Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Шляпкин от 15 Июля 2015, 22:40:28
-
Добрый день, мне 20, и я кретин. Проблема эта, конечно, не настолько глобальна, как в большинстве историй, но надеюсь, кто-нибудь отзовется.
Итак, мне 20, я студентка, отличница, почти что комсомолка и гордость родителей. Это если мой профайл выдается родственникам и друзьям. На самом же деле, родители чуть более, чем полностью, уверены, что завели себе не ребенка, а умного андроида.
Начиналось все с довольно тривиального страха перед отцом, который любил лет так с пяти заставлять меня вжаться в угол одними своими воплями. Впрочем, к его чести, хоть бить не особо пытался. Потом было бесконечное вранье, чтобы не получить по шапке за каждый неверный шаг. Моей жизнью за пределами оценок в семье интересовались только для приличия, после чего либо меня затыкали, либо соглашались с универсальным "все ок". Классе в 10-м я переехала на квартиру к бабушке, где и живу сейчас, а родители остались себе в пределах 15-ти км от меня. Общения становилось поменьше, меня это радовало.
Теперь ситуация такова, что я закончила 3-й курс, имею определенные планы и работаю на них. Но сделать что-то без их позволения у меня до сих пор не хватает духу. Пока мои желания не идут вразрез с их представлениями о том, чего я должна хотеть (формулировка "должна хотеть" тоже присутствует, да), все прекрасно, но как только я пытаюсь даже не сделать, а сказать что-то, что им не нравится, мне указывают на мое место. Начинаются истерики, которые вкратце можно описать как "Думай так, как мы сказали, даже слушать ничего не будем".
Как объяснить им, что как минимум, право голоса у меня уже есть? Как убедить себя, что даже если я соберу вещи и вдруг исчезну из квартиры, мне ничего не будет? Как вырваться из этого болота?
P.S. есть даже опыт проживания в другой стране - семестр по обмену в Корее, откуда я даже звонила редко, но как-то это ничего не изменило, по возвращении - то же счастье.
-
Здравствуй, автор. Как я тебя понимаю.
Тут... Непросто всё. С одной стороны. А с другой - проще репы паренной. Говоришь "я буду делать вот так, а кому не нраится - идите лесом" - "думай так, как мы ска..." - "нет, не буду. Лесом".
И встаёшь так в позу вселенского отрицания и стоишь так до полного достижения цели и радуешься от анальной детонации предков, которые бесятся от того, что на их высокоумное и супераргументированное мнение кладётся бааальшой такой болт просто по дефолту. "Нет и всё. Как-то похер".
Проблема со всей этой хренью в том, что на это требуется нехилое такое кол-во внутреннего ресурса. Который откуда-то надо брать. А откуда его брать - я не знаю. К толковому психологу сходить мб.
-
Как убедить себя, что даже если я соберу вещи и вдруг исчезну из квартиры, мне ничего не будет? Как вырваться из этого болота?
(https://cdn.psychologytoday.com/sites/default/files/styles/article-inline-half/public/blogs/68127/2012/07/101244-98669.jpg?itok=b5psR68o)
-
А на сколько родители контролируют ваши действия?
Реально не ставить их в известность о всем том, что вы делаете?
Я начинала так, по сути - сначала аккуратно сообщала о каких-то своих планах так, словно это не план, а мимолетная мысль. Выслушивала контраргументы, молчала. потом второй раз, с мягкой аргументацией своего мнения. А потом ставила перед фактом, что я это уже сделала.
С бабушкой, правда, не работает, но она уже немного на своей волне, поэтому стараюсь с ней во всем соглашаться и о всяких "неправильных" вещах не рассказывать.
-
Беда от позднего взросления - для обрыва лишних связей есть переходный возраст, но он уже закончился. :-(
-
Tulip, реально они не знают обо многом, но основной конфликт вырос вокруг моей поездки в другую страну. Сделать это незаметно я не могу. Но ищу, где набраться смелости и сил сделать это, отключив к чертям телефон, и никому не сообщая.
-
Автор, отращивайте яйца. :)
Не спорьте, не переубеждайте (один же фиг - не переубедите, только нервы себе зря потреплете), не объясняйте, просто делайте по-своему.
Вариант Tulip с аккуратной аргументацией а-ля мимолетная мысль я в свое время тоже пробовала. ИМХО, взять и сделать в итоге получается проще, чем тратить ресурс еще и на попытки осторожно донести и избежать скандала.
-
На эту тему однажды хорошо высказался один мой знакомый: рано или поздно наступает момент, когда с родителями надо сраться.
В 20 поздновато, конечно, но лучше поздно, чем никогда.
-
поменьше объснялок, автор. вам же родители не объясняют, что они и как делают, и чувства ваши не стараются щадить. вот и вы отвечайте тем же - берите и делайте, потом можете спокойно упомянуть об этом свершившемся факте.
и прокачивайте внутреннюю уверенность в себе, да.
пока вы сами не поверите в то, что вы взрослый самостоятельный финансово независимый человек, родители в это точно не поверят.
а может и после этого не поверят, но вам значительно легче станет.
-
Теперь ситуация такова, что я закончила 3-й курс, имею определенные планы и работаю на них. Но сделать что-то без их позволения у меня до сих пор не хватает духу.
Я не поняла.
Вы работаете на родителей? Насколько реально незаметно для них найти другую работу? Если начнете сраться, находясь в финансовой зависимости от них, ничем хорошим это не кончится, возраст уже не тот.
-
Это не родителям нужно доказывать. Это вам себе нужно доказывать. Хорошо, что вы живёт отдельно. Это очень большой плюс.
-
а подробности, автор? наглядный примерчик бы
-
Автор, как я вас понимаю! Я вышла из этой ситуации только годам к 28. И это очень тяжело, когда в голову вложено, что надо слушать родителей и ни в коем случае не перечить.
Я пыталась врать, придумывать отмазки, сглаживать углы, подстраиваться, но понимала, что чувствую себя при этом ужасно, потому что у меня есть право жить своей жизнью.
Мне помогло только решение делать так, как я считаю нужным, не смотря на скандалы. Сначала скандалы были грандиозными, но при этом мне было очень легко на душе. Потом претензий стало поменьше, опять были обиды, высказывание претензий. Это все очень неприятно. Часто я сама шла на примирение. Но со временем мама отвыкала командовать моей жизнью. Я прекрасно осознаю, что могла начать жить своими желаниями еще раньше, но у меня мягкий характер, поэтому на отстаивания собственного мнения ушло несколько лет. Но тут один выход - ругаться и делать по-своему, иначе не получится.
Сестра к этому вопросу подошла проще и резче. Она лет с 17 на любую попытку навязать ей мнение реагировала четким "не думайте за меня, у меня свое мнение есть". В этом плане я восхищаюсь ее решимостью и завидую даже. Она до сих пор нарывается на скандалы, но ее практически не трогают, ибо усвоили, что слушать она никого не станет.
В общем, автор, из нашей с сестрой ситуации я сделала вывод - нужно брать и отстаивать свое мнение, сложно, громко, резко, но иначе результатов вы не добьетесь. Вы ничего не объясните и не докажите родителям по-хорошему, вас просто не услышат. Да и как вас могут услышать, если вы никогда на своем мнении не настаивали. Ваши родители просто не знают, что у вас есть свои желания, вы же всегда соглашались с ними.
Не тратьте годы на объяснения, потом будет сложнее.
-
Автор, все просто - Вы считаете необходимым объяснять, доказывать, рассказывать, привирать и тд - это изначально проигрышная позиция.
Вы себя сами не ставите на достойную позицию. Поэтому к Вам и отношение такое, а не потому что Вы плохую оценку получили или еще что-то.
Позиция уважающего себя человека - "у меня своя жизнь, живу как хочу и сама за себя несу ответственность, если кто бухтит - это его проблемы, которые меня не касаются".
Добавлю, что считаю крайне сомнительной ценность отношений с родителями, от которых только скандалы и вечное недовольство. Заметьте, они особо не переживают за отношения с Вами.
Стоит ли игра свеч - решать Вам. Можно и дальше искать одобрения, а можно начать самой жить в этом мире - самой делать выбор, самой выбирать предпочтения, самой нести за это ответственность.
И помните, что люди, которые будут влезать в Вашу жизнь со своими указаниями, причем как ценными так и не очень, сплошь и рядом. И родители, и родственники, и в компании друзей, и на работе. Но если у Вас не будет своей головы на плечах, не будет своего каркаса - целей в жизни, желаний, предпочтений, Вы не сможете даже отделить нужное от ненужного.
В общем, еще раз:
1. Как поставите себя - так и будут относится.
2. Вы у себя одна. Никто лучше Вас не знает, что Вы хотите и что Вам надо, пусть это хоть мамочка, хоть лауреат нобелевской премии и профессор Гарварда. И никто о Вас не позаботится лучше, чем Вы сами.
-
Эм, зачем им вообще что-то доказывать? Занимайтесь обустройством своей жизни, не обращая внимания на замечания, крики, угрозы или че там ещё вам могут предъявить. Вам для начала самой себе в голову надо вдолбить что вы уже взрослая.
-
(ну, как только школу закончила и начала отдельно жить).
ключевой момент.
а с учетом
отец, который любил лет так с пяти заставлять меня вжаться в угол одними своими воплями.
отдельно жить стоит километров за пятьсот минимум.
-
однозначно поддерживаю тех, кто считает,
что нет никаких причин вообще обсуждать что-то с родителями.
-
Так и автор с родителями сейчас не живет.
ой-вей, как будто это остановит порядочных родителей.
скажем, автор не выписалась из семейной квортеры, и просто живёт у бабушки, не меняя регистрации.
соответственно коммунальные платежи расчитываются и с её учетом тоже, поэтому:
-- мы платим за те бя от сердаца деньги отрываем!!111 неблагодарная должна по жизни!!111 нет, не выписывайся и не присылай денег платить за себя!!!111
-
Подниму тему. Интересно почитать ответы - в критической ситуации КМП даёт иногда дельные советы
хоть и ненавидит людей.
-
даёт иногда дельные советы хоть и ненавидит людей.
Не надо зачеркивать. В этом как раз суть.
-
Мне отмежеваться от маменьки помог психотерапевт. Которому она за это ещё и заплатила.
-
Как убедить себя, что даже если я соберу вещи и вдруг исчезну из квартиры, мне ничего не будет? Как вырваться из этого болота?
P.S. есть даже опыт проживания в другой стране - семестр по обмену в Корее, откуда я даже звонила редко, но как-то это ничего не изменило, по возвращении - то же счастье.
Зачем убеждать? Вам действительно ничего не будет.
Объяснять им ничего не нужно. Я пробовала так делать. Бесполезно. Вообще. Надо просто делать, не обязательно даже о результатах действий уведомлять. Узнают о чем-то - "да, сделала, нет, я УЖЕ сделала".
Тем более я не понимаю, в чем проблема в поездке в другой стране, учитывая, что Вы уже жили целый семестр в Корее. Они не хотят, чтобы Вы ехали одна?
-
Работа есть, хотя пока что такая себе.
А проблема поездки в другую страну просто терминальна, потому что я сама из Киева, собираюсь в Россию, а родители любят смотреть телевизор, обливая при этом дерьмом типичных ватников и рассказывать мне про зомбирование телевизором.
-
Как объяснить им, что как минимум, право голоса у меня уже есть?
Расслабьтесь, нет у вас этого права.
-
Как объяснить им, что как минимум, право голоса у меня уже есть?
Права, как известно, берут, а не получают. Возьмите, и будет у вас право.
-
Из этого болота реально сложно выбраться. Испытано на себе. Счастье, что мне в свое время попался человек, который "сбил меня с пути истинного" и основательно промыл мозг насчет того, чтобы съехать от родителей и жить как хочется. Родители, к слову, его знают мельком и терпеть не могут, а знали бы всю правду - прокляли бы меня нафиг :'(
-
Аффтар, вам таки надо ИМХО убедиться в своей финансовой самостоятельности и любимых родителей в полный игнор. От гиперопеки быстро избавляют только жёсткие и радикальные меры.
Поставила перед фактом, попытались наехать- в полный игнор на месяцок и сделать по своему.
И предупредить, что если не успокоятся- пойдут лесом надолго.
Обычно 2-3 итерации суммарной продолжительностью игнора в год хватает для излечения гиперопеки и навязывания мнения лет на 5-7, а к тому времени почти все уже успевают обрасти достаточно толстой бронёй, чтобы забивать на такие мелочи или пресекать на корню даже попытки навязать мнение..
-
Tulip, реально они не знают обо многом, но основной конфликт вырос вокруг моей поездки в другую страну. Сделать это незаметно я не могу. Но ищу, где набраться смелости и сил сделать это, отключив к чертям телефон, и никому не сообщая.
Тебе больше 18 же? Так что поездке, если это на твои деньги, никто помешать не может, по идее. Документы все при тебе, в надежном месте? А то может у мамы-папы начаться истерия в виде отбирания паспорта, загранпаспорта, и так далее. Блокировка карт, если на их имя. Готовься, короче.
-
Я не понял а в чем проблема собраться и уехать. меня вот тоже многие осуждают за план моей эвакуации из рашки ток мне вот вообще валить с большой колокольни, про то что я могу в барсу махнуть на отдых тоже не верили. или в чем проблема
-
Теперь ситуация такова, что
я закончила 3-й курс, имею
определенные планы и
работаю на них. Но сделать
что-то без их позволения у
меня до сих пор не хватает духу.
Мне кажеться, в этом как раз и заключается проблема, не? В мире много не очень адекватных людей. Так получилось, что это ваши родители. И что теперь? Жизнь кончена?
-
Замуж! Срочно замуж! И вы не будите бояться сделать что то что не понравится родителям, а будете бояться сделать что то что не понравится мужу, проблема с родителями решена!
-
Автор, им нельзя объяснить свои права никак. (Примерно как кот не может объяснить хозяину свое право какать на коврике.) Они уверены в свое силе и праве, это с возрастом не факт, что денется куда-то. Можно только сбежать, как ни банально, в закат, но будет очень тяжело, так как в закате тебя никто не ждёт особо.
Тебе больше 18 же? Так что поездке, если это на твои деньги, никто помешать не может, по идее. Документы все при тебе, в надежном месте? А то может у мамы-папы начаться истерия в виде отбирания паспорта, загранпаспорта, и так далее. Блокировка карт, если на их имя. Готовься, короче.
На какие деньги? Откуда они? Вся сила и власть родителей вытекает из денег/жилплощади, которых у молодых нет и нескоро будут (в что до жилплощади - то не будет, скорее всего, никогда). (Давайте забудем про сказки "полетел на ковре-самолете в нерезиновую, всего добился сам" на минутку.)
Мне кажеться, в этом как раз и заключается проблема, не? В мире много не очень адекватных людей. Так получилось, что это ваши родители. И что теперь? Жизнь кончена?
А какие у вас альтернативы? Так получилось, что родители - это те единственные люди, которым мы в жизни нужны. Это единственные, кто нас любят, причем любыми. И это единственная поддержка, которую мы гарантированно получим в любом возрасте. А ещё это финансовая основа нашей будущей успешности и единственный источник жилплощади у 99% населения. Если родители не удались - это офигенно плохо. Это очень хреновый старт.
-
Как доказать родителям, что дитятко выросло?
Бесполезная затея, только время и силы зря потратишь. Только полная финансовая независимость от родителей спасет тебя.
-
В детстве я молил Бога подарить мне велосипед. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении.
Ситуация подобная косвенно меня коснулась. Вылавливаю невесту из "болота" замуж...
-
Понимаю автора. Из меня тоже пытались растить отличницу, спортсменку и комсомолку но увы не вышло просто устала и начала делать все не так. Истерики, выгоняли из дома, шлюхой называли( ну просто парень появился в 14 лет без интима) и прочее. В 18 проколола язык, узнали не сразу долго скандалили но пришлось смириться, им...Сейчас я (о ужас) бросила учебу и пошла работать в секс- шоп, никому ничего не говорила просто перед фактом поставила и все. Я сейчас вполне довольна и собой, и работой, и жизнью в целом
Не знаю какие родители у автора но советую закончить учебу тихо а потом обрести фин. независимость и делать что хочется. Переубедить не получится
-
Автор, хоть отпишитесь, как у Вас дела?
-
А я вот на днях ушла после 2-х курсов одного универа и поступила в другой, на первый курс (и в первом и во втором заочно). Раньше, когда реч заводила об этих планах, были скандалы. А сейчас просто поставила их перед фактом на следующий день после зачисления, и родителям ничего не оставалось сделать, кроме как поздравить меня грустным голосом.
-
Найдите работу и постарайтесь жить отдельно. Мне помогло. Пока вы зависите от них материально, у них сохраняются рычаги давления. С другой стороны, можно попробовать обратиться к психотерапевту. Либо он поможет вам изменить отношение к проблеме, либо у вас появится прекрасный инструмент для манипуляций родными под кодовым именем "вотдочеговыменядовели".
-
о. украинская телочка в москву на заработки ехать желает. естественно что папаша против маманя же наверно втихушку поддерживает - уж она доченьку прекрасно понимает
-
мне 20, и я кретин.
Таки шо, ето теперь минимальное требование для регистрации на форуме?
-
На какие деньги? Откуда они? Вся сила и власть родителей вытекает из денег/жилплощади, которых у молодых нет и нескоро будут (в что до жилплощади - то не будет, скорее всего, никогда). (Давайте забудем про сказки "полетел на ковре-самолете в нерезиновую, всего добился сам" на минутку.)
Верно, но можно выйти замуж или просто найти мужчину, с которым появятся деньги и жилье.
-
Тетя Роза как всегда в своем репертуаре
-
можно выйти замуж или просто найти мужчину, с которым появятся деньги и жилье.
Всё, я поняла, откуда берутся тёти с культом Священных Штанов ;D Это те, кто бежит, роняя тапки, от родительского контроля, считая, что всё, что угодно, будет лучше этого. А потом до них доходит.
-
Тетя Роза как всегда в своем репертуаре
Да точно кто-то из своих троллит под твинком. Ну нельзя же всерьез так думать.
-
Cai Wenji, старт хреновый, но то что родители - единственные любящие в жизни люди, это не так по моему мнению. А как-же муж/жена/собственные дети?
И я вообще имела в виду, что проблема в том, что автор не может дать отпор. А чтобы появились на это силы, нужно решить, что они у тебя есть.
-
Присоединяюсь к советам. Сначала - закончить учебу, затем работа, и финансовая независимость + отдельное проживание.
Можно даже в другой стране. Можно работать с психологом для повышения уверенности в себе. Но без материальной независимости никогда не будет моральной независимости от родителей.
-
Кстати, раз уж зашла тема о том, что родители любят всегда, не за что-то, а просто так, форумчане, кто-нибудь такое видел?
Лично у меня и моих друзей так: сделал что-то не так = попал в немилость, ты мудак.
Я так однажды попала в немилость и на меня родители смотрели с отвращением пару лет. И даже когда я сама старалась наладить отношения, меня игнорировали.
А 2 года назад я им опять понравилась и они как ги в чем не бывало начали меня опять любить. И Как будто даже не видят по мне, что я очень косо на них смотрю.
-
Кстати, раз уж зашла тема о том, что родители любят всегда, не за что-то, а просто так, форумчане, кто-нибудь такое видел?
У меня. Не за что-то, просто так, со всеми моими жизненными косяками, ляпами, поганым характером. Правда.
-
Кстати, раз уж зашла тема о том, что родители любят всегда, не за что-то, а просто так, форумчане, кто-нибудь такое видел?
У меня так. Мне и сестре всегда говорили: "У вас есть дом, мы вас примем всегда".
-
Кстати, раз уж зашла тема о том, что родители любят всегда, не за что-то, а просто так, форумчане, кто-нибудь такое видел?
У меня так. См. предыдущего комментатора - ровно те же самые слова.
-
Любить-то они любят, но любовь у разных людей бывает разная.
-
Поздравляю что ли, я думала, что не многим везет.
-
Поздравляю что ли, я думала, что не многим везет.
Любовь родителей и отношения с ними - вещи немного разные, если вы не поняли. Они могут любить ребенка, но при этом для самого ребенка понятие "родительская любовь" может быть прямо противоположным. Отсюда непонимание, ссоры, уходы из дома, отбирание денег и документов, вопли "мы же хотим как лучше!11!расрас!1" и тэ дэ. Но стоит покинуть отчий дом - и вуаля! Родители превращаются в милейших людей, готовых помочь в любой ситуации, просто потому что ты в их глазах перестаешь быть придатком и становишься самостоятельной человеческой единицей. И так бывает.
-
М
Кстати, раз уж зашла тема о том, что родители любят всегда, не за что-то, а просто так, форумчане, кто-нибудь такое видел?
У меня так. Мне и сестре всегда говорили: "У вас есть дом, мы вас примем всегда".
Подписываюсь под всем вышеуказанным.
А любовь да, она иногда у родителей странная. Вот вроде нормальные адекватные люди, но иногда как замкнёт что в голове, так придушить своей любовью и заботой способны.