Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 08 Августа 2015, 19:17:31
-
http://zadolba.li/story/17988
Да, уважаемая сотрудница службы опеки, вы именно страшная и ужасная. Это я вам как мать троих детей говорю.
Да, в ситуациях, описанных вами, необходимо было вмешательство нужных служб, но для какой такой великой цели вы являетесь в мою семью? Я вам спать спокойно не даю, что ли?
Когда мой старший сын учился во втором классе, его поймали на краже в магазине. С ним поговорили, но через день поймали снова. Тогда его оттаскали за уши. Когда он пришёл в школу с синими ушами, завуч вызвала вас, а затем меня. Я, по-моему, чётко, ясно и по-русски озвучила причины, по которым к ребёнку была применена физическая сила. Нет, они вам показались недостаточными, вы решили доказать мне, что физическое наказание вообще не должно иметь место. Когда же я попыталась вам объяснить, что в рамках своей семьи я сама разберусь, как мне наказывать детей, и в ваших говносоветах уж точно не нуждаюсь, вы записали меня на тренинги по психологии, при этом как-то упустив тот факт, что никто из моих детей, по словам тех же психологов, не испытывает никаких моральных страданий и в терапии не нуждается. И когда я тупо не стала ходить на тренинги (поверьте, у меня есть много более важных дел) — повесили на нас ярлык: потенциально неблагополучная семья, сотрудничать со службой опеки отказывается, нуждается в усиленном контроле со стороны нашего ведомства.
Когда моей средней дочери было 11 лет, у них с подругой нашли рисунки… ммм… специфического характера, прямо скажем, не ландыши. Меня вызвали в школу, провели беседу, спросили, откуда у девочки информация, я объяснила, что лично разговаривала с ней на тему секса, поскольку дочь проявляла интерес к данной теме. А потом меня вызвала инспектор ПДН и сказала, что из опёки поступило заявление и необходимо проверить, не педофил ли мой муж и не развращает ли он ребёнка. Серьёзно? Я чётко, ясно и по-русски в очередной раз пояснила, что точно знаю, откуда у дочери информация, и уже совсем не вежливо попросила не вмешиваться в нашу семью. Работы, что ли, больше нет? Так вон её сколько, немеряно, сами же пишете! Что вы до нас-то докопались?
Буквально недавно вы приходили к нам домой с проверкой. Никого из взрослых на тот момент не было, только дети. Дорогие мои, мой сын не открыл вам дверь, пока не увидел в глазок знакомого школьного социального педагога, которого в ритме польки вам пришлось вызванивать, не потому, что дети прятали сигареты/бутылки/наркотики/трупы, а потому, что он имеет чёткие указания — не открывать дверь незнакомым. Вы — незнакомые, хоть и с удостоверением. После посещения квартиры вы вызвали меня на разговор. «Дети не должны находиться одни, — сказали вы, — это недопустимо». Старшему сыну 14 лет, дочке 12, мелкому 6 — и я считаю, что это вполне нормально. Я, мать, понимаете? «Ребёнок готовит гуляш, по-вашему, это нормально?» — сказали вы. Использование детского труда это называется, вон оно как. А я считаю, что приучаю своих детей к самостоятельной жизни, и у них никогда не произойдёт такого, что в каком-нибудь общежитии вдруг выяснится, что из рецептов они знают только, как «Доширак» кипятком залить. И мне без разницы, как это называется в вашей говноорганизации, я всё равно буду делать так, как считаю нужным.
Недавно в нашем городе произошла трагедия — мужчина с психиатрическим диагнозом убил свою жену и шестерых детей. По этому поводу вы позвонили мне в полдевятого утра (вам повезло, что я ехала на работу, а не спала) и сообщили, что в связи с последними событиями я обязана брать трубку и отвечать на ваши звонки, и в случае, если три раза подряд я не отвечу, ко мне домой будет направлен наряд полиции. Если в момент звонка я буду за границей, кто оплатит роуминг? Не знаете. Как быть, если я работаю на госпредприятии и не имею права проносить телефон на рабочее место, т. е. с 9:00 до 18:00 связи со мной нет? Не знаете. Мой муж с психиатрическим диагнозом? Нет. Я состою в секте? Нет. Мы — маргинальная семья, живущая на пособие? Нет. Какого фейхоа вы мне звоните и ставите какие-то говноусловия? Это мой телефон и мой номер. Хочу — отвечаю на него, хочу — нет, хочу — отключу и поменяю. А, это обязательный обзвон проблемных семей, а мы — проблемная семья. Зато, видимо, в семье шизика с шестью детьми проблем не было.
Вы задрали уже со своей показной работой для галочки! Займитесь делом, настоящим делом, с настоящими проблемными детьми и с настоящими маргинальными родителями. Оставьте уже в покое меня и мою семью. Задолбали!
Дура.
Если сын вдруг начал воровать в магазине, то первая реакция нормальных родителей – охренеть. Испугаться, т.е. – откуда это? Да ещё во втором классе... Где не доработали, когда, почему? Это оценка, прежде всего, себе. Драть уши (до синяков!!!) – бессмысленно: будет воровать, чтобы не попасться.
А она, вместо того, чтобы послушать опытных людей, небось ещё и нагавкала на них, чем заслужила «соответствующий» имидж. Орать им в лицо про «говноусловия» уж всяко не примета ума.
-
Это уже обсуждали в теме "Добренькие"
http://forum.killpls.me/index.php/topic,36558.msg2548342.html#msg2548342
-
Такая "нормальная", что слов не хватает.((( Ребенок крадет, она его избивает. Поговорить, узнать причину, это для слабаков. Рисунки дочери, думаю, тоже от неполного доверия в семье. Опека прицепилась справедливо.
Но насчет визита глупость получилась. Я приучила детей делать вид, что дома никого нет, и не открывать дверь. Потому что всегда найдут к чему прицепиться, даже с полным холодильником и в убранной квартире. В 14 лет уметь готовить, это не использование ребенка, это нормально.
-
Какая вкусная история!
Молодец какая, оттаскала за уши восьмилетнего. А когда этот восьмилетний вырастет в пятнадцатилетнего кабана, который выше ее ростом и сильнее, она решится угрожать ему в физическом смысле? Или яиц хватает только на то, что бы физически воздействовать на человека, который априори ничем ответить не может? Единственный вывод, который ребенок сделал из этого акта воспитания - что если сп*здил что то в магазине, то нельзя спалиться. А еще он потерял доверие к родителям и в случае проблемной ситуации не обратится к ним за помощью или советом
Воспитатель от бога
-
Але, народ! Она не называет себя воспитателем от Бога, она всего лишь отстаивает свое право заниматься воспитанием своих детей самостоятельно. Даже если воспитательный процесс иногда содержит ошибки. Ишь чего захотела, да? Самостоятельно решать, заслужил ли ребенок наказание и в каком возрасте разговаривать с дочерью о сексе.
Если убрать излишнюю эмоциональность, все она правильно говорит. Я бы тоже послала в пень с такими предъявами.
-
Момент про 11 лет, рисунки специфического характера и, о ужас, разговоры о сексе, особо доставил. Интересно, как бы заговорила опека, если бы через годик-два эта девочка, у которой явно уже начала пробуждаться сексуальность, вытворила бы что-нибудь эдакое или вообще переспала бы с кем-нибудь из любопытства и недостатка информации? Валили бы все на мать, которая не поговорила.
Бред какой-то.
-
исключая метод решения ситуации с воровством, я полностью согласна с автором.
-
я вам щас на ночь глядя масла в огонь подолью.
мой малой тихий. не дерется, не ворует, матом не ругается. но никто не знает, что у него в голове происходит.
в конце июня у него начались терки с классной руководительницей. до этого 3 года было все отлично. а тут им обоим вожжа под хвост попала, а я поначалу не придала значения. а потом малой неслабо так отмочил, и мне было стыдно.
учительница начала заставлять его играть на флейте. из-за скобок во рту ему реально неудобно. поэтому он всеми правдами и неправдами старался откосить. когда они готовились к концерту, он записался петь. оказывается, петь ему было нельзя, потому что слишком низкий голос. и его училка опять определила в флейтисты.
написала ему в дневник "каждый день играй на флейте 45 минут" и оставила место для моей подписи. типа что я приняла к сведению. малой мне дневник не показал, а на месте моей подписи написал leck mich am Arsch. ну то есть послал учительницу в жопу. учительница заглянула в дневник (чего он не ожидал никак, до конца учебы оставалось меньше недели, табели им уже раздали), тут же цоп его и к директору. школьного соцработника подключила и прорабатывали его втроем час. малой пришел домой и ревел целый день, как будто кто-то умер.
его заставили извиниться в письменной форме.
он написал: "извините за эту запись. я не думал, что кто-то увидит, и не думал, что могу этим кого-то обидеть. в будущем буду держать свои мысли при себе или записывать туда, где никто не прочитает".
приходит на следующий день злющий: мое извинение ей не понравилось! она сказала, что я не имею права иметь такие мысли, и я должен за них извиниться! еще она сказала, что требует больше уважения! а если я не извинюсь, то меня не возьмут на экскурсию на airbus!
потом успокоился и говорит: мама, за действия можно извиняться. а кто запретит мне думать, что она дура? нельзя же никого заставить извиниться за мысли!
ну емое, он же прав. а не извинится - не возьмут на экскурсию. я б на его месте на экскурсию наплевала. но он хотел поехать.
тогда мы накропали извинение " за свой необдуманный поступок я уже извинился. теперь извиняюсь за свои мысли. если бы я вас не уважал, то не написал бы ни это извинение, ни предыдущее. надеюсь, теперь вы довольны".
и мне потом пришлось с училкой объясняться. я же ей сказала в июне, что ему неудобно из-за скобок. но она хотела это услышать именно от него. а он молчал и улыбался. почему не играешь на флейте? не хочу. а в жизни придется многое делать из того что ты не хочешь! и понеслось.
ну в общем каждый из нас остался при своем.
я считаю, что втроем прорабатывать и доводить до слез с соплями - эта надпись того не стоит. она считает, что напиши ты так своему шефу - вылетишь с работы. но блин ни один шеф не доводит работника просто так, с ничего, до белого каления!
короче 3 года было все нормально, а тут опа - он у нее преступник номер один.
и мало того что она по всей школе раззвонила, сняла копию страницы дневника и всем показывала.
короче я надеюсь что она в опеку не пошла с этим. а то мне еще оттуда прилетит.
ну истеричка же. сама одна воспитывает сына такого же возраста, то ли климакс у нее, то ли недотрах, то ли все вместе. уважения к себе требует. мама, у нас тетрадь по языку наполовину не сделана, а мы целыми днями на флейте играем! полкласса не умеет умножать и делить в столбик ( 4 класс). мама, мы с тобой час задачи решали, я потом ко всем в тетрадь заглядывал, у каждого другой ответ. я знаю, что мы решили правильно, наш ответ сошелся с задачником. я думал что нам объяснят, как это решается. а она не объяснила.
и как мне выкручиваться, чтоб не ронять ее авторитет?
а скажешь не то - она на меня опеку натравит.
-
Коза с баяном
жесть какая
-
Я бы на вашем месте пошёл бы к директору и высказал про необоснованную агрессию на вашего сына, на её предвзятость и игнорирование своих прямых обязаностей учить своих детей, а не воспитывать их.
-
Автор, самый главный вопрос не осветили - парень-то воровать перестал?
Хотя в целом с историей согласен - видал семьи и похуже.
-
Если ее взяли на карандаш - походила бы на курсы, ее б с карандаша сняли. А она стала вые*ываться, как муха на стекле - получила эффект своих действий. Не такой уж и страшный эффект. Детей-то не отобрали.
У людей, работающих с самым говном человечества в какой-то момент происходит профдеформация. Они во всех людях видят говно. А тут она еще и старательно избегала сотрудничества. И сильно удивилась реакции.
-
Ну справедливости ради, за уши малого оттаскали только тогда, когда он уже после воспитательной беседы пошел воровать вторично. Вот я с высоты своего жизненного опыта с горечью могу констатировать: ворами, к сожалению, рождаются. Не все идут по кривой дорожке, многие живут всю жизнь добропорядочными гражданами, подворовывая у коллег ручки или брелки. Ну, еще есть кадры, регулярно обносящие родственников. В обоих случаях уголовка им не грозит: ручки сами по себе дешевка, а родные и пожалеть могут. Так что матери очень сочувствую.
-
Ну справедливости ради, за уши малого оттаскали только тогда, когда он уже после воспитательной беседы пошел воровать вторично. Вот я с высоты своего жизненного опыта с горечью могу констатировать: ворами, к сожалению, рождаются. Не все идут по кривой дорожке, многие живут всю жизнь добропорядочными гражданами, подворовывая у коллег ручки или брелки. Ну, еще есть кадры, регулярно обносящие родственников. В обоих случаях уголовка им не грозит: ручки сами по себе дешевка, а родные и пожалеть могут. Так что матери очень сочувствую.
Вы про клептоманию?
-
но блин ни один шеф не доводит работника просто так, с ничего, до белого каления!
Ну да, конечно... Доводят ещё и не так, но работу-то как раз можно послать в одно место совершенно спокойно, а начальника ещё дальше.
-
Коза с баяном, ну надо ж школу менять, ну!
Либо учить сына отращивать дзен. Говорить то, что хочет услышать дурная баба, и дальше думать то что хочешь думать. В жизни тоже пригодится - такая и начальником может оказаться
-
Если ее взяли на карандаш - походила бы на курсы, ее б с карандаша сняли. А она стала вые*ываться, как муха на стекле - получила эффект своих действий. Не такой уж и страшный эффект. Детей-то не отобрали.
Нет слов, просто нет слов. А может, пива холодного опеке налить? Чтоб с карандаша сняли? Или цыганочку сплясать с выходом? У меня в голове теснятся сразу несколько нецензурных высказываний, но лучше я их, пожалуй, оставлю при себе. О сколько нам открытий чудных готовит КМП - можно в прямом эфире наблюдать людей, которые исповедуют "а мог бы и полоснуть".
Если сын вдруг начал воровать в магазине, то первая реакция нормальных родителей – охренеть. Испугаться, т.е. – откуда это? Да ещё во втором классе... Где не доработали, когда, почему? Это оценка, прежде всего, себе. Драть уши (до синяков!!!) – бессмысленно: будет воровать, чтобы не попасться.
Отдельное "штааааа" вызвал ТС, а ведь я так его любила.(( "Охренеть" - это эмоция, к действиям она отношения не имеет. И если кто-то не "охренел", если его ребенок попался на воровстве, это вовсе не значит, что этот кто-то плохой родитель.
-
Если сын вдруг начал воровать в магазине, то первая реакция нормальных родителей – охренеть. Испугаться, т.е. – откуда это? Да ещё во втором классе... Где не доработали, когда, почему?
Нормальная реакция была бы, если бы родители потрудились почитать что-то про воспитания детей - может тогда бы знали, что ворует большинство, если вообще не все дети примерно в этом возрасте. От чего там охреневать? Мелкий ребенок, захотел что-то, на что у него денег не было. Трагедия.
-
Нормальная реакция была бы, если бы родители потрудились почитать что-то про воспитания детей - может тогда бы знали, что ворует большинство, если вообще не все дети примерно в этом возрасте.
Приятно не принадлежать к большинству.
Потому как по-хорошему уже в 3-5 лет ребенок может разграничивать свое-чужое.
Неужели в детском саду запретили пи**ить однокашников за воровство? ???
-
Приятно не принадлежать к большинству.
Это всё равно что гордиться тем, что родился в понедельник. Потому, что абсолютное большинство же вырастая уже не ворует. И это никаким образом не отражается на человеке в дальнейшем обычно.
Потому как по-хорошему уже в 3-5 лет ребенок может разграничивать свое-чужое.Неужели в детском саду запретили пи**ить однокашников за воровство? ???
Вот это вообще к чему? Вы там вообразили что-ли, что если ребёнок че-то сп*здел, то он это делает обязательно а) неосознанно б) постоянно? Обычно раза-другого "поимки" хватает, чтобы отучить навсегда, ибо приходит понимание, что оно того не стоит и минусов в итоге у этого занятия больше, чем плюсов.
-
Наоборот, что в 8-10 лет воруют обычно уже сознательно.
А так как это было осознанно - то это вполне себе повод присмотреться к человеку.
Да, своих детей у меня нет, но блин - не могу себе представить свою вменяемую реакцию на подобное. Когда о ком-то в школе всплывало, что он упер что-то у других\из магазина - этого человека начинали игнорировать по-максимуму и старались на него забить, на моей памяти.
-
Да, своих детей у меня нет, но блин - не могу себе представить свою вменяемую реакцию на подобное
Да что особенного-то? Спи*женная игрушка или шоколадка - конец света? С таким трепетным отношением к детям лучше близко не подходить, это вообще фигня а не беда.
Самая правильная реакция - заставить отдать и самому извиниться. Выразить своё недовольство. Задуматься о том, что пора бы давать ребенку карманные деньги. Если ребенок нормальный и иных сторонних причин красть у него нет на этом всё закончится.
-
А если у него есть карманные, но просто ты что-то в воспитании упустил и теперь у тебя явно проблемы?
-
Ну вы же понимаете, что в таком случае тут по ситуации уже. Что украл, у кого и зачем. И речь скорее всего идти будет не о ребенке (3-5-8 лет) а о подростке (грубо говоря, всё что больше 10-12 лет) и не о шоколадке или дешевой игрушке. Разные вещи, разный возраст - разные причины и последствия.
-
В истории речь идет о ребенке 8-9 лет.
Вы утверждаете, что большая часть детей в этом возрасте ворует.
Вам виднее, кто, как, почему и зачем.
Мне этого просто не понять. В целом. Зачем.
Впрочем, мне и мысли о суициде "у большинства в 12-16 лет", и "беспредметная ненависть к родителям естественна у подростков" не понятны и неведомы. Так что да - постою лучше в меньшинстве в сторонке. Но вот как относиться к таким людям далее - большой вопрос. Я их не понимаю. Я бы предпочла сократить с ними общение. Но своего гипотетического ребенка так не сократишь, если что.
-
Вот про ненависть к родителям наверное могу понять. Точнее, это была не ненависть, а просто такое состояние, когда всё бесит. Год-два оно продолжалось, иногда нормально, а иногда просто выводит из себя любое слово родителей, естественно ругались по этому поводу. Впрочем, то, что меня бесило тогда, бесит меня и сейчас, но сейчас гормоны улеглись и я могу объяснить это нормально, тогда почему-то только орать получалось :(
Про суицид - тоже хз, не сталкивалась
-
Бесючесть, повышенная раздражительность - это одно. Да, там можно попсиховать, но на все и всех сразу.
А желать родителям смерти в мыслях за то, что надо мыть посуду или делать домашку - совсем другое.
-
Фуфуфу, никогда не любила всякие зайобы на тему смерти, да даже просто мысли. Ни в отношении себя, ни кого-либо другого. Опасаюсь материализации мыслей)
Однако иногда, вроде как, подростки говорят гадости, которые не думают. Да и взрослые тоже. Мне вот это всегда было не близко, никогда не говорю ничего чисто из-за эмоций, всегда думаю, как потом человек будет жить с этими моими словами в голове, ведь гнев пройдет, а факт сказанного останется. И будет потом "до сих пор помню, как ты мне тогда сказала..."
Мне кажется, в этом я тоже из меньшинства
-
я вам щас на ночь глядя масла в огонь подолью.
...
Я немного охреневаю от вашей логики. То есть ваш ребенок не может сам ртом сказать учителю, что ему неудобно. Он посылает учителя прямым текстом в своем дневнике. Не знаю, как у вас, но у нас если учитель пишет что-то для родителя под роспись, то проверяет потом ее наличие. Потом весьма закономерный вызов к директору идет.
Извинение, написанное вашим сыном абсолютно хамское на мой взгляд. Оно чисто формальное, на отъ*бись. И вы еще негодуете, что его заставили извиняться второй раз. Незамутненность такая.
Откуда у вашего сына возьмутся нормальные отношения с преподавателем, если вы сами говорите, что у нее климакс и недотрах? Почему учитель не может требовать к себе уважения? Как вообще учить детей, если они тебя не уважают? Тут под уважением я понимаю его внешние проявления, если что.
-
В истории речь идет о ребенке 8-9 лет.
Вы утверждаете, что большая часть детей в этом возрасте ворует.
Вам виднее, кто, как, почему и зачем.
Мне этого просто не понять. В целом. Зачем
Да господи, просто понравилась безделушка чаще всего а денег купить нет, и никакой возможности получить нет. Всё. Вся логика (плюс у нас вообще маленьким детям деньги не принято давать особо ко всему прочему). У 99% детей хоть раз такое да было. На дальнейшую жизнь эта разовая "акция" в возрасте 8 лет никак не влияет совершенно. Я бы даже сказал, повлиять может положительно, потому как они уже знают, что бывает за это - когда за руку ловят и ппц как стыдно потом или просто когда ходят и думают, заметил кто или нет.
Но вот как относиться к таким людям далее - большой вопрос. Я их не понимаю. Я бы предпочла сократить с ними общение. Но своего гипотетического ребенка так не сократишь, если что.
У вас какое-то обострённое чувство справедливости и белый плащ походу немного. Обычные люди и те и те, их миллиарды вокруг. Это вообще не совсем адекватно - накручивать что-то сейчас, если человеку уже 18-30-40-50-сколько угодно, и он обмолвился, что в 8 лет жвачку спёр или игрушку от киндер-сюрприза. Если я правильно понял эту фразу только. И зуб даю, большинство вас точно так же не поймёт, как вы их щас не понимаете. Особенно учитывая, что они раскаялись и больше ничего не пи*дели никогда. Дети так проверяют границы дозволенного и познают мир. Если они останавливаются на этом - всё в порядке с ними. Неидеальные, но совершенно нормальные и обычные живые люди, которые совершают ошибки.
-
VoxVeritas, да нет. Скорее - в 8 лет спер одноклассник чипсы в магазине - ну его , эту крысу. Сегодня в магазине, завтра где? Сейчас мелкий у знакомых тырит по мелочи дома и в магазине - при нем лучше сумку держать при себе, а себя - подальше от него.
Знакомая хвалится в 25 пи*женными из отелей вещами - хм, а оставлять ли вообще её после этого дома у себя? Еще почувствует себя, как в отеле.
Так же с суицидниками - ну вот обмолвится человек, что в 17 лет вешался, и еле откачали по неопытности и кривой петле - и все. Вспоминаешь, как снимал человека с окна. И как было неприятно. И ведь может еще раз пойти, только поопытней.
Тут вот в истории ребенок дважды попался. А сколько было акций?
Я б не сказала, что это чувство справедливости. У меня душа за магазин не болит.
Мне просто эти люди кажутся неблагонадежными. С ними сложнее расслабиться. Им нельзя нормально доверять.
Доверишься ему, подпряжешь в общее дело, а он пошел и от несчастной любви убился - смысл? Нецелесообразно.
-
Откуда у вашего сына возьмутся нормальные отношения с преподавателем, если вы сами говорите, что у нее климакс и недотрах? Почему учитель не может требовать к себе уважения? Как вообще учить детей, если они тебя не уважают? Тут под уважением я понимаю его внешние проявления, если что.
С одной стороны да
А с другой, если поверить Козе по поводу училки, то тогда можно и сына понять. Просто у меня тоже была учительница сумасшедшая: она сначала была нормальная, а потом у нее тупо начался климакс, она на всех орала, ругалась, всё ей всегда было не так, если кто писал у неё работу на два - она в рыданиях убегала из класса минут на 15 и так далее. Тут уж и речи не шло о каких-то нормальных отношениях, мы просто старались ее не злить, чтоб не взорвалась и не разлетелась на тысячу частей) Потом она уволилась, а спустя года три снова устроилась в ту же школу, я тогда там уже не училась, но про нее говорили, что хорошая и милая. Видимо отпустило.
И кстати говоря, ситуация с флейтой - имхо, просто за гранью. Мама ребенка пришла в школу и сказала, что на флейте он играть не хочет и не будет. Какие еще могут быть обсуждения после этого? Учительнице на лбу это надо написать, чтоб она поняла? А на экскурсию - разве не за деньги берут, а за поведение? Что значит не возьмут? Очень странно это всё, я б валила из такой школы
Скорее - в 8 лет спер одноклассник чипсы в магазине - ну его , эту крысу. Сегодня в магазине, завтра где?
А завтра родину продаст, а как же))
-
Ну о родине в 7 лет особо не думалось, а вот что может карандаш с парты увести или денег подрезать в одежде на вешалке - да.
А приводя ворующего ребенка домой для взрослого - не риск ли лишиться чего-то ценного для себя? Типа как в историях тут "а фигурки лежали в сумочке".
-
Оставлять деньги в одежде на вешалке? :D
Не в этой стране)
-
Не оставить по заначке "хотя бы на проезд" в сумке, паспорте, куртке и еще где - не в этой стране ;D и ни в какой другой.
Но я вообще поняшна. Никак не вправлю себе мозги после первого института, где забытые на партах деньги\телефоны у людей не пропадали, а сумки и куртки народ кидал где попало без последствий.
Приходится иной раз себе напоминать, что мир не столь радужный в целом.
Щас вот лежу в антикафе, и даже тут табличка - следить за вещами :-\
-
оттаскать за уши - мне кажется совершенно логичным в этой ситуации.
ребёнок эксперементирует, ему интересно, что произойдёт. если он поймёт, что всё, что происходит - душеспасительные беседы, то к моменту его ответственности перед законом будет поздно. если ты родитель, то это, хорошо, конечно, быть ребёнку другом. но не настолько, что воровать вместе с ним.
родитель это не только любовь и дружба. это ещё и набор правил, которые должны быть железобетонными. и ребёнок должен об этом знать, в т.ч. о том, что никакими истериками он правила не расшатает.
типа "мне неприятно, но вот твоё наказание. в следующий раз оно повторится."
-
Алоэ, я с вами не согласна в данном случае. Действительно, многие дети воруют в таком возрасте, до первого попадоса. И если ребенок не воспринял воспитательную беседу как достаточное наказание, то уши надрать сам бог велел ( хотя "до синяков" я просто не представляю ). Обычно это волшебным образом добавляет понимания что такое хорошо. А вот если ребёнок не остановится после нескольких эпизодов, нужна уже помощь специалистов.
В подавляющем же большинстве случаев целительный пздюль ставит мозг на место. И чаще всего такие случаи не становятся достоянием общественности.
-
Я таки исхожу из того, что физические наказания к живым существам применяю в случае:
- самозащиты (с передозом во имя вправления мозгов), когда идет нападение;
- когда существо намеренно причиняло боль или ставило под угрозу жизнь и здоровье других существ (включая себя, да).
Кража чего-то из магазина риска для жизни и здоровья в настоящее время не несет, и продавцы от недосдачи не вешаются. Смысл уши крутить?
Тем более зона рисковая, можно легко покалечить.
-
По поводу краж. Мелкие кражи у нас в классе случались в возрасте 7-9 лет. Насколько я знаю, вором никто не стал.) Моя одноклассница лет в 12 выносила из супермаркета "Сникерсы", чтобы доказать, что это вообще возможно, потом возвращалась и оставляла деньги на кассе, пока кассир не видит. Тоже в воровку не превратилась.
Я не говорю, что кражи в таком возрасте - это нормально, но это и не тот уровень, чтобы сразу видеть в ребенке будущего уголовника.
Физические наказания нифига не помогают в предотвращении уголовного будущего, зато отлично отучают понимать слова, и вот это как раз пугает.
-
Существо ставит под угрозу жизнь и здоровье себя и своих родителей. Вы сами описывали, что регулярное воровство делало изгоем среди сверстников. Продолжая в таком духе и до тюрьмы не далеко. Так что, после подробных объяснений не просто можно, а, ящитаю, нужно ввалить. Для закрепления понимания.
Но, опять же, не представляю КАК надо драть уши до синяков. Это измывательство какое-то.
-
Это очень косвенная угроза.
Так можно бить и за плохо помытые руки - от этого можно всей семьей разными плохими болячками заболеть.
-
Для закрепления понимания.
Вот отличный пост на эту тему - Насилие ради понимания (http://evo-lutio.livejournal.com/121336.html). Кусочек вытащу в цитату, хоть пример и не совсем тот:
Вот мать весь день потратила на уборку, разобралась в шкафах, все уложила ровными стопочками, предвкушая, как им всем уютно теперь будет, как будет красиво, а ребенок, вернувшись из детского сада, все повытаскивал из шкафа на пол и перемешал, да еще весело и со смехом потоптался.
Мать коршуном кидается на этого глупого ребенка и начинает его бить, повторяя, что она целый день на это потратила, а он просто сволочь и враг. Ребенок орет, плачет, испытывает страх и боль. Само собой мать ему не жалко, ему жалко себя, а она ему кажется очень плохой. "Запомнит ли на будущее" он как надеются матери, что так делать нельзя? Смотря насколько глубокая травма ему нанесена. Если его очень сильно напугали, а он и так был слишком чувствительный и нервный, то есть травма достаточно глубокая, да, он может начать бояться. Если нет (а у детей, которых лупят чаще, тренировка отличная и они адаптированы к боли, страху, и в тайне даже любят адреналинчик) то он будет подобное повторять. Он будет бороться, он будет снова и снова проверять границы матери и ее реакцию. (И это хорошо для его личности, кстати, как бы бедняга мать ни страдала).
Здоровый, полный сил, ребенок не сделает того вывода, который хочет мать: "стоп, туда нельзя!" Нет, если ребенок не слишком вас боится, ему туда можно. У его можно только одна точка отсчета - хочется. А вот если вы его так запугали, что надломили в нем детское любопытство и упрямство, ну... Поздравляю вас. Готовьтесь к новым проблемам.
К счастью от битья большинство детей послушными не становятся. Наоборот. Становятся все упрямей и непослушней, все агрессивней. И это великая мощь человеческой психики - способность к адаптации к любым предложенным условиям. Ребенок адаптируется к тому, что его бьют, и ему в прямом смысле слова становится это привычно. Порог растет очень быстро.
Многие говорят "я был очень непослушным и упрямым, поэтому меня били". Чаще связь обратная: "били, поэтому был очень непослушным и упрямым".
-
VoxVeritas, да нет. Скорее - в 8 лет спер одноклассник чипсы в магазине - ну его , эту крысу. Сегодня в магазине, завтра где?
Предлагаю сразу расстрелять.
-
Некст, предмет мягко говоря совсем не тот. Да и в приведённой цитате (помимо глупой орфографической ошибки, вызывающей общее недоверие к тексту), приведена абсолютно дебильная картина — ребёнок что-то сломал, а на него сразу с кулаками. Абсолютно не коррелирует ни с чем, особенно с заглавной историей.
Касательно воровства — а вот интересный вопрос: расходники в отелях по вашей логике можно брать или нет? Это которые шампуни/гели для душа в индивидуальной упаковке и которые каждый день обновляют?
Аффтырь истории несколько резковат, как понос примерно, но в общем и в целом адекватен. Хотя, как правильно заметила Матрёшка, я реально не представляю, НАСКОЛЬКО надо драть уши, чтобы они стали синими.
-
Расходники в отелях предоплачены клиентом обычно.
Это не что-то жуткое.
А вот тырить полотенца, халаты, покрывала, посуду - как-то не особо нормально, на мой взгляд.
-
Некст, предмет мягко говоря совсем не тот.
Ну, просто "совсем" я бы говорить не стала. Суть одна - побить, чтобы что-то понял, что идиотизм по сути своей. Просто в данном случае мамаша совсем припадочная, картина усугублена, вот и все.
Касательно воровства — а вот интересный вопрос: расходники в отелях по вашей логике можно брать или нет?
Можно, конечно, они входят в стоимость номера. Правда, не очень понятно, зачем - не проще ли воспользоваться ими по назначению на месте?
-
у меня в отряде восьмилетка увел телефон у пацана из другого отряда, когда ходили в бассейн. типа, он на траве лежал, я думал, что ничейный и ненужный. только вот телефон лежал на полотенце, прикрытый одеждой. потом еще этот товарищ сбрасывал звонки(искали телефон, прозванивали, симку вытащить не догадался, он с этого номера родителям звонил). телефон вообще случайно нашли. мелкий сидел на планерке отряда и нечаянно принял звонок от того пацана. по контексту разговора поняли, что это кто то из наших. прискакали, вызвонили еще раз при всех. телефон конечно забрали. на вопрос, какого... он не унес телефон в радиоузел(туда все найденные вещи стаскивают и объявляют о находках), это юное дарование начало такие сказки рассказывать - любо-дорого послушать. так что не надо думать, что дети тырят необдуманно.
-
Про автора говорить не стану ничего но как же задолбали вот эти вот двойные стандарты >:(
Трясут таких как автор (имея основания, ребенку вломили до синих ушей дома), к ней пришли из соц службы и все, п*здец.
Права не имели, занимайтесь своим делом (каким пля, если даже проверять - плохо?), я четко сказала, что надо будет - буду бить, сама разберусь. Нет, решать ничего с психологами не стану, отвалите, хотите - ставьте на учет, мое дело, бла бла бла.
А когда с детьми что-то реально происходит - такие же как автор вопят: куда смотрели социальные службы!?
Получается, что одновременно соц службы должны приходить исключительно "к телу", по принципу "убьют - звоните", но при этом предотвращать и недопущать :-\
А да, еще работать надо только с бамжами/нариами/алкашами.
Если мама с папой работают, то семья благополучная. И там 100% все хорошо.
-
Вы про клептоманию?
Про натуральное воровство. Клептоман в основном фигню таскает, а эти - полезное либо ценное. Деньги, украшения. Дефицитные в советское время угольники и карандаши у коллег по проектной конторе, учебники у сокурсников, бабушкину заначку на конец месяца. Причем будучи пойманными рассказывают сказки - да-да, лежал телефон ничейный и плакал от горя - или истерично клянутся, что это не они. Выход только один: напугать этих кадров до усрачки. Чтоб дико боялись хотя бы УК перешагнуть. По мелочи их тырить невозможно отучить, тут надо либо обрывать контакты, либо прятать все под замки и всегда ходить следом и бдить.
-
*Задумчиво* Ну я воровала в детстве. Получила однажды ремнем, после воспитательной беседы. На жопе был шикарнейший синяк, но, в силу воспитательной беседы, я даже не обиделась. Просто воровать перестала ;D Так что... Меня воспитывали +/- как ребенка автора, вроде норм выросла, поэтому я за нее, в общем-то. И к нам тоже цеплялась служба опеки. Правда, к моему однокласснику, который меня травил чтоб отыграться за то, что его люто п*издил отец никто не ходил ::) И, ежели честно, именно поэтому я крайне не люблю опеку. Они не ходят к тем семьям, где есть риск огрести от маргинальных родителей. Они ипут моск тем, к кому просто можно придраться. Увы, это факт и этот факт крайне меня огорчает.
А морального барьера на воровство не у своих у меня и по сей день нет. Только логический. Т.е. я, в принципе, могу украсть, если знаю, что не попадусь. Более того, точно знаю, как это сделать так, что никому и в голову не придет, что это я. Только мне влом, и жалко продавцов в супермаркетах, с которых это все списывают хотя не всех и не всегда и по хорошему это недоработка законодательства, ибо воры были, есть и будут, поэтому со времен деццва ничего и не тырила. А у своих это чревато потерей доверия этих самых своих, и именно поэтому дико. Я, обычно, скорее 100500 раз разрешения спрошу чтоб даже сахар в чай фигакнуть, иба как бы вот :)
-
Коза с баяном, ну надо ж школу менять, ну!
Либо учить сына отращивать дзен. Говорить то, что хочет услышать дурная баба, и дальше думать то что хочешь думать. В жизни тоже пригодится - такая и начальником может оказаться
так уже все, 29 июля закончил он начальную школу и перешел в среднюю. там все учителя другие, другое здание, другие требования...
я кстати ни разу ему не высказалась, что мол училка дура и у нее климакс. когда он начал жаловаться, я упирала на то, что учительница устала, ей нужен отпуск еще больше, чем вам каникулы. дотяни как-нибудь до каникул и забудем как страшный сон.
до февраля все было отлично. жаловаться было ну абсолютно не на что. малой с удовольствием бежал в школу, ни одного дня не пропустил, ни разу не опоздал. домашку делал, звал меня только если недопонял.
как им выдали направление в среднюю школу, учительница резко снизила обороты. домашку проверять перестала (малой тогда начал возмущаться, зачем делать, если никто не проверяет. это в 8 классе учатся для себя, в 4м еще нет). что-то объяснять и писать на доске перестала. начала дрочить их музыкой.
малой мне начал жаловаться, что вот поиграет на флейте (он даже ноты читать научился, я например не умею) в компании товарищей по несчастью, потом у него звон в ушах до конца дня. потом ему поставили скобки, и он даже свистеть не может. какая нафиг флейта.
вообще он мало разговаривает и доброго слова от него не дождешься.
но как-то делали с ним математику, он мне говорит: я с тобой понимаю больше, чем в школе. если б я с тобой не занимался, я бы на контрольной ни одного задания правильно не решил. приехали. кто учитель, я, что ли? ну я могу объяснить, а что делать тем, у кого родители не могут? в 4 классе к репетитору тащиться? не рано ли?
после поездки в школьный лагерь началось постоянное недовольство учительницы всем подряд. я уже малого спрашивала, может он что-то там натворил? он отвечал: мама, она не только мной недовольна, она вообще орет на всех, мы уже не знаем куда деваться.
он обычно правду говорит. знает, что я за уши таскать не буду, что обо всем можно договориться.
ну и если 3 года было все отлично, а тут его довели, и он нахамил, что теперь - он совсем пропащий что ли?
вот насчет воровства не знаю. кто не больной психически, ворует в детстве от недостатка внимания родителей (я такое читала). или чтоб утвердиться в компании, типа проверка на смелость. думаю что это исправимо, было бы желание у родителей.
у нас в продленке 1-2 класс, там несколько человек тащат все что плохо лежит, в том числе и с учительского стола. так на переменках класс закрывают, всех выгоняют на улицу. если кому-то что-то надо, я открываю и смотрю чтоб дети брали из своего портфеля, а не из чужого.
меня никто не учил ремнем, но вот я чужого взять не могу. года 4 назад вытащила из автомата по продаже билетов на электричку 50 евро (автомат с них уже сдачи дал кому-то), и не взяла себе, отнесла на вокзал отдала кассиру. мне показалось, что возьму себе, и тут же со мной случится бяка. например в мою машину кто-то въедет. или упаду руку сломаю.
на той неделе сунула в сумку 2 бутылки колы и забыла про них. прошла через кассу, заплатила за все остальное, потом думаю оп что-то сумка слишком тяжелая. обнаружила колу, пошла на другую кассу там заплатила за нее. потому что мало ли, открою стану пить и поперхнусь, по спине постучать некому, так и сдохну.
-
Что за обязаловка играть на флейте? У вас школа с музыкальном уклоном? Если обычная, то почему подобными вещами занимаются не на факультативах по желанию, а из под палки? А если ребенок не хочет играть на флейте? Не потому что скобки, а вот просто не хочет и все? Двойки в журнал ставить будут?
-
Что за обязаловка играть на флейте? У вас школа с музыкальном уклоном? Если обычная, то почему подобными вещами занимаются не на факультативах по желанию, а из под палки? А если ребенок не хочет играть на флейте? Не потому что скобки, а вот просто не хочет и все? Двойки в журнал ставить будут?
нет блин, школа без всякого уклона. оценки за музыку не ставятся. ставится среднее арифметическое из оценок за музыку, труд и рисование.
по желанию у них можно было поиграть в футбол или пройти курсы первой помощи (девочки ломанулись на первую помощь, мальчики на футбол, все честно).
ну в общем он уверен, что на него наехали с ничего. на пустом месте. и это был первый раз, когда учительница заглянула в его дневник. до этого она ни разу туда не смотрела. оценки им в дневник не ставят, он просто для записи домашки и для обмена записками между учителем и родителями. до этого я ни разу не имела повода ей что-то писать, она мне тоже.
училка мне потом сказала: меня раздражает, что вот он сидит улыбается, а у самого фига в кармане, думает "пошла в жопу".
да, он в школе сидит улыбается, а дома приходит мне истерики устраивает. и мне надо его успокоить и при этом не ляпнуть гадость, чтоб авторитет учителя не пострадал.
3 года проучился, не знал ни школьного психолога в лицо, ни директора толком. ни в чем не был замечен. с одноклассниками решал проблемы сам ( а у них 12 пацанов было и 6 девочек, пацаны дерутся же постоянно, он как-то избегал потасовок).
и тут за неделю до конца учебы прилетело откуда не ждали.
да, я видела, что учительница недорабатывает. думала ничего, главное чтоб малой с удовольствием в школу ходил, пробелы восполним потихоньку. чтобы на второй год остаться, надо быть феерическим идиотом. свою тройку он всегда заработает, а тем, кто плохо себя ведет, оценки обычно занижают. кто всем улыбается и молчит, всегда в плюсе. что он при этом думает, это его личное дело.
-
да, я видела, что учительница недорабатывает. думала ничего, главное чтоб малой с удовольствием в школу ходил, пробелы восполним потихоньку. чтобы на второй год остаться, надо быть феерическим идиотом. свою тройку он всегда заработает, а тем, кто плохо себя ведет, оценки обычно занижают. кто всем улыбается и молчит, всегда в плюсе. что он при этом думает, это его личное дело.
Коза, а как-то пожаловаться на неё можно, на училку эту? И что от этого будет? Ну вот видно же, невооруженным глазом, что всю охоту к учебе пацану отбивает она, эта климактеричка может, как на недостаточно квалифицированного педагога на неё пожаловаться?
Ну мало ли у кого какие проблемы, обычно же те, кто с людьми работает, на этих людей проблемы свои не переносят (в идеале), это непрофессионально.
-
да, я видела, что учительница недорабатывает. думала ничего, главное чтоб малой с удовольствием в школу ходил, пробелы восполним потихоньку. чтобы на второй год остаться, надо быть феерическим идиотом. свою тройку он всегда заработает, а тем, кто плохо себя ведет, оценки обычно занижают. кто всем улыбается и молчит, всегда в плюсе. что он при этом думает, это его личное дело.
Коза, а как-то пожаловаться на неё можно, на училку эту? И что от этого будет? Ну вот видно же, невооруженным глазом, что всю охоту к учебе пацану отбивает она, эта климактеричка может, как на недостаточно квалифицированного педагога на неё пожаловаться?
Ну мало ли у кого какие проблемы, обычно же те, кто с людьми работает, на этих людей проблемы свои не переносят (в идеале), это непрофессионально.
да ну их всех нафиг, честно.
обычно каждые 2 года учителя меняются, чтоб типа не было предвзятого отношения к ученикам. а тут им не повезло. одна учительница разбилась на машине насмерть, 2 ушли на пенсию, никто им на замену не пришел, поэтому оставили все как есть.
во 2 классе осталась у них одна девочка на второй год. так теперь у другого учителя она на четверки учится! значит не дура была, а просто с ней никто не занимался дома. а другой учитель поставил дело так, что дома ничего особо делать не нужно.
в прошлом году классная вела у них только математику, язык вела практикантка, я думала мой на второй год останется. но он же молчит и улыбается, нарисовали ему тройку по языку и пустили дальше. в этом году классная взяла и математику, и язык. и если раньше у моего по математике была твердая четверка, за 1 полугодие тоже, то в конце учебного года у него стоял трояк.
при этом он все может, что с них требуется. считает быстрее меня и правильнее. немножко у него затык был с осью симметрии и зеркальным отображением фигур. но потом оказалось, что это тема 6 класса ))))) ( а я не соображаю совсем в этой теме). задачи с текстом, 1 раз объясняю, потом даю 5 таких же задач - правильно решает. знач дошло.
то ли она поняла, что он работает дома со мной ( а я не слезала, пока все задачи правильно не решил) и как бы почувствовала себя лишней, то ли за компанию - раз по языку тройка (там на большее он не наработал), вот тебе и по математике впридачу, не знаю.
он если в школе недопонял, спрашивает потом у меня, а не у учительницы. ага. и рассказывать ей, что флейту в рот брать неудобно, тоже не стал. "она мне все равно не поверит".
поскольку он врать не привык, очень обижается, если ему не верят. и лучше промолчит, если считает, что его все равно никто слушать не будет. так что меня училкино "вы его учите решать конфликты и не доводить до крайностей" очень удивило. он же молчит, активно ничего не делает. флейту об колено не ломал. в истерику перед всем классом не впадал. видишь, что не хочет, оставь в покое, он тебя действительно уважать будет, а не из-под палки!
-
А я в школе у одноклассницы ручку спистила. Серебрянную. В классе третьем. И ведь знала, что нельзя. Просила кучу раз у мамы купить или дать денег, но ответ был всегда один, учись, ручка эта тебе ничем не поможет. Ее в принципе никогда в детстве не волновало ничего, кроме оценок( да и сейчас). За ручку узнала, вернула я однокласснице, маман увидела таки дыру в своем мега подходе " ребенку не нужно то, что не помогает ему учиться" и конфликт был решен. У меня появились карманные деньги, мало, но свои, и ничего я нигде и никогда больше не сперла. вполне могло быть такое и с пацаном автора.
-
Я надеюсь, серебристого цвета, а не серебряную?)
-
А я в школе у одноклассницы ручку спистила. Серебрянную. В классе третьем. И ведь знала, что нельзя. Просила кучу раз у мамы купить или дать денег, но ответ был всегда один, учись, ручка эта тебе ничем не поможет. Ее в принципе никогда в детстве не волновало ничего, кроме оценок( да и сейчас). За ручку узнала, вернула я однокласснице, маман увидела таки дыру в своем мега подходе " ребенку не нужно то, что не помогает ему учиться" и конфликт был решен. У меня появились карманные деньги, мало, но свои, и ничего я нигде и никогда больше не сперла. вполне могло быть такое и с пацаном автора.
у меня была японская ручка с золотым пером, я ей писала с 4 класса до конца института. ее 4 раза воровали и потом подбрасывали обратно. потому что я левша, и кроме меня ей никто писать не мог. так и не знаю, кто позарился. хорошая ручка была кстати. небось до сих пор у родителей где-то в столе валяется.
-
Я надеюсь, серебристого цвета, а не серебряную?)
пишущая серебристыми блестками :-[ месяца 2 помню канючила, ваще безрезультатно, зато если простую синюю теряла, сразу покупалось аж две новых, дорогие и хорошие, одна про запас, чтоб было чем писать. Та декоративная ручка была дешевле одной этой синей(
воровкой не стала, ага
-
У нас в момент учения моего в школе классе во втором у всех были ручки, которые писали и стирали. А у одного не было. Ну мы на случай если забудем, пометили каждый свою ручку каким-то рисунком (я выцарапала иголкой фигу). А у одного такой ручки не было. Во время одной перемены, когда все куда-то ушли, он забрал ручки всех одноклассников себе. Разобрались с этим сами. Просто всех обыскали и отобрали у него наши ручки. И так бывает.
-
Один ребенок в синяках, вторая прилюдно рисует срамные картинки странного содержания (мы свои прятали, к примеру), третий целыми днями на обслуживании семьи и младших детей, мамаша будто блатная - одни наезды и хамство, не хочу, не буду, имею право.
Да, чего это к вам соцслужбы прицепились, в самом-то деле?
А вот молодцы. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Тем более, что семейка со стороны странная и подозрительная.