Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 27 Июля 2015, 20:29:49

Название: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: murmur от 27 Июля 2015, 20:29:49
http://zadolba.li/story/17879

Цитировать
Я люблю смотреть кино. Я знаю, что мне понравится — определённые жанры, режиссёры. Но я хочу быть в курсе новых идей, хочу удивляться неизвестным мне до этого сюжетным находкам. Тем не менее я не хочу постигать новое в ущерб другим делам, не хочу занимать весь досуг марафонным потреблением неизведанного. Я хочу отфильтровать фильмы, поэтому читаю рецензии на сайтах типа «Кинопоиска» и IMDb. И большая часть отзывов меня задолбала.

Рецензии критиков наиболее информативны — и по этой же причине зачастую содержат спойлеры, но это не самое страшное. Читаются легко, если критик профессионал — статья будет написана понятным языком и не слишком пристрастна. В противном случае текст будет изобиловать терминами и ссылками на другие работы («пронзительные пэкшоты в духе Пупкина», «адреналиновость слешерского мэшапа с эффектом Кулешова»), а личное отношение автора будет читаться в каждой обвинительной/восхищённой фразе. Что такое «пэкшот», «мэшап» и «эффект Кулешова», сам я узнал из Гугла после прочтения плохих критических статей. И, думаю, я не единственный человек, не знающий всех на свете терминов. Ещё одна проблема — отзывы профессиональных критиков есть не на любом сайте и не на любой фильм.

Рецензии зрителей получают от меня особо заряженные лучи поноса. В отличие от профессиональных, любительские рецензии встречаются почти везде. Хорошо, если на сайте есть премодерация. Если нет — лучше вовсе не читать. Зрители реже грешат избыточной терминологией, но если уж начали, то в рецензии разве что союзы и предлоги не будут терминам. Спойлеры здесь — большее из зол. Не всякий зритель умеет излагать свои мысли, подобно критику, поэтому многие просто пересказывают сюжет и приписывают в конце фразу: «Я был восхищён/разочарован».

Я могу понять, что заставляет людей писать отзывы — хочется же выразить своё мнение. Я не могу понять, что заставляет людей писать эти долбаные рецензии так, что невозможно понять, о каком фильме вообще идёт речь. Рецензия должна содержать анализ, оценку по каким-либо критериям, общую характеристику — это отличает её от обычного комментария, в котором уместно простое «это шедевр/дерьмо/вписать свой вариант».

Мне нужен сайт с оценками фильмов. Никаких рецензий. И под каждым фильмом несколько критериев: «экшен», «романтика», «ужастик», «юмор». Десятибалльная шкала, например. Если такой уже есть, расскажите мне о нём, я устал видеть убогие отзывы, по которым невозможно понять, стоит ли лично мне смотреть какой-нибудь фильм или нет.

Ээээм, хмммм
Так Кинопоиск же, чувак
Можно просто не читать рецензии, оценка там есть... Ну еще имхонет ничего такой. Больше не знаю, к сожалению

Так-то по делу говорит. Меня тоже бесят рецензии вида: "Итак, фильм начинается с того, что гг выходит из дома и едет туда-то... Там он встречает того-то, блаблаблабла, и в финале нас ждет вот это"
Это вообще зачем писать? Сочинений-изложений не написались в школе? Понимаю. Но я держу себя в руках :D
Абсолютно бесполезные тексты-пересказы десятками один за другим, нафига?

Но вывод странный. Сайт без рецензий ему нужен оО Ну закрой глаза, не будет рецензий. Кто ж заставляет их читать?
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: moriel от 27 Июля 2015, 20:35:57
То есть, нужен сайт с рецензиями строго по образцу автора.
Ого, какие запросы у человека. ;D
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Nicole White от 27 Июля 2015, 20:36:05
Автор упрлс. Имдб, Кинопоиск. Там и оценки и жанры. Ну и лайфхак - рецензии можно не читать.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Неженка от 27 Июля 2015, 21:19:18
А что, разве возможна рецензия без указания  на ключевые моменты сюжета? Если мне запала в душу одна из сцен фильма, как я об этом скажу, не уточнив, какая именно? "на 2:47" начинается одна из наиболее захватывающих и душещипательных сцен" -  так, что ли?
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Nicole White от 27 Июля 2015, 21:25:38
"на 2:47" начинается одна из наиболее захватывающих и душещипательных сцен" -  так, что ли?

Ага. Рецензия на Пилу типа - на 10 минуте кровь, на 15-той кишки, на 18 рас*идорасило, не-не-не, на 18 еще норм, вот на 25 разметало так разметало.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Неженка от 27 Июля 2015, 21:51:20
Nicole White, не-не-не, это уже спойлеры! Читатель/зритель уже будет же заранее знать, что там расп*дорасило.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Dana Kowalczyk от 28 Июля 2015, 01:09:47
Rotten tomatoes же, показывает две шкалы в процентах: сколько процентов зрителей оценили фильм положительно и сколько процентов профессиональных критиков.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: steelslife от 28 Июля 2015, 01:24:39
А меня заколебали спойлерофобы. Они разве только на названия ещё не гонят. Типа "Сериал называется "Даллас"! Так это значит, что действие происходит в Далласе! Это спойлер! Я теперь заранее знаю, где живут герои этого сериала! Мне неинтересно его смотреть! Создатели, зачем спойлерить???"
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Dana Kowalczyk от 28 Июля 2015, 01:35:12
Вот! Меня тоже. Я вообще этой спойлерофобии, особенно, когда дело касается фильмов, не понимаю. Ну, узнал ты кусочек сюжета, да хоть весь сюжет. В фильмах дохрена всего прочего, на что интересно посмотреть - как конкретно этот сюжет преподнесен, какие предпосылки для его развития режиссер открывает зрителю, операторская работа, как прописаны диалоги, актерское мастерство и еще вагон и тележка. Но неееет, самое главное это, конечно, кто кому по башке стукнул.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Elf78 от 28 Июля 2015, 01:39:08
http://zadolba.li/story/17879


Мне нужен сайт с оценками фильмов. Никаких рецензий. И под каждым фильмом несколько критериев: «экшен», «романтика», «ужастик», «юмор». Десятибалльная шкала, например. Если такой уже есть, расскажите мне о нём, я устал видеть убогие отзывы, по которым невозможно понять, стоит ли лично мне смотреть какой-нибудь фильм или нет.

Ээээм, хмммм
Так Кинопоиск же, чувак
Можно просто не читать рецензии, оценка там есть... Ну еще имхонет ничего такой. Больше не знаю, к сожалению

[/quote] Никогда не понимал, как можно ориентироваться на чужие оценки? От отзывов (именно коротих отзывов, а не графоманских рецензий) еще есть какая-то польза. Например,можно узнать, что спецэффкты убоги, хоррор построен на пугалках-скриммерах, фильм является экранизацией книги, которая нравится/не нравится и т.п. Но от оценок-то какой толк?
Цитировать
В фильмах дохрена всего прочего, на что интересно посмотреть - как конкретно этот сюжет преподнесен, какие предпосылки для его развития режиссер открывает зрителю, операторская работа, как прописаны диалоги, актерское мастерство и еще вагон и тележка.
Очень зависит от.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: murmur от 28 Июля 2015, 02:50:31
Эльф, ну мне вот очень нравятся все фильмы (за редким исключением), у которых на кинопоиске оценка от восьми. А если меньше шести - то почти всегда не нравится. Такой вот стандартный я человек)
Поэтому ориентироваться на них очень удобно, ну мб пропущу парочку недооцененных и посмотрю парочку переоцененных на мой взгляд фильмов, зато остальные десятки, если не сотни, будут в точку
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Shisho от 28 Июля 2015, 07:48:15
Кино-говно же.
http://kg-portal.ru/
Хороший портал, рецензии, оценки, с которыми я почти всегда согласна. Кинопоиск удобен, канеш, но там пишут все кому не лень. Это временами бесит.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: kea от 28 Июля 2015, 10:20:18
Я на кинопоиске рецензии просматриваю так: зеленая, зеленая, зеленая, серая, красная, зеленая. Все, смотреть можно. Сами рецензии не читаю.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Next от 28 Июля 2015, 10:23:42
Я рецензии на Кинопоиске читаю крайне редко, но оценок мне вполне хватает, чтобы сориентироваться. И очень удобно, что оценку с IMBD тоже видно.

У меня другая беда. Во-первых, я хочу Кинопоиск, но про книги. Вот так же органзованный, это же офигенно удобно.
Во-вторых, я хочу сайт с интервью. Чтобы тыкнуть, например, в Анджелину Джоли, и увидеть все ее интервью за всю историю (желательно и в тексте, и в видео).
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Yakamoneye от 28 Июля 2015, 12:23:32
Кино-говно же.
http://kg-portal.ru/
Хороший портал, рецензии, оценки, с которыми я почти всегда согласна. Кинопоиск удобен, канеш, но там пишут все кому не лень. Это временами бесит.

А Максик Зарецкий там ещё отплясывает?)
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: houston от 28 Июля 2015, 12:32:02
Я тоже никогда не читают рецензии. Что фильмов касается, что сериалов, что книг.
Могу максимум прочитать пару комментариев под плеером, чтобы знать к чему готовиться.

А спойлеры меня раздражают.
Да, вот я узнала весь сюжет фильма, который я хочу посмотреть. Нафига мне его смотреть теперь? Чтобы увидеть какого цвета была туфля, летящая в лоб гг, и по какой траектории ее запускали? Такая важная информация, обо*раться. Мне интересен сюжет, а потом уже операторская работа (в которой я не шарю и на которую вообще редко внимание обращаю), трава, которую курил режиссер во съемок и сколько лет собачке сценариста.
Хочется же с самого начала начать смотреть, получать удовольствие от сюжета, каких-то диалогов и действий героев, а не скептически жевать поп-корн и думать "а вот сейчас он сделает это, а теперь то, а сейчас пошлет того-то по матери". Ну нах так жить =\
Неужели кому-то может быть интересно читать книгу или смотреть фильм, зная чем все закончится заранее?
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Риллиан от 28 Июля 2015, 12:46:12
Неужели кому-то может быть интересно читать книгу или смотреть фильм, зная чем все закончится заранее?
Да. Люблю пересматривать / перечитывать то, что мне нравится.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Ыш от 28 Июля 2015, 12:50:38
houston а экранизации книг вы, наверное, принципиально не смотрите? Все ж и так знают, что Каренину переедет поезд, а Раскольников зарубит бабку.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Next от 28 Июля 2015, 13:07:35
Цитировать
Неужели кому-то может быть интересно читать книгу или смотреть фильм, зная чем все закончится заранее?

Мне - да. Как правило, мне интересно не "что будет", а "как будет". Поэтому спойлеры не мешают.
Но при этом непрошеные спойлеры я все равно не люблю. Если захочу - сама загляну в Википедию, там сюжет изложен обычно. А без спроса - нефиг, может, конкретно для этого фильма мне важно не знать, чем все кончится.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Петя от 28 Июля 2015, 13:11:11
А есть сайт с рецензиями, обзорами на фильмы, книги, игры, но где это пишут хоть не много понимающие в этом люди? Порой хочется почитать, но то, что есть такой шлак обычно,
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: houston от 28 Июля 2015, 13:13:48
houston а экранизации книг вы, наверное, принципиально не смотрите? Все ж и так знают, что Каренину переедет поезд, а Раскольников зарубит бабку.

Не смотрю. Не принципиально, конечно, а потому что экранизируют хорошо ну очень редко. И сюжет меняют. Вдруг там не поезд переедт Каренину, а Каренина поезд. Этот трагичный случай столкнет их жизни, они поймут, что созданы друг для друга, поженятся и будут жить долго и счастливо. Чур меня )
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Next от 28 Июля 2015, 13:14:18
На Кинопоиске рецензии критиков тоже прилагаются. Критику на книги я обычно просто так гуглю, не знаю, есть ли где собранные в одном месте статьи.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Ardbeggar от 28 Июля 2015, 13:21:34
Неужели кому-то может быть интересно читать книгу или смотреть фильм, зная чем все закончится заранее?
Конечно, если книга или фильм того стоит. А если не стоит, то и по первому разу читать/смотреть их не надо.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: houston от 28 Июля 2015, 13:23:12
Неужели кому-то может быть интересно читать книгу или смотреть фильм, зная чем все закончится заранее?
Конечно, если книга или фильм того стоит. А если не стоит, то и по первому разу читать/смотреть их не надо.

А как понять стоит она того или не стоит? По рассказу друга? Сомнительно.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Ardbeggar от 28 Июля 2015, 13:24:34
А как понять стоит она того или не стоит? По рассказу друга? Сомнительно.
Дык никак, пока сам не ознакомишься. Это пичалька :[
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: houston от 28 Июля 2015, 13:34:06
Так в том и соль. Когда ты сам ознакамливаешься с произведением, ты читаешь/смотришь, предполагаешь, думаешь, наслаждаешься процессом.
Когда все знаешь наперед, ты просто читаешь/смотришь и внимание обращаешь уже совсем на другое.
Чужое мнение уже известно, какие-то детали известны, обращаешь на это внимание волей-неволей.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Ardbeggar от 28 Июля 2015, 13:47:16
Так в том и соль. Когда ты сам ознакамливаешься с произведением, ты читаешь/смотришь, предполагаешь, думаешь, наслаждаешься процессом.
Когда все знаешь наперед, ты просто читаешь/смотришь и внимание обращаешь уже совсем на другое.
Ну да. Но если этого «совсем другого» достаточно, то все в порядке, а если нет, то и нафиг нужно такое произведение :]
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Шер от 28 Июля 2015, 14:36:30
Цитировать
Неужели кому-то может быть интересно читать книгу или смотреть фильм, зная чем все закончится заранее?
Я смотрела "Индиана Джонс и последний крестовый поход" 15 раз =( Я не шучу.
"Эволюцию" - восемь.
Дурную "Красную Шапку" - шесть Т_Т

А вообще, спойлеры бывают разные.
Когда все обсуждают фильм, которому двести лет в обед, ну, скажем, старые "Звездные войны" и начинается нытье про спойлеры - мне это решительно непонятно. Например, когда я начала смотреть "Доктора", то была морально готова к тому, что в соответствующих кругах и сообществах все, кроме меня, уже видели прошлые сезоны, и в обсуждениях и фанатском творчестве будет куча спойлеров. Печально, но такова цена за то, что не смотрел вовремя онгоингом Х)
С другой стороны, лично я стараюсь никому не портить удовольствие от новизны. И тем не менее, периодически натыкаюсь на моменты вроде "Ну, это тот парень, что выжил вместе с Рипли в конце "Чужих"" - "О нет, я никогда не смотрел "Чужих", теперь я знаю, что Рипли там выживает, ты мне все испортила"! С таким отношением легче уж просто никогда не обсуждать фильмы/книги в принципе.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Elf78 от 28 Июля 2015, 18:44:47
Эльф, ну мне вот очень нравятся все фильмы (за редким исключением), у которых на кинопоиске оценка от восьми. А если меньше шести - то почти всегда не нравится. Такой вот стандартный я человек)
Поэтому ориентироваться на них очень удобно, ну мб пропущу парочку недооцененных и посмотрю парочку переоцененных на мой взгляд фильмов, зато остальные десятки, если не сотни, будут в точку
Ну раз такие люди реально существуют, вопрос снят.
Название: Re: #17879 - Потребление неизведанного
Отправлено: Next от 28 Июля 2015, 19:14:33
Мне на Кинопоиске удобнее всего, что видно оценки друзей. Нет, на общую оценку я тоже могу ориентироваться, но частично. А вот оценки друзей - это ценно. Есть у меня один знакомый, так вот, если он поставил фильму 4-5, я поставлю 8-10, как правило, и наоборот.) А с парой друзей наоборот, чаще всего мнения совпадают, пусть даже оценки расходятся немного, но если от них балл высокий, то посмотреть стоит.