Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Roch от 03 Августа 2015, 16:57:38
-
Бредовый термин «гражданский брак», который сейчас обозначает проживание разнополых особей на одной территории с эксклюзивным сексом, наверняка был придуман женщинами. Отчаянно хочется замуж, но не берут, поэтому приходится выкручиваться из положения, лишь бы не признавать – я банальная сожительница. Партнер. Любовница. Кто угодно, но не жена.
Подхватили фразу «в гражданском браке» и мужчины, чтоб заговаривать зубы своей подружке: дорогая, мы уже в браке, просто без штампа в паспорте, а что у нас на ужин? Мужчине такое положение крайне удобно – он получается все бонусы семейной жизни (заботу, ужины, рубашки, регулярный секс и т.д.), но не несет никакой юридической ответственности за сожительницу. Реальность «гражданского брака» — это мужская фраза «сразу соберу чемоданы и за дверь!». Сожительство заканчивается по его желанию за считанные минуты без всяких юридических последствий.
Моя подруга Юля, когда её сожитель затеял покупку квартиры в ипотеку и ремонт в ней, честно сказала ему – это твоя квартира, твой ремонт, и я не буду вкладывать в это деньги и какие-то особенные усилия. Он, конечно, как настоящий мужчина поныл на тему «всё общее, всё для тебя», но она – умная, прекрасно понимала, чем может кончиться эта история. Она так педалировала вот это вот «твоё», что он быстренько сделал ей предложение. А большинство женщин ведут себя как дуры.
Они утешают себя тем, что они без пяти минут замужем. Поэтому несутся стряпать мужчине пирожки с мясом, складывать зарплату в общую шкатулку, выплачивать его ипотеки с кредитами — в семье должен быть общий бюджет. Словом, строят ячейку общества. Они тратят своё драгоценное уходящее время на человека, который не готов назвать их официально женой. Но гордо именуют его мужем.
Дамы, ну вы что! Вы просто сожители. Зарубите себе это на носу. Если вы взяли в салоне машину на тест-драйв, вы же не звоните родным с воплем «Купила машину»? Так и тут.
Женщины радостно терпят болтовню вида «зачем вмешивать государство в наши прекрасные отношения?». Но будем реалистами. Когда мужчина говорит, что боится штампов в паспорте, стоит уточнить, как он чувствует себя при оформлении виз, больничного в поликлинике, продления прав и так далее. Насколько сильно его тошнило, когда в паспорте ставили штамп о прописке. Возможно, у него редкая фобия заполнения официальных документов. Но скорее всего он просто не хочет жениться на вас. Именно на вас.
Если мужчина боится выйти и публично сообщить обществу «мы вместе», значит, он не хочет этого. Ищет получше, мечтает о бывшей однокласснице, любит, как его сожительница готовит котлеты, но не думает о ней как о жене. Пока он не женат официально, он может считать себя свободным орлом, который временно присел на жердочку. Если ему удобно, он хоть тридцать лет там проведет и по-прежнему будет свободный орел. В конце концов, его вряд ли будет доставать мама воплями «тебе уже тридцать, а тебя никто в мужья не берет». И шепота за спиной «всех нормальных мужиков разобрали, а этот никому не понадобился» он тоже не услышит. У него все хорошо.
Дамы, я не настаиваю. В общем-то, можно все. Можно годами ждать и надеяться, что он когда-нибудь сделает предложение. Можно через пять лет упасть перед ним на колено, протянуть кольцо и сказать «женись на мне». Можно уговаривать себя «Мне и так с ним здорово». Можно называть себя женой, будучи просто сожительницей. Можно вслед за ним возненавидеть «бюрократию» и «штампы в паспорте». Можно думать, что он так вас любит, что аж жениться боится, потому что слишком хорошо будет. Но если вы хотите за него замуж, а он не говорит ничего определенного — он вас дурит. А если девушка позволяет себя дурить, она, выходит, дура.
Вы можете жить как вам угодно.
Но сегодня старая дева — это не девственница. Это женщина, которая пожила с одним три года, с другим четыре, с третьим пять... Оп, сороковой день рождения, а она еще не замужем. Тут она либо прозревает и честно говорит очередному «мужу»: поживем годик вместе, притремся, а дальше ЗАГС или разбегаемся. Либо тратит свои последние годы фертильности на его восхищенное «ой, да мы и так семья», а потом стоит одна с собранными чемоданами. Несчастная дура.
Ссылка: http://cosharel.livejournal.com/481862.html
Срочно кидать все и взамуж. Некое зерно истины в этом есть. Но осадок остался. Нет счастливых женщин вне замужа. И нет женщин-инициаторов "гражданского брака". От оно как.
-
Автор, а с чего ты решила, что всем женщинам хочется замуж? И что сожительство не дает женщинам такой же свободы, как и мужчинам. ;D
-
Во-первых, если можно доказать сожительство - то без юридических последствий не отвертишься.
Во-вторых, кто сказал, что сожительство - это плохо?
В-третьих, меня как-то не убеждает искренность дамы, если ее отношение и доверие зависит от бюрократических процедур.
Не, сухой рационализм - это полезно. Но как-то уныло. Хочется таки глубокого взаимного доверия с человеком, с которым планируешь жить, размножаться и стариться.
-
какая автор одноклеточная)
хоть и по сути права, я тоже не понимаю, зачем величать "мужем" того, кто мужем не является.
-
По сути права, местами, но какая подача прекрасная.
-
Спасибо, Кэп. Это ж и так всем давно ясно.
-
Это женщина, которая пожила с одним три года, с другим четыре, с третьим пять... Оп, сороковой день рождения, а она еще не замужем.
Куча воспоминаний, впечатлений, жизненного опыта и загзагов судьбы.
Автор, завидуй молча.
-
хых, у хитрожопого супруга/ги ты и со штампом уйдешь с голой жопой или копейками. ;D
все имущество стоящее хоть каких то серьезных денег "дариться" или оформляется на родню и ты уже не при делах.
-
Еще один адепт учения про "достойных" и "не достойных" Великого Штампа, разделяющего жизнь на до и после?
Вспомнилась древняя задолбайка http://forum.killpls.me/index.php/topic,19821.0.html
-
Еще один адепт учения про "достойных" и "не достойных" Великого Штампа, разделяющего жизнь на до и после?
Вспомнилась древняя задолбайка http://forum.killpls.me/index.php/topic,19821.0.html
поделюсь своей печальной историей
7 лет - мы вместе, но я пока не готов жениться
то нет своей квартиры, то ну вот - у тебя нет сейчас достойной работы, как жить, как жить, то еще что то
в итоге - у него есть своя квартира, мне 30, у обоих нормальная работа, а живет в той квартире, куда я выбирала обои другая)
у них все шло параллельно нашей истории, и хватило всего года или около того
я, конечно, дура, но, все же, все же...
-
а типа со штампом в паспорте никто не может хлопнуть дверью и уйти?
я развелась за два месяца от начала решения до получения свидетельства с учетом дележки имущества (не недвижимость).
я согласна с автором только в одном: при совместных крупных сделках (покупка жилья, открытие совместного вклада и так далее) лучше подстраховаться штампом.
а так личное дело каждого
я тоже против того, чтобы называть партнера и сожителя мужем.
-
а типа со штампом в паспорте никто не может хлопнуть дверью и уйти?
я развелась за два месяца от начала решения до получения свидетельства с учетом дележки имущества.
может и со штампом, бывает и так
но, по крайней мере, совместно нажитое имущество делится
а так - сама дура, и не поспоришь ведь
-
По-моему, это очень печально, когда для мужчины единственной мотивацией не уходить являются юридические трудности и дележка имущества. Или это не так унизительно?
-
ну я про то и говорю, часто аргументами категоричности суждений выставляются круглые идиоты, как из рекламы тв-товаров.
про*бланила и вложилась в жилье одна, а оно стало совместным имуществом? ну дык при чем тут брак?
кормила мужика, а он потом ушел к другой, а оставил тебе кредиты, но не кольцо? при чем тут гражданский брак?
баба кормит младенца сиськой на людях? все овуляхи упоротые
баба мечтает убить любого младенца, который находится от нее в диапазоне ста метров? вот чф больные все на голову
-
Очередной зашоренный шовинюга. *зёвк*
Это она. И блог называется "Честные истории о мужчинах и жизни". Вот на этом я чотаржу.
-
Меня в таких историях всегда напрягает вот это вот: "Она такая молодец, она так педалировала "твое", что он сразу женился". Серьезно? Мне кажется куда более логичным, что раз уж мужик не хочет жениться, то он радостно скажет: "Да, милая, ты права, это мое", и порадуется, что такая понимающая досталась. А если сразу побежал делать предложение - значит, как минимум, идея его не пугала.
-
мой бывший муж три раза состоял в официальном браке, 6 детей. его ничто и никогда не останавливало.
меня тоже смешит "гражданский брак - это не штамп в паспорте". это как раз штамп в паспорте
-
может и со штампом, бывает и так
но, по крайней мере, совместно нажитое имущество делится
А что бы вы поделили, право выбрать обои? ???
-
Даже так не дадут.
-
А меня всегда удивлял этот термин "гражданский брак" - ну почему не "парень" и "девушка", или подобрать какой-нибудь термин, который не будет ущемлять по возрасту? И почему, если даже люди съезжаются, но никаких дополнительных обязательств на себя не берут, они должны в глазах друг друга или окружающих становится чем-то большим? У меня подруга разошлась с парнем после восьми лет. Бывает. Разъехались и все. А другая пара после девяти решила свадьбу сыграть - именно чтобы перейти из одного качества в другое, получить права и обязанности. Зачем ломать систему? Мне никогда не понять :(
-
У меня двоюродная сестра в прошлом году тихо вышла замуж после пяти лет сожительства. И мужем она тогда его не звала.
-
А меня всегда удивлял этот термин "гражданский брак" - ну почему не "парень" и "девушка", или подобрать какой-нибудь термин, который не будет ущемлять по возрасту?
...
Вот таки да.
Когда я впервые сдавала однушку, то формулировала свои пожелания к квартирантам так: "Молодая пара, желательно с ребёнком" (мне тогда почему-то сдуру казалось, что пара с ребёнком гарантированно не станет водку пьянствовать и безобразия нарушать). Жизнь внесла свои коррективы в подбор квартиросъёмщиков, но штамп в их паспортах меня как тогда не волновал, так и сейчас не волнует.
Я их называю: "парочка", "компаньоны", "партнёры". Кстати, "парень с девушкой" - это бы тоже прокатило.
-
Мне так и не понятно чего такого унизительного в совместном проживании без штампа. Жить вместе - банальная экономия времени и денег. У меня практичный подход к этим вещам
-
О, так это оттудова, откуда и история про паразитку, пардон, Настоящую Женщину, Дарящую Целый Мир.
Там вообще много перлов. И про то, что за зверь Настоящий муСина, и про неотъемлемое женское право сидеть на чужой шее, и про то, что пять детей от разных мужиков - это совсем не препятствие к браку с олиХархом, надо только выбрать подходящего из набежавшей кучи. )))
-
У меня двоюродная сестра в прошлом году тихо вышла замуж после пяти лет сожительства. И мужем она тогда его не звала.
А как звала - партнёр?
-
Я бы предпочла быть женой, а не девушкой.
И спустя 4 года обитания на КМП мне даже как--то стыдно в этом признаться. Мозг автоматически подбирает аргументы, чтобы оправдаться за такую свою зашоренность, объяснить, что же в жизни моей жизни изменит статус жены, что мне его так хочется.
Но вот сижу и думаю - а какого, собственно, х*я мне стыдно? Хотеть выйти замуж - не порок, не признак дебильности и не позор. И есть ряд вещей, в которые я ввяжусь только после получения штампа в паспорте. Но жить и трахаться его отсутствие не помешает, да.
-
Ой-вэй, таки шо, у меня опять все плохо? ::)
-
Ой-вэй, таки шо, у меня опять все плохо? ::) Я ж, как его, любовница, сожительница, партнер. ;D
-
У меня двоюродная сестра в прошлом году тихо вышла замуж после пяти лет сожительства. И мужем она тогда его не звала.
А как звала - партнёр?
Она звала его "мой Женя" ;D ;D ;D
Ой-вэй, таки шо, у меня опять все плохо? ::) Я ж, как его, любовница, сожительница, партнер. ;D
Таки да. Я читала и думала про Лой ;D ;D ;D
-
Мне сдается, что изначально и официальный брак был таким, ненастоящим по сравнению с церковным, поэтому ему и выдумали отдельное название - гражданский (гражданский - это как раз со штампом). То есть это не просто брак, а такой, гражданский.
Теперь это предел мечтаний ;D
Возможно когда то потом (когда примут закон о делении имущества после сожительства, угу) и сожительство станет пределом мечтаний, а разные несчастные тетеньки будут говорить "он мой сожитель!", хотя они только два раза в неделю приходят в гости
Иногда мне кажется, что человекам от дара речи только хуже становится=) Ярлыки, названия напридумывают и сами же страдают
-
Я согласна в некоторых вещах. Пока не женаты все приобретения отдельно, никаких вкладов в то что не твое по документам и если мужик боится штампа, не любит загсы... он просто не хочет жениться. В остальном любовь и семья есть и без брака, но головушкой нужно думать всегда.
-
Ой-вэй, таки шо, у меня опять все плохо? ::)
У того, кого не существует, не может быть все плохо))))
-
Пока не женаты все приобретения отдельно, никаких вкладов в то что не твое по документам и если мужик боится штампа, не любит загсы... он просто не хочет жениться.
А на мужчину это тоже распространяется? В смысле "пздуй сама к своей маме, я на нее бензин тратить не буду" - он сказать может? Ну, это же не его родня по документам.
-
А на мужчину это тоже распространяется? В смысле "пздуй сама к своей маме, я на нее бензин тратить не буду" - он сказать может? Ну, это же не его родня по документам.
Зависит от степени жлобства
Так-то можно и цветы не покупать, и подарков не дарить, и в холодильнике разные полки иметь)
Но обычно у людей есть какой то кусок денег, которые они готовы потратить на партнера просто так, без возврата в случае чего
А вот вбухаться в ремонт или взять для этого человека кредит - это другое, это может подорвать бюджет и оставить тебя самого на улице без денег, если ничего не оформлено официально
-
Очередная дева, считающая что ВСЕ женщины хотят замуж и бояццо быть "старыми девами", потому что хочет и боится она? Да это уже даже не смешно, их слишком много :(
-
То неловкое чувство, когда читаешь незыблемостью собственного мнения пропитанный псто и понимаешь, что ни тебя, ни значительной части твоих знакомых в природе не существует =(
-
Срочно кидать все и взамуж. Некое зерно истины в этом есть. Но осадок остался. Нет счастливых женщин вне замужа. И нет женщин-инициаторов "гражданского брака". От оно как.
Так и знала, что тут все скопом накинутся на автора. А между тем автор вовсе не говорит, что счастливы только и исключительно те, кто замужем, автор пишет, что несчастливы те, кто сожительствует, считая, что уже как бы замужем.
Это приниципиальная разница. Вообще сам термин "гражданский брак" - убогость. По тому, кто его употребляет, можно сразу опознать женщин, которые хотят замуж, а их мужчина жениться не хочет. Те женщины, кто НЕ хочет замуж, не будут звать своего мужчину мужем, это элементарно. И не надо заливать, про "так проще для посторонних". Мы не в 19-м веке живем, посторонним уже давно насрать, расписаны ли вы со своим мужчиной или просто живете вместе. Так же, как не влияет семейный статус на получение работы и других ништяков от общества. Посему дамы, называющие своего мужчину "мужем", делают это исключительно для себя, им хочется иметь именно мужа. И вот к этим-то женщинам автор и обращается, потому что именно они, которые видят в своем сожителе мужа и относятся к нему соответственно, и попадают в ловушку под названием "гражданский брак", где одна сторона всем счастлива и довольна (особенно тем, что уйти может в любой момент), а другая ждет у моря погоды и зачастую напрасно.
-
шта?? какой же дичайший бред. опять этот культ замужа. опять 1001 способ выйти замуж за мудака, который будет делать тебе нервы.
одна сторона всем счастлива и довольна (особенно тем, что уйти может в любой момент), а другая ждет у моря погоды и зачастую напрасно.
блин, да из брака тоже можно в любой момент уйти!
какой погоды? они вместе живут, ведут общее хозяйство, иногда рожают детей - это не жизнь что ли?
-
опять 1001 способ выйти замуж за мудака, который будет делать тебе нервы.
Где вы это прочитали то?
Не пойму, почему половине комментаторов в тексте мерещится фраза "все кто говорит что не хочет замуж - на самом деле хочет!!11"
Суть то не в том
Речь о тех, кто говорит "муж" про тех, кто жениться и не собирается, и не спустя 30 лет жизни совместной, а через пару лет. И это смешно и глупо
Вон Дана хорошо объяснила, чего непонятного-то?)
-
Думать, что штамп в паспорте возвышает тебя над другими - это олигофрения. Остальное все норм. Пусть хоть двоеженство разрешают
-
Дана, откуда вообще эта психология полезла?
Почему это нельзя называть любимого человека, с которым вместе ведешь хозяйство, что и является по сути своей определением семьи, - мужем?
Потому что мужем он юридически не является?
Ну так зайчиком, солнышком, кукузей он тоже не является. Это тоже "диагностирует" что-нибудь?
А про "посторонним насрать" тоже повеселило.
Вот так звонишь в тот же банк... Или в больницу... Или в горводоканал... Здравствуйте, сделайте мне такие-то документы, пожалуйста, моя любимая девушка, с которой мы вместе живем, подойдет забрать их завтра. Вы серьезно? )))) Или вам нужно позвонить домовладельцу, чтоб лампочку поменял - здравствуйте, я молодой человек-сожитель-е*арь Тани Пупкиной, которая у вас квартиру снимает. ?!?!?!
Да дофига есть ситуаций, когда одно простое слово "супруг-супруга" упрощает и ускоряет коммуникацию
-
Да просто "моя девушка придет", не вижу проблемы
Я и двоюродных братьев-сестер не называю просто брат и сестра, потому что они не брат и сестра, они двоюродные) А это другая сущность
А если просто подруга зайдет, то тоже несолидно? Всех надо женами называть?
-
Угу. "Несолидно"))))
Девушке просто так на слово документы не отдадут.
А если "жена" - то отдадут с вероятностью 99%.
Все просто
-
я. ненавижу. слово. сожитель.
автор иди в ж*пу.
-
какой погоды? они вместе живут, ведут общее хозяйство, иногда рожают детей - это не жизнь что ли?
Вот тоже это непонятно, такое ощущение, что в браке ценится не процесс, а результат. Если ты с человеком проживешь десять замечательных лет, но потом вы решить разойтись, это назовут "столькими годами коту под хвост". А зато если штамп поставлен, пофиг что будет дальше.
-
Вот так звонишь в тот же банк... Или в больницу... Или в горводоканал... Здравствуйте, сделайте мне такие-то документы, пожалуйста, моя любимая девушка, с которой мы вместе живем, подойдет забрать их завтра. Вы серьезно? )))) Или вам нужно позвонить домовладельцу, чтоб лампочку поменял - здравствуйте, я молодой человек-сожитель-е*арь Тани Пупкиной, которая у вас квартиру снимает. ?!?!?!
Собственно ради этого и был создан институт брака. Для упрощения юридических взаимоотношений членов семьи с обществом, а также (та-дам!) для узаконивания правомерности подобных звонков. Медицинские и финансовые вопросы, а также любая личная информация защищаются от распросранения чужим людям законодательно. Не хотите быть членом семьи с юридической точки зрения (со штампиком в паспорте) - не имеете права получать, использовать и разглашать личную информацию вашего гражданского "супруга". Очень просто. Документы забрать - вообще пипец. В США законному супругу некоторые документы не выдадут, особенно медицинского или финансового характера, а тут какой-то левой девушке. Когда уже люди поймут всю важность защиты личной информации.
Есть разница жить по-семейному и являться семьей официально. И таки да "муж" понятие официальное, принимаемое мужчиной по заключению брака в ЗАГС, ранее по заключению венчального обряда. Всегда так было, испокон веков. И только сейчас - стали жить вместе, оказывается, уже семья. Схерали? Таких "семей" у некоторых по пять за год. Я с другом снимала квартиру, у нас был совместный быт, вместе готовили, убирались, вместе ходили на концерты-вечеринки - настоящая семья, а то что не трахались, так ведь в некоторых семьях тоже просто вместе живут без интима и норм. Мне наверное, по вашей логике, тоже надо было друга сразу в мужья записать.
-
Dana Kowalczyk, мы живем вместе 9 лет, у нас двое детей, совместный быт и все такое, более того последние 4 года я не работаю, тоесть он меня содержит. мы не семья?
ах да. все счета и договоры оформлены на двоих. в медицинских документах мы записаны друг у друга как ближайшие родственники, тоесть в случае чего одного из нас известят и решения принимать собственно будет кто то из нас. ладно личными счетами в банке распоряжаться не получится, но пинкоды от всех карт мы оба знаем, так что не проблема.
так почему мы не семья?
-
Ужас, вы простите, но вы сейчас говорите как Версалина.
Уж при наличии детей, имхо, можно было бы пройтись до ЗАГСа и оплатить 400 рублей пошлины. Не обижайтесь, но именно при наличии детей просто непонятно, почему нельзя ставить штамп в паспорте?
-
Jylia, у детей его фамилия и гражданство, в свидетельствах о рождении он записан как отец. что изменит офицальный брак?
это у вас в России 400 рублей
-
Дана, вы уж простите, но всю логичности текста портит один момент. Даже несколько. Святая уверенность, что каждая хочет взамуж, а если в сорок взамужа нет - дура. Прямым текстом пишет, между прочим. Как-то перечеркивает всё небольшое количество светлых мыслей.
-
Jylia, у детей его фамилия и гражданство, в свидетельствах о рождении он записан как отец. что изменит офицальный брак?
Геморроя будет меньше в некоторых вопросах.
-
Геморроя будет меньше в некоторых вопросах.
в каких?
-
Дана, вы уж простите, но всю логичности текста портит один момент. Даже несколько. Святая уверенность, что каждая хочет взамуж, а если в сорок взамужа нет - дура. Прямым текстом пишет, между прочим.
Русским языком написано:
"Но если вы хотите за него замуж, а он не говорит ничего определенного — он вас дурит. А если девушка позволяет себя дурить, она, выходит, дура."
Имхо, сквозь весь текст идет мысль - если вы хотите замуж, а мужчина всячески увиливает, то не надо себя обманывать, что вы уже замужем, потому что вы не. И мысль вполне нормальная. И вовсе не "каждая хочет взамуж".
А вот в последнем абзаце, где повторяется про дуру, меня смущает другое
Но сегодня старая дева — это не девственница. Это женщина, которая пожила с одним три года, с другим четыре, с третьим пять... Оп, сороковой день рождения, а она еще не замужем. Тут она либо прозревает и честно говорит очередному «мужу»: поживем годик вместе, притремся, а дальше ЗАГС или разбегаемся. Либо тратит свои последние годы фертильности на его восхищенное «ой, да мы и так семья», а потом стоит одна с собранными чемоданами. Несчастная дура.
С каких пор у нас официальную жену с собственной жилплощади нельзя с чемоданами выставить, а потом развестись? Брак-то не гарантия вечного союза, если человек не хочет с тобой жить, то он не будет, жена, не жена, неважно.
Разве что совместно нажитое имущество можно будет поделить, а если без брака - то на кого записано, на того записано, и надо еще париться с оформлением собственности пополам и так далее. В этом смысле оформить брак тупо проще - дальше уже налаженная система пополама)
-
Jylia, у детей его фамилия и гражданство, в свидетельствах о рождении он записан как отец. что изменит офицальный брак?
это у вас в России 400 рублей
Ужас, если у вас в стране регистрация брака это геморойно и запредельно дорого - умолкаю.
-
Вот вся суть защитников несчастных женщин.
Интересно мне, почему это для женщины жить без штампа унизительно, а для мужчины "хорошо устроился"? Особенно теперь, когда зачастую финансово вкладываются наравне.
Двойные стандарты в действии.
-
Вот так звонишь в тот же банк... Или в больницу... Или в горводоканал... Здравствуйте, сделайте мне такие-то документы, пожалуйста, моя любимая девушка, с которой мы вместе живем, подойдет забрать их завтра. Вы серьезно? )))) Или вам нужно позвонить домовладельцу, чтоб лампочку поменял - здравствуйте, я молодой человек-сожитель-е*арь Тани Пупкиной, которая у вас квартиру снимает. ?!?!?!
Собственно ради этого и был создан институт брака. Для упрощения юридических взаимоотношений членов семьи с обществом, а также (та-дам!) для узаконивания правомерности подобных звонков.
Если я посылаю законную жену в жэк за справкой, я даю ей доверенность. Без доверенности ей справку не дадут и штамп в паспорте ничего не меняет. Ровно так же я мог бы выписать доверенность и своей сожительнице.
-
Интересно мне, почему это для женщины жить без штампа унизительно, а для мужчины "хорошо устроился"? Особенно теперь, когда зачастую финансово вкладываются наравне.
Теперь хоть и вкладываются наравне, но по-прежнему одинокий мужчина в возрасте более востребован, чем одинокая женщина в возрасте
Одинокий и одинокая - потому, что они вроде как скорее разойдутся, чем женатые, это по версии автора. И если так, то мужчине действительно лучше
-
в каких?
В вопросах, в которых гос-во (не обязательно ваше родное) должно знать, что вы - муж и жена. Свидетельство о браке - это же чисто документ для гос-ва. Искать полный список лень, если честно. Но нам наличие свидетельства о браке с визами помогало + ещё что-то по мелочи.
Как у вас там, кстати, с налогами?
-
Теперь хоть и вкладываются наравне, но по-прежнему одинокий мужчина в возрасте более востребован, чем одинокая женщина в возрасте
Одинокий и одинокая - потому, что они вроде как скорее разойдутся, чем женатые, это по версии автора. И если так, то мужчине действительно лучше
Это от женщины зависит. И от мужчины. Моя бабушка, разменяв четвертый десяток, встретила своего последнего мужа(весьма обеспеченного, кстати) и уехала с ним сначала в США, а потом в Британию. До этого жила с мужчиной не один год и родила от него ребенка, жила, при этом с ним дольше, чем с первым мужем. Да и экс-супруга моего молодого человека(она еще не в возрасте, но зато с маленьким ребенком) выбирала из трех мужчин, которые хотели быть с ней после развода. Развелись они тоже через несколько лет после свадьбы, и никакой штамп не удержал
-
Вот тут верно говорят, что и усожителей примерно теже права и все такое.
И брак не даёт ни каких привилегий, да и не накладывает ни какой ответственности сверх той, что и так уже есть. Так что я считаю, что если мужчина не хочет жениться, то это никакие ни пошлины, ни страхи, ни деньги, ни дети, это просто он не хочет на жениться на этой женщине. Я не говорю, что это плохо, жить без брака, не хотеть жениться и все такое. Но если уж замуж хочется аж до слёз, то наверное, не стоит тешить себя надеждами или убеждать себя, что вы и так почти семья. Общественности, то все равно, а себя не обманешь.
-
Зато в суде жена может не свидетельствовать против супруга, а сожительница - нет.
-
Пока не женаты все приобретения отдельно, никаких вкладов в то что не твое по документам и если мужик боится штампа, не любит загсы... он просто не хочет жениться.
А на мужчину это тоже распространяется? В смысле "пздуй сама к своей маме, я на нее бензин тратить не буду" - он сказать может? Ну, это же не его родня по документам.
Неужели не понятно что я про глобальные вещи? Покупка машины, квартиры, дачи, ремонт не в своей квартире.
-
Самое веселое начинается при разделе ипотеки при разводе.
-
Dana Kowalczyk, мы живем вместе 9 лет, у нас двое детей, совместный быт и все такое, более того последние 4 года я не работаю, тоесть он меня содержит. мы не семья?
ах да. все счета и договоры оформлены на двоих. в медицинских документах мы записаны друг у друга как ближайшие родственники, тоесть в случае чего одного из нас известят и решения принимать собственно будет кто то из нас. ладно личными счетами в банке распоряжаться не получится, но пинкоды от всех карт мы оба знаем, так что не проблема.
так почему мы не семья?
Ужас, вы семья, но не пи*дите что не хотите замуж, сами в этом признавались. Вас же это гложет. Я до сих пор окуеваю от того что ваш мужик не хочет жениться ради вашего комфорта, желания... при наличии детей и семьи по факту. Простите если обидела, но у вас то одно, то другое, определитесь уж, защищаете вы семью без штампа или все таки хотите замуж, но миритесь с положением вещей.
-
а зачем определяться? тут утверждают, что т.н. гражданский брак - это во всех случаях такая хитрая мужская нае*ка, чтобы не связывать с данной конкретной дамой дальнейшую жизнь. у Ужаса уже все не так, и грызет ее только неискоренимый стереотип, который и пытается продавливать автор: что любви и серьезных намерений без штампа не бывает. в остальном многие будучи в официальном браке могут позавидовать Ужасу.
-
Если мужчина боится выйти и публично сообщить обществу «мы вместе», значит, он не хочет этого. Ищет получше, мечтает о бывшей однокласснице, любит, как его сожительница готовит котлеты, но не думает о ней как о жене. Пока он не женат официально, он может считать себя свободным орлом, который временно присел на жердочку. Если ему удобно, он хоть тридцать лет там проведет и по-прежнему будет свободный орел.
С этим абзацем согласен. Когда я жил "гражданским браком", на вопрос, есть ли жена, говорил "нет", сожительницу считал девушкой. Нашлась та, которую захотел видеть женой - женился. Но не всегда сожительство бывает таким. У меня есть друзья, которые живут без брака, потому что лениво, мужем и женой обоюдно считают друг друга, дети есть.
Остальное - бред от помешанных на штампе женщин. Я никогда не изворачивался, чтобы запудрить уши подруге и подольше пожрать её борщи, если ту рвёт взамуж. И не уворачивался от её хитрых и "умных" попыток затащить меня в ЗАГС. Всё было прозрачно, так как мы уважали друг друга. А автор дала руководство не очень уважающим себя женщинам (уважающая не навяжет себя, зная, что её не выбрали) для аркана не оч хороших мужчин.
-
Если угребищная мошенническая морда хочет поиметь с женщины денежный и имущественный профит, она это сделает в любом качестве, неважно, женаты они будут или нет. Дело как всегда не в штампах, а в людях.
-
Но...но...все ж таки замуж-жениться нужно потому что любовь, желание создать семью, иметь статус, что-то такое? А в теме одни меркантильные-правовые соображения, фьють ((
-
а зачем определяться? тут утверждают, что т.н. гражданский брак - это во всех случаях такая хитрая мужская нае*ка, чтобы не связывать с данной конкретной дамой дальнейшую жизнь. у Ужаса уже все не так, и грызет ее только неискоренимый стереотип, который и пытается продавливать автор: что любви и серьезных намерений без штампа не бывает. в остальном многие будучи в официальном браке могут позавидовать Ужасу.
Я не говорю что они не семья, я говорю когда 1 партнер хочет замуж, есть дети, то мне не понятно почему мужик не женится. Если бы оба не хотели я бы поняла что им так комфортно и все и все счастливы. Повторяю СЕМЬЯ ЕСТЬ БЕЗ БРАКА, но когда этого хотят ОБА.
-
Но...но...все ж таки замуж-жениться нужно потому что любовь, желание создать семью, иметь статус, что-то такое? А в теме одни меркантильные-правовые соображения, фьють ((
Статус? это чем отличается от меркантильно-правовых соображений?
-
Я под статусом подразумеваю чисто жизненно-бытовое восприятие, а не де юре.
-
Я под статусом подразумеваю чисто жизненно-бытовое восприятие, а не де юре.
Восприятие партнеров?
-
Восприятие партнеров?
Окружающими.
Я не говорю что они не семья, я говорю когда 1 партнер хочет замуж, есть дети, то мне не понятно почему мужик не женится.
Разные причины могут быть. У кое-кого из моих знакомых ещё предыдущий штамп стёрт не был, например.
-
Я под статусом подразумеваю чисто жизненно-бытовое восприятие, а не де юре.
Восприятие партнеров?
Их в том числе. Но окружающих все-таки больше, я полагаю.
-
Я под статусом подразумеваю чисто жизненно-бытовое восприятие, а не де юре.
Восприятие партнеров?
Их в том числе. Но окружающих все-таки больше, я полагаю.
Ох уж этот мифический "статус" для "ачтолюдискажут", если бы так этот статус был важен именно мне, то у меня не второй муж был бы, а четвертый уже. Потому что я лично оба раза замуж выходила с целью рождения детей. Штамп в паспорте автоматически упрощает некоторые вещи именно в отношении детей: вот первый муж, например, уговаривал заделать ребенка без свадьбы, и типа я оформляю себя как мать-одиночка, не вписывая его в свидетельство о рождении ребенка, и мне льготы, а штамп в паспорте - это вообще фуфуфу, ретроградное что-то, и зачем он нужен. Но мы же развелись, и то, что я официально была замужем, позволяет мне всё-таки алименты получать. Копейка, но нужная копейка.
Также и со вторым мужем: захотели детей - поженились, чтобы в случае чего я могла бы и на дочь алименты получать. Конечно, не планирую развод, но и в первом супружестве вообще-то не планировала, а развелась.
Кстати, свою вторую пассию бывший муж таки уговорил оформиться как мать-одиночка, без вписки его в свидетельство о рождении как отца, и что вы, никаких штампов. Дочь у них совместная, живут вместе, но в случае кердыка с папашей - девочка и мама не будут иметь права претендовать на наследство, в случае если разбегутся - на алименты. Считаю, здесь отказ от подобного юридического оформления - способ папаши манипулировать женщиной, сидящей в декрете, вроде такого: "захочу - дам денег, захочу - не дам, заслужи давай". Бывший муж вообще тиранчик такой домашний.
-
Но окружающих все-таки больше, я полагаю.
это типа у замужней женщины сиськи на три размера больше становятся или что?)
-
у замужней женщины сиськи на три размера больше становятся
брехня =\
-
ну, что-то же должен штамп животворящий менять в.. восприятии окружающих? о.О
-
Ужас, вы семья, но не пи*дите что не хотите замуж, сами в этом признавались. Вас же это гложет. Я до сих пор окуеваю от того что ваш мужик не хочет жениться ради вашего комфорта, желания... при наличии детей и семьи по факту. Простите если обидела, но у вас то одно, то другое, определитесь уж, защищаете вы семью без штампа или все таки хотите замуж, но миритесь с положением вещей.
воу воу! я разве где то написала что не хочу? :o
я то хочу, но подгорает у меня не от этого, с этим я как то смирилась уже. а вот то, что "если штампа нет, то не обманывайте себя, вы не семья" разрывает меня в клочья.
-
ну, что-то же должен штамп животворящий менять в.. восприятии окружающих? о.О
Да нифига в них не меняется, в окружающих... ;D
-
Я под статусом подразумеваю чисто жизненно-бытовое восприятие, а не де юре.
Восприятие партнеров?
Их в том числе. Но окружающих все-таки больше, я полагаю.
Ох уж этот мифический "статус" для "ачтолюдискажут", если бы так этот статус был важен именно мне, то у меня не второй муж был бы, а четвертый уже. Потому что я лично оба раза замуж выходила с целью рождения детей. Штамп в паспорте автоматически упрощает некоторые вещи именно в отношении детей: вот первый муж, например, уговаривал заделать ребенка без свадьбы, и типа я оформляю себя как мать-одиночка, не вписывая его в свидетельство о рождении ребенка, и мне льготы, а штамп в паспорте - это вообще фуфуфу, ретроградное что-то, и зачем он нужен. Но мы же развелись, и то, что я официально была замужем, позволяет мне всё-таки алименты получать. Копейка, но нужная копейка.
Также и со вторым мужем: захотели детей - поженились, чтобы в случае чего я могла бы и на дочь алименты получать. Конечно, не планирую развод, но и в первом супружестве вообще-то не планировала, а развелась.
Кстати, свою вторую пассию бывший муж таки уговорил оформиться как мать-одиночка, без вписки его в свидетельство о рождении как отца, и что вы, никаких штампов. Дочь у них совместная, живут вместе, но в случае кердыка с папашей - девочка и мама не будут иметь права претендовать на наследство, в случае если разбегутся - на алименты. Считаю, здесь отказ от подобного юридического оформления - способ папаши манипулировать женщиной, сидящей в декрете, вроде такого: "захочу - дам денег, захочу - не дам, заслужи давай". Бывший муж вообще тиранчик такой домашний.
Что за поток сознания?
Редко занимаюсь этой ерундой, но иски на установление отцовства и алименты, к сожалению, сегодня распространенная элементарщина. Первое заседание 10 минут - назначение ген экспертизы, второе - 20 минут признание ответчика отцом и присвоение родительских обязанностей по результатам экспертизы или по факту уклонения при доказательстве сожительства.
-
Верус, так алименты же отец будет платить в любом случае, если отцовство докажут, причем тут-то брак? Тут как раз ни при чем
-
Самое веселое начинается при разделе ипотеки при разводе.
и когда трусы находишь в квартире
скажите, уважаемая, а есть разница в нахождении трусов под батареей, когда у тебя статус жены или когда вы просто сожительствуете?
-
Самое веселое начинается при разделе ипотеки при разводе.
и когда трусы находишь в квартире
скажите, уважаемая, а есть разница в нахождении трусов под батареей, когда у тебя статус жены или когда вы просто сожительствуете?
нет, не имеет. Это всё, что вы хотели знать, неуважаемая? :P
-
Верус, так алименты же отец будет платить в любом случае, если отцовство докажут, причем тут-то брак? Тут как раз ни при чем
ты сейчас сломаешь кому-то мир,
будь осторожнее
-
Верус, так алименты же отец будет платить в любом случае, если отцовство докажут, причем тут-то брак? Тут как раз ни при чем
ты сейчас сломаешь кому-то мир,
будь осторожнее
Ну так это же проще доказать, когда в браке было.
Я не говорю, что невозможно, я говорила, что проще. За экспертизу вообще-то денег нужно платить.
Ну и как бы бабы бывают разные, некоторым не хочется отцовство доказывать вообще. Чтобы типа могла по морям его возить без согласования с папашкой, и ребенок ему алименты в старости не платил. А некоторые не знают, что так вообще можно.
Хотя в Египет я и без всяких папашкиных разрешений сына отдыхать возила, всё норм.
-
Ну так это же проще доказать, когда в браке было.
нет :) точно так же это "доказать" :)
-
Оно и так и так доказывается элементарно. Экспертизой или отказом от нее одной из сторон. Если он отказался от экспертизы - он автоматически признается отцом. Или она отказалась - признается матерью. Со всеми вытекающими.
-
нет, не имеет. Это всё, что вы хотели знать, неуважаемая?
нет, у меня еще вопрос
а имеет принципиальную разницу, какие трусы носить в браке и при сожителе?
не поймете неправильно, просто вы зарекомендовали себя на форуме как эксперт в плане трусов.
тут больше не у кого спросить такие деликатные вещи
-
Ну так это же проще доказать, когда в браке было.
нет :) точно так же это "доказать" :)
Да ладно. Бывшим мужьям алименты вообще без судов сейчас назначаются. Маме достаточно собрать необходимый комплект документов, подать его в одно окно, и вуаля.
А где придется доказывать отцовство и совместное проживание - там всё-таки суды и так далее.
-
Да ладно. Бывшим мужьям алименты вообще без судов сейчас назначаются. Маме достаточно собрать необходимый комплект документов, подать его в одно окно, и вуаля.
ровно до момента, как папа не подаст в суд на установление отцовства :)
-
Да ладно. Бывшим мужьям алименты вообще без судов сейчас назначаются. Маме достаточно собрать необходимый комплект документов, подать его в одно окно, и вуаля.
ровно до момента, как папа не подаст в суд на установление отцовства :)
Ну если папе денег девать некуда, то пусть подаёт. Я же правильно понимаю, что сторона-инициатор за экспертизу платит? Касалась этого вопроса давно, но там не 400 рублей это стоит явно.
-
Ну так это же проще доказать, когда в браке было.
нет :) точно так же это "доказать" :)
Да ладно. Бывшим мужьям алименты вообще без судов сейчас назначаются. Маме достаточно собрать необходимый комплект документов, подать его в одно окно, и вуаля.
А где придется доказывать отцовство и совместное проживание - там всё-таки суды и так далее.
Все так.
А иметь детей не от своего мужа, а от соседа, это норма, вы считаете?
-
Ну если папе денег девать неуда, то пусть подаёт.
ну, зато не на алименты жадной жопе :)
-
Ну так это же проще доказать, когда в браке было.
нет :) точно так же это "доказать" :)
Да ладно. Бывшим мужьям алименты вообще без судов сейчас назначаются. Маме достаточно собрать необходимый комплект документов, подать его в одно окно, и вуаля.
А где придется доказывать отцовство и совместное проживание - там всё-таки суды и так далее.
Все так.
А иметь детей не от своего мужа, а от соседа, это норма, вы считаете?
Ну считаю, что если не оставила трусы свои в ванной соседа - то нормально всё. Жена соседа поверит же, что просто на чай помыться зашла.
А если серьёзно - то лично для себя не вижу смысла выходить замуж за одного, а рожать от другого. С мужем-то всё равно спать придётся, почему бы не совместить всё в одном: и замуж за одного, и спать с ним же, и рожать?
-
Ну если папе денег девать неуда, то пусть подаёт.
ну, зато не на алименты жадной жопе :)
При чем тут жадная жопа то? Если он отец, то обязан ребенка содержать )))) просто получит подтверждение этому, легче станет?
-
Если он отец, то обязан ребенка содержать )))) просто получит подтверждение этому, легче станет?
ключевой момент - если :)
конечно, легче - всегда легче, когда знаешь, что платишь деньги за своего ребёнка)
-
Ужас, если у вас в стране регистрация брака это геморойно и запредельно дорого - умолкаю.
В Англии фактический брак (будем так говорить, если не нравится слово "сожительство") практически приравнен к официальному, Ужас уже писала об этом.
-
меня игнорят
где я теперь эксперта по трусам найду :-\
-
Верус, но это же вы постите странные истории, где девы записываются матерями-одиночками зачем-то. В чем проблема установить отца и все соответстсуюшие права с сожителя?
Кстати, а зачем девы матерями-одиночками записываются с согласия отца? Это для меня тайна, ей-богу.
-
где я теперь эксперта по трусам найду :-\
Ривка же! ;D
-
Кстати, а зачем девы матерями-одиночками записываются с согласия отца? Это для меня тайна, ей-богу.
Видимо, чтобы получить какие-то льготы от статуса матери-одиночки. Плюс пособие на ребенка.
-
Если он отец, то обязан ребенка содержать )))) просто получит подтверждение этому, легче станет?
ключевой момент - если :)
конечно, легче - всегда легче, когда знаешь, что платишь деньги за своего ребёнка)
А, Вы наверное мой стеб в другой теме прочитали? То-то я смотрю, какой-то тон пошел обвиняющий.
Я не Анаконда, но у меня есть знакомые тоже разные, и есть реальная история, как одна девушка переспала с тремя, а потом они все трое претендовали на то, чтобы быть отцом её ребенку, ну не могу же я проигнорировать такую возможность поиронизировать.
-
Кстати, а зачем девы матерями-одиночками записываются с согласия отца? Это для меня тайна, ей-богу.
Видимо, чтобы получить какие-то льготы от статуса матери-одиночки. Плюс пособие на ребенка.
420р прибавки в месяц и льготную очередь в муниципальный детсад? А зачем рожать от таких мужчин?
-
Верус, но это же вы постите странные истории, где девы записываются матерями-одиночками зачем-то. В чем проблема установить отца и все соответстсуюшие права с сожителя?
Кстати, а зачем девы матерями-одиночками записываются с согласия отца? Это для меня тайна, ей-богу.
Это всё такой ипанутый хитрый план мужчины был, который свято верит, что в случае чего - он окажется как бы ни при делах, и ничего бывшей сожительнице должен не будет ведь он её запугал они же договорились.
Я просто на такое не подписалась, и вообще не поняла, зачем это нужно. Поэтому была с ним в официальном браке пока не разглядела, какой он всё-таки *день
-
Кстати, а зачем девы матерями-одиночками записываются с согласия отца?
пособия, хотя бы)
копейки, канеш, но если при живом сожителе,
то всё равно приятно)
А, Вы наверное мой стеб в другой теме прочитали? То-то я смотрю, какой-то тон пошел обвиняющий.
я не очень на вас внимание обращаю, простите,
не в курсе, что вы там писали в другой теме :)
а обвиняющий тон вам почудился, у меня просто голос такой
-
420р прибавки в месяц и льготную очередь в муниципальный детсад? А зачем рожать от таких мужчин?
Ну так если они фактически продолжают жить одной семьей и отец не ушел в закат, ему ничто не мешает установить отцовство, когда льготы матери-одиночки станут неактуальны.
-
Кстати, а зачем девы матерями-одиночками записываются с согласия отца? Это для меня тайна, ей-богу.
Видимо, чтобы получить какие-то льготы от статуса матери-одиночки. Плюс пособие на ребенка.
420р прибавки в месяц и льготную очередь в муниципальный детсад? А зачем рожать от таких мужчин?
Потому что опыта не было у меня нефиг выходить замуж за первого своего мужчину вообще
Если честно, то вторую его сожительницу вообще не понимаю: она прекрасно видела, куда шла, от кого рожала, весь развод был на её глазах, и причины не скрывались. Спросите её о том, зачем она рожала от такого человека.
-
ХВАТИТ ОВЕРКВОТИТЬ, МАТЬ ВАШУ
-
Кстати, а зачем девы матерями-одиночками записываются с согласия отца? Это для меня тайна, ей-богу.
Видимо, чтобы получить какие-то льготы от статуса матери-одиночки. Плюс пособие на ребенка.
Да, знаю такую тетеньку. У нее четверо детей и оформляться официально они с сожителем не хотят, потому что так - денежки дают)
А еще знаю семью - молодые переехали в Германию в 90-е, ребенок родился, пока не оформили брак и отцовство, она получала пособие больше, чем мужик зарабатывал. Потом оформили, перестала, расстроилась)
-
Мммм...
если живут вместе, то чем помогут 420 р в месяц?
если нужны алименты, то причем тут статус родителей?
-
ген.экспертиза стоит порядка 15-20 т.р. и...разве, если она подает в суд и оплачивает экспертизу, а он оказывается отцом, разве он не должен будет компенсировать эти траты?
ну оплату адвоката же проигравшая сторона компенсирует, если выигравший подавал иск...
-
Мммм...
если живут вместе, то чем помогут 420 р в месяц?
если нужны алименты, то причем тут статус родителей?
Ребекка, ну, написали же, дело не только в деньгах,
есть ещё льготы :) это про матерей-одиночек,
а алименты я тоже не пойму, какая разница кто платит,
бывший муж или однократный пенис.
couser08,
я бы согласилась заплатить и больше,
если у меня были бы сомнения, что я оплачиваю не своего ребёнка :)
-
Мммм...
если живут вместе, то чем помогут 420 р в месяц?
если нужны алименты, то причем тут статус родителей?
1) льготы нужны, а не 420 руб.
2) если это бывшие официальные супруги, алименты оформить ПРОЩЕ.
-
алименты оформить ПРОЩЕ.
но не намного, это мы уже выяснили)
и при условии, что бывший муж уверен в отцовстве)
-
Как сказала мне одна знакомая, брак - это такой знак качества. Стоит штамп в паспорте, значит
уплочено годна. Дальше уже трава не расти. Потом, сколько вокруг баб, для которых "а зато я замужем" - это последний аргумент и главное достижение жизни, так что откуда ноги растут, вполне понятно.
-
Гризль,
ну, да, это как "я не курю и не пью" пытаться выдать за достоинство :)
-
И по клубам не шляюсь!!
-
Мммм...
если живут вместе, то чем помогут 420 р в месяц?
если нужны алименты, то причем тут статус родителей?
1) льготы нужны, а не 420 руб.
2) если это бывшие официальные супруги, алименты оформить ПРОЩЕ.
чушь, если бм не уверен в отцовстве, встречный иск
п.с. какие льготы имеет мать-одиночка, кроме льготной очереди в муниципальный детсад и продукции с молочной кухни, если ее соцзащита признает малоимущей?
-
интересно, сколько ещё минусов надо расставить, чтобы люди перестали оверквотить?
п.с. какие льготы имеет мать-одиночка, кроме льготной очереди в муниципальный детсад и продукции с молочной кухни, если ее соцзащита признает малоимущей?
Ей выплачивается дополнительная сумма до достижения ребенком 1,5 лет.
Мать одиночку нельзя уволить до достижения ее ребенком 14 лет по инициативе руководства (даже за несоответствие занимаемой должности). В случаях ликвидации предприятия или окончания трудового контракта сотрудницы предполагается ее увольнение с обязательным последующим трудоустройством. При этом во время трудоустройства, но не дольше 3-х месяцев, мама имеет право на получение средней заработной платы.
Мать одиночка имеет право на оплату больничного листа любой длительности по уходу за больным ребенком до достижения им школьного возраста или больничного на 15 дней для детей от 7 до 15 лет. При амбулаторном лечении пособие может быть выплачено в полном объеме за первые 10 календарных дней, а с 11 дня его начисляют в размере 50% от заработной платы вне зависимости от трудового стажа матери.
Мама, одна воспитывающая ребенка, имеет право получить ежегодный неоплачиваемый отпуск и присоединить его к ежегодному основному отпуску в любое удобное для нее время.
При отказе в приеме на работу матери одиночки, возраст ребенка которой менее 14 лет, ей обязаны объяснить причину отказа в письменной форме. Если отказ не обоснован, женщина имеет право обратиться в суд.
В некоторых регионах несовершеннолетний ребенок одинокой матери может быть устроен в детское школьное или дошкольное учреждение на полное государственное обеспечение. Также ребенок может рассчитывать на бесплатное питание в школе и бесплатные учебники (решение по данному вопросу принимает директор учебного заведения). Важно: данные меры поддержки не установлены федеральным законодательством, поэтому действуют не во всех городах. Вопросом их наличия в вашем регионе нужно интересоваться в органах социальной защиты по месту жительства мамы.
В территориальных управлениях мать имеет право не реже 1 раза в 2 года получать путевки для ребенка в санатории и оздоровительные лагеря (если регион выделяет финансирование, и в случае, если у ребенка существуют определенные медпоказания).
На покупку определенных дорогостоящих лекарств, перечень которых имеется в каждой детской поликлинике, матери одиночке полагается 50% скидка.
Детям матери-одиночки бесплатно должны оказываться услуги в кабинете массажа районной полклиники.
Мать-одиночка, не обеспеченная жильем, имеющая 1-го или нескольких детей и не достигшая возраста 35 лет, может участвовать в целевой программе «Жилище» на 2011-2015 годы.
Во некоторых регионах действует сниженная на 30% оплата за обучение ребенка в школе искусств, спортивной секции и т.д.
-
Бл*ть!
Вот и в этой теме подтянулась пара человек, которые с удовольствием рассказали Ужасу, как у нее все х*ево без штампа. Сестры автора на форуме, блеать! Грикгерл хочет убивать, долго и мучительно убивать таких людей.
Зашоренные пидарасы.
У Ужаса объективно восхитительная семья (тьфу на вас), организованы все юридические нюансы, она - мать граждан Великобритании, т.е. у нее нет и не будет никогда проблем с документами, визами и остальной херней. Вот честно, ее муж сделал в 50 раз больше как доказательство того, что у них семья, чем кто-то, просто поставивший закорлючку в загсе.
Я на 100500% уверена, что самое важное в жизни - это повседневность, то, как вы проводите каждый день. А не какой-то конкретный особенный день, праздник, день рождения, роспись и т.д.
Если б было еще поменьше всяческих пидарасов, которые любят поучить как правильно жить, которые ляпают "ну уж он бы мог и сходить расписаться, что ему, сложно?"...
У меня к ним тоже вопрос. Не могли бы вы пойти и убиться нах*й, что вам, сложно?
-
продукции с молочной кухни, если ее соцзащита признает малоимущей?
Продукцию с молочной кухни получают все дети до 3 лет, независимо от статуса матери-одиночки и материального положения, до 7 лет - дети из многодетных семей, инвалиды и хроники - чуть ли не до 15 лет. По крайней мере, в Москве так. В других регионах бесплатное питание положено только малоимущим и прочим льготникам или заменено денежной компенсацией.
-
Гризль,
ну, да, это как "я не курю и не пью" пытаться выдать за достоинство :)
именно
или: у меня был секс
или: я могу принимать пищу через рот
или: у меня две ноги
-
алименты оформить ПРОЩЕ.
но не намного, это мы уже выяснили)
и при условии, что бывший муж уверен в отцовстве)
Провокатор, ничего себе ненамного?
1) оформление алиментов после официального брака - подаются следующие документы (примерно, недавно оформляла, но могу что-то не вспомнить): свидетельство о рождении ребенка, паспорт матери, свидетельство о разводе, если есть возможность достать - справка из бухгалтерии бывшего мужа, что он там работает и алименты не начисляются. И реквизиты карты, куда перечислять, с заявлением от матери с желанием получать алименты на карту. Стоит это только госпошлину, около 400 руб. Всё. Один раз отвозишь документы, и больше ничего не делаешь, алименты начинают капать на карту.
2) если это был сожитель, а не муж, то это, как я понимаю: необходимо подать документы в суд, назначить экспертизу отцовства, заплатить за неё, как сторона-инициатор, желательно нанять ещё юриста, или хотя бы проконсультироваться с ним, поприсутствовать на заседании (значит, с работы придется отпрашиваться, чтобы подать документы+консультация, один раз, и на суд, второй раз, это минимум). Консультация 1000 рэ в наших гребенях, плюс экспертиза, плюс госпошлина 400 рэ. Ещё же этих свидетелей совместного проживания найти нужно, если прошло много лет после расставания, это труднее (бывает, что женщина потом надумала, обстоятельства изменились - то есть не сразу решила алименты заполучить).
Ну то есть разные степени геморроя, как мне кажется.
А если папаша не уверен в своем отцовстве - то документы в суд подает он, экспертизу тоже он оплачивает, это уже не твой геморрой, один раз поприсутствовать на заседании и дать материал ребенка для анализа - для женщины это бесплатно почти.
-
Если он оформлен как отец и если не оформлен как отец - разные степени геморроя. А "замужем и не замужем" к этому отношения не имеют. И в РБ выплату и размер алиментов все равно решает суд.
-
Если он оформлен как отец и если не оформлен как отец - разные степени геморроя. А "замужем и не замужем" к этому отношения не имеют.
это очень сложно понять людям, не обращай внимания)
Verus,
дело не в замужестве, а в отцовстве, блеать :)
-
Если он оформлен как отец и если не оформлен как отец - разные степени геморроя. А "замужем и не замужем" к этому отношения не имеют. И в РБ выплату и размер алиментов все равно решает суд.
Прошу прощения, я автоматически ситуацию сожительницы бывшего мужа подтянула, которая не оформляла сожителя отцом ребенка. Просто для меня сравниваются именно 2 варианта - быть по документам матерью-одиночкой, или в законном браке. У меня был именно такой выбор много лет назад.
Если алименты оформляются на сожителя, записанного отцом ребенка, то там без экспертизы, но тоже по суду.
-
Объективно, брак - это сделка. И если в ряде стран он имеет смысл (семейная страховка в США или налоговые льготы), то в другой куче стран он абсолютно бессмыслен. В Испании и Италии люди годами живут без штампа, и процент браков продолжает снижаться, потому что жена - это неипический геморрой.
И во только не надо в качестве преимуществ брака приводить свидетельство на суде, или право отключить от искусственного дыхания. Во втором случае в приоритете родители, а в первом - что, все хотят замуж за ЗЭКов, что ли?
-
Верус, вы как-то оригинально считаете.
Вы весь пакет считайте. Стоимость заключения брака плюс стоимость развода плюс оформление алиментов против признания отцовства плюс оформление алиментов без расходов на всякие разводы
-
Верус, вы как-то оригинально считаете.
Вы весь пакет считайте. Стоимость заключения брака плюс стоимость развода плюс оформление алиментов против признания отцовства плюс оформление алиментов без расходов на всякие разводы
И свадьбу на тысячу родственников, аренду ресторана, костюма и белого платья. Шоб все как у людей ;D ;D ;D ;D
-
продукции с молочной кухни, если ее соцзащита признает малоимущей?
Продукцию с молочной кухни получают все дети до 3 лет, независимо от статуса матери-одиночки и материального положения, до 7 лет - дети из многодетных семей, инвалиды и хроники - чуть ли не до 15 лет. По крайней мере, в Москве так. В других регионах бесплатное питание положено только малоимущим и прочим льготникам или заменено денежной компенсацией.
не в курсе, как в москве.
в областях только малоимущим, только натурпродукцией, денежная компенсация не установлена
пара упаковок кефира - повод не жениться?
-
Верус, вы как-то оригинально считаете.
Вы весь пакет считайте. Стоимость заключения брака плюс стоимость развода плюс оформление алиментов против признания отцовства плюс оформление алиментов без расходов на всякие разводы
Когда я оформляла браки-разводы, то из обязательных платежей там только госпошлина была. По 400 рэ. А всякие там отмечания, типа свадьбы, это уже по желанию участников вообще-то. Ну и оформление алиментов - госпошлина, 400 рэ.
Признание отцовства более геморройно, я там уже написала выше.
Оформление алиментов без расходов на браки-разводы... Ну хз... Если человек сам юрист, и в консультациях не нуждается, то может и одной госпошлиной обойтись, наверное. Но при этом потратить больше времени на подачу документов и сам суд, как мне кажется.
-
пара упаковок кефира - повод не жениться?
я вам огромную цитату кинула,
маловато? ну, погуглите сами.
-
Верус, вы озвучьте, наконец, аргументы сожителей, который смогли убедить ваших подруг оставить ребенка официально без отца, чтоб получать копеечные гос льготы???
-
Верус, вы озвучьте, наконец, аргументы сожителей, который смогли убедить ваших подруг оставить ребенка официально без отца, чтоб получать копеечные гос льготы???
Легко! "А в глаз"?
Подруга, если что, одна, и кстати, не подруга, просто знакомая.
-
пара упаковок кефира - повод не жениться?
я вам огромную цитату кинула,
маловато? ну, погуглите сами.
не посчитала нужным комментить по пунктам
все эти положения обнуляются при договорах не по тк, если коротко
-
не посчитала нужным комментить по пунктам
все эти положения обнуляются при договорах не по тк, если коротко
я как-то не могу похвастаться опытом матери-одиночки,
но за 9 лет трудового стажа я умудрилась ни разу не работать не по ТК :)
-
Док, вы еще скажите, что договоры, которые подписываете, читаете!
А как же вера в человечество?
-
не посчитала нужным комментить по пунктам
все эти положения обнуляются при договорах не по тк, если коротко
я как-то не могу похвастаться опытом матери-одиночки,
но за 9 лет трудового стажа я умудрилась ни разу не работать не по ТК :)
Ну я могу похвастаться опытом матери-одиночки, но 10 лет работала по ТК. Вернее, не совсем мать-одиночка, т.к. была за мужем когда-то, но отдел кадров предпочитал так считать, что меня устраивало.
-
не посчитала нужным комментить по пунктам
все эти положения обнуляются при договорах не по тк, если коротко
я как-то не могу похвастаться опытом матери-одиночки,
но за 9 лет трудового стажа я умудрилась ни разу не работать не по ТК :)
угу.
а многие работают просто по временным раб договорам найма, без соцпакетов, и прочее
В любом случае для здровомыслящкй матери мелочные социальные плюшки работы по тк перевесят разумную необходимость ребенку заиметь отца по документам?
-
В любом случае для здровомыслящкй матери мелочные социальные плюшки работы по тк перевесят разумную необходимость ребенку заиметь отца по документам?
иногда отец по документам менее выгоден, чем социальные плюшки)
-
Мать одиночку нельзя уволить до достижения ее ребенком 14 лет по инициативе руководства (даже за несоответствие занимаемой должности)..... многобукаф...
мои знакомые так поступили
они уже жили вместе, когда обнаружилось, что их не двое, а трое
прикинули на коленке и решили, что будущая мать - одиночка
при этом ведут совместное хозяйство, живут в одной квартире, не бедствуют и всякое такое
но вот так
-
прикинули на коленке и решили, что будущая мать - одиночка
при этом ведут совместное хозяйство, живут в одной квартире, не бедствуют и всякое такое
но вот так
В ряде стран это идет как мошенничество.
-
В любом случае для здровомыслящкй матери мелочные социальные плюшки работы по тк перевесят разумную необходимость ребенку заиметь отца по документам?
иногда отец по документам менее выгоден, чем социальные плюшки)
Собственно, не хотела бы рожать от такого отца, официальное отцовство которого менее выгодно чем поощрение от начальства по соцпакету. Но каждому свое.
-
Собственно, не хотела бы рожать от такого отца, официальное отцовство которого менее выгодно чем поощрение от начальства по соцпакету. Но каждому свое.
т.е. вы воспринимаете мужчину исключительно, как объект материальной поддержки?
а кто нам тут вещал про величе бабы в браке?..
ах, да, не вы, точно)
-
прикинули на коленке и решили, что будущая мать - одиночка
при этом ведут совместное хозяйство, живут в одной квартире, не бедствуют и всякое такое
но вот так
В ряде стран это идет как мошенничество.
Кстаи, мне вот интересно.
Если, например, пара жила вместе, он - отец, но отцом не оформлен, женщина получала льготы и пособия от государства как мать-одиночка,
то потом при попытке установить отцовство и истребовать с мужчины алименты, У НАС в России, ей могут предъявить обвинение в мошенничестве?
-
Собственно, не хотела бы рожать от такого отца, официальное отцовство которого менее выгодно чем поощрение от начальства по соцпакету. Но каждому свое.
т.е. вы воспринимаете мужчину исключительно, как объект материальной поддержки?
а кто нам тут вещал про величе бабы в браке?..
ах, да, не вы, точно)
для меня само собой разумеется, что когда мы с мужем захотим иметь детей, то обязанность их содержать на достойном уровне ляжет на нас с мужем (точнее только на мужа, так как у буду ухаживать за детьми), а не на государство и моего работодателя.
-
точнее только на мужа
amen
остаётся надеяться, что он в курсе и согласен :)
-
точнее только на мужа
amen
остаётся надеяться, что он в курсе и согласен :)
я уверена, что у него достаточно разумения понимать, что после испытания, в т.ч. произведения на свет ребенка, женщина не вскакивает и не бежит на работу
-
Если, например, пара жила вместе, он - отец, но отцом не оформлен, женщина получала льготы и пособия от государства как мать-одиночка,
то потом при попытке установить отцовство и истребовать с мужчины алименты, У НАС в России, ей могут предъявить обвинение в мошенничестве?
Фиг знает, надо рыть прецеденты. Вообще, это будет трудно доказать, может у нее только сейчас глаза открылись, что он - отец.
Я знаю, что в США это нефиговая такая проблема в черных гетто. У них же алименты платит государство, а потом трясет мужика. Т. е. сокрытие - это прямое покушение на гос. деньги. Надо посмотреть, что они там с этим делают.
то обязанность их содержать на достойном уровне ляжет на нас с мужем (точнее только на мужа, так как у буду ухаживать за детьми), а не на государство и моего работодателя.
В мемориз. На КМП есть мемориз?
Обязаны мы оба, ну точнее муж. Это как совместно нажитое имущество, ну и что, что он платил, а зато я занавесочки выбрала.
-
прикинули на коленке и решили, что будущая мать - одиночка
при этом ведут совместное хозяйство, живут в одной квартире, не бедствуют и всякое такое
но вот так
В ряде стран это идет как мошенничество.
Кстаи, мне вот интересно.
Если, например, пара жила вместе, он - отец, но отцом не оформлен, женщина получала льготы и пособия от государства как мать-одиночка,
то потом при попытке установить отцовство и истребовать с мужчины алименты, У НАС в России, ей могут предъявить обвинение в мошенничестве?
нет.
Юридически соц помощь не имеет обратной силы
-
я уверена
ууу... но вы поднимите эту тему как-нибудь :)
чтобы не было мучительно больно :)
-
Гризль, если мужчины научатся кормить титькой и укладывать с колыбельными спать, а у женщины все послеродовые физические и моральные травмы будут проходить мгновенно, то можно подумать о том, чтоб в декрете сидели мужчины.
-
Бл*ть!
Вот и в этой теме подтянулась пара человек, которые с удовольствием рассказали Ужасу, как у нее все х*ево без штампа. Сестры автора на форуме, блеать! Грикгерл хочет убивать, долго и мучительно убивать таких людей.
Зашоренные пидарасы.
У Ужаса объективно восхитительная семья (тьфу на вас), организованы все юридические нюансы, она - мать граждан Великобритании, т.е. у нее нет и не будет никогда проблем с документами, визами и остальной херней. Вот честно, ее муж сделал в 50 раз больше как доказательство того, что у них семья, чем кто-то, просто поставивший закорлючку в загсе.
Я на 100500% уверена, что самое важное в жизни - это повседневность, то, как вы проводите каждый день. А не какой-то конкретный особенный день, праздник, день рождения, роспись и т.д.
Если б было еще поменьше всяческих пидарасов, которые любят поучить как правильно жить, которые ляпают "ну уж он бы мог и сходить расписаться, что ему, сложно?"...
У меня к ним тоже вопрос. Не могли бы вы пойти и убиться нах*й, что вам, сложно?
Хера се полыхнуло. Без штампа все акуительно и семья есть при условии когда ОБА в паре НЕ хотят жениться. Для меня в этом случае семья со штампиком и без равны. А при условии, когда один в паре хочет замуж и это его гложет, а второй не хочет жениться мне не понятно.
-
Гризль, если мужчины научатся кормить титькой и укладывать с колыбельными спать, а у женщины все послеродовые физические и моральные травмы будут проходить мгновенно, то можно подумать о том, чтоб в декрете сидели мужчины.
Кормить можно и смесью, есть семьи, где отцы могут уложить чадо спать. И таки да, на загнивающем западе на уход за ребенком уходит не тот, кто рожал, а тот, кто меньше зарабатывает.
-
Гризль, если мужчины научатся кормить титькой и укладывать с колыбельными спать, а у женщины все послеродовые физические и моральные травмы будут проходить мгновенно, то можно подумать о том, чтоб в декрете сидели мужчины.
Вы таки удивитесь, но в ряде стран это практикуется, даже у нас.
А при условии, когда один в паре хочет замуж и это его гложет, а второй не хочет жениться мне не понятно.
Если вторая сторона делает для "гложемой" стороны все, кроме этого самого штампика, то первая сторона или проявит мудрость, или она просто зажралась.
Никакие отношения не строятся на принуждении.
-
я уверена
ууу... но вы поднимите эту тему как-нибудь :)
чтобы не было мучительно больно :)
у нас с мужем консервативное воспитание, уверена, что ему и в голову не приходит, что только что родившая мать и жена должна содержать себя сама на декретные и гос обеспечение, а он не при делах =)
-
Кормить можно и смесью, есть семьи, где отцы могут уложить чадо спать. И таки да, на загнивающем западе на уход за ребенком уходит не тот, кто рожал, а тот, кто меньше зарабатывает.
ну, я хз, как там на загнивающем западе, но у меня лично и у подавляющего большинства моих знакомых был определенный восстановительный период
покаааа все там заживет (кто порвался, кто весь в гематомах, у кого кесарево и проч прелести), покааааа молоко идет из груди (кстати, не_кормить ребенка грудью может быть ппц больно и неприятно), покаааа живот скукожится обратно, покаааааа мозги на место встанут
в любом случае, месяц-другой после родов мамочка не особо трудоспособна
есть, конечно, отдельные экземпляры, но это, скорее, исключение
-
Заявления Ребекки вкусны, как Орбит-упоротость.
Кому попкорна?
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQEvHePshXPbaS0maIfiOe0Cy23uT3eRQa6ZSpC-w-BqQg_jZQa5A)
-
в любом случае, месяц-другой после родов мамочка не особо трудоспособна
есть, конечно, отдельные экземпляры, но это, скорее, исключение
Ну так больничный по беременности и родам как раз и выдается на 70 дней до родов и 70 дней после, плюс еще пара недель за осложненные роды.
-
ЗАГНИВАЮЩИЙ ЗАПАД
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Ох...кормить аптечной смесью, когда у матери есть свое молоко??? Жестоко. На здоровье ребенка пофиг, лишь бы плюшки?
А если честно, вы много знаете таких пар, где семью содержит женщина, а муж сидит дома с ребенком? Ой не знаю, мой бы яйца себе отпилил от стыда.
-
На здоровье ребенка пофиг, лишь бы плюшки?
влияние грудного вскармливания на здоровье ребёнка сильно переоценено :)
А если честно, вы много знаете таких пар, где семью содержит женщина, а муж сидит дома с ребенком?
к сожалению, нет, нашему обществу до этого ещё расти и расти)
Ой не знаю, мой бы яйца себе отпилил от стыда.
ну, это проблемы лично вашего мужа, вы не находите? :)
-
Ох...кормить аптечной смесью, когда у матери есть свое молоко??? Жестоко. На здоровье ребенка пофиг, лишь бы плюшки?
Вы не поверите: в долгосрочной перспективе способ вскармливания детеныша никак не влияет на здоровье этого самого детеныша. ;D
-
ЗАГНИВАЮЩИЙ ЗАПАД
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ага. Гниет, гниет, и все никак не загниет.
А про больничный уже написали.
Молоко можно и сцеживать в бутылочки, хранить и кормить этим ребенка - тоже вариант.
-
О, как круто)
И стыд, и яйца, и попкорн... Я тут в уголочке посижу ;D
-
А если честно, вы много знаете таких пар, где семью содержит женщина, а муж сидит дома с ребенком? Ой не знаю, мой бы яйца себе отпилил от стыда.
Я знаю. Там жена - хирург-онколог, и по совместительству главврач.
Ну так больничный по беременности и родам как раз и выдается на 70 дней до родов и 70 дней после, плюс еще пара недель за осложненные роды.
А как же моральные травмы? А посидеть в декрете годик-другой?
-
Докторпровокатор, у вас есть веские аргументы в пользу синтетисиских смесей против грудного вскармливания? Не говоря уж о том, что кормление грудью это не только польза для здоровья малыша, но и глубоко интимный психологический процесс пежду матерью и ребенком
Вот весь тред деньги-деньги-деньги-выгода-польза-ништяки
Какие то человеческие чувства вам неведомы?
Мне кажется, когда у меня будет ребенок, я захочу его кормить сама грудью, прижимать к себе, спать с ним, ухаживать, смотреть как он учится улыбаться, ходить, говорить...а не пропадать на работе и всего этого не видеть. ((
-
Ой, Смолла, это ж тот мужик, которому ЗАПРЕЩЕНО общаться с бабами без жены, а если домой пригласит - расстрел.
Но зато с ребенком посидеть ему стыдно )))
-
Ох...кормить аптечной смесью, когда у матери есть свое молоко??? Жестоко. На здоровье ребенка пофиг, лишь бы плюшки?
А если честно, вы много знаете таких пар, где семью содержит женщина, а муж сидит дома с ребенком? Ой не знаю, мой бы яйца себе отпилил от стыда.
Ребекка, вот смотрю на дочь, и думаю, что лучше бы да, кормила аптечной смесью. После 2-3 мес., когда стало молока не хватать дочке. Она не хотела сама бросать грудь, пыталась её смесью докармливать - не ела. Если бы я сама бросила её кормить, то начала бы наверное кушать смеси, как миленькая. В итоге вышло, что она очень плохо набирала вес с 3 до 6 мес., если нормальные дети набирали примерно по 1 кг в мес., то она по 200-300 грамм. Мы в 4 мес. начали вводить прикормы, пюре овощное, каши, но это не слишком помогало, она всё равно висела на груди. Лучше бы, правда, кормили аптечной смесью. А то сейчас она мелковата для своего возраста, прямо скажу. Когда перестала давать ей грудь - сразу начала набирать вес нормально. И смеси кушать.
-
А как же моральные травмы? А посидеть в декрете годик-другой?
Какие моральные травмы? Если средства позволяют и если это в кайф, почему бы не посидеть в декрете? А если и скучно, и грустно, и некому руку подать, и если некомфортно без собственного дохода, ничего не остается, кроме как выйти на работу.
Докторпровокатор, у вас есть веские аргументы в пользу синтетисиских смесей против грудного вскармливания? Не говоря уж о том, что кормление грудью это не только польза для здоровья малыша, но и глубоко интимный психологический процесс пежду матерью и ребенком
Если у матери ВИЧ или еще какое-нибудь серьезное заболевание, передающееся при кормлении грудью, искусственное вскармливание или донорское молоко - единственный вариант. Лично знаю нескольких человек старше 35 лет, находившихся на искусственном вскармливании с рождения, все живы-здоровы и всесторонне развиты. Знаю девушку с ВИЧ, у которой здоровая дочка, тоже искусственница с рождения по понятным причинам. Но об этом знают только близкие люди, а коллегам по работе и прочим малознакомым людям моя знакомая говорила, что было мало молока, поэтому и кормила смесью.
-
Докторпровокатор, у вас есть веские аргументы в пользу синтетисиских смесей против грудного вскармливания? Не говоря уж о том, что кормление грудью это не только польза для здоровья малыша, но и глубоко интимный психологический процесс пежду матерью и ребенком
Вот весь тред деньги-деньги-деньги-выгода-польза-ништяки
Какие то человеческие чувства вам неведомы?
Мне кажется, когда у меня будет ребенок, я захочу его кормить сама грудью, прижимать к себе, спать с ним, ухаживать, смотреть как он учится улыбаться, ходить, говорить...а не пропадать на работе и всего этого не видеть. ((
Мне срочно нужна фоточка с блюющей радугой пони :(
Ребекка, если не троллите, то вам детей категорически нельзя заводить, пока из головы сюсю-пуси не выветрятся и их место не займет здоровый прагматизм. А то ребенка жалко (
-
Чего только не узнаешь на кмп.
Кормить предусмотренным природой натуральным материнским молоком - вредно. Лучше суррогат.
Содержать жену с новорожденным - пережиток прошлого. Как заживут швы - гоу на работу через месяц после родов, муж не обязан содержать.
-
Докторпровокатор, у вас есть веские аргументы в пользу синтетисиских смесей против грудного вскармливания?
да, очень немалый процент женщин просто не могут выкормить грудью реббёнка,
а ещё немалая часть из тех, кто может, не обладает достаточным кол-вом молока
для полноценного питания дитяти :) экология, знаете ли, не фонтан нынче)
Вот весь тред деньги-деньги-деньги-выгода-польза-ништяки
Какие то человеческие чувства вам неведомы?
ну, потому что мы думаем мозгами, вот и вся разница)
круто, конечно, что вы хотите ничего не делать, кроме аццкого труда воспитания и взращивания,
но далеко не у всех есть такая возможность. жизнь - она удивительная штука :)
-
,kzlm
ребят, а вам не кажса, что вы слегка упрт?
тащемта, человек так природой задуман, что кормиться ему лучше через мамкину сиську до года, плюс-минус
если какие то с этим проблемы (ребенку нуна спец вскармливание, мамаша больная или просто молока нет), то, естественно, приходится изворачиваться с тюрей-коровой-смесями-папкиной писей
но вас тут почитаешь и волей-неволей придешь к выводу, что мамка то детенышу и не нужна после того, как родит
а все, кто думает иначе - живут в стране радужных поней и бабочек
итить колотить просто, слова кончились)
-
Maryam,
ну, понимаете, природой не задумано подтираться :)
ну, это уже такое, наносное, цивилизация проклятая.
зуб даю, туалетную бумагу придумали феминистки на зОгнивающем западе :)
-
Чего только не узнаешь на кмп.
Кормить предусмотренным природой натуральным материнским молоком - вредно. Лучше суррогат.
Содержать жену с новорожденным - пережиток прошлого. Как заживут швы - гоу на работу через месяц после родов, муж не обязан содержать.
Вам калькулятор подарить? 70 дней больничного после родов - это через месяц?Как-то у вас со всем все плохо.
Задачка: абстрактный муж зарабатывает 1000 денег, жена 3000. Родив ребенка, жена должна уйти с работы и пилить мужика за "малоденег". Или все же доверить ему младенца, а самой зарабатывать деньги?
Maryam, ребенку нужны оба родителя. Но кормить именно грудью вот совсем необязательно. Молоко можно и сцеживать, и кормить смесями, ничего плохого во всех вариантах нет. А папа не настолько дебил, чтоб не справиться с младенцем.
-
знаете, мне ужасно интересно, есть ли у товарищей, ратующих за выгоняние мамки сразу после родов
на мороз на работу, дети, и если есть, как они воспитываются и какие результаты
*прослезилась, представив, как папка в декрете кормит волосатой грудью младенца*
(http://f-picture.net/lfp/i033.radikal.ru/1001/ce/6a26fed4ef3et.jpg/htm)
-
Maryam,
ну, понимаете, природой не задумано подтираться :)
ну, это уже такое, наносное, цивилизация проклятая.
зуб даю, туалетную бумагу придумали феминистки на зОгнивающем западе :)
чота вас прет, риалли
мать и ребенок, кормить или не кормить, и вдруг ПРОКЛЯТАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ! ФЕМИНИСТКИ! ЗАГНИВАЮЩИЙ ЗАПАД!! ГАЛАКТИКА ОПАСНОСТЕ!! ПЫЩЬ ПЫЩЬ!
предлагаю вам открыть форточку и проветрить помещение - мб вас кто то коварно накурил?)
Maryam, ты таки не поверишь, но некоторые мамы и сами не прочь после родов выйти на работу как можно раньше.
Ну не в кайф им куковать в четырех стенах.
Бывает и такое, прикинь!
бывает по всякому
лично мне слабо представляется, что мать месячного младенца бросает нахер эту чертову куклу и скорее на работу - вот еще придумали - сиськой кормить, фу!
хотя... мб и размножаться ей не хотелось - ну, как в одной из тем
-
ПЫЩЬ ПЫЩЬ!
без мягкого знака! >:(
я не могу((( я сама мягкая и добрая, это просто необходимо подчеркнуть щедро рассыпаемыми мягкими знаками
хотя бы
-
ребят, мне может кто-то объяснить, откуда в теме взялся месячный голодный младенец и папина волосатая сиська?
-
Да уж, параллельная вселенная. Сколько знаю молодых мам, у всех отваливаются поясница и ноги, ну болящая спина вообще самая большая проблема только родивших. К флебологу очереди из-за ног. Ноэ это молодые и здоровые. А уж как там у мам за 30 (коей и я планирую быть), понятия не имею. Все таки в моей вселенной ребенка выносить и родить это не выскорматься сходить. Даже отбрасывая изменения псизики под влиянием гормональной бури и изменения характера. Сильно сомневаюсь, что буде у меня лялька на руках, захочу ее кинуть дома и пропадатьцелыми днями отдельно от нее.
-
ребят, мне может кто-то объяснить, откуда в теме взялся месячный голодный младенец и папина волосатая сиська?
это самозарождение
-
ребят, мне может кто-то объяснить, откуда в теме взялся месячный голодный младенец и папина волосатая сиська?
оттуда же, откуда феминистки с загнивающей галактики? ::)
-
сомневаюсь, что даже наличие "ляльки" смотивирует меня превратиться в бесполезное туловище.
но, я всё понимаю, приоритеты разные :)
-
оттуда же, откуда феминистки с загнивающей галактики? ::)
загнивающую европу сюда не я притащила, если чо, я просто дополнила)
очевидно же, что Rebekka презирает "этих глупых" феминисток :)
ащащащ_2
я тоже люблю, когда мамашки на кафно исходятся,
а потом мотивируют это гормонами :) оч клёвые))
-
Откуда этот гребаный культ кормления грудью?
Чем плох вариант кормления из бутылочки, блеать?
ребят, мне может кто-то объяснить, откуда в теме взялся месячный голодный младенец и папина волосатая сиська?
Из п8зды Оттуда, что папа ребенка досмотреть не может. И поэтому должон маму содержать. А она должна кинуть любимую работу и отдаться вся ребенку. Даже если оба родителя хотят наоборот.
-
Откуда этот гребаный культ кормления грудью?
Чем плох вариант кормления из бутылочки, блеать?
ПРИРОДА!111
нет времени объяснять, хватай сиську, беги кормить.
зы: только никому не рассказывайте, что из бутылочки можно кормить тем же мамским молоком, умоляю,
они не поверят.
-
Да уж, параллельная вселенная. Сколько знаю молодых мам, у всех отваливаются поясница и ноги, ну болящая спина вообще самая большая проблема только родивших. К флебологу очереди из-за ног. Ноэ это молодые и здоровые. А уж как там у мам за 30 (коей и я планирую быть), понятия не имею. Все таки в моей вселенной ребенка выносить и родить это не выскорматься сходить. Даже отбрасывая изменения псизики под влиянием гормональной бури и изменения характера. Сильно сомневаюсь, что буде у меня лялька на руках, захочу ее кинуть дома и пропадатьцелыми днями отдельно от нее.
Ребекка, до 3 ребенкиных лет мама имеет право на декретный отпуск, а Вы как планируете, вообще после рождения ребенка больше не работать?
-
Откуда этот гребаный культ кормления грудью?
Чем плох вариант кормления из бутылочки, блеать?
ребят, мне может кто-то объяснить, откуда в теме взялся месячный голодный младенец и папина волосатая сиська?
Из п8зды Оттуда, что папа ребенка досмотреть не может. И поэтому должон маму содержать. А она должна кинуть любимую работу и отдаться вся ребенку. Даже если оба родителя хотят наоборот.
Какой кошмар!!! Ужас просто!!! Пережиток прошлого!!! Как хорошо, что сейчас на дворе 21 век ;D
-
Папа тоже имеет право на декретный отпуск. И не везде отпуск по уходу за ребенком три года. В некоторых странах две недели.
Ребекка, стесняюсь спросить, у папы, сидящего с ребенком, х*й отвалится?
Док, и про зверское устройство молокоотсос (или как оно там) тоже не рассказывать? ;D
-
Док, и про зверское устройство молокоотсос (или как оно там) тоже не рассказывать? ;D
женское молоко, если ты не знала, дематериализуется после выхода из сиськи,
если вдруг не попадает во младенческое жерло
-
женское молоко, если ты не знала, дематериализуется после выхода из сиськи,
если вдруг не попадает во младенческое жерло
:o :o :o :o КМП образовательный!
-
Кстати, пока я еще сидела в рид онли (не соврать, с октября вроде), не раз замечала резкое неприятие и негативное отношение к естественному грудному вскармливанию и всяческую агитацию за суррогат. Почему? Грудное вскармливание сильно оскорбляет независимых гордых женщин? Напоминает им о некоторых атавизмах, оставшихся от неразумных предков и оскорбляющих их разумное человеческое достоинство? Или что?
-
Ребекке одно, Ребекка в ответ, как баран, другое :)
глюпый, нищасный Ребекка :)
-
знаете, мне ужасно интересно, есть ли у товарищей, ратующих за выгоняние мамки сразу после родов на мороз на работу, дети, и если есть, как они воспитываются и какие результаты
Прекрасные результаты, а что?
Сказала радостно вылетевшая на работу через 2 месяца после родов Таёжка
Да уж, параллельная вселенная. Сколько знаю молодых мам, у всех отваливаются поясница и ноги, ну болящая спина вообще самая большая проблема только родивших.
Сколько знаю молодых мам, таких проблем практически ни у кого не было. Что мои подруги делают не так?
-
Не думала, что тема так разраст4тся :o
Можно вклиниться тут между сисек?
Так и знала, что тут все скопом накинутся на автора. А между тем автор вовсе не говорит, что счастливы только и исключительно те, кто замужем, автор пишет, что несчастливы те, кто сожительствует, считая, что уже как бы замужем.
Это приниципиальная разница. Вообще сам термин "гражданский брак" - убогость. По тому, кто его употребляет, можно сразу опознать женщин, которые хотят замуж, а их мужчина жениться не хочет. Те женщины, кто НЕ хочет замуж, не будут звать своего мужчину мужем, это элементарно. И не надо заливать, про "так проще для посторонних". Мы не в 19-м веке живем, посторонним уже давно насрать, расписаны ли вы со своим мужчиной или просто живете вместе. Так же, как не влияет семейный статус на получение работы и других ништяков от общества. Посему дамы, называющие своего мужчину "мужем", делают это исключительно для себя, им хочется иметь именно мужа. И вот к этим-то женщинам автор и обращается, потому что именно они, которые видят в своем сожителе мужа и относятся к нему соответственно, и попадают в ловушку под названием "гражданский брак", где одна сторона всем счастлива и довольна (особенно тем, что уйти может в любой момент), а другая ждет у моря погоды и зачастую напрасно.
Не, Дана, кидаются на автора и тому подобных не за то, о чем вы пишите
Раздражает в авторе твердая уверенность, что "взамуж" есть некий итог серьезных отношений, высота, до которой не допрыгивают несчастные дуры и даже более того - что это гарантия чего-то там, чуть ли не каста, в которую запрыгиваешь и Происходит Чудо и все живут долго и счастливо
Не зря же в конце пишется про некую старую деву, но то, что подрбные презираемые автором персонажи вполне могут к этому жалкому моменту быть разок-другой замужем, ее почему-то не смущает
Да ну ни хрена же подобного
Сейчас и совместный ребенок не есть "а вот съели, я теперь ащащ, не сметь мужем называть своих сожителей!1!!"
Но если вы хотите за него замуж, а он не говорит ничего определенного — он вас дурит. А если девушка позволяет себя дурить, она, выходит, дура.
Ну да, а если зовет взамуж, значит, не дурит и не собирается
Тут даже сказать нечего
Я уважительно отношусь к браку, я уважительно отношусь к решению завести ребенка, кота или собачку, купить совместное жилье
Но елы-палы, это просто важные этапы совместной жизни, даже если для кого-то или обоих это намерение и осознание отношений на всю жизнь, и уж никак не стопроцентное заявление и клятва мужика о том, что он с этой женщиной до гроба
-
Блин, я опаздала на ГВ обсуждение? как же так, это моя любимая тема. Ну давайте еще?
-
Не думала, что тема так разраст4тся :o
Можно вклиниться тут между сисек?
Раздражает в авторе твердая уверенность, что "взамуж" есть некий итог серьезных отношений, высота, до которой не допрыгивают несчастные дуры и даже более того - что это гарантия чего-то там, чуть ли не каста, в которую запрыгиваешь и Происходит Чудо и все живут долго и счастливо
Крыска, а мне наоборот, показалось, что автор предупреждает женщин от того, чтобы вкладываться в квартиру/машину/другое имущество мужчины, с которым живёшь, по причине "всё равно же поженимся" или "всё равно он мой муж", не будучи фактически замужем. И про эмоциональное вложение - так же. Мол, ищите запасные аэродромы, девушки, на всякий случай.
-
без обсуждения гнездования ГВ тред не считается раскрытым.
-
Блин, я опаздала на ГВ обсуждение? как же так, это моя любимая тема. Ну давайте еще?
я вот думаю - если мамаша вместо того, чтобы броситься через 70 дней после родов отсасывать молоко и сдавать ребенка счастливому папаше, опаздывая на работу, вдруг остается на пару лет дома, она же ж глупая, верно?
раз она глупая, и это не гормоны, следовательно, у нее интеллект и так был не ахти
эрго, и ребенок тож получится не ах в плане разумности
а ведь если вдуматься, то всю историю человеческой цивилизации кормили детей грудью! :o представляете, какое падение пережило человечество?
-
без обсуждения гнездования ГВ тред не считается раскрытым.
Минута рекламы :
Специальный подарок для мужчин, ратующих за гв: мужской молокоотсос!
Использование PUMP-A-TRON 5000 поможет восполнить недостачу грудного молока когда это необходимо. Потребительские тесты показывают начало лактации у 94% мужчин, качество мужского молока по некоторым показателям превзошло женское
Мужской молокоотсос PUMP-A-TRON 5000 идеален для работающих мам, и хороший подарок своему мужчине.
(http://i.ytimg.com/vi/Zb0lX5UbAyY/hqdefault.jpg)
-
Крыска, а мне наоборот, показалось, что автор предупреждает женщин от того, чтобы вкладываться в квартиру/машину/другое имущество мужчины, с которым живёшь, по причине "всё равно же поженимся" или "всё равно он мой муж", не будучи фактически замужем. И про эмоциональное вложение - так же. Мол, ищите запасные аэродромы, девушки, на всякий случай.
Эм, а что принципиально в этой части может гарантировать штампик, особенно в эмоциональной составляющей? Вложения и в браке тоже вещь очень забавная, особенно если все оформлять с умом более жадного субъекта ::)
И да, вот того, о чем вы конкретно пишите, в истории как-то маловато...
-
Минута рекламы :
Специальный подарок для мужчин, ратующих за гв: мужской молокоотсос!
и вот тут вспомнился анекдот "козел замученный, но жить будет!"
-
Крыска, а мне наоборот, показалось, что автор предупреждает женщин от того, чтобы вкладываться в квартиру/машину/другое имущество мужчины, с которым живёшь, по причине "всё равно же поженимся" или "всё равно он мой муж", не будучи фактически замужем. И про эмоциональное вложение - так же. Мол, ищите запасные аэродромы, девушки, на всякий случай.
Эм, а что принципиально в этой части может гарантировать штампик, особенно в эмоциональной составляющей? Вложения и в браке тоже вещь очень забавная, особенно если все оформлять с умом более жадного субъекта ::)
И да, вот того, о чем вы конкретно пишите, в истории как-то маловато...
Крыска, а можно подробнее - как оформлять вложения в браке, чтобы обдурить вторую половинку? Записывать всё на маму/папу/сестру что ли? А вторая половинка по умолчанию будет прямо таки не против, да? И как уговаривать её?
-
Простите, что вмешиваюсь, но почему между грудным вскармливанием и сидением жены дома ставится знак равенства? Учитывая, что декретный отпуск до полутора лет появился только в 70-х годах?
-
Простите, что вмешиваюсь, но почему между грудным вскармливанием и сидением жены дома ставится знак равенства? Учитывая, что декретный отпуск до полутора лет появился только в 70-х годах?
Мне вот тоже интересно.
А как же единение матери и ребенка? Слияние душ?
-
а ведь если вдуматься, то всю историю человеческой цивилизации профессиональные кормилицы кормили детей нанимателей грудью!
починено
А как же единение матери и ребенка? Слияние душ?
гнездование ::)
-
Простите, что вмешиваюсь, но почему между грудным вскармливанием и сидением жены дома ставится знак равенства? Учитывая, что декретный отпуск до полутора лет появился только в 70-х годах?
Патамушта "не заколебалась - не мать" и "а что, так тоже можно было?"" и вообще "за репродуктивный труд надо платить" ;D
-
Кстате, говорят, королева Виктория называла своих дочерей, кормивших детей грудью, коровами.
И вапще, все адепты "а раньше", отключите себе интернет и п*здуйте жить в пещеры и ловить мамонтов.
Появился удобный способ - понабежали "а раньше".
-
Maryam, я полагаю, что если баба дура, то это в любом случае зло для общества. Куда ни приткни(
Но вот про ГВ могу сказать: Если питание матери несбалансировано и не удовлетворяет хотя бы минимальные физиологические требование (а жрать один рус с индейкой, чтобы ребенка не обсыпало-херово), то у какой пользе ГВ может быть вообще речь? Если взять усредненный рацион среднероссийской матери младенчика, то полезнее для всей семьи перейти на ИВ.
В защиту ГВ - при полноценном питании, достаточном объеме молока, при соблюдении гигиены - это охрененно удобно.
-
Крыска, а мне наоборот, показалось, что автор предупреждает женщин от того, чтобы вкладываться в квартиру/машину/другое имущество мужчины, с которым живёшь, по причине "всё равно же поженимся" или "всё равно он мой муж", не будучи фактически замужем. И про эмоциональное вложение - так же. Мол, ищите запасные аэродромы, девушки, на всякий случай.
И часто у нас агромадные вложения в машину-квартиру происходят? Или это те самые, пресловутые "эмоциональные вложения"?
-
И часто у нас агромадные вложения в машину-квартиру происходят? Или это те самые, пресловутые "эмоциональные вложения"?
Тему Мантикоры быстро забыли все)
-
Но вот про ГВ могу сказать: Если питание матери несбалансировано и не удовлетворяет хотя бы минимальные физиологические требование (а жрать один рус с индейкой, чтобы ребенка не обсыпало-херово), то у какой пользе ГВ может быть вообще речь? Если взять усредненный рацион среднероссийской матери младенчика, то полезнее для всей семьи перейти на ИВ.
В защиту ГВ - при полноценном питании, достаточном объеме молока, при соблюдении гигиены - это охрененно удобно.
;D ;D ;D
-
Ребекка, между питанием матери и молоком матери нет никакой связи, да?
-
Моя коллега проводила исследование на базе Отделения патологии при городской клинической больнице. Я, кстати, с радостью из дома участвовала. Очень сильно изменялся состав в зависимости от рациона.
Если некоторые считаю, что женщина может один рис есть и ничего не изменится - то это глупость.
-
Ребекка, между питанием матери и молоком матери нет никакой связи, да?
Практически никакой. Молоко всегда имеет одинаковый состав и качество не в зависимости от того, чем питается мать. Но если будет питаться плохо, то расстраиваться будет ее организам, а не ребенка, так как необходимые вещества будут высасываться из организма матери. В первую очередь во время беременности и гв высасывается кальций, от чего молодые мамы имеют проблемы с зубами, волосами и тд.
Хотя на этой теме очень любят спекулировать всякие там исследователи и выбивать нехилые деньги и гранты под эти эксперименты. ))
-
Моя коллега проводила исследование на базе Отделения патологии при городской клинической больнице. Я, кстати, с радостью из дома участвовала. Очень сильно изменялся состав в зависимости от рациона.
Если некоторые считаю, что женщина может один рис есть и ничего не изменится - то это глупость.
а ну вот))
-
Rebekka, вы несете херню. Молоко имеет всегда одинаковый состав? ;D
Хотя нет, это даже не смешно. Это антинаучно.
-
Действительно. Странно, что человечество еще не вымерло за столько то веков и что даже сегодня в нищих странах без проблем выкармливают грудью здоровых детей. Но спорить не буду, если синтетическая фигня из банки вам кажется более полезной, то о чем речь? Без этой пропаганды и качественной промывки мозгов через покупные "исследования" в том числе производители оных лишатся миллиардных доходов.
-
У меня просто нет слов. Чем аналогичное по составу синтезированное вещество отличается от натурального?
-
Ребекка, между питанием матери и молоком матери нет никакой связи, да?
Практически никакой. Молоко всегда имеет одинаковый состав и качество не в зависимости от того, чем питается мать.
уносите пациента ???
-
У меня просто нет слов. Чем аналогичное по составу синтезированное вещество отличается от натурального?
Аналогичное? ;D
-
Ребекка, вы даже не читаете оппонента, но порете чушь.
Времена меняются и меняются условия. Сейчас доказано выросшими поколениями, что нет разницы в развитии детей на ИВ и ГВ. как ни притягивай писю к носу - нет разницы подтвержденной.
Полезно ли кормить ребенка-аллергика грудью, когда допустимым для матери является потребление экстраскудного набора продуктов? Нет.
То, что состав молока не зависит от питания матери - чушь, которую вообще редко можно услышать. Изменяется, изменяется сильно. Да, имеются компенсационные механизмы, но не всегда они включаются и не всегда мать может отделаться малым ущербом. Это стоит того?
-
У как у вас все сурьезно.
прям звания.
Муж, Жена.
А я чот всю жизнь женой называю женщину с которой у меня серьезные отношения в данный момент.
Во первых так короче, во вторых "моя женщина" и "моя девушка" отдает каким крепостным правом.
в обсчем мне например просто тупо так удобнее, да и девушки не возражают.
А меня как назовут, дык ваще пофигу.
-
Ребекка, вы даже не читаете оппонента, но порете чушь.
Времена меняются и меняются условия. Сейчас доказано выросшими поколениями, что нет разницы в развитии детей на ИВ и ГВ. как ни притягивай писю к носу - нет разницы подтвержденной.
Полезно ли кормить ребенка-аллергика грудью, когда допустимым для матери является потребление экстраскудного набора продуктов? Нет.
То, что состав молока не зависит от питания матери - чушь, которую вообще редко можно услышать. Изменяется, изменяется сильно. Да, имеются компенсационные механизмы, но не всегда они включаются и не всегда мать может отделаться малым ущербом. Это стоит того?
Все верно, чем больше людей будут свято в это верить, тем лучше. Не для грядущего поколения, правда.
-
Что-то смешно стало. Я даже могу додумать следующее развитие событий. При просьбе скинуть пруфы или источник, откуда берется сия нелепая инфа, будет сказано, что в интернете все врут, все это происки врагов.
Что все исследования - подстава. Но не предоставите ни одной ссылки на источник, доказывающей вашу правоту. Проходили такое, да. МДсель например считает, что предже чем убить корову - её пытают как минимум. И с ним тоже спорить бестолку, но все же лучше чем с самим собой)
На чем основано ваше знание? Каково ваше образование?
-
На чем основано ваше знание?
я думаю, это минет на мостике.
серьёзно, стиль похожий
-
А я все чую неуловимое, но такое знакомое(
Этому персонажу мужа законного выдала))
-
Практически никакой. Молоко всегда имеет одинаковый состав и качество не в зависимости от того, чем питается мать.
ты совсем туп? или просто притворяешься?
-
Что-то смешно стало. Я даже могу додумать следующее развитие событий. При просьбе скинуть пруфы или источник, откуда берется сия нелепая инфа, будет сказано, что в интернете все врут, все это происки врагов.
Что все исследования - подстава. Но не предоставите ни одной ссылки на источник, доказывающей вашу правоту. Проходили такое, да. МДсель например считает, что предже чем убить корову - её пытают как минимум. И с ним тоже спорить бестолку, но все же лучше чем с самим собой)
На чем основано ваше знание? Каково ваше образование?
Кто есть мдсель?
Могу покидать источники вечером в личку, как дома буду.
А так, у меня свекровь педиатр.
-
Кто есть мдсель?
Могу покидать источники вечером в личку, как дома буду.
А так, у меня свекровь педиатр.
Вегетарианец идейный местный.
А почему в личку-то? Пусть уж все просветятся. К тому же знание новое, революционное.
Наличие медика в семье дает какой-то бонус в дискуссии?
-
А так, у меня свекровь педиатр.
это, конечно, довод.
я валяюсь. она вам не советует рожать?
говорят, от насморка помогает
-
Блин, всё пропустила
Всё равно, зацепил меня этот момент:
Мне кажется, когда у меня будет ребенок, я захочу его кормить сама грудью, прижимать к себе, спать с ним, ухаживать, смотреть как он учится улыбаться, ходить, говорить...а не пропадать на работе и всего этого не видеть. ((
А отец, выходит, по умолчанию не хочет? Что это за незамутненное "хачу"? Все хотят. По крайней мере большинство. Хотят сидеть дома и питаться от неиссякаемого источника, развлекаться, с детьми своими играть. И мало кто хочет пропадать на работе и всего этого не видеть.
-
Гнездоваться, голопузить и вкусносися до института ;D
-
а можно я не буду хотеть?
я что-то чем дальше, тем меньше вообще плодиться хочу.
как представишь - 90% своего мира, уклада и жизни
вынь, отдай дитяте на потеху,
а она вырастет тупой спаржей
и штоделать =((
-
А так, у меня свекровь педиатр.
это, конечно, довод.
я валяюсь. она вам не советует рожать?
говорят, от насморка помогает
не давите на больную мозоль!
-
Это беда славянских женщин - Отсутствие понимания, что "всё, хватит, пора менять жизнь и отпустить ребенка, дать ему еще что-то кроме себя".
-
не давите на больную мозоль!
Вот теперь на ней еще и спляшут ;D
-
Можно в двух словах, что сие действо означает?
мама берёт дитятю, оголяет себя и отпрыска,
устраивает себе гнездо из подух-одеял, забирается вовнутрь,
сворачивается вокруг ребёнка и они так сидят.
сколько моченьки хватит.
-
ну, опционально, угу)
в какой-то теме фигурировало гнездование с сыном-семилеткой, насколько я помню
-
А можно и не с сыном, а можно и постарше.
-
а папа приносит им еду в клювике? :-\
а в информационную эпоху ещё и интернеты.
Мне кажется, когда у меня будет ребенок, я захочу его кормить сама грудью, прижимать к себе, спать с ним, ухаживать, смотреть как он учится улыбаться, ходить, говорить...а не пропадать на работе и всего этого не видеть.
А отец, выходит, по умолчанию не хочет? Что это за незамутненное "хачу"? Все хотят. По крайней мере большинство. Хотят сидеть дома и питаться от неиссякаемого источника, развлекаться, с детьми своими играть. И мало кто хочет пропадать на работе и всего этого не видеть.
отец обязан содержать. если вы дурно воспитаете отца и он приучится играть с детьми, смотреть как те первый раз улыбаются, заговаривают, идут, он будет много отвлекаться от предназночения.
-
Неоднократно уже в этой теме мелькало слово "гнездоваться".
Можно в двух словах, что сие действо означает?
Если хочется совсем ужасов, то на Форуме Насикомых естьмного вкусного по теме, включая разъяснение термину "гнездование": http://forum.baginya.org/viewtopic.php?f=7&t=5453
конкретно гнездо цЫтата:
Нужно, чтоб поближе к кровати, в пределах вытянутой руки, были еда-питье для Вас, памперсы-салфетки для младенца, ноутбук с фильмами/плеер с музыкой/читалка с интересными книжками... в общем, просто дать себе возможность максимально валяться с ребенком в постели и кормить-кормить.
Да, и предупредить мужа, что ближайшие пару недель по хозяйству будет сделан разве что жизненно необходимый минимум, да и тот бы лучше на него перегрузить. ;)
Ребекка, из-за таких как вы в наше время становится стремно признаваться, что кормишь/кормила ребенка до 2-3 лет и в принципе предпочитаешь руководствоваться философией т.н. "естественного родительства": примут же за е*анашку.
-
Неоднократно уже в этой теме мелькало слово "гнездоваться".
Можно в двух словах, что сие действо означает?
Если хочется совсем ужасов, то на Форуме Насикомых естьмного вкусного по теме, включая разъяснение термину "гнездование": http://forum.baginya.org/viewtopic.php?f=7&t=5453
конкретно гнездо цЫтата:
Нужно, чтоб поближе к кровати, в пределах вытянутой руки, были еда-питье для Вас, памперсы-салфетки для младенца, ноутбук с фильмами/плеер с музыкой/читалка с интересными книжками... в общем, просто дать себе возможность максимально валяться с ребенком в постели и кормить-кормить.
Да, и предупредить мужа, что ближайшие пару недель по хозяйству будет сделан разве что жизненно необходимый минимум, да и тот бы лучше на него перегрузить. ;)
Ребекка, из-за таких как вы в наше время становится стремно признаваться, что кормишь/кормила ребенка до 2-3 лет и в принципе предпочитаешь руководствоваться философией т.н. "естественного родительства": примут же за е*анашку.
Вот я знала, что что-то упускаю в декрете.
-
ОВЕРКВОТИНГ!!111
-
Нужно, чтоб поближе к кровати, в пределах вытянутой руки, были еда-питье для Вас, памперсы-салфетки для младенца, ноутбук с фильмами/плеер с музыкой/читалка с интересными книжками... в общем, просто дать себе возможность максимально валяться с ребенком в постели и кормить-кормить.
Да, и предупредить мужа, что ближайшие пару недель по хозяйству будет сделан разве что жизненно необходимый минимум, да и тот бы лучше на него перегрузить
я представила себе такую матку муравейную, которая лежит в пещерке, а вокруг суетятся рабочие муравьи. а она лежит такая, жиреет, платочки требует и читалку.
-
ты просто "старая дева", вот и бесишься
-
Это кем же надо быть, чтобы не сбежать от такой свиноматки в ночь и грозу? :o
-
Это кем же надо быть, чтобы не сбежать от такой свиноматки в ночь и грозу? :o
свиноматки - звери хитрые.
они специально выбирают слабых и глупых самцов.
убивают их самооценку, а после спариваются с ними и гнездуются
*и все это - голосом Дроздова*
-
и тут я вспомнила истории про дам, которые ставят горшки возле кровати, чтобы ночами сцать туда и не снимать дите с сиськи
и вытираются ночными рубашками
-
ты просто "старая дева", вот и бесишься
меня интересует одно: в этой вакханалии из платочков, салфеточек, копошащихся личинюшек и свиноматки есть место трусам?
-
ты просто "старая дева", вот и бесишься
меня интересует одно: в этой вакханалии из платочков, салфеточек, копошащихся личинюшек и свиноматки есть место трусам?
ШТО? Какие трусы? Они мешают движению ведической энергии через п*зду. И вообще, под длинной юбкой, кеоторой можно нос детенышу утереть, ничего не видно ::)
-
лучше спросим об этом у самой девушки
http://forum.killpls.me/index.php/topic,35518.0.html
-
Чуши большей, чем в этой теме от Ребекки, я не слышала с тех пор, как у нас в школе проводили антинаркотический телемост в котором утверждалось, что все наркотики действуют одинаково :-\ Вот Ребекка так же, извиняюсь, ссыт на химию и здравый смысл, как милые люди, составлявшие тот телемост.
-
у нее же свекровь - педиатр
-
После таких педиятров я начинаю понимать, почему многие избегают врачей, как огня.
-
Чуши большей, чем в этой теме от Ребекки
А по-моему, это грамотный черный пиар свекрови как специалиста ;D
-
я тут принесла покушать. подруга кинула ссылку с какого-то ведического паблика. в этой статье прекрасно все. ее можно разбирать на цитаты и есть, чавкая и с причмокиванием.
ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - ДОРОГА В НИКУДА
Прежде чем вы начнете читать, я должна сделать предупреждение, что если вы «руками и ногами» за гражданский брак и свободные отношения, то вам лучше мою статью не читать.
Чтобы огородить себя от негативных эмоций и споров, лучше поискать в интернете статьи в пользу неофициальных отношений.
Кто не слышал такую фразу, что штамп в паспорте ничего не решает и гарантий не дает? Согласна, ни один подписанный договор не гарантирует, что он не будет нарушен одной из сторон. В жизни нет гарантий, она изменчива и непредсказуема.
Многие твердят, что любви не мешает отсутствие штампа. Если это так, то как он может помешать, если его поставить? К сожалению, жизнь показывает, что штамп оказывается легче не ставить, чем ставить.
Я не берусь судить, хорошо это или плохо. Гражданский брак – это диагноз. Женщина, живущая в гражданском браке – не замужем, а мужчина – не женат. Вряд ли кто-то возьмется с этим спорить.
Назовите мне хоть одну причину быть в незарегистрированном браке. Их нет. Единственная причина – это свобода. Свобода от обязательств, от ответственности и от выбора.
Поэтому в такие отношения я не верю. Объясню по порядку.
Гражданский брак – это всегда не окончательный выбор (недовыбор). Когда мужчина и женщина долго живут вместе, но не вступают в брак, то есть не делают следующего важного шага, они как бы говорят друг другу: «Я жду лучшего (лучшую). Берт Хеллингер.
— Я знаю только одно, что любая женщина, имеющая детей, например, девочку, вряд ли хотела бы, чтобы она жила в гражданском браке. Попробуйте почувствовать, как ваше тело, как ваше сердце отвечает на такую информацию: ваша дочь не вышла замуж, а живет с мужчиной в гражданском браке? Как вы ощущаете себя, если в таких отношениях рождаются ваши внуки? Для кого-то это совсем неприемлемо, а кто-то скажет, что вроде бы ничего плохого, но есть какой-то неприятный привкус. И лучше вообще об этом не думать. Закрыть глаза.
— Для меня заключения брака, это некая инициация, ритуал. Раньше это было венчание, сегодня это регистрация в ЗАГСе. И это очень важно. Любой ритуал проводит черту – до и после. Это событие, после которого начинается другая жизнь. До этого ты – невеста, а после – жена. И женская психика устроена так, что для нас очень важны ритуалы. Поэтому любая мечтает о свадьбе и о платье.
Например, в средние века мужчина мог надеть доспехи, но рыцарем он мог стать только после посвящения. И это был не только гражданский акт, но и символический, который сопровождался переодеванием в разные одежды и приношением клятвы. Церемония была долгой, и для семьи будущего рыцаря была очень затратной. Но без этого ритуала он не мог назвать себя рыцарем.
— Очень часто молодые люди, живущие в свободных отношениях, не знакомят своих родителей с родителями своих партнеров, не происходит объединения двух родов, двух семейных систем. Если молодые подают документы в ЗАГС, то родители, как правило, знакомятся. Все чувствуют ответственность, не только молодожены, но и родители, близкие, родственники. Все понимают, что происходит объединение. В гражданских отношениях никакого объединения нет.
— Любое подписание бумаг, связано с последующим выполнением обязательств и несением последствий за их нарушение, наказанием, прохождением процедур. Штамп – это ответственность. Это подписание договора. Просто так не выйдешь из зарегистрированных отношений. Надо пройти через процедуру развода и взять ответственность за то, что отношения не сложились. И стать разведенным человеком.
В случае гражданского брака, как был свободным, так им и остался. У меня есть знакомые, которые долго жили в гражданском браке. Когда мужчина решил уйти, он не смог набраться смелости и признаться, что уходит навсегда. Он просто ушел к другой, как свободный человек. Какие могут быть к нему претензии, ведь он ничего не обещал, ничего не подписывал.
В браке такое невозможно, по крайней мере, придется объясниться со своей законной женой и принять за развод ответственность. И каждый человек понимает, что в жизни просто так ничего не проходит, за все мы отвечаем и за все платим.
— Я не раз слышала, что люди боятся оформлять отношения, потому что штамп все испортит. «Штамп в паспорте убивает всю романтику». Правильно, если человек еще не принял решения сделать окончательный выбор, то штамп все испортит. Брак – это нити, путы, если хотите, он связывает. Человек чувствует, что уже не свободен, его это начинает угнетать, появляется внутренне сопротивление такого рода «несвободе». Человек становится не романтичным, а женатым.
Отношения разлаживаются, и как результат, кто-то выходит из отношений. А потом считает, что виноват штамп, который «убил романтику». Штамп не романтику убивает, а беззаботность и безответственность.
— Огромное количество людей теряют счет своим годам и отказываются взрослеть. Свободная жизнь дает ощущение молодости, а точнее – юности и беззаботности. Брак и семья не предполагают такие ощущения. Женщины, вступающие в такие отношения, поощряют беззаботность, не дают мужчине повзрослеть. «Мальчики сожительствуют, мужчины создают семьи». Стив Харви
— Иногда молодые люди говорят, что хочется пышной церемонии, хочется чего-то грандиозного, а денег нет. Я в это совсем не верю. Значит, мы хотим «быть взрослыми» и «играть в семью», а денег у нас нет. Ну, можно подкопить, подождать. Нет, хочется все и сразу: уйти от родителей, поиграть в семью. Когда есть цель, находятся средства, а когда цели нет, то находятся оправдания. И в итоге получаются «взрослые» женатые холостяки.
— Свидания не могут быть вечными, следующая ступень развития отношений – это ЗАГС. Бутон не может не распускаться вечно. И вот здесь мужчина должен принять ответственное решение – я делаю выбор в пользу этой женщины. Сказать об этом своим родителям, ее родителям, что они объединяются. Или он должен оставить эту женщину и идти дальше. Женщина порой не дает мужчине сделать этот важный шаг, выпрыгивая преждевременно из родительского дома.
— В гражданском браке женщина считает, что она замужем, а мужчина считает, что он холостой. Я не раз слышала, что люди живут вместе уже 10 лет, а мужчина так и не называет женщину женой, а называет ее своей девушкой. Может это звучит и романтично, но выдает весь смысл таких отношений. А как женщине называть такого мужчину – «любимый человек, с которым я живу»?
— Когда мужчина отказывается жениться, он как будто берет женщину в аренду, без забот и обязательств. И при этом получает все, что дает жена: верность, эмоциональную поддержку, устроенный быт, секс, любовь, детей и все, что он хочет. Когда мы арендуем жилье, то воспринимаем его как временное и не очень заботимся об этом помещении.
Имейте свои стандарты и не забывайте о своем достоинстве. Почему вы позволяете собой пользоваться? Это не значит, что вы должны его просить жениться на вас. Дайте ему понять, что вас не нужно арендовать. Если он испугается, значит, вы ему не нужны. Если он не готов создавать семью, то это, по крайней мере, правда. Зачем жить с обманщиком? Но мы очень боимся узнать правду, поэтому годами живем в обмане.
— Каждый мужчина подсознательно знает, что он должен жениться. Если он не женится, значит не готов. А если при этом вы готовы, то значит у вас разные цели. Выходит, он хочет жить с женщиной, а жениться боится? Настоящий мужчина должен отвечать за свои действия. И вы не должны потакать ему в его трусости и малодушии.
Мужчины в этом смысле избалованы. Сегодня женщины доступны в любом смысле везде и повсюду: в метро, в транспорте и на работе. Практически каждая готова на любые отношения. Поэтому, если вы не имеете четкой позиции по этому вопросу, то мужчина ее тоже не будет иметь. «Видите ли, для некоторых мужчин брак входит в ту же категорию, что и употребление овощей: вы знаете, что это нужно, но на самом деле вы не хотите этого делать, потому что промасленный, жирный, соленый, сочный гамбургер гораздо вкуснее». Стив Харви.
— Часто гражданский брак называют «репетицией», «снятием пробы». Обман чистой воды. Как можно это проверить? Иногда отношения начинают портиться через три года или после рождения детей. Тогда вам надо все попробовать — как он с вами будет с беременной обращаться, как с детьми будет общаться. По этой теории надо лет двадцать пробовать, чтобы не ошибиться в выборе. Отношения могут испортиться и после 10-20 лет совместной жизни, когда все цели достигнуты, квартиры куплены, дети выросли.
На самом деле женщина начинает жить в гражданском браке не для того, чтобы испытать чувства, а чтобы удержать мужчину и обрести хоть какую-то стабильность в отношениях. Но это самообман. Определенности как не было, так и нет.
— Нередко женщина сама выступает инициатором совместного проживания. Чаще всего она вообще закрывает глаза на истинное отношение к ней партнера, на его чувства. Она встречает понравившегося мужчину, ей хочется стать ближе, а мужчина не делает предложения. Конечно, мужчина всегда за бытовой комфорт и доступный секс, поэтому он согласен жить вместе. Но он не согласен жениться. Почувствуете разницу, как говорят.
Потом женщина ждет предложения, но мужчина его не делает. Тогда она убеждает себя, что для семьи штамп не важен. Она и так считает себя женой, а его – своим мужем, правда этот «муж» нередко еще женат на другой. И как бы она себя не называла, в глубине души она осознает свой ненадежный статус.
— Если в гражданском браке появляются дети, то вообще не вижу причин, почему не зарегистрировать отношения. Это же безответственно по отношению к ним. Они же очень хорошо чувствуют, что что-то не так, у родителей разные фамилии. Да и почему мама с папой не женаты? Почему он не сделал ей предложения? Почему он ее не выбрал? Мы живем в обществе, дети ходят в школу, и они не такие свободные, как их родители. Почему они должны объяснять, что папа родной, просто они с мамой не зарегистрировали отношения?
— Часто молодые не женятся по причине общественного протеста, мол, мы не стадо и живем по своему разумению: — «Для нашей большой любви штамп не требуется». Всегда в паре кто-то один не хочет оформлять отношения и вещает другому про исключительность, про свободное мировоззрение. Но за этим всем скрывается не сделанный выбор, и ожидание лучшего партнера.
У меня были знакомые, которые прожили 13 лет в неофициальных отношениях, и окружающие даже не могли предположить, что они не муж и жена, все казалось хорошо. Не расписывались они по причине того, что просто не «верили» в официальный брак. Потом мужчина встретил другую женщину и уже через полгода с ней расписался.
Я точно знаю, что если мужчина встречает свою женщину, он ведет ее в ЗАГС. Если он не ведет вас, значит, ждет другую. Вас он не выбрал. Возможно, это жестко, но это ПРАВДА.
— Мужчина по натуре своей собственник, и если он встречает женщину, и она его полностью устраивает, то со штампом не возникает никаких проблем. Он сам на этом будет настаивать. Для мужчины очень важно передать свой статус выбранной женщине, а также свою фамилию. В случае гражданского брака этого не происходит. Неужели, если мужчина сделал окончательной выбор, он позволит женщине оставаться свободной? Не верю.
— Главнейшая потребность женщины – это потребность в безопасности. О мужских потребностях мы говорим подробно на уроках Женской Школы. Подробнее здесь. Как она может быть удовлетворена в гражданском браке? Никак. Подсознательно женщина всегда ощущает тревогу за завтрашний день, она не может расслабиться в таких отношениях. Все женщины нуждаются в определенности.
Из этого вытекает, раз нет уверенности в партнере, значит, женщина может рассчитывать только на себя. Она не может доверять партнеру, она должна подстраховываться и держать руку на пульсе. И это убивает ее как женщину.
Я уже предполагаю, что получу массу писем и комментариев о том, что вы знаете множество пар, которые прекрасно живут без штампа, что у них любовь и согласие.
Так вот я хочу сразу предупредить такого рода письма. Мы иногда с собой-то не можем разобраться, понять, что происходит в нашей семье. А что мы можем знать о других? Фасад может быть красивый, но, что скрывается за ним, мы знать не можем.
Я знаю только одно – практически каждая женщина хочет иметь определенность в отношениях. И вряд ли она хочет быть вечной невестой, подругой или сожительницей, если, конечно, она не ждет лучшую партию в этих отношениях.
Все эти разговоры про свободу выбора не совсем искренние и естественные. Важно узнать правду и наконец-то перестать обманывать, прежде всего, саму себя. Ведь, в конечном счете, только женщина позволяет или не позволяет свободные отношения.
Я обязательно продолжу разговор о гражданском браке, чтобы не пропустить подпишитесь на рассылку. А если эта статья была вам полезна, оставьте свои комментарии.
(c) Татьяна Дзуцева
-
Гражданский брак – это диагноз. Женщина, живущая в гражданском браке – не замужем, а мужчина – не женат.
- Милочка, да у вас же гражданский брак!! Партнёр пусть обязательно проверится!
-
мне вообще нравится подход автора, что если штамп в паспорте, то все: сразу гарантии какие-то.
может, просто нужно выбирать человека, которому можно доверять? или это слишком сложно?
вот это шедевр:
В случае гражданского брака, как был свободным, так им и остался. У меня есть знакомые, которые долго жили в гражданском браке. Когда мужчина решил уйти, он не смог набраться смелости и признаться, что уходит навсегда. Он просто ушел к другой, как свободный человек. Какие могут быть к нему претензии, ведь он ничего не обещал, ничего не подписывал.
если нет штампа, то мужик может встать однажды с дивана и сказать: ну все, я пошел. или просто встать и пойти. молча. ;D ушел и не вернулся.
-
Я нипонил вот этого:
Почему они должны
объяснять, что папа родной,
просто они с мамой не
зарегистрировали отношения?
WTF? Что опять? Почему, бл*дь, кто-то будет предполагать, что папа не родной?
-
Ну еперный театр, ну никак не могу понять, почему если женщина назовет мужчину "мой повелитель всей вселенной", всем глубоко насрать, а если она называет его "мужем" без штампа, то начинается треск дымящихся клавиш, на которых строчат простыни размером с три футбольных поля
При том что в целом я за тех, кто пофигистично относится к росписи, но прекрасно понимаю и тех, кто относится к этому как к значимому событию и важному выбору жизненного пути
Особенно интересно, когда перед глазами три примера, когда мужчины без штампа называют своих сожительниц ;) женами, при этом две дамы мужьями мужчинтак и не называют
-
Особенно интересно, когда перед глазами три примера, когда мужчины без штампа называют своих сожительниц ;) женами, при этом две дамы мужьями мужчинтак и не называют
уже четыре, приятно познакомиться.
я слегонца офигела, когда мой будущий муж назвал меня в разговоре с друзьями супругой, мы меньше года вместе были\жили на тот момент
и даже спросила "почему?" (да, я не очень умный ;D)
и тогда уже офигел он ;D ;D ;D ;D "Что значит ПОЧЕМУ? А кто ты? :o"
-
уже четыре, приятно познакомиться.
пятым буду.
Кстати называние женой незарегистрированной официально как жена женщины, по моим наблюдениям тоже может припекать пердак.
-
если нет штампа, то мужик может встать однажды с дивана и сказать: ну все, я пошел. или просто встать и пойти. молча. ;D ушел и не вернулся.
разница будет только в том, что при наличии штампа надо будет озаботиться бумагомарательством, разве нет?
-
никогда не понять мне, почему нельзя обращаться к друг другу по имени
и по имени же друг друга называть ;D
-
Кстати называние женой незарегистрированной официально как жена женщины, по моим наблюдениям тоже может припекать пердак.
даже не тоже, а гораздо, гораздо больше
Бикоз когда девушка называет парня "мужем", то это ж она дура, ТП, хочет-взамуж-аж-кипятком-писяет и - как там? - ее не берут, но ей очень хочется
А когда парень называет свою девушку "женой", то тут уже особо не пошутить, можно и в глаз получить ;D
-
разница будет только в том, что при наличии штампа надо будет озаботиться бумагомарательством, разве нет?
именно. да и то я бы не сказала, что это архисложно
Я в некотором роде согласна по поводу ритуала, который как-то объединяет семьи
Мама мне рассказывала, как у них на свадьбе тамада (нормальный был, не петросян) устроил такую штуку - щас мол невеста назовет мамой и папой свекров, а жених - тещу с тестем, ну или как-то так. Это неловкий момент, конечно, но зато с тех пор они очень легко общаются на "ты" и мама-папа с родителями друг друга, потому что это всё логично и хорошо в процессе свадьбы получилось.
мать у человека должна быть одна
никогда не понять мне, почему нельзя обращаться к друг другу по имени
и по имени же друг друга называть
а как же сюсипусимусечки?
-
Если вы соседа братом будете называть, а потом обмолвитесь, что вы не родственники, вы получите недоуменные взгляды. Ну, он же не брат, так зачем его братом называть? Племянник - не сын, зачем его называть сыном? И с мужем видимо так же - сожитель/парень - не муж, зачем его мужем называть?
Тащемта, если я с этим соседом прошел огонь, воду и медные трубы, я могу его смело называть братом, чтобы подчеркнуть уровень доверия и его значимость для меня.
Так же и с женой/мужем, мне не нужна бумажка чтобы сказать что я доверяю этому человеку как жене.
-
Тащемта, если я с этим соседом прошел огонь, воду и медные трубы, я могу его смело называть братом, чтобы подчеркнуть уровень доверия и его значимость для меня.
Так же и с женой/мужем, мне не нужна бумажка чтобы сказать что я доверяю этому человеку как жене.
Да пожалуйста) Просто не надо удивляться, что люди не понимают
Приду с братом - значит приду с братом, с которым у нас общие родители или хотя бы один родитель
Это не так уж и принципиально на самом деле, пусть думают что родители общие - без разницы. Но нафига вводить людей в заблуждение - не очень понятно)
Брат, кстати, это по умолчанию не самый близкий человек на свете, как и жена. Потому и непонятно людям
мать у человека должна быть одна
Не суть, суть в том чтобы какой-то комфортный для всех способ обращения придумать. Потому что собираться дома и говорить "ну давайте придумаем как мы друг друга будем называть" - еще более неловко
-
— Если в гражданском браке появляются дети, то вообще не вижу причин, почему не зарегистрировать отношения. Это же безответственно по отношению к ним. Они же очень хорошо чувствуют, что что-то не так, у родителей разные фамилии. Да и почему мама с папой не женаты? Почему он не сделал ей предложения? Почему он ее не выбрал? Мы живем в обществе, дети ходят в школу, и они не такие свободные, как их родители. Почему они должны объяснять, что папа родной, просто они с мамой не зарегистрировали отношения?
Есть такая процедура - установление отцовства. И да, разные фамилии могут быть, даже если родители официально женаты.
-
Шелла, там жи написано - мужык собственник. Он дает при свадьбе женсчине свою фамилию. Как клеймо ставит - эта весчь моя. Иначе не бывает. Вниматильна читайте откровение ;)
Мужчина по натуре своей
собственник, и если он
встречает женщину, и она его
полностью устраивает, то со
штампом не возникает
никаких проблем. Он сам на
этом будет настаивать. Для
мужчины очень важно
передать свой статус
выбранной женщине, а также
свою фамилию.
-
называть по имени и отчеству я считаю единственным приемлемым вариантом.
-
называть по имени и отчеству я считаю единственным приемлемым вариантом.
Мне на это сказали "Какая я тебе Владимировна, ты че :D "
И че делать?))
-
Брат, кстати, это по умолчанию не самый близкий человек на свете, как и жена.
эммм, куда уж ближе среди равных?
не надо удивляться, что люди не понимают
я то и не удивляюсь, я удивляюсь с какой агрессивностью люди могут вопить что "не штампована - не жена!!!1!"
хотя по идее это как раз мне решать, кем я считаю для себя человека.
-
я тут принесла покушать. подруга кинула ссылку с какого-то ведического паблика. в этой статье прекрасно все. ее можно разбирать на цитаты и есть, чавкая и с причмокиванием.
Да, начиная с того, что штамп в паспорте - это и есть гражданский брак.
-
я то и не удивляюсь, я удивляюсь с какой агрессивностью люди могут вопить что "не штампована - не жена!!!1!"
хотя по идее это как раз мне решать, кем я считаю для себя человека.
одна из старейших заповедей кмп - если человек вопит излишне на какую-то тему, значит у него самого пригорает.
делай выводы.
Да, начиная с того, что штамп в паспорте - это и есть гражданский брак.
да, с этого я вообще ору
-
"не штампована - не жена!!!1!"
Ну это, как бы, по-определению слов "муж", "жена", "брак", "бракосочетание", "развод".
-
одна из старейших заповедей кмп - если человек вопит излишне на какую-то тему, значит у него самого пригорает.
делай выводы.
Таких не очень много, но все вроде штампованы сами.
-
значит, проблемы в содержимом штампа)
-
Тут не исключаю, обычно этим грешили малознакомые мне люди
-
Просто не надо удивляться, что люди не понимают
Приду с братом - значит приду с братом, с которым у нас общие родители или хотя бы один родитель
Это не так уж и принципиально на самом деле, пусть думают что родители общие - без разницы. Но нафига вводить людей в заблуждение - не очень понятно)
я не единожды встречала, когда братом-сестрой называют очень близкого друга. Очень близкого, мурмур. Это такой человек, которому дашь ключи от квартиры, где деньги лежат. Которого внесешь в свое завещание. На которого можно положиться на 100%. И понятие "брат-сестра" наилучшим способом это описывает.
И нормально люди понимают. Может быть, секрет в том, что я стараюсь не держать вокруг себя неадеквата?
-
Иногда молодые люди говорят, что хочется пышной церемонии, хочется чего-то грандиозного, а денег нет. Я в это совсем не верю. Значит, мы хотим «быть взрослыми» и «играть в семью», а денег у нас нет. Ну, можно подкопить, подождать. Нет, хочется все и сразу: уйти от родителей, поиграть в семью. Когда есть цель, находятся средства, а когда цели нет, то находятся оправдания. И в итоге получаются «взрослые» женатые холостяки.
Не верит она, какое горе. :'( Пздц, это типа пока денег на свадьбу не накопишь, так и бегай целуйся/обнимайся украдкой в кустиках чтоль? ??? Этак кто-то может и лет 5 на свадьбу копить, пышно отпраздновать,а потом через месяцок развестись, батамучта жена борщ готовит не так, как мамо?)))
-
Меня в выложенной Ойссер простыне более всего восхитило утверждение, что разные фамилии у родителей как-то влияют на мнение об отцовстве детей :-\ У меня у мамы с папой несмотря на этот ваш брак (ну, они в разводе уже, но это не важно) фамилии разные. И я точно знаю, что свою менять не хочу. Но вот как-то мне и в голову не приходило, что мы с братом не дети отца :-\
-
у моей жены осталась её фамилия, потому что влом было париться с доками, дочку записали под моей фамилией, у нас все теперь плохо, да? :-\
-
Меня в выложенной Ойссер простыне более всего восхитило утверждение, что разные фамилии у родителей как-то влияют на мнение об отцовстве детей :-\
Ага, скорее на материнстве - фамилии детей ведь по отцу передаются.
-
Ага, скорее на материнстве - фамилии детей ведь по отцу передаются.
Да, мы были рождены наложницей рабыней крепостной левой бабой, украдены у нее и втайне записаны как мамины ;D
-
Ага, скорее на материнстве - фамилии детей ведь по отцу передаются.
Ребенку можно дать и материнскую фамилию. А в 14 лет ребенок сам может взять любую фамилию, хоть бабушкину.
-
Ребенку можно дать и материнскую фамилию. А в 14 лет ребенок сам может взять любую фамилию, хоть бабушкину.
Это крайне маловероятно.
-
Это крайне маловероятно.
Если мать-одиночка, ребенок автоматически получает ее фамилию. Ну и если фамилия матери более благозвучная, чем фамилия отца, почему бы не дать ее детям? Конечно, обычно жена берет фамилию мужа, но я знаю не так уж мало случаев, когда муж брал фамилию жены.
-
Если мать-одиночка, ребенок автоматически получает ее фамилию.
Контекст - семьи, в которых родители женаты.
-
Как вам загадка- 5 членов семьи, и только у 2 одинаковые фамилии. 3 дети.
-
Как вам загадка- 5 членов семьи, и только у 2 одинаковые фамилии. 3 дети.
Есть у меня соседи - матриарх семейства имеет одну фамилию, дети другую. В силу возраста патриарха уже нет. Так вот там ради благозвучности из фамилии родителей выкинули одну букву, и так назвали детей.
-
Как вам загадка- 5 членов семьи, и только у 2 одинаковые фамилии. 3 дети.
двое детей от первого брака у женщины, или вообще усыновлены. фамилию женщина в браке не меняла. Не такая уж и загадка.
-
У двоих детей тоже разные фамилии и у них один отец и одна мать)
-
У двоих детей тоже разные фамилии и у них один отец и одна мать)
дети поменяли фамилии?
-
у моей жены осталась её фамилия, потому что влом было париться с доками, дочку записали под моей фамилией, у нас все теперь плохо, да? :-\
Я рядом постою: дочка тоже на фамилию мужа записана, а мне было влом еще раз менять паспорт через год после того, как новый получила.
Просто не надо удивляться, что люди не понимают
Приду с братом - значит приду с братом, с которым у нас общие родители или хотя бы один родитель
Мурмур, прикинь: приду с сестрой/братом может еще означать, что придешь с двоюродным/троюродным, с которыми общих родителей вообще-то нет.Про то, что нормально очень близких друзей так называть, тебе уже и выше сказали.
Ребенку можно дать и материнскую фамилию. А в 14 лет ребенок сам может взять любую фамилию, хоть бабушкину.
Это крайне маловероятно.
Если моим вторым ребенком будет дочь, то она будет носить мою фамилию. С мужем об этом договор был туеву хучу лет назад ;D
А вообще, в наших степях ребенку фамилию могут дать ни отца,Ю ни матери,а деда или по деду. Грубо говоря: дед Олим Магометов, внука назовут Олимов. И никто не считает, что родители у ребенка не родные.
-
эх, если меня когданибудь замуж возьмут то возьму его фамилию ::) она мне просто нравится, да и произношение проще для англичан ;D
-
Меня тема немножко задела. Я с мужчиной 9 лет, вместе живем - 6. Гражданский брак - это на самом деле же тот,который в ЗАГСе зарегистрирован и непонятно, почему неоформленные отношения так называют. А сожитель - звучит не очень, вызывает ассоциации с собутыльником и сокамерником почему-то. Фраза про "потраченные лучшие годы" - вообще убила, я не годы трачу, я жизнь свою живу с тем, с кем мне нравится и так, как нравится.Неужели сейчас так много женщин ставит целью жизни штамп в паспорте?
Если мужчину в семье только штамп держит - да нафиг такую семью, у меня коллега пыталась с осени развестись, развели их только вот сейчас в конце июля, при том что общего имущества и детей у них нет, этот хмырь все время подавал аппеляцию и угрожал ей и её матери. А не были бы женаты - разбежались и все, без этой нервотрепки.
-
А сожитель - звучит не очень, вызывает ассоциации с собутыльником и сокамерником почему-то.
Это потому что в криминальной хронике всегда так называют мужика, который тусовался дома у участницы преступления)
-
А сожитель - звучит не очень, вызывает ассоциации с собутыльником и сокамерником почему-то.
Это потому что в криминальной хронике всегда так называют мужика, который тусовался дома у участницы преступления)
Да, или у жертвы.
-
Конечно, для атеистов-эволюционистов это явление вполне нормальное- обезьяны, их предки, тоже особо не ломают голову над законностью своих отношений. Но для людей верующих обезьяны - не авторитет. Для христиан важно то, как на такой «гражданский брак» смотрит Бог. А в его глазах это не гражданский брак, а гражданский блуд. Ни больше, ни меньше. Уж давайте называть вещи своими именами.
Вроде все верно, в глазах христианина брак без венчания есть блуд. Но так как оно все же про сожительство, а не про брак, восславлю-ка я Локи:
(http://media.giphy.com/media/OdPPP31Z5zBNS/giphy.gif)
-
Таежка, кстати да, когда в лагере регистрировала казахских детей, чуть башку не сломала пытаясь понять, почему у матери одна фамилия, у отца другая, а у детей третья.
-
МиссГемор, давайте разгадку! Я так понимаю, что у вас третий ребёнок неродной, поэтому фамилия другая? А почему у родных детей разные фамилии? И у кого две одинаковые?
-
Насколько я помню неродных двое - это дети какой-то дальней родственницы причем с приличной разницей в возрасте, что-то около 10 лет, так что у них может быть у одной фамилия матери, у второй отца, у Мис Гемор девичья фамилия, у мужа и кровного ребенка фамилия одна.
-
А у меня вот таракан :(
Мне и в голову не придет плодиться вне законного брака. А если вдруг такое случится - дети получат мою фамилию. Просто потому что есть я, есть мои дети и есть наш сожитель, который напрочь отказывается жениться.
Да, я человек, который считает, что семьей можно считаться только по обоюдному согласию. Если оба хотят брака или оба не хотят. А когда один хочет вступить в брак, а второй динамит - то он может считать что угодно, но семьей, по мнению первого, они не являются.
-
МиссГемор, давайте разгадку! Я так понимаю, что у вас третий ребёнок неродной, поэтому фамилия другая? А почему у родных детей разные фамилии? И у кого две одинаковые?
Я сейчас больше запутаю-у одного из детей фамилия моей матери, у меня фамилия девичья, но не совпадающаяя вообще с этими двумя))
Ладно. У меня одна фамилия, у мужа с сыном фамилия мужа. У двух других я опекун-они сестры, дети моей троюродной сестры. Когда та родила первую дочь- отец ребенка срулил-записали по фамилии моего деда. Когда вторая родилась от того же отца-записали уже на девичью фамилию матери. А теперь у меня много веселья, когда мы куда-то ездим))
-
я то хочу, но подгорает у меня не от этого, с этим я как то смирилась уже. а вот то, что "если штампа нет, то не обманывайте себя, вы не семья" разрывает меня в клочья.
И правильно разрывает, потому что по сути де-юре так и есть. Давайте разграничим семью как собственные ощущения (совместный быт, дети, бла-бла-бла) и семью, как правовую единицу. Семья с правовой точки зрения и институт брака образовались в первую очередь для разрешения конфликтов наследования и материального обеспечения. Если ваш гражданский муж скоропостижно скончается (не дай бог, конечно, тьфу-тьфу), не оставив надлежащим образом оформленного завещания, то наследниками первой очереди будут его дети и его родители, а вам лично ничего, потому что с правовой точки зрения вы ему не семья. Или скажем, вы разойдетесь (опять тьфу-тьфу) и у вас возникнет конфликт на почве дележа совместно нажитого имущества, как он будет решаться? Длительным судом с поименным перечнем всего купленного за 9 лет жизни, желательно с чеками и прочим, и окажется, что так как вы были у мужа на обеспечении, то прав на совместно нажитое имущество вы не имеете. Так же как и не имеете прав на продолжение содержания, если вдруг вы не сможете работать по причине "нажитой" за годы совместной жизни недееспособности. В этом-то все и дело, права женщины, жившей с гражданским мужем годами, обеспечивающей ему уют и комфорт, рожавшей ценой своего здоровья ему детей, законодательно, увы, не защищены.
Ужас, вы меня извините за резкость, вы мне лично очень нравитесь, и я сожалею, что ваш гржданский муж не понимает важности брака. Но факт остается фактом, пока на законодательном уровне сожительство не дает никаких прав партнеру, семьей в глазах общества вы будете являться только лишь условно. В Европе, говорят, узаконивают права партнертсва, а-ля замужество-лайт. И это хорошо и правильно, но опять-таки, такое партнерство подразумевает, что люди живут вместе чуть ли не десять лет. Кстати, может, у вас в Британии тоже такое есть? Во Франции вроде уже ввели. Если есть, то может ваш муж хоть так согласится оформить отношения.
пойду остальные 8 страниц комментов читать
-
Dana Kowalczyk, если он, не дай бог, скончается то я думаю мы с детьми как нибудь поделим его телик и кроссовки. а если разойдемся то он забирает телик с иксбоксом а я ноутбук и кухонный комбайн ;D
если серьезно, то вилл на Канарах и яхт мы не нажили, и не наживем, не тот уровень. аренда оформлена на двоих, придетс разьехаться в дома поменьше ну и ладно.
недееспособность я не нажила. высшего образования у меня нет, а работоспособность есть, случись что работу на фабрике или складе найду легко. за минималку да, это около 250 фунтов в неделю. не миллионы конечно но жить можно.
на самом деле я тоже не понимаю важности брака. то есть мне застилает глаза мое "хочу" но если взглянуть трезвым взглядом то ничего по факту не изменится, кроме моей фамилии.
-
Ужас, вы меня извините за резкость, вы мне лично очень нравитесь, и я сожалею, что ваш гржданский муж не понимает важности брака. Но факт остается фактом, пока на законодательном уровне сожительство не дает никаких прав партнеру, семьей в глазах общества вы будете являться только лишь условно. В Европе, говорят, узаконивают права партнертсва, а-ля замужество-лайт. И это хорошо и правильно, но опять-таки, такое партнерство подразумевает, что люди живут вместе чуть ли не десять лет. Кстати, может, у вас в Британии тоже такое есть? Во Франции вроде уже ввели. Если есть, то может ваш муж хоть так согласится оформить отношения.
Ужас уже писала, что по британским законам фактический брак практически равносилен официальному.
-
Ужас уже писала, что по британским законам фактический брак практически равносилен официальному.
Прикол в том, что есть не только Британия. :-) Захотят, скажем, в РФ съездить или ещё куда.
С другой стороны, пособия по мать-одиночка. Может быть реально в РФ выбить (если Ужас - гражданка РФ).
В общем, есть разница в "есть штамп-нет штампа", и в зависимости от обстоятельств он может быть полезен, а может быть и вреден.
-
а что случится если мы решим в РФ сьездить? нам не разрешат в одном номере жить? ;D
Ужас не гражданка РФ :) и в ближайшее время Ужас не собиратся никуда переезжать из Британии, а если и соберется когданибудь то только в Австралию (но там пауки) или в Канаду ( но там холодно) в общем никуда Ужас не переедет:)
-
а что случится если мы решим в РФ сьездить?
Если вы или ваш мужик по работе получает визу в РФ или ещё куда, супругу дадут визу тоже автоматом при наличии свид. о браке. Це удобно.
-
Так и в РФ разница небольшая, наследование в основном, и совместно нажитое. Кстати, надо еще смотреть, что в Британии с имуществом, вроде бы у них есть режим раздельной собственности. И наследство точно также не полагается.
-
Если вы или ваш мужик по работе получает визу в РФ или ещё куда, супругу дадут визу тоже автоматом при наличии свид. о браке. Це удобно.
простите я не могу сдержаться ;D
(http://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-07_5/13743519337856.jpg)
-
Я щаз Дане наверное сломаю шаблон, но ))))
Какие нах*й наследники первой-второй-десятой очереди?
За-ве-ща-ни-е
Всееееее
К вопросам про визы в РФ. Дамы, если бы вы хоть раз попытались оформить приглашение и визу супругу самостоятельно муахаха, то ваша следующая поездка уже была бы через турагентство. Потому что ну его нах?й, эту нервотрепку и дох?я-дох?я ожидания.
Тут такое дело. Когда теоретически обсуждаешь, что типа должно быть так и так и содействовать и бла-бла - это одно. А когда видишь, как оно работает в реале - это совсем другое.
-
Я щаз Дане наверное сломаю шаблон, но ))))
Какие нах*й наследники первой-второй-десятой очереди?
За-ве-ща-ни-е
Всееееее
Даже при наличии завещания прямые наследники имеют право на обязательную долю.
-
Если вы или ваш мужик по работе получает визу в РФ или ещё куда, супругу дадут визу тоже автоматом при наличии свид. о браке. Це удобно.
простите я не могу сдержаться ;D
(http://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-07_5/13743519337856.jpg)
Вдруг мужу понадобится в Одессу ловить бабочек ::)
-
Даже при наличии завещания прямые наследники имеют право на обязательную долю.
Не везде, и не всегда. Если мы не о России говорим, то правовые системы сильно отличаются.
И да, в России только наследники первой очереди, и только при определенных условиях, т. е. или малолетние дети, или не трудоспособные родители (что справедливо). Только они, остальные идут лесом.
-
Даже при наличии завещания прямые наследники имеют право на обязательную долю.
mmmm.... NOPE
Мы ж не об России речь ведем
-
Ой, я сейчас подкину: в испании есть такая фишка, что в семьях, где женщина сидела дома, при разводе мужа могут обязать выплачивать ей некую компенсацию. Вроде как, принимая на себя роль домохозяйки, женщина упускает возможность профессионального роста, и это отражается на ее зарплате.
А так да, существует регистр пар, живущих в гражданском браке. Приходишь в мэрию, говоришь, вот мы с Васей живем вместе по такому-то адресу, пометьте у себя в книжечке)))))) нафига - неизвестно, плюшек и так хватает.
-
то есть типа если муж ненастоящий, то испечь вечером плюшек чревато
не отобьются плюшки штампом животворящим, и сиди страдай-удручайся :(
-
Не, MG, в смысле, не совсем понимаю, что этот регистр меняет юридически. Здесь в любом случае раздельное владение имуществом, в паспорт ребенка вписывают обоих родителей, вне зависимости, женаты они, или нет, у ребенка две фамилии, отца и матери, совместное проживание дает право на больничный по уходу за твоей парой..короче, смысл сего документа неизвестен. А плюшки печь в +32 для меня в категории подвига. Лучше пирожков с капустой зимой напеку))))
-
Кстати, по поводу наследования в РФ:
1) во-первых, смерть бывает скоропостижной, и при этом, если завещания мужчина не успел оставить, то всё - гражданская "жена" ему - левая тётка;
2) даже если завещание есть, то всё равно оно может быть оспорено, так как есть люди, которые в обязательном порядке должны получить свой кусок. Если я правильно помню, то это нетрудоспособные дети, родители, особенно если инвалиды какой-то там группы. И ещё какие-то детали есть, только я не помню уже.
Так что у нас завещание - вовсе не панацея. Мне лично кажется более надежным, при процессе планирования и воспитания совместных детей, быть замужем официально.
Но при этом доставили некоторые "ведические" постулаты о том, что женщина, которая не замужем официально, чувствует себя неуверенно в финансовом плане. Что-то мне больше хочется, например, быть уверенной, что в случае чего, я сама смогу прокормить своих детей, даже в браке. От материальных проблем брак, как бы, не гарантия.
-
Так что у нас завещание - вовсе не панацея. Мне лично кажется более надежным, при процессе планирования и воспитания совместных детей, быть замужем официально.
Надежнее завещания дарственная. Да, это стоит дороже, и если одариваемый не близкий родственник дарителя, ему придется платить налог. Но зато оспорить сложнее.
-
Вот поэтому я за введение правовой грамотности . >:(
Люди, никогда, НИКОГДА не оформляйте дарственную, если вы не уверены в человеке на 500%. Даже если это жена, дочь, или внук. Дарение нельзя отыграть назад, вернее, можно, но крайне-крайне редко. А с момента заключения, вы своему имуществу не хозяин. Туча дел есть, когда писали дарственную на внучка, а он на следующий день выставлял дедов на улицу, и ничего не сделать, он хозяин.
Касаемо завещания: оно в РФ вполне надежно, и хотя его можно оспаривать, но оспорить затруднительно. Обязательная доля только для несовершеннолетних детей (уж о них-то у вашего мужа/жены вы знать должны?) и для нетрудоспособных родителей (справедливо, нет?). Есть еще иждивенцы, но это редкость.
Остальное прекрасно прописывается.
-
Почему жизнь не в браке унизительна? Чем? Мне было совершенно безразлично, официальный брак или нет, на регистрации брака настоял муж. Свадьбы мне совсем-совсем не хотелось, ни малейшего желания развлекать толпу и собирать родню не было. Просто сходили и расписались, и даже не сразу всем об этом сказали. Муж не настоял бы, я и не заговорила бы об этом.
Потом в жизни так сложилось, что я с близким другом сошлась. Не регистрировали отношения совсем, даже почти не жили вместе. Приходили друг к другу, проводили друг у друга по пару дней. Ребенка он признал, обеспечивает. Какое значение имеет, оформлены ли наши отношения? В чем была бы разница, будь мой ребенок рожден в браке? На имя дочери оформлена квартира, что поменялось бы, если бы ее отец был моим законным мужем?
Про наследство не просто может быть, это верно. В свое время муж оформил на меня квартиру по дарственной, потому что время было непростое. Он везде крутился, зарабатывал деньги, мало ли что. Поэтому и не задумывалась над этим, но могу понять, что не все так доверят.
-
Я щаз Дане наверное сломаю шаблон, но ))))
Какие нах*й наследники первой-второй-десятой очереди?
За-ве-ща-ни-е
Всееееее
Я же написала "в случае скоропостижной смерти и в отсутствие надлежащим образом оформленого завещания". Это раз. А два - много ли у вас знакомых-друзей-родственников, молодых, желательно до 30 лет, у кого уже написаны и нотариально/через адвоката оформлены завещания? У меня лично - никого.
О завещаниях люди задумываются дай боже после 50, когда пару раз сердце прихватит, невольно призадумаешься о судьбе своих возможных наследников. Молодые о завещаниях не думают, максимум - кто-то сподобится оформить страхование жизни с указанием супруга/партнера в качестве бенефициара.
-
Я же написала "в случае скоропостижной смерти и в отсутствие надлежащим образом оформленого завещания". Это раз. А два - много ли у вас знакомых-друзей-родственников, молодых, желательно до 30 лет, у кого уже написаны и нотариально/через адвоката оформлены завещания? У меня лично - никого.
Если есть мозги и проблемы, и не о таком задумаешься. Моя подруга недавно выходила замуж, и заключала брачный контракт, потому как у ее мужа есть дети от первого брака, и у нее левые родственники, и она не хотела, чтобы все эти люди имели касательство к их имуществу, если вдруг что.