. Единственное что мне хотелось это как-то все вернуть назад. Да, я рассказала ему о том что случилось в тот момент когда, как я писала меня трясло от одного его вида. Он сам не помнил что он сделал. Узнав это ему стало очень сильно хуже, пошел регресс в состоянии. Он лежал дома и ни на что не реагировал, не разговаривал, не хотел жить. Потом была психиатрическая больница, лекарства, забрали мы его оттуда почти овощем. Он даже не ел сам, приходилось открывать ему рот и класть еду маленькими порциями чтобы не подавился. Если он начинал говорить то только о том что он сделал, спрашивал как я могу после этого быть с ним рядом. О том что я больше не смогу быть с ним, а один он жить не сможет тоже, а значит нет смысла вообще что-то делать. У него не было воли к жизни вообще. Его можно было посадить на диван утром и вечером забрать в той же позе. Я делала ему гимнастику насильно, сгибала-разгибала руку и ногу, массировала, делала все что он должен был по рекомендациям врачей делать сам, а он просто лежал и смотрел в сторону. Я приподнимала его чтобы поправить подушку, и у него падала голова. Не потому что было что-то там физическое а просто он не хотел жить и все, даже голову держать не хотел. Это была кукла а не живой человек. Каждые полчаса я бегала мерить ему давление, боялась что не выдержит сердце. Он умирал на глазах, не смотря на лекарства, уколы, терапию. Мы делали все чтобы вытащить его из этого состояния. Сидели с ним поочереди и разговаривали, уговаривали начать делать хоть что-то чтобы не упускать время, известно же что чем раньше и активнее начинают реабилитацию тем больше функций можно восстановить.
Он начал оживать только тогда, когда понял что гимнастика действует и он уже может немного опираться на свою больную ногу. Только тогда он как будто проснулся, начал сам бороться за выздоровление, стал есть, интересоваться тем что происходит вокруг. Но все это время оглядывался на меня, как будто спрашивал: скажи что я не должен жить и я не буду. Да, я рассказала ему что пыталась его убить, но он не обвинил меня в этом ни разу. Люди, я не знаю, может быть я не нормальная и меня надо лечить, но я не смогла его оставить. Он почувствовал смысл жизни вновь, он начал жить, улыбаться. Тот самый человек с которым я обещала быть и в горе и в радости. Да, наша жизнь разделилась на ДО и ПОСЛЕ. Мы теперь другие. Чего хочет он - мне понятно, он хочет быть со мной, попытаться все наладить. Чего хочу я... да наверное того же. Но не уверена что это возможно. Я могу уйти к Артуру и начать с ним новую жизнь. Теоретически. Но практически я понимаю что если сделаю это, то до конца жизни буду винить себя за то что бросила человека с которым мы пережили страшное. Вместе. Сможем ли мы пересилить себя, перевернуть страницу и жить вместе снова - нет, не как прежде, а как-то по новому? Я не слышала о таких примерах и не знаю возможно ли это.
-
Это ж какой звездец в жизни бывает, как дамочка еще не выпилилась.
-
Господь, жги.
Темастартера тоже, за компанию.
-
Не знаю пока, что сказать по истории, но...
Меня одну корежит, когда пишут "скинула/выкинула ребенка"? Вроде устоявшееся выражение, но чем-то таким цинично-мерзотным (даже если автор искренне горюет) тащит от него.
-
Меня одну корежит, когда пишут "скинула/выкинула ребенка"? Вроде устоявшееся выражение, но чем-то таким цинично-мерзотным (даже если автор искренне горюет) тащит от него.
Меня тоже корежит. И от самого слова "выкидыш" тоже.
-
Не знаю пока, что сказать по истории, но...
Меня одну корежит, когда пишут "скинула/выкинула ребенка"? Вроде устоявшееся выражение, но чем-то таким цинично-мерзотным (даже если автор искренне горюет) тащит от него.
не одну, ладно так о кошках-собаках говорить, но от женщины слышать "скинула ребенка" как-то странно
а этих двоих в биореактор, алкаш - не человек.
-
Ничоси бытовой стокгольмский синдром. Хоть научную работу пиши.
Что творилось в голове этой женщины, чтобы после изнасилования и выкидыша выхаживать это жывтоне? Да еще и ахаться потом с другим представляя мужа.
Плин, да надо было его еще и подушкой придавить с*ку такую!
Есть нечто справедливое в том, что ребеночек не родился, один несчастным человеком меньше. Семью с такими ипанько только врагу пожелаешь.
В общем, мальчики и девочки, прежде чем строить отношалки, семью и планировать деток над со своей половинкой несколько раз крепко выпить и посмотреть на что оно похоже навеселе.
-
Николь, но ведь ты в соседней теме утверждаешь, что изнасилование женщине пережить — это так, как два пальца об асфальт.
-
все так жутко,что даже комментировать страшно.... один вопрос-ну неужели так бывает, что нормальный человек,не алкаш, не псих, напившись превращается в ничего не понимающее животное? Которое вообще не ведает, что творит?
-
Николь, но ведь ты в соседней теме утверждаешь, что изнасилование женщине пережить — это так, как два пальца об асфальт.
Пля, Лой, но не настолько чтобы потом памперсы менять насильнику и с ложечки его кормить! Два пальца или три, но однозначно надо прекратить всякие контакты с этим.
В соседней теме я утверждаю, что если женщина не впечатлилась износом до суицида и хронического психолога это не повод считать ее бесчувственной ипанашкой.
А ребенок там, по теории Николь, все равно ипанько 100% был бы, и потому хорошо что так случилось.
По моей теории в семье с алкоголиком-психопатом ребенку мягко говоря не очень комфортно и радостно. И именно это я написала. Не надо свои домыслы приписывать мне.
все так жутко,что даже комментировать страшно.... один вопрос-ну неужели так бывает, что нормальный человек,не алкаш, не псих, напившись превращается в ничего не понимающее животное? Которое вообще не ведает, что творит?
Угу. Встречаются мирные одуванчики и трепетные фиалки, которые выпив превращаются в неистовый пздц. Кстати это именно алкаши, часто потомственные и психопаты.
-
Николь, просто у девы йайтса стальнее, чем у тебя. Ты завидуешь просто. ;D
Не-а, ты говоришь, если впечатлилась, значит, фиялка. Почувствуй разницу.
-
Я свою фиалочную часть натуры не отрицаю, как и стальнояйцевую. Двойственность и баланс противоположностей это очень моё. Тут я идеально вписываюсь в астрологическую эзотерику своего знака.
-
все так жутко,что даже комментировать страшно.... один вопрос-ну неужели так бывает, что нормальный человек,не алкаш, не псих, напившись превращается в ничего не понимающее животное?
Как бэ нормальный человек, обнаружив за собой такую особенность, вообще пить перестанет. Ибо осознает свою ответственность за последствия добровольного самоодурманивания.
-
все так жутко,что даже комментировать страшно.... один вопрос-ну неужели так бывает, что нормальный человек,не алкаш, не псих, напившись превращается в ничего не понимающее животное?
Как бэ нормальный человек, обнаружив за собой такую особенность, вообще пить перестанет. Ибо осознает свою ответственность за последствия добровольного самоодурманивания.
эт понятно, я к тому, что,может,не так уж он и не осознавал? может,смелости набирался сотворить то,чего требовала гнилая натура, но воспитание и инстинкт самосохранения сдерживал?
-
Ну, в теме борьбы сознания с подсознанием пьяной человекоособи копаться - дело гиблое.
-
Автор — дура, но ей можно посочувствовать. Мужу чот не сочувствуется.
-
эт понятно, я к тому, что,может,не так уж он и не осознавал? может,смелости набирался сотворить то,чего требовала гнилая натура, но воспитание и инстинкт самосохранения сдерживал?
Я настолько клинических дебилов не встречала, бывали народы которые творили х-ню по пьянке. Прекрасно они понимали, что впадают в неадекват и пили в том числе ради того чтобы покуражиться. Бухнули, пошли горлопанить по улицам, закинули случайного прохожего в мусорный бак, парочку на скамейке в парке облили майонезом с воплями "оближи его детка", получили пи*дюлей, загремели в отделение, по пути танцевали танец маленьких лебедей и орали маму анархию. Вечер удался. Потом обидки, почему никто из выслушавших историю не спешит долгануть денег на административный штраф, редиски! Но это так дурачество. А если представить что тянет на приключения пожестче...
-
Плть, Николь, Анаконда не ваш второй ник?
-
Я свою фиалочную часть натуры не отрицаю, как и стальнояйцевую. Двойственность и баланс противоположностей это очень моё. Тут я идеально вписываюсь в астрологическую эзотерику своего знака.
Ну вот и автор тоже, наверное, подобный дуализм не отрицает. ;D
Автор — дура, но ей можно посочувствовать. Мужу чот не сочувствуется.
Я тут только Артуру могу посочувствовать. Не дай бог дева решится уйти к нему — это ж какое скопище тараканов мужик заполучит.
-
Плть, Николь, Анаконда не ваш второй ник?
Нихт!
-
Я тут только Артуру могу посочувствовать. Не дай бог дева решится уйти к нему — это ж какое скопище тараканов мужик заполучит.
Имхо, если дева таки решится уйти — это уже будет ощутимый шаг к признанию своих тараканов и борьбе с ними.
Но да, Артура тоже жалко.
-
где вы такие гадости откапываете на ночь глядя?
я по этому сайту потыкала туда-сюда. надеюсь что все это сценарии. ошибки в текстах прощаю, только бы это были сценарии.
-
где вы такие гадости откапываете на ночь глядя?
я по этому сайту потыкала туда-сюда. надеюсь что все это сценарии. ошибки в текстах прощаю, только бы это были сценарии.
Боюсь, что далеко не всё сценарии. Там рассадник всякой дряни не хуже кээмпэшечки.
-
И снова все читают левой пяткой и неизвестно что именно.
Если он выпивал то превращался в животное буквально. Полный не адекват, не контролировал себя, мог сказать что угодно кому угодно, подраться, избить совершенно незнакомого человека и так далее. Но зная это он старался не напиваться. Он вообщем-то не был алкашом, зная свою слабость - пил только по праздникам и немного. Если я была с ним то мог не притронуться к алкоголю совсем.
Из этого, по-моему, следует, что он знал, что может напиться до свинского состояния, и потому не напивался, а употреблял умеренно, и то не на каждый праздник.
-
И снова все читают левой пяткой и неизвестно что именно.
«Все»? То есть и вы в том числе. :)
-
Ребяты, я не понимаю одного: на хрена жить и рожать с таким вот уродом?? Ясен перец, всю жизнь он не сможет сдерживать себя от выпивки, случится так, что нажрется (вот в принципе и случилось).
Так на хрена надо было жить с ним и надеяться на ангелов небесных?? Каким бы хорошим он ни был, но если пьяным он превращается в психованное животное - бежать от такого не глядя.
А эта дура жила и надеялась на лучше...
-
тетка редкостная идиотка
надо было либо уж перевернуть мужа на бок сразу, либо не переворачивать вообще и дождаться пока сдохнет
-
тетка редкостная идиотка
надо было либо уж перевернуть мужа на бок сразу, либо не переворачивать вообще и дождаться пока сдохнет
Так она и не переворачивала, она скорую себе вызывала.
значит надо было подождать пока точно все, и потом вызвать
-
Это не стокгольмский синдром, скорее уж созависимость, выросшая на глубоком чувстве вины. Им бы, по-хорошему, к мозгоправу разбирать по косточкам все их отношения и что их вместе держит.
-
какая жесть.. :-\
но если дама знала такую вот особенность своего мужа... ну т.е. если бы я узнала - я бы рванула на сверхзвуковых скоростях, ибо вот такой вот исход постоянно бы перед глазами маячил.
но это ладно. даму жалко ужасно, тут даже если тараканы будут со слона размером или кукушечка слетит - причина понятна. и она ведь осознает, что все это у нее в жизни ненормально и надо что-то менять. но при этом нежность к этому мудню испытывает, гладит, блин, во сне.. ??? и правда, что ли, стокгольмский синдром? или это уже наоборот что-то, когда обидчик становится зависимым от жертвы?
-
Считаю, что баба дура. Если бы перевернула его бошку, уехала бы на первой скорой и может быть успела спасти ребенка. Ну а не успела - не было бы никаких "квиты", мужик был бы кругом виноват, делай с ним что хошь.
-
Читаю комменты, и мне интересно... Вот неужели нет никого, кто мужу больше сочувствует, чем жене? Она ребенка потеряла, это да, но осталась же здоровой, а он-то вообще чуть не помер, инвалидом стал. Неужели совсем ни одного человека не найдется, кто считает его жертвой? Жертва всегда только женщина, даже если она поступает как преступница?
и правда, что ли, стокгольмский синдром? или это уже наоборот что-то, когда обидчик становится зависимым от жертвы?
А что, вы думаете, стокгольмский синдром - это сказки из телевизора, а у обычных людей из жизни его и быть не может?
И кто здесь обидчик, вы так уверены?
Вот голосование в теме гласит, что многие считают одинаково отвратительными обоих героев истории. Но в комментах почему-то единодушие: жена дура, но ее можно понять, а вот муж недостойное жизни говно. Или те, кто считает иначе, просто тупо боятся быть закиданными помидорами, и не смеют пару строк накатать? Как обычно на этом форуме.
-
Читаю комменты, и мне интересно... Вот неужели нет никого, кто мужу больше сочувствует, чем жене? Она ребенка потеряла, это да, но осталась же здоровой, а он-то вообще чуть не помер, инвалидом стал. Неужели совсем ни одного человека не найдется, кто считает его жертвой? Жертва всегда только женщина, даже если она поступает как преступница?
Дык в голосовалке вопрос не о том, кто сильнее пострадал — вопрос о том, кто поступил более некрасиво. Пострадал сильнее муж, но и поступил более некрасиво он же. А в каком месте, кстати, жена поступила как преступница?
-
Мне ее жаль. Жаль, потому что мне кажется, что она все бы отдала, чтобы вернуться к прошлой жизни и при этом быть с ребенком, при этом она прекрасно понимает, что это невозможно. Мне кажется, что пройдет время и она отлипнет от его и ее прошлого и замутит с этим Артуром или с кем нибудь еще. Потому что все ради чего она все еще ждет - это как раз это самое прошлое, имхо конечно. А муж... Жаль что его откачали , вот и все. Было бы наоборот - всем было бы лучше
-
Вот неужели нет никого, кто мужу больше сочувствует, чем жене? Она ребенка потеряла, это да, но осталась же здоровой, а он-то вообще чуть не помер, инвалидом стал. Неужели совсем ни одного человека не найдется, кто считает его жертвой? Жертва всегда только женщина, даже если она поступает как преступница?
Ну тут можно понять ее. Если на вас нападут и начнут избивать, а потом у обидчика случится сердечный приступ, вы вряд ли кинетесь помогать. Первая мысль будет:"Сдохни, тварь!"
-
Пострадал сильнее муж, но и поступил более некрасиво он же.
Так получается, он и получил по заслугам вполне достаточно уже. Тем более в истории сказано, что он с тех пор уже не пьет и не курит. То есть он не только получил по заслугам но и изменился. В отличие от жены кстати.
А в каком месте, кстати, жена поступила как преступница?
Статья 135 УК РФ.
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
На 100% подходит к ситуации же.
Эта, как вы называете "жертва" напала первая.
Лично я проголосовала за "оба одинаково". По-моему, это стечение обстоятельств, где жертвами оказались оба. И оба поступили отвратительно. По-моему, это не подлежит сомнению. Бредовость ситуации в том, что они до сих пор вместе. Меня в данной истории волнует именно этот факт, и это именно то, из-за чего я вообще поместила эту историю на обсуждение.
Если на вас нападут и начнут избивать, а потом у обидчика случится сердечный приступ, вы вряд ли кинетесь помогать. Первая мысль будет:"Сдохни, тварь!"
Если нападёт неведомое тело или шапочный знакомый, то да. Но муж? Тут возникают вопросы. Это не хрен с горы, а человек, с которым ты давно живёшь и знаешь его. Ты не хочешь, чтобы с ним случилось что-то плохое, даже если он ведёт себя как говно. Нет, я не буду ставить себя на её место, так как ситуация дикая, и предвидеть, как бы я себя повела в подобной, трудно.
Я бы поставила вопрос не "почему они еще вместе", а "почему он еще на свободе" :-\
Почему она на свободе и даже не оштрафована, вас не волнует вообще? Ни капли? Почему?
То есть, по факту-то понятно. Они оба никуда не заявляли:
Мы не говорим о том чтобы простить друг друга, это бессмысленно. Пришли к тому что мы как бы квиты. Оба совершили страшное и оба за это получили по заслугам. Мгновенный карма-страйк, как модно говорить...
-
Она вызвала скорую, так что это не совсем оставление в опасности. А что сама не кинулась, так я уже выше сказала. Муж- не муж, в таком шоке уже не важно.
-
Прямо совсем не важно? То, что они были женаты (и в счастливом браке, судя по всему) на тот момент уже три года, не считается вообще? Муж в таком случае приравнивается к незнакомому быдлогопнику-насильнику? Может быть, вы, теоретизируя на эту тему, так и считаете. А вот автор истории, пережившая всё это, так не считает. По истории явно, что она переживает из-за того, что сделала, или чему чуть не стала причиной.
-
Так получается, он и получил по заслугам вполне достаточно уже. Тем более в истории сказано, что он с тех пор уже не пьет и не курит. То есть он не только получил по заслугам но и изменился. В отличие от жены кстати.
Во-первых, вопрос был в том, кто поступил хуже. А не в том, кто в большей степени искупил вину. Вася украл миллион и получил за это пять лет тюрьмы. Петя убил человека и получил за это пятнадцать лет тюрьмы. Петя отсидел больше, получил по заслугам и все такое — но все равно его поступок хуже, очевидно же. Пусть он после отсидки еще спас сто человек, открыл приют для бездомных котят и изобрел лекарство от рака, но ответ на вопрос «Кто в той ситуации поступил хуже — Вася или Петя» все равно будет «Петя».
Во-вторых, не очень понятно, как именно должна была измениться жена. Тот факт, что она ухаживает за человеком, который ее изнасиловал и спровоцировал выкидыш — это «не изменилась»?
Статья 135 УК РФ.
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
На 100% подходит к ситуации же.
Спорно. Я, например, не нашел в комментариях к УК указаний о том, что это относится к супругам. Обязаны оказывать помощь родители по отношению к малолетнему ребенку, ребенок по отношению к престарелым родителям, врач по отношению к пациенту, воспитатель/учитель по отношению к вверенному ему ребенку, сиделка по отношению к опекаемому — это да. Про супругов ни слова.
-
Про "был обязан" с точки зрения ответственности за человека - действительно нет. А вот про "вследствие своей беспомощности" и "если виновный имел возможность оказать помощь", а также "сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние" явно подходит к ситуации.
-
Про "был обязан" с точки зрения ответственности за человека - действительно нет. А вот про "вследствие своей беспомощности" и "если виновный имел возможность оказать помощь" явно подходит к ситуации.
У меня отчетливое ощущение, что меня троллят. Но ладно, поиграю в Капитана.
Если условие звучит как «А или Б», то для выполнения всего условия достаточно выполнения одного из этих подусловий. Если условие звучит как «А и Б», то для выполнения всего условия необходимо чтобы оба подусловия выполнялись, а не только одно.
Чтобы действия жены попали под статью об оставлении в опасности, необходимо чтобы одновременно работал и пункт про «вследствие своей беспомощности», и пункт про «виновный имел возможность оказать помощь», и пункт про «был обязан». Если хотя бы одно из перечисленных условий не выполняется — статья тут не применима.
-
Ладно, Мшуц, я не собираюсь с этим спорить, так как не юрист и не адвокат. Действительно не знаю. Хорошо, будем считать, что с юридической точки зрения она чиста. Но с точки зрения совести определённо нет. Не вашей или чьей-то ещё, а её совести. Это заметно по истории. Иначе бы она не стала выхаживать своего мужа, селить обратно в свою квартиру и пытаться вернуть семью с ним. Не всегда же люди судят по букве закона.
-
А это уже другое дело.
Но не могу не отметить, что наличие или отсутствие угрызений совести у человека не всегда связано с характером совершенных им поступков.
Если говорить об исходной истории, то можем представить такую ситуацию: допустим, муж пришел, изнасиловал жену, спровоцировал выкидыш, потом упал спать. Жена таки его пожалела, перевернула на бок, и для мужа все обошлось. Жена возвращается из больницы и начинает терзаться все теми же угрызениями совести, но уже, скажем, по факту того, что не пошла с мужем и не остановила его. Вот пошла бы вместе с ним — он бы не стал напиваться, а так получается, что она не пошла, он напился, изнасиловал ее, и она потеряла ребенка. То есть как бы сама виновата в выкидыше. Нет, понятно, что это дебильная логика, но если тетка с детства привыкла себя во всем винить — что мешает ей и тут объявить себя виноватой?
В итоге имеем ту же самую ситуацию: жена терзается угрызениями совести — значит тоже виновата. Или все-таки не всегда угрызения совести свидетельствуют о наличии реальной вины? :)
-
Муж ведь не осознавал, что делает, какая месть ??? Друг между тем наверняка знал про его проблему, но никак не ограничил его доступ к алкоголю. На месте жены я бы этому товарищу мстила, а не мужу.
-
Боюсь, что далеко не всё сценарии. Там рассадник всякой дряни не хуже кээмпэшечки.
Там вообще псдц :-X
Это ещё нормальный такой рассказ, связный.
Большинство просто мрак, сочинения умственно отсталых, если судить по общей стилистике произведений.
-
Боюсь, что далеко не всё сценарии. Там рассадник всякой дряни не хуже кээмпэшечки.
Там вообще псдц :-X
Это ещё нормальный такой рассказ, связный.
Большинство просто мрак, сочинения умственно отсталых, если судить по общей стилистике произведений.
-
Но с точки зрения совести определённо нет.
Какая может быть совесть в передаче "Жизнь животных"?
Я не очень понимаю, каким идиотом нужно быть, чтобы после первого отруба по-пьяни не завязать наглухо из чувства самосохранения. Максимум - пить в компании с трезвой женой или ещё какими очень очень надёжными людьми (ну мама, там, папа).
А каким идиотом нужно быть, чтобы зная об этом "отпускать мужа на день рождения"?
По subj: отвратительность - частично упорядоченное множество. В данном случае однозначно сказать нельзя у принцЫпе.
Нет, понятно, что это дебильная логика
Это нормальная логика. Хотя главный виновник - муж, она тоже виновник происшедшего, т.к. могла его не пускать, догадываясь о последствиях. Ну как в ДТП - обычно достаточно, чтобы хотя бы один участник ДалДорогуДураку. Так и тут, достаточно было бы, чтобы хотя бы один поступил не как идиот, всё бы обошлось.
-
По интонациям, сюсюканью и некоторым моментам смахивает на второе пришествие Гелюши.
Муж мне категорически не нравится. Он вцепился в жену и давит на жалость всеми конечностями - и смотрит по ночам жалобно, и голову побежал разбивать, и всяко еще работает на то, чтобы быть "маленьким истощенным чудом". Понятно, что если она подаст на развод, он нпфик никому не сдастся - вот и всеми силами удерживает бесплатную сиделку.
-
Прямо совсем не важно? То, что они были женаты (и в счастливом браке, судя по всему) на тот момент уже три года, не считается вообще? Муж в таком случае приравнивается к незнакомому быдлогопнику-насильнику? Может быть, вы, теоретизируя на эту тему, так и считаете. А вот автор истории, пережившая всё это, так не считает. По истории явно, что она переживает из-за того, что сделала, или чему чуть не стала причиной.
Да, приравнивается. Тот человек, которого ты знаешь, любишь и, главное, доверяешь, умирает в момент, когда решает предать тебя и причинить тебе и своему ребенку боль. Так что получил по заслугам и жаль что его вообще откачали. ( хотя если б не откачали, тетка, наверное, с ума сошла бы от вины)
Vms. Ути какая тридцатилетняя лялечка! Ой, жена сволочь такая что не уследила как он нажрался в сопли. Посадим ее, что не умеет следить за взрослым дееспособным лбом, который, к тому же, в курсе своей особенности.
А если б он был аллергиком но продолжал жрать апельсины, жена была бы ответственной, если как нибудь на работе (куда она, ска такая, не пошла последить за масиком) он сожрал очередной апельсин и сдох?
-
Вот лично мне более отвратительна жена в истории.
Муж набухался и себя не контролировал. А жена сознательно его практически убила. Муж по-своему тоже отвратителен, но до жены не дотягивает.
Про измены молчу, потому что понятия "изменить животному" в моем пониленде не существует.
Еще одна отмазка от женской логики и женского интеллекта
Почему-то когда она за него замуж выходила, "животным" он не был. А как по ее вине стал инвалидом, так сразу стал и "животным".
Читаю комменты, и мне интересно... Вот неужели нет никого, кто мужу больше сочувствует, чем жене? Она ребенка потеряла, это да, но осталась же здоровой, а он-то вообще чуть не помер, инвалидом стал. Неужели совсем ни одного человека не найдется, кто считает его жертвой? Жертва всегда только женщина, даже если она поступает как преступница?
Ну а чего ты хотела от бабского форума? Тут же практически все население форума - поехавшие бабы и подпевающие им недомужчины. А для таких баб скажем порезанный пальчик бабы многократно перевешивает увечья мужчины. 100% эгоизм, в самой тупейшей его форме.
Муж мне категорически не нравится. Он вцепился в жену и давит на жалость всеми конечностями - и смотрит по ночам жалобно, и голову побежал разбивать, и всяко еще работает на то, чтобы быть "маленьким истощенным чудом". Понятно, что если она подаст на развод, он нпфик никому не сдастся - вот и всеми силами удерживает бесплатную сиделку.
Но, технически говоря, это ведь благодаря ей он таким стал.
Кстати, а что бабы скажут о брачных клятвах, ну, там "быть вместе и в радости, и в горе"?
Ах, да, для местных дырок это же трактуется "быть вместе с женой, если у нее горе, а если горе у мужика, то х%й с ним, будем изменять и разводиться"
-
Ну да, бабе в процессе выкидыша раз плюнуть помочь пьяной тушке, которая весит хрен знает сколько и в процессе помощи ее может уипать без проблем, ибо все еще пьяна в жопу и агрессивна.
-
Ну да, бабе в процессе выкидыша раз плюнуть помочь пьяной тушке, которая весит хрен знает сколько и в процессе помощи ее может уипать без проблем, ибо все еще пьяна в жопу и агрессивна.
Она могла хотя бы попытаться. Не стала пытаться = фактически убила.
Убить мужа, потому что "может уипать" - ну это п%%дец женской логики просто
-
Убился он сам. Когда нажрался.
А поскольку нажрался он в здравом уме, смягчающим факт отключения сознательной части мозга не щитается.
Ну да я не из гуманистов, мне после такого мужик не любимый, а смертный враг, который должен умереть.
-
Женщина мерзотнее, мужчина совершил один мерзкий поступок находясь в невменяемом состоянии, а у нее все осознанно. Я еще могу понять, когда она после изнасилования и выкидыша его спасать не хотела, шок инстинкты и все такое, но дальнейшие та ее действия это ни разу не шок, это уже продуманные шаги. Я очень удивлен как они после такого вместе та остались, такие псих травмы по моему хрен зарастут, им обоим в большей степени надо не физическую реабилитацию, а психическую,
И мне просто интересно, если она знает, что ее муж бухой тупое животное которому ничего объяснить нельзя и с этим давно смирилась смысл был с ним спорить когда секса захотел, надо было или бежать, или не знаю ручками там, ртом. Я не говорю что это нормальная ситуация, но если ты знаешь, что бесполезно объяснять и взывать к логике, а физически слабее, ну надо как то пытаться ситуацию решить не переводить в физическую борьбу,
-
Убился он сам. Когда нажрался.
Ну вот у нас в студенчестве бывало некоторые товарищи так же нажирались. И мы их переворачивали и себя спасителями их жизней не считали. А что тут такого? Мы же не убийцы. В отличие от автора истории.
Ну да я не из гуманистов, мне после такого мужик не любимый, а смертный враг, который должен умереть.
Да, да, я уже давно понял, что ты из тех щелочек, которые считают, что мужик им должен пятое-десятое, а они ему ничего не должны. А уж если муж посмел оттрахать по пьяни, его надо убивать
-
Ну, а у меня душевное потрясение по причине тонкой натуры. Я же ничего не делаю, просто страдать изволю. ;D
И да, еще раз, котик, может тебе тот, кто тебя в жопу ахнет без смазки, товарищем и останется, но у меня таких товарищей не будет.
-
Ну, а у меня душевное потрясение по причине тонкой натуры. Я же ничего не делаю, просто страдать изволю. ;D
И да, еще раз, котик, может тебе тот, кто тебя в жопу ахнет без смазки, товарищем и останется, но у меня таких товарищей не будет.
Ты совсем без мозгов, да? Только бы написать что-то, как в лужу пернуть, да?
Тут никого не е%ет ни твоя тонкая натура, ни вымышленные стродания
Тут речь идет о том, что жена в истории хладнокровно убила мужа (не ее вина, что скорая умпела, она ее не для мужа вызывала)
-
Ну, скажем так, из них двоих мерзотнее муж, конечно - она совершила этот поступок после того, как он ее изнасиловал, а он тупо потому, что захотелось.
Но по итогу, она тоже та еще сволочь. И даже не потому, что не помогла тогда (по мне, так в состоянии аффекта после изнасилования желать насильнику смерти - это скорее норма), а потому, что после того, как пришла в себя, продолжает всю эту канитель, изменяет мужу, трахает мозг этому Артуру, еще и мать вон гробится им помогать, а она эту помощь радостно принимает. Противно.
-
Кстати, а чой-то сейчас муж не кричит "на черта ему жена, которую нельзя трахать"? Передумал?
-
Женщина мерзотнее, мужчина совершил один мерзкий поступок находясь в невменяемом состоянии, а у нее все осознанно.
Герои истории всё делают не приходя в сознание. Один регулярно пьёт до потери адекватности, другая радостно поощряет/терпит эти пьянки.
И мне просто интересно, если она знает, что ее муж бухой тупое животное которому ничего объяснить нельзя и с этим давно смирилась смысл был с ним спорить когда секса захотел, надо было или бежать, или не знаю ручками там, ртом.
Было 2 продолбанных варианта:
1. Уговорить не ходить туда, если она "знает, что муж бухой тупое животное".
2. Тупо не открывать дверь, если она "знает, что муж бухой тупое животное".
3. Год назад - развестись, если она "знает, что муж бухой тупое животное", но избегать бухалов мужа не может.
А теперь идут сопли в сахаре.
хладнокровно убила мужа
Ну так и что в этом особо плохого? Очень, на мой взгляд, технично получилось - инстинкты у неё как ловко сработали.
-
Интересно, почему здесь пьяное тело оправдывают, а в судах состояние опьянения алкогольного или наркотического является отягчающим обстоятельством. Почему взрослого мужика выставляют каким-то дебилушкой, что руку с чаркой остановить сам не мог настолько, что нужна тяжелая артиллерия в виде жены рядом? И она не оставляла его в опасности. Т к. у нее нет медобразования, как мне кажется, с точки зрения закона она поступила правильно - вызвала скорую. Плюс шок, стресс и-адская боль у нее самой. А она еще и судаке этом подумала.
-
Еще одна милая мелочь.
Значит, живут только на зп жены и пособие мужа, жена работает на полставки. За мужем нужен постоянный уход, всякие массажи-лфк, что требует времени и денег. И тут муж предлагает - падам! - родить ребенка, "чтобы сохранить семью". На какие деньги и кто его будет растить? Или жене нужно будет разорваться? Судя по состоянию мужа, он и помочь-то с ребенком даже не сможет.
Получив отказ, муж закатывает драму на весь подьезд, бьется головой, уезжает в психушку.
По возвращении оттуда он предлагает усыновить чужого ребенка (то есть в + к тому, как и на что растить, наслаивается факт того, что малообеспеченной семье с инвалидом попросту не дадут этого сделать). Мне кажется, что муж нагло и умело манипулирует, не только давя на чувство вины, но и пытаясь заставить жену думать, что она, стерва такая, не хочет сохранить семью, в то время как он только об этом и думает. Причины понятны - в случае развода ему придется уехать в пгт, где никто не будет с ним сюсюкать ( а то и матери придется помогать).
Если бы не это манипуляторство, я бы сказала, что жена поступает плохо. Но муж вызывает у меня какую-то брезгливость :(
Я думаю, что подруга права. Иначе все может закончиться куда печальнее.
-
Почему взрослого мужика выставляют каким-то дебилушкой, что руку с чаркой остановить сам не мог настолько, что нужна тяжелая артиллерия в виде жены рядом?
А он чё - смог?
-
Не смог. Но это целиком его вина, а не ее. Тут просто кто-то писал, что она должна была с ним пойти и контроллировать его.
-
вот кстати +1 про мужа-манипулятора.
то, что надо разводиться и начинать жизнь сначала - это однозначно. "нежность" пройдет. надеюсь, девушка так и сделает в итоге, а не будет "крест нести" всю жизнь.
-
Такое чувство, будто автор в какой-то степени "переселила" так и не рожденного ребенка в мужа-инвалида. Вот и остается с ним. Любит того, кто был до, видит ребенком того, кто получился после той ночи.
Это звездец просто. Но лучше им оставаться вместе.
Потому что он точно попытается сделать то, о чем на форуме нельзя писать. А она будет себя в этом винить. Все только усугубится.
Мое личное мнение (не прошу никого его поддерживать): один раз приняв решение, надо ему следовать. Решила расстаться -- уходи. От инвалида проще уйти по закону вроде, но тяжелее морально и из-за реакции общества. Я считаю решение убить мужа именно решением разойтись, если что.
А сложившаяся ситуация -- это гребаное болото. Бескрайнее и безнадежно затянувшее всех действующих лиц (там же еще и свекровь, которую нельзя тревожить, потенциальная вторая жертва).
Предложение усыновить или родить ребенка -- это то, что выбивается из этого неадеквата, хотя куда уж дальше. И по причине единственного кормильца -- автора, и по причине отсутствия какой-либо семьи. Сохранять там нечего. И не нужно, тащемта.
В общем, безнадега как она есть.
-
Не смог. Но это целиком его вина, а не ее. Тут просто кто-то писал, что она должна была с ним пойти и контроллировать его.
Я не понимаю, они - семья? И какая у них цель - нужно выяснить, кто что должен, кто прав/виноват, или нормально, без эксцессов прожить день?
Если понятно, что у мужика слетает планка, то для минимизации проблем следует несколько подстраховаться. Можно, конечно, не подстраховываться, но тогда вероятность катастрофы несколько возрастёт. Однако мне кажется, что это несколько не в интересах беременной женщины.
----------------------
Вообще, есть 2 главных вопроса: "кто виноват?" и "что делать?". Первый вопрос неконструктивен, поэтому неинтересен. На второй вопрос я ответил - разводиться, контролировать или не пускать домой до трезвяка.
-
Потому что он точно попытается сделать то, о чем на форуме нельзя писать. А она будет себя в этом винить. Все только усугубится.
Будет. Как пить дать, будет делать - и показушно, на публику (как тогда на весь подъезд), так в крайнем случае, перед соседями по даче. Причем из-за чего начал кончать с собой? "и к сексу меня не принуждай" - и вспоминаем то, из-за чего все началось: "на черта мне жена, коорую нельзя трахать". Он понял, что жена трахать не хочет, по его лргике она теперь дцмает: "на черта мне муж, которого не хочу трахать" - и ему тупо страшно. Думается мне, что он и тещу обрабатывает - и с его подачи та знакомым рассказывает о героической дочери. И в сообщники жену взял в плане "не рассказывать маме".
Жену со всех сторон обложили.
Мало того, что чувство вины - так еще, если она решится на развод, ее ожидают:
1. Истерики мужа с показательными попытками суицида.
2. Истерика ее собственной мамы "как ты можешь!"
3. + укоры опять же ее мамы "а я так тебя тетемаше хвалила"
4. Обвинения, что она своим разводом свела в могилу свекровь
5. Косые взгляды друзей, которые не в курсе
Птичка увязла, все слишком запущено.
У нее был шанс, когда он был в коме, подать заяву об изнасиловании - ну а теперь уже все. При разводе его будут считать жертвой, а ее - циничной мразью. Еще и алименты ему будет платить.
-
Ладно, Мшуц, я не собираюсь с этим спорить, так как не юрист и не адвокат. Действительно не знаю. Хорошо, будем считать, что с юридической точки зрения она чиста. Но с точки зрения совести определённо нет. Не вашей или чьей-то ещё, а её совести. Это заметно по истории. Иначе бы она не стала выхаживать своего мужа, селить обратно в свою квартиру и пытаться вернуть семью с ним. Не всегда же люди судят по букве закона.
Да тут просто тетка недалекая. И таких легион. Терпят от своих мужей издевательства, вытаскивают их из сизо, выхаживают после больниц, ведь он хороший когда не пьет, чуть что ударяются в воспоминания молодости - ах какой он был когда мы только познакомились, а на сегодняшний день на глазах пелена. У авторши это не совесть это называется плыть по течению. И даже если ей на блюдечке принести новую комфортную жизнь она зубами вцепиться в мужа и никуда не пойдет. Есть такие удивительные люди, которые не умеют ставить точку. Встречаются, ругаются, мирятся, расстаются, дерутся, никаких чувств не осталось, но никто не ставит финальную точку, длится это годами. Ну и до кучи - бросить этот чемодан без ручек это выход из зоны комфорта. Сейчас она примерная жена выхаживающая мужа, в глазах общественности просто уняня. А убеги она к Артуру будет потаскуха бросившая большого ради другого йуха.
-
Птичка увязла, все слишком запущено.
У нее был шанс, когда он был в коме, подать заяву об изнасиловании - ну а теперь уже все. При разводе его будут считать жертвой, а ее - циничной мразью. Еще и алименты ему будет платить.
Ап чем и пишу. Надо было быть последовательной и бросать мужа.
Гребаное болото. Хрен выберется теперь. :-\
Я че-та не догнала, котаны: а какого х*ра ее не увезли на скорой с выкидышем первой. Она-то жива была, и шансы у нее куда выше, чем у пьяного мужика, захлебнувшегося собственной блевотиной.
Почему ее второй повезли? :o :o :o
-
Автор наглухо ипанутая дура, по которой психушка плачет. Мужик инфантильное сопливое угребище,поменявшее водку на жизнь
-
именно поэтому. он почти умер, пара минут - и момент был бы упущен. а она - жива, кровит немного, ребенка уже, скорей всего, не спасти. несколько минут подождать можно. да и в таких ситуациях - выбор между эмбрионом и взрослым человеком - выбирают взрослого. (обычно речь идет о матери и ребенке, но тут, полагаю, тоже применимо)
-
Я че-та не догнала, котаны: а какого х*ра ее не увезли на скорой с выкидышем первой. Она-то жива была, и шансы у нее куда выше, чем у пьяного мужика, захлебнувшегося собственной блевотиной.
Почему ее второй повезли? :o :o :o
Видимо, по инструкциям спасают первым того, у кого больше шансов стать трупом. Но может, эти полчаса - пока откачивали, пока вторую вызывали - и стали роковыми для выкидыша
-
именно поэтому. он почти умер, пара минут - и момент был бы упущен. а она - жива, кровит немного, ребенка уже, скорей всего, не спасти. несколько минут подождать можно. да и в таких ситуациях - выбор между эмбрионом и взрослым человеком - выбирают взрослого. (обычно речь идет о матери и ребенке, но тут, полагаю, тоже применимо)
Это слишком даже для моей выдержки.
Хотя примеряя на себя ситуацию можно взять документы и вызвать скорую себе с мобильника, дескать муж дома пьяный заходить боюсь, вроде все верно, а что там с ним - данасрать, с глаз долой из сердца вон. Сидеть и наблюдать как оно булькает и при этом самой истекать кровью как-то очень крипи.
Однако разворачивать ситуацию надо было с того момента, когда стало ясно что
Если он выпивал то превращался в животное буквально. Полный не адекват, не контролировал себя, мог сказать что угодно кому угодно, подраться, избить совершенно незнакомого человека и так далее.
Это 100% точка разрыва без всяких условий.
-
Сдается мне, что баба сама уступила мужику очередь в скорую.
Ибо по ихнему регламенту они обязаны помогать тому, кто их вызвал. Без всяких "не сдохнет же/ей уже ничего не поможет".
Если понятно, что у мужика слетает планка, то для минимизации проблем следует несколько подстраховаться.
Бросить пить или развестись. Ибо нельзя не дать человеку нажраться, если ему вспичило.
-
Человек может бросить пить только сам. Никакое хождение с ним и никакой контролль не помогут. Либо сам не пьет. Либо п*здец стучится в двери.
-
Предлагаю всем полюбоваться на женскую логику и мЫшление
Муж по пьяни изнасиловал жену
Жена хладнокровно убивала мужа, в результате чего муж стал инвалидом (мб на какое-то время)
Вроде бы несопоставимые проступки.
Но более мерзок все равно муж.
Вот такие вот тут дырки с двойными стандартами.
-
Не смог. Но это целиком его вина, а не ее. Тут просто кто-то писал, что она должна была с ним пойти и контроллировать его.
Идти на др к однокласснику? А если ее не звали, и это незнакомые люди? Здрасьте, я жена Миши, буду следить, чтобы он не пил? Тем более, она ж писала, что в тот день ей было плохо. Превозмогая, ползти с мужем? Бред, имхо.
-
И свинья с #уем,которая увидев водку не может себя контролировать достойна любви и уважения.
-
О да, раз "само вышло" по пьяни, то все нормально жы. ;D
-
Ну пздц, спасать тело, которое только что меня изнасиловало и убило моего ребенка? Правда, что ли?
Или запрещать взрослому мужику идти на др? Так он взрослый мужик или недееспособный ребенок? Про "пойти с ним" я вообще молчу.
Мужик сам, по своей воле, напился (а знал же о свей "особенности", изнасиловал беременную жену, которой нельзя заниматься сексом, сам же чуть не сдох. А жена виновата, ай-ай-ай, ну подумаешь, изнасиловал и стал причиной кровотечения и выкидыша. Этожемуж, должнабыласпасать.
Муж чуть не сдох по собственной же воле, а вот жена в выкидыше не виновата. Схерали его жертвой выставлять?
-
Серокот, оно само хладнокровно сдыхало, захлебываясь собственной блевотиной, как и тысячи остальных алкашей. ему жена воронкой не заливала.
ладно, женщина - это никто, вашу обиженскую позицию мы поняли.
а как быть с тем, что великий-чистый-прекразсный мужчина убил своего ребенка? наследника. возможно, сына?
-
Серокот, оно само хладнокровно сдыхало, захлебываясь собственной блевотиной, как и тысячи остальных алкашей. ему жена воронкой не заливала.
ну о%%ительно
я тебя понял, если супруг(а) умирает от чего-то, чему ты можешь помешать - не надо! пускай само подыхает.
ну, например, жена тонет. не надо ей помогать, надо прокрутить в голове варианты, не будет ли лучше без нее?
ну вдруг квартирка, например, обломится. и если да, пускай себе тонет.
ну или обида на нее есть за что-то. яичницу, например, пережарила. или на корпоративе задержалась.
а как быть с тем, что великий-чистый-прекразсный мужчина убил своего ребенка? наследника. возможно, сына?
я где-то говорил, что он великий-чистый-прекразсный мужчина?
или ты так просто поп%%здываешь? ну так, чисто по привычке?
я всего лишь говорил, что:
Муж по пьяни изнасиловал жену
Жена хладнокровно убивала мужа, в результате чего муж стал инвалидом (мб на какое-то время)
Вроде бы несопоставимые проступки.
-
1) оставление в опасности и умышленное убийство - разные вещи. и статьи разные.
2) она вызвала врачей. для себя, да. но не вышла из квартиры и там не вызвала. врачи его спасли. благодаря ей. перед законом она чиста. она с ним нянькается, платит за него и т.д. - о каких выгодах ты вообще говоришь?
3) недожаренная яичница и изнасилование+провоцирование выкидыша это в твоем воспаленном мозгу одно и то же? ой-ё.
ну что ж. если когда-нибудь найдется ударенная, которая останется с тобой, я надеюсь, она тебя будет насухую страпонить за разбросанные носки.
Мужик изнасиловал свою беременную жену и убил их будущего ребенка. Потом САМ захлебнулся в своей блевотине. Она вызвала врачей и до сих пор выхаживает этого урода.
Да, ты абсолютно прав. Несопоставимые поступки. Он - генетический мусор. Она - немного недалекая и явно страдающая от стокгольмского синдрома и чувства вины. Его - в биореактор. Ей - новое начало. одной или с нормальным мужиком. или с бабой.
-
Он - генетический мусор. Она - немного недалекая и явно страдающая от стокгольмского синдрома и чувства вины.
Ты - генетический мусор.
Его - в биореактор. Ей - новое начало. одной или с нормальным мужиком. или с бабой.
Тебя - в биореактор.
-
Какой трэш... Сейчас будет мнение девочки-фиялочки, которая одно время много читала о том, как действует алкоголь. Из любопытства.
Я считаю, что ничто не берется из ниоткуда. Алкоголь — не злобный демон, нашептывающий человеку на ушко. Он просто снимает барьеры против того, что в человеке изначально есть. Если человек неагрессивен, не способен изнасиловать, у него никогда не мелькали мысли вроде "да на что мне жена, если ее нельзя вы**ать" и т.д. и т.п. то в неадеквата, напившись, он превращаться не будет. Если же превращается, то вот он — авторский муж без прикрас и барьеров. Просто тот человек, которым он является наедине с собой. То есть, если тебе страшно находиться с кем-то пьяным в одном помещении, то с ним и с трезвым не стоит особо общаться. Во избежание.
Это во-первых. Во-вторых, если допустить, что зеленый змий все-таки одушевленная злобная гадина (да, да, это сарказм), то... Муж знал, во что он превращается нажравшись? Знал. Все равно нажрался? Нажрался. Был при этом дееспособным половозрелым человеком, обладающим всеми правами и обязанностями, положенными таковому? Был. Ну так и х*ли вы его оправдываете, господа? Он не ребенок, его никто не сможет проконтролировать, если он сам это не позволит. В его случае состояние опьянения стопроцентное отягчающее. Причем конкретно так. Никто ему бухло в глотку не вливал. Следовательно, он ублюдок. И по хорошему ему стоило сдохнуть. Захлебнуться в собственной блевотине, как и положено алкашне. Упс, кажется, меня несет. Ну да х*й с ним.
Что касается жены... Ей надо было либо доводить дело до конца, либо спасать изначально. То, что она делает просто глупо. И убийцей я ее не считаю. Максимум — человеком, оставившим в опасности. Она его не топила, не резала, не душила, вообще ничего не делала, чтобы приблизить его закономерную кончину. Теперь вообще выхаживает за каким-то хером. Т.е. она дура, тряпка, оставившая в опасности, но на убийцу, кмк, не тянет. Нет там хладнокровия никакого, есть человек, который оказался в шоке и его переклинило. Причем, она жалеет и сейчас это выхаживает. Ей стоило мужа бросить еще тогда, когда выяснилось, во что он мутирует по пьяни. И уж точно не стоит изменять, припрягать к этому всему левых людей, и выхаживать. Это сочетание мерзкое. Я согласна с Кетановым: господь, жги. Жаль тут только Артура, кмк.
Я себя попробовала представить в такой ситуации и воображение рисует две реакции: либо муж добивается, и потом совесть грызет годами, либо... мне нравится вариант "спасти (или попытаться) и накатать заяву". С точки зрения совести и здравого смысла он самый правильный. Идеальный балланс, так сказать. Не для него, для себя.
-
Чоту ржу с того как наши мачи взялись выгораживать авторский кхер и пару яиц ;D ;D
Мальчики, страшно стало, что если по пьяни сделаете х-ню, то благоверная не то что не поможет, а может сверху еще и подушкой придавить?
-
А что, вы думаете, стокгольмский синдром - это сказки из телевизора, а у обычных людей из жизни его и быть не может?
И кто здесь обидчик, вы так уверены?
Вот голосование в теме гласит, что многие считают одинаково отвратительными обоих героев истории. Но в комментах почему-то единодушие: жена дура, но ее можно понять, а вот муж недостойное жизни говно. Или те, кто считает иначе, просто тупо боятся быть закиданными помидорами, и не смеют пару строк накатать? Как обычно на этом форуме.
Время офигительных историй, блин.
нет, я не думаю. я вообще эту фразу писала исходя из комментариев других (т.е. другие пишут "да это стокгольмский синдром то-се!", я и пишу "может и правда он... чудны твои дела").
а обидчик здесь муж, который изнасиловал свою беременную жену, но вот в Вашем мире насильников и насилия не существует, я помню.
таки за других не скажу, боятся там или еще что, но жену я понимаю (почему она сделала то, что сделала), не поддерживаю, не одобряю, но понимаю. а вот мужа я мало того, что не понимаю, но и осуждаю. да и в целом такому идиоту наковальню на темечко скинула бы. ;D
что-то мне прям анекдот про крокодильчиков вспомнился.. "а что на меня-то их бросаешь!". ;D
-
А давайте в этом треде
помянем вспомним Гелюшу ::)
-
А давайте в этом треде помянем вспомним Гелюшу ::)
Да я уже говорила, что ей пахнуло. Плюс чуть-чуть Яххи в плане больного на голову
-
Яххи - это та, которая шизику комнату сдавала?
-
Да, она.
-
Вроде бы несопоставимые проступки.
Ну да, износ с отягчающими vs оставление в опасности. Разница есть, только совсем не в ту сторону :]
-
Ну да, износ с отягчающими vs оставление в опасности.
Оставление в опасности под вопросом кстати. Моя непьющая знакомая на 40-вом году жизни случайно в каком-то сериале услышала, что выпившего надо положить на бок, что он своей рвотой не захлебнулся. А до этого не сталкивался человек с тем что можно напиться до такой квашни, чтобы самому не повернуться. Эдак если упороться можно всех вокруг засудить за оставление в опасности с криками - вы должны были это предвидеть, вы должны были знать!
-
О, Котей вернулся. :)
Котей, вот скажи, а если бы твоя жена нажралась и по собственной инициативе потрахалась с толпой мужиков, пришла домой, рассказала тебе об этом, а потом упала дрыхнуть — ты б стал ее переворачивать, чтоб не захлебнулась?
-
А до этого не сталкивался человек с тем что можно напиться до такой квашни, чтобы самому не повернуться. Эдак если упороться можно всех вокруг засудить за оставление в опасности с криками - вы должны были это предвидеть, вы должны были знать!
Исходные условия разные. Непьющая знакомая не знала, автор истории знала. Однако мы тут не в суде, чтобы оперировать понятиями только с точки зрения закона. Вот по совести оно как? Знать, что надо сделать, быть способной это сделать и не сделать, понимая все последствия?
Ну да, бабе в процессе выкидыша раз плюнуть помочь пьяной тушке, которая весит хрен знает сколько и в процессе помощи ее может уипать без проблем, ибо все еще пьяна в жопу и агрессивна.
Повернуть голову могло быть вполне достаточно.
Котей, вот скажи, а если бы твоя жена нажралась и по собственной инициативе потрахалась с толпой мужиков, пришла домой, рассказала тебе об этом, а потом упала дрыхнуть — ты б стал ее переворачивать, чтоб не захлебнулась?
Если человек даже и говно, это не значит, что его можно оставить умирать. По такому принципу и врачи работают. Зэков лечат, убийц, которых приговорили к смертной казни, лечат, и никому не нужных спившихся бомжей - лечат. А тут речь о муже, с которым она минимум 3 года прожила "в горе и в радости" до всей этой истории.
-
Вот по совести оно как?
А по совести тут и ножиком потыкать не грех.
-
Однако мы тут не в суде, чтобы оперировать понятиями только с точки зрения закона. Вот по совести оно как? Знать, что надо сделать, быть способной это сделать и не сделать, понимая все последствия?
По совести после изнасилования она свободна от всех моральных обязательств по отношению к мужу.
-
Вот по совести оно как?
А жену беременную насиловать — по совести оно как?
-
Если человек даже и говно, это не значит, что его можно оставить умирать. По такому принципу и врачи работают. Зэков лечат, убийц, которых приговорили к смертной казни, лечат, и никому не нужных спившихся бомжей - лечат. А тут речь о муже, с которым она минимум 3 года прожила "в горе и в радости" до всей этой истории.
Ну, во-первых, вопрос я задавал с целью узнать именно мнение Котея и именно по вопросу спасения плядовитой женушки. :)
А во-вторых, врачи — это врачи, спасать людей независимо от обстоятельств — это их работа. Точно так же, как у адвоката работа — защищать, независимо от степени виновности. Или у прокурора — обвинять. А мы все-таки про обычных людей говорим.
-
Вот по совести оно как?
А жену беременную насиловать — по совести оно как?
Говно. И то говно и это говно. В говне говна не вымажешь, однако. Можно попытаться из этой выгребной ямы и вылезти, если неохота в ней всю жизнь торчать.
Ну, во-первых, вопрос я задавал с целью узнать именно мнение Котея и именно по вопросу спасения плядовитой женушки. :)
Да он скажет, что на такой бы никогда не женился, и вся недолга. Фантазии-то немного.
-
Да он скажет, что на такой бы никогда не женился, и вся недолга. Фантазии-то немного.
Ну ок, можно переформулировать вопрос: будет ли мужик, оказавшийся в такой ситуации и не перевернувший ужратую жену, бо́льшим говном, чем оная жена?
-
Ну ок, можно переформулировать вопрос: будет ли мужик, оказавшийся в такой ситуации и не перевернувший ужратую жену, бо́льшим говном, чем оная жена?
А ужратая жена трахнула беременного мужа и довела до выкидыша?
-
Вообще глупо как-то обсуждать, кто говённее. Тогда надо сначала определить общепринятую шкалу говнистости. А то у всех же свои понятия о том, что хорошо и что плохо.
-
А ужратая жена трахнула беременного мужа и довела до выкидыша?
Таки да, по-хорошему надо бы еще добавить в условие какое-нибудь членовредительство в отношении мужа, чтоб было полностью симметрично исходной истории. Но зная Котея, я предвижу, что все сведется к обсуждению нереальности такой ситуации (не сможет, мол, баба мужику навредить — сил не хватит), с благополучным игнором исходного вопроса. Поэтому я даю ему немного форы, увеличивая шансы получить прямой ответ.
-
Я согласна с Кетановым: господь, жги. Жаль тут только Артура, кмк.
Sashetta, насколько я поняла, Кетанов предлагает только меня сжечь ;D
А, нет, на первой странице увидела. Ок.
-
ее никто не заставлял выходить за него под дулом пистолета. Если решилась на семью с таким человеком, значит подписалась на проистекающие из всего этого риски.
Вот если бы она после выпивки вешалась на всех подряд, а муж знал об этом и все-равно женился. Если бы он после этого стал ее ненавидеть за такие измены, разве был бы он прав?
-
Жаль тут только Артура, кмк.
Это мы про Артура еще ничего не знаем.) Просто у автора настолько чудесный набор тараканов, что мужик, который на нее повелся, вызывает сомнения.)
-
Презумпция невиновности жи! ;D Пока ничего не знаем — жалко.
-
Ребяты, я не понимаю одного: на хрена жить и рожать с таким вот уродом?? Ясен перец, всю жизнь он не сможет сдерживать себя от выпивки, случится так, что нажрется (вот в принципе и случилось).
Так на хрена надо было жить с ним и надеяться на ангелов небесных?? Каким бы хорошим он ни был, но если пьяным он превращается в психованное животное - бежать от такого не глядя.
А эта дура жила и надеялась на лучше...
Потому что люди недооценивают значимость того, что видят. Если алкоголь растормаживает такое поведение, там однозначно психика куку. Но нет, успокаивают себя: а что, все пьяные буйные, а так-то он ничо.
Нет чтоб задуматься.
-
Это мы про Артура еще ничего не знаем.) Просто у автора настолько чудесный набор тараканов, что мужик, который на нее повелся, вызывает сомнения.)
Мы же не знаем, что знает Артур. Симпатичная сотрудница, у которой вроде бы муж-инвалид, трагедия с потерей ребёнка, несчастная жертва... Есть мужчины, которые на такое очень ведутся. Может быть, он хочет быть её прекрасным принцем, который увезёт её из грязи в князи.
-
Неженка, больных на голову людей обычно видно. Невербалика, взгляды на жизнь, вот это всё. Разве что профессиональные спасатели-принцы, которым лишь бы кого понесчастнее найти, но это как раз тот самый случай, когда тараканы притягиваются к тараканам. Но может быть, Артур неопытен, никогда ему подобное не попадалось, вот и влип, не спорю.
-
Повернуть голову могло быть вполне достаточно.
Попробуйте на досуге повернуть себе голову так, чтобы лежать на спине мордой вниз. А потом советуйте.
-
Попробуйте на досуге повернуть себе голову так, чтобы лежать на спине мордой вниз. А потом советуйте.
*пожимает плечами* Дважды повернуть.
-
*пожимает плечами* Дважды повернуть.
До характерного щелчка.
-
До характерного щелчка.
Угу. ;D
-
под рукой не будет левого парня, на которого муж сможет кинуться с кулаками
Левый парень может тоже так отоварить, что потом придётся жить с овощем. :-)
Хотя примеряя на себя ситуацию можно взять документы и вызвать скорую себе с мобильника, дескать муж дома пьяный заходить боюсь, вроде все верно, а что там с ним - данасрать, с глаз долой из сердца вон. Сидеть и наблюдать как оно булькает и при этом самой истекать кровью как-то очень крипи.
Толково! И статьи нет, и вероятность спасения минимизирована.
-
У меня, собственно, один вопрос по прочтению истории остался: почему автор не добавила подушечки на лицо супруга?
-
У меня, собственно, один вопрос по прочтению истории остался: почему автор не добавила подушечки на лицо супруга?
Потому, что в какой-то момент у неё ненадолго включились мозги, которым совершенно не захотелось посидеть.
-
Потому, что в какой-то момент у неё ненадолго включились мозги, которым совершенно не захотелось посидеть.
Убрать ее потом чуть в бок и все дела ::) упала в блевоту рядом, бывает
-
А потом найдут перья в носу и не отмажешься.
-
Убрать ее потом чуть в бок и все дела ::) упала в блевоту рядом, бывает
Да вы просто Терминатор, который рожая ребёнка ещё успевает груду вещей сделать!
-
Убрать ее потом чуть в бок и все дела ::) упала в блевоту рядом, бывает
Теперь включите центральную нервную систему и подумайте, не останутся ли следы от блевотины на подушке, на кровати, сможете ли вы в процессу выкидыша (родов) всё тщательно замести, чтобы приехавшие менты ничего не заподозрили?
ну так он упал с кровати, подушка упала с кровати рядом, вот и следы на ней. И на кровати нахождение следов тоже вполне естественно: может, его сначала начало рвать, а потом он с подушкой вниз свалился
-
Автор дополнила историю.
Насчет ребенка все сложно. Сама я не до конца понимаю что я чувствовала к этому ребенку. Он был должен быть первенцем, я ждала его. И не одна я а и муж тоже. Он был желанным и долгожданным. Но скорее всего не случилось включение материнского инстинкта на полную. У меня еще и живота не видно было почти. Некоторые считают что на таком сроке ребенок и не ребенок еще а только зародыш. И может быть у меня в подсознании не включилось понимание что "муж убил моего ребенка". Не знаю.
Меня здесь спрашивают как я могу нянчиться с человеком убившим моего ребенка, почему не сломалась нежность и как я могу не ненавидеть его после этого. А я понимаю в чем моя ошибка в этой истории. Я не хотела делать ее слишком длинной, думала что и так станет понятно. Но оказалось - нет. Дополняю историю, описывая тот период когда муж после больницы лежал беспомощный и с непонятными перспективами.
Дополняю историю рассказом про период когда муж после больницы лежал в беспомощном состоянии. Похоже без этого она оказалась не полной.
Наблюдая как он не в состоянии ни поесть ни попить ни в туалет сходить, я испытывала ужас от того что я сама сотворила все это. Единственное что мне хотелось это как-то все вернуть назад. Да, я рассказала ему о том что случилось в тот момент когда, как я писала меня трясло от одного его вида. Он сам не помнил что он сделал. Узнав это ему стало очень сильно хуже, пошел регресс в состоянии. Он лежал дома и ни на что не реагировал, не разговаривал, не хотел жить. Потом была психиатрическая больница, лекарства, забрали мы его оттуда почти овощем. Он даже не ел сам, приходилось открывать ему рот и класть еду маленькими порциями чтобы не подавился. Если он начинал говорить то только о том что он сделал, спрашивал как я могу после этого быть с ним рядом. О том что я больше не смогу быть с ним, а один он жить не сможет тоже, а значит нет смысла вообще что-то делать. У него не было воли к жизни вообще. Его можно было посадить на диван утром и вечером забрать в той же позе. Я делала ему гимнастику насильно, сгибала-разгибала руку и ногу, массировала, делала все что он должен был по рекомендациям врачей делать сам, а он просто лежал и смотрел в сторону. Я приподнимала его чтобы поправить подушку, и у него падала голова. Не потому что было что-то там физическое а просто он не хотел жить и все, даже голову держать не хотел. Это была кукла а не живой человек. Каждые полчаса я бегала мерить ему давление, боялась что не выдержит сердце. Он умирал на глазах, не смотря на лекарства, уколы, терапию. Мы делали все чтобы вытащить его из этого состояния. Сидели с ним поочереди и разговаривали, уговаривали начать делать хоть что-то чтобы не упускать время, известно же что чем раньше и активнее начинают реабилитацию тем больше функций можно восстановить.
Он начал оживать только тогда, когда понял что гимнастика действует и он уже может немного опираться на свою больную ногу. Только тогда он как будто проснулся, начал сам бороться за выздоровление, стал есть, интересоваться тем что происходит вокруг. Но все это время оглядывался на меня, как будто спрашивал: скажи что я не должен жить и я не буду. Да, я рассказала ему что пыталась его убить, но он не обвинил меня в этом ни разу. Люди, я не знаю, может быть я не нормальная и меня надо лечить, но я не смогла его оставить. Он почувствовал смысл жизни вновь, он начал жить, улыбаться. Тот самый человек с которым я обещала быть и в горе и в радости. Да, наша жизнь разделилась на ДО и ПОСЛЕ. Мы теперь другие. Чего хочет он - мне понятно, он хочет быть со мной, попытаться все наладить. Чего хочу я... да наверное того же. Но не уверена что это возможно. Я могу уйти к Артуру и начать с ним новую жизнь. Теоретически. Но практически я понимаю что если сделаю это, то до конца жизни буду винить себя за то что бросила человека с которым мы пережили страшное. Вместе. Сможем ли мы пересилить себя, перевернуть страницу и жить вместе снова - нет, не как прежде, а как-то по новому? Я не слышала о таких примерах и не знаю возможно ли это.
-
Отличный мужик, свалил на автора все заботы о собственном здоровье (как она себя чувствует после выкидыша - да пох, ведь ОН СТРАДАЕТ). И весь такой в белом, как раскаявшаяся Магдалина.
-
"Вместе пережили", твойумать.
Тут, походу, надо прослезиться. Но как-то все больше плюнуть хочется.
-
Их теперь объединила "страшная тайна". Ни шагу друг от друга.
Походу, подруга автора права, пора ей сматывать удочки, если еще не поздно.
-
А по-моему, им надо друг за друга держаться всеми псевдоподиями и ложноножками: а ну как еще двум людям жизнь испортят? Лучше уж пусть с восхода до зари друга дружку едят поедом, злые дикари.
-
А по-моему, им надо друг за друга держаться всеми псевдоподиями и ложноножками: а ну как еще двум людям жизнь испортят? Лучше уж пусть с восхода до зари друга дружку едят поедом, злые дикари.
Соглашусь.
Ни он, ни она не смогут нормально жить. Кто тому виной - тут может быть много мнений. Но факт остаётся фактом. Пусть уж друг другу до конца жизни мозг грызут, чем кому-то ещё.
А вообще жаль идиотов. Сами себе это наворотили.
-
автор по ходу просто латентная Гелюша - не исключено, что она подсознательно так все устроила, чтобы потом расхлебывать и превозмогать
-
Господи, как хорошо, что у них не получилось детей! Пара года - два урода.
-
я считаю более тяжелый крест висит на жене.
муж совершил ужасный и непростительный поступок, который бы висел пожизненно на нем при любом развитии событий. но чуть не убить его за это, этого я не понимаю, как и то зачем они до сих пор вместе, ибо забыть такое невозможно.
Отличный мужик, свалил на автора все заботы о собственном здоровье (как она себя чувствует после выкидыша - да пох, ведь ОН СТРАДАЕТ). И весь такой в белом, как раскаявшаяся Магдалина.
это вы с каких строк вычитали? написано, он не хотел жить, это она его выходила, а после выкидыша быстро восстанавливаются, через неделю уже все нормально.
-
Отличный мужик, свалил на автора все заботы о собственном здоровье (как она себя чувствует после выкидыша - да пох, ведь ОН СТРАДАЕТ). И весь такой в белом, как раскаявшаяся Магдалина.
Вы думаете, он сделал это нарочно? И где же он в этой истории в белом?
-
А почему автор убийца-то? Убить - это совершить какие-то действия, направленные на прекращение жизнедеятельности чьего-то организма. А здесь автор всего лишь не стала вмешиваться, все произошло без ее участия. Она ему даже жизнь спасла своим вызовом скорой, хоть и ненамеренно.
-
а после выкидыша быстро восстанавливаются, через неделю уже все нормально.
После лечения бесплодия и при проблемной беременности? Ну ок. А после изнасилования?
я думаю так же, т.е. через неделю ее выписали с больницы.
как мило он на жалость давил. Я не добрый кот, но следовало отправить его маме, когда он деву насиловал жалости чего-то у него не было. А что там будет мама делать, он - уже не проблемы девы.
о каком чувстве жалости можно говорить в состоянии отключки сознания? а про отправить к матери, согласна.
-
мне показалось, что он так же был сломан осознанием своего поступка, тем, что невозможно ничего исправить и вернуть. меня в его поведении ничего не удивляет. собственно, а как он должен был себя повести?
-
р О том что я больше не смогу быть с ним, а один он жить не сможет тоже,
Ну еще бы, ему придется съехать с квартирки в пгт за тысячи километров.
Конечно, самое простое и действенное было тупо лежать и изображать умирающего. Даже голову не надо поворачивать.
В муже умер великий манипулятор - это ж как нужно засрать жене мозг, чтобы она "скажи, чиътобы я не жил и я не буду", за свои мысли выдавала.
-
Отлично жена отомстила, ящитаю. Со вкусом, с оттяжкой. Апплодирую стоя.
Но поскольку она дура, она не хочет признать шедевральность своего поступка, а хочет размазывать сопли и лепетать о нежности, чувстве вины и прочей куерге. Ей бы на самом деле выставлять себя спасительницей и благодетельницей, и пожинать с этого плюшки.
а еще можно трахаться с Артуркой прямо при муже
-
Ей бы на самом деле выставлять себя спасительницей и благодетельницей, и пожинать с этого плюшки.
а еще можно трахаться с Артуркой прямо при муже
а) Но ей желательно сделать так, чтобы муженёк свалил с жилплощади.
б) Мозгов у неё на это хватить не может, т.к. будь там мозги, не было бы такого сюжета в принципе. Был либо развод/отсутствие свадьбы, либо жесточайший контроль (если именно этот мужик нужен позарез).
-
комменты не читала, посмотрела голосовалку и поняла, что у нас на форуме аж 45
ипанатов странных людей, которые считают, что после износа и выкидыша жертва должна проявлять чудеса милосердия, выдержки и ловкости рук, чтоб откачивать насильника. пздц товарищи, я глазам своим не верю :o
-
комменты не читала, посмотрела голосовалку и поняла, что у нас на форуме аж 45 ипанатов странных людей, которые считают, что после износа и выкидыша жертва должна проявлять чудеса милосердия, выдержки и ловкости рук, чтоб откачивать насильника. пздц товарищи, я глазам своим не верю :o
А самое интересное, что жертва фактически это и сделала!
-
А самое интересное, что жертва фактически это и сделала!
ему крупно повезло, что жена в сознании была, ведь могла и не
так что я вообще не понимаю, что такого жена сделала? 2 минуты желала насильнику смерти? вот сука-то, да :-\
-
так что я вообще не понимаю, что такого жена сделала? 2 минуты желала насильнику смерти? вот сука-то, да :-\
Да еще и Скорую ему вызвала! Вот реально не понимаю что происходит в голове, почему? Это любовь, привязанность, зависимость, чтолюдискажут? Как можно до такой степени не любить себя? Как можно оставаться рядом с человеком видя, что выпив рюмку он превращается в животное? На что она рассчитывала? Что он изменится? Не, я еще понимаю будь это девочка-припевочка из страны где нет проблемы алкоголизма, но тут то судя по всему дама из краев лидирующих по потреблению бухла на рыло населения и не знать/не видеть/не понимать что такое алкогольный психоз? Феерическая незамутненность!!!
-
так что я вообще не понимаю, что такого жена сделала? 2 минуты желала насильнику смерти? вот сука-то, да :-\
Испытывала злобу и гнев жы.
А ведь сама же во всем виноватая. Мужу в ЛЮБВИ СУПРУЖЕСКОЙ отказала, еще и ручками его отталкивала небось. Спровоцировала, кароч.
Все эти бабы с чего-то считают, что пьяная сво и любимый муж = разные люди. И второй в заскоках первого не только не виноват, но его еще и жалеть надо, ибо ему типа плохо от того, что тот первый творит.
А как мужику то удобно. Нивиноватый он и усе.
-
я в очень похожей ситуации стала блевоту выковыривать
Вот зачем, скажите мне?
-
а на некст дэй он был просто выпнут
Ну и хер с ним.
Может жизнь его однажды накажет.
-
Вот зачем, скажите мне?
А это механизм такой, направленный на выживание вида. И механизм этот, сука, крайне сложно вытравим, если человек нормальный.
-
А это механизм такой, направленный на выживание вида. И механизм этот, сука, крайне сложно вытравим, если человек нормальный.
Мать-природа - сука еще та.
-
Я одного не понимаю - как можно нажраться, зная, что от алкоголя ты превращаешся в неадекватное чмо да и еще можешь захлебнуться собственной блевотой.
Я вот после 250 мл водочки прошлым летом лежала дровишками, хорошо, что рядом были люди, которые перевернули, вызвали скорую.
И это стало для меня уроком - чтобы нажираться в сопельки надо:
а) крепкое здоровье;
б) надежных людей, которые спасут, если что.
Ну или пить в пределах допустимого своего организма (что я и делаю). Или не пить вообще.
-
Я одного не понимаю - как можно нажраться, зная, что от алкоголя ты превращаешся в неадекватное чмо да и еще можешь захлебнуться собственной блевотой.
Классический "авось" в сочетании со склонностью к запоям. Алкоголик это запойный, короче.
-
мне показалось, что он так же был сломан осознанием своего поступка, тем, что невозможно ничего исправить и вернуть. меня в его поведении ничего не удивляет. собственно, а как он должен был себя повести?
Я так и знала! Так и знала, что заявится кто-то сердобольный жалеть няшечку. Где ваша женская солидарность вообще? Может, разыщете автора и заберете это сокровище себе?
-
Няшечка просто ссытся, что некому будет его обихаживать.
-
Няшечка просто ссытся, что некому будет его обихаживать.
это он зря
подобные идиотки, наверно, никогда не переведутся
-
Да еще и Скорую ему вызвала!
Не ему, себе.
-
Кроме как того, что мужик сам виноват в своих проблемах, мне сказать особо нечего .Не умеешь пить, не пей. Пьешь - умей отвечать за свои поступки. Этим человек отличается от скотины - умением думать и делать выводы. Его не обязаны оберегать от алкоголя и водить за руку, его не обязаны вытаскивать из ситуаций, в которые он влез по своей воле. Мужика не жалко вообще.
А вот женщине надо голову лечить основательно, избавляться от чувства вины. Она до сих пор считает себя виноватой в случившемся, но я ее вины не вижу. Точнее, она могла помочь мужу по доброй воле, но я не считаю ее обязанной это делать. Это он принял решение пить, он решил ее изнасиловать, он сам за себя отвечает.
Те, кто в данной истории говорит о том, что муж себя не контролировал, опускает этого мужика на уровень животных. Такой же итог мог быть, если бы он свалился в лужу, не дойдя до дома, там бы к нему и скорая не приехала. Тоже бы жена была виновата, что не отслеживала его путь домой?
-
Такой же итог мог быть, если бы он свалился в лужу, не дойдя до дома, там бы к нему и скорая не приехала. Тоже бы жена была виновата, что не отслеживала его путь домой?
Мог быть, конечно. Но вы действительно не видите разницы между "свалился в лужу и помер" и "умирал на глазах у жены"?
Я не только лично про вас, Elga, я этот вопрос задаю всем, кто придерживается данной точки зрения.
-
Мог быть, конечно. Но вы действительно не видите разницы между "свалился в лужу и помер" и "умирал на глазах у жены"?
А в чем разница?
Ну кроме того, что окружающие типа непонятно кому должны поспасать эту никчемную жизнь от последствий ейной дури?
-
Если бы он просто приполз домой и стал там подыхать, а жена бы ему не помогла - это одно.
Но есть маленькое уточнение - он ее, беременную, изнасиловал и стал причиной выкидыша.
-
по-моему, за все время моего здесь почти 5летнего пребывания это самая отвратительная история
-
Мог быть, конечно. Но вы действительно не видите разницы между "свалился в лужу и помер" и "умирал на глазах у жены"?
Я не только лично про вас, Elga, я этот вопрос задаю всем, кто придерживается данной точки зрения.
Вообще-то разницы действительно нет. Именно в данной ситуации.
Если бы у мужа прихватило сердце посреди дня, или он упал со стремянки, а жена бы даже внимания не обратила, то тут я бы первая ее не поняла. Но именно в данном случае мужик сам влез в огромную кучу говна добровольно и осознанно, а потом обиделся, что его не захотели (да и не имели возможности, по большому счету) из этой кучи вытаскивать. Как только некоторые сочувствующие мужику перестанут опускать его интеллект до уровня корки хлеба, а поймут, что взрослый человек способен сам отвечать за свои поступки, которые он совершает, осознавая последствия, все встанет на свои места.
-
по-моему, за все время моего здесь почти 5летнего пребывания это самая отвратительная история
а пимпик? вроде хуже,тут взрослые люди сами хней страдают, а там дети с поломанной психикой, которым выбора никто не давал.
-
я в Сербского 3 года отработала, пимпиками меня уже не удивишь
-
я в Сербского 3 года отработала, пимпиками меня уже не удивишь
мадам знает толк в извращениях
-
Да еще и Скорую ему вызвала!
Не ему, себе.
Да, вот что еще взбесило до белых глаз! Женщина лежит в крови, они кидаются пьяного откачивать. А то, что женщина кровью истекает, это ничо, да?!
-
Да, вот что еще взбесило до белых глаз! Женщина лежит в крови, они кидаются пьяного откачивать. А то, что женщина кровью истекает, это ничо, да?!
Она скорее всего сама настояла, чтобы его откачали.
-
причина в другом - у дамы выкидыш и она не умрет прям сейчас, а мужчинка умирает сейчас.
Чешир, при маточном кровотечении можно загнуться через пятнадцать минут. Через пять оно может стать необратимым. Так что я тоже ставлю на то, что обуянная чувством вины в том числе дама настояла на спасении благоверного.
-
Други, ну ещё понятно, когда осуждают последовательность действий профи, приведшую к катастрофе. Но в данном-то случае у врачей получилось всё - они и одно тело спасли, и другое. Победителей не судят.
-
Вот лично я, выбирая вариант "оба одинаково", подразумевала не то, что жена должна была спасать этого moodака, а то, что она дура. А дурость - разве не отвратительна?..
-
Многие из комментаторов путают наказание и последствие.
Если носишься на мотоцикле - то падение и переломы это не наказание кармическое, а возможное последствие. Так и тут - если добровольно бухаешь в зюзю, то к возможным последствиям типа похмелье, просыпание в чужой постели, отморозить в снегу ноги, задохнуться блевотиной - надо быть готовым.
Все эти вещи могут произойти по независящим от жены обстоятельствам, но зависящим от мужа. Скорая к ней могла приехать до того как он блевать начал - ее бы уже дома не было.
Всем кто говорил про оставление в опасности - здесь не подходит, т.к. должны быть соблюдены ОБА обязательных условия:
а) виновный имел возможность оказать помощь лицу, находящемуся в опасном для жизни состоянии - жена сама кровью истекает, тут сложно говорить о возможностях.
и б) был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние. - водку в горло она не заливала, по закону о нем не обязана, он совершеннолетний, дееспособный.
Итого: ни одно не соблюдено.
При этом, обращаю внимание, мужик понес вполне закономерное последствие. Наказания за изнасилования он не получил вообще.
А баба просто дура и все, это даже не обсуждается. Выбор такого мужа - последствие того, что она дура.
-
Артурчика тоже в биореактор. Наблюдала я такого артурчика-паразита, ситуация один-в-один, только без описанных здесь ужасов. Тоже манипулировал женщиной с проблемами, "искал идеал", причем жениться сам не собирался, но и к мужу/семье обратно не отпускал. Годы это длилось, слва бгу, я потеряла нить этой драмы уже давно.
-
Артурчика тоже в биореактор. Наблюдала я такого артурчика-паразита, ситуация один-в-один, только без описанных здесь ужасов. Тоже манипулировал женщиной с проблемами, "искал идеал", причем жениться сам не собирался, но и к мужу/семье обратно не отпускал. Годы это длилось, слва бгу, я потеряла нить этой драмы уже давно.
Кстати, да. Чувак, который путается с замужней, да ещё и женой инвалида, особого доверия не заслуживает. Вряд ли он реально собрался на ней жениться. Я бы на его месте постремалась жениться на женщине, которая способна взять и просто бросить мужа, который стал "неликвидным".