Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: kot-chesh от 12 Августа 2015, 17:12:21
-
http://ru-psiholog.livejournal.com/6469205.html
Пишу в ЖЖ первый раз. до этого только просто читал без аккаунта. Я мужчина, мне 38 лет. Я женат почти 5 лет.У меня дочь 3,5 года. В четверг идем подавать заявление на развод. Инициатор жена. В воскресение она сообщила мне, что хочет развестись со мной. Больше не любит. Не выносима жизнь со мной. Для меня это гром с ясного неба. Я её люблю. У меня огромная эмоциональная связь с дочкой и у неё со мной тоже. Жена младше меня на год. Это её второй брак. Мой первый. Были долгие отношения с другими женщинами, но не один разрыв не приводил меня в такое состояние. Она перфекционист. Для неё очень важно быть лучшей. И ей важно, чтобы ее мужчина тоже был лучшим. И она готова сделать своего мужчину таким. Я же обычный и переделать меня не получилось. Я реально понимаю, что это моя вина. Она хотела мне добра. Я же ничего не могу дать ей кроме своей любви и заботы. Но это моя точка зрения. У неё, естественно, другая. В прошлом (да и в настоящем) у неё серьезные психические проблемы. Проблемы с мамой и разрывы отношений доводили её до клиник и антидепрессантов. Мы начали встречаться, когда она была в процессе развода с первым мужем. Я дал ей поддержку, любовь, защиту от свалившихся неурядец и возможность родить ребенка, без опасения о будущем. Она мне счастье семьи. Я нашел того человека, с кем готов был прожить всю жизнь. Она и я из неполных семей. разрывы родителей и у неё и у меня были отвратительными (у неё катастрофическими). Из-за этого она считала себя эмоциjнальным уродом, которому надо лечиться и лечиться. Очень заниженная самооценка. До беременности у нас все было ми-ми-ми. Естественно она слезла с антидепресантов. Забыл написать: семья для меня святое. поэтому и никогда не регистрировал свои прежние отношения. а жена у меня человек железной воли. Если она решила - она своего добьётся. Без разницы как. и решений не меняет. она всех своих друзей и близких возносила на пьедестал вначале. с восхищением смотрела на них. для неё есть только категоричное белое и черное. никаких полутонов. ничьих ошибок не прошает. если чселовек совершал косяк с её точки зрения или не отвечал её видению о белом - моментальный разрыв отношений (дружеских или любовных), абсолютное вычеркивание из жизни, отрубание всех контактов навсегда без объяснения причин. Но и представление о жизни у неё инфантильное. Ребенок для неё был навязчивой идеей и представлялся розовощеким младенцем из фильмов. Реальность для нее стала кошмаром. Крики, недосыпания (сон для нее святое. она очень чувствительна и может спать только одна и в полной тишине) чуть не привели ее к суициду. я тоже был хорош. ничего не понимал о том что с ней происходит. в итоге ей помог психолог. а я ( работа позволяет) с 6 месяцев до 2,5 лет стал спать с дочкой в отдельной комнате. Сидел с ней, отпускал жену на полдня через день. Затем в ее жизнь вошел Он - её гуру и наставник. Психолог, гуру, профессор. Он занялся ей. помог справиться с собой. изменил ее психику. помог выкарабкаться. помог решить ее главную проблему - взаимоотношения с матерью. Она полностью изменилась. Поверила в себя. затаскивала и меня к нему - но я ленив (в отличие от трудоголика жены - та сама работала над собой бешено). Я был всегда её поддержкой и опорой. занимался с дочерью на ровне с ней. она жесткий родитель - я мягкий. я вооще очень мягкий и добрый человек. очень гибкий. я единственный, кто смог сдерживать её постоянные припадки гнева (гнев направленный на меня или на дочь - потом перед ней плача просит прошения - наш постоянный спутник). И этот психолог заявил, что я тот баласт, что тащит её на дно, ее горб). Полгода как она вышла на работу из декрета. У нее появились перспективы, вокруг успешные красавцы мужчины (она очень молодо выглядит. эффектная очень умная блондинка). И она ему поверила. и решила рубануть по-живому. я написал это не для того, чтобы показать какой я прекрасный душой, а она сволочь. все не так. я сам виноват. доктор убедил ее, что я не дам ей развиваться и оставшись с ней погибну. а разойдясь - у неё появятся перспективы, а я смогу измениться (буду надеяться только на себя) и стану успешным. Немного сумбурно и не очень понятно получилось)))
Теперь основное. В моей душе ад. Я сползаю в безумие. Третий день питаюсь только двумя пачками сигарет в день. Я начинал писать и думал поражу картинами той катастрофы, не получается. Но поверьте - это действительно ад. все мои мечты разбиты, в жизни нет смысла. Ощущения полного конца. без будущего. без любимой дочери (она не понимает в какой кошмар превратиться жизнь доченьки - она привыкла каждый день проводить с папой. я ее защита. при этом жена боготворит дочь. и считает, что она капризничает и истерит из-за моего отрицательного влияния. я же больной, а она выздоровела. Прошу помогите мне. подскажите как жить дальше. развод - это решенное. куда мне деть все свои чувства и любовь? как пережить развод с любимой женщиной? я читал форумы, посвященные разводу для мужчин. Это какой-то ужас! люди описывали свои первые кошмарные ощущения. а потом тот ад, который начинался позже. люди ломались. я не хочу в психушку. но я не вижу будущего. не знаю как быть. сегодня посещали мысли о самоубийстве. я не могу описать что со мной происходит. полный крах всего. без надежды. без будущего. без моих любимых.
-
А вариант забрать дочь с собой он даже не рассматривает?
-
Пи*данутая тетка. Такую снимать с антидепров опасно.
Мужику забрать дочь себе, бо с мамашей из нее вырастет такая же истеричка с неврозами, суицидами и пр.
-
Если она решила - она своего добьётся. Без разницы как. и решений не меняет. она всех своих друзей и близких возносила на пьедестал вначале. с восхищением смотрела на них. для неё есть только категоричное белое и черное. никаких полутонов. ничьих ошибок не прошает. если чселовек совершал косяк с её точки зрения или не отвечал её видению о белом - моментальный разрыв отношений (дружеских или любовных), абсолютное вычеркивание из жизни, отрубание всех контактов навсегда без объяснения причин.
я вначале думала, бывший муж написал про меня ;D
-
Верно народная мудрость гласит: - Встретишь гуру - убей его на*уй.
-
Верно народная мудрость гласит: - Встретишь гуру - убей его на*уй.
ваистену
-
- Ну ладно. Но потом - сжечь!
(http://photo3.ask.fm/722/742/597/-229996965-1smr2j9-4g9m8morb0b258a/preview/avatar.jpg)
-
Когда введут ответственность для психолухов? Хоть какую-то, чтоб думали, прежде чем рот открывать.
-
Настоящий психолог никак не может давать такие советы.
А подобные тренинги повышения самооценки и "бешенная работа над собой" более похожи на разводилово и секту.
А вообще история классика -- пошла на курсы повышения самооценки--самооценка кааак поднялась--я смогу найти себе лучшую вторую половинку! (как правило не находят ибо такое чудо на йух никому не сдалось).
-
Верно народная мудрость гласит: - Встретишь гуру - убей его на*уй.
Если чаньского мастера встретишь в пути,
Слов понапрасну не трать,
Но и мимо не вздумай пройти.
Дай ему в челюсть - и пусть говорит кулак.
Умный поймет.
А дурак обойдется и так.
-
Где они таких психологов берут? Или он какого-нибудь ведического гуру зовет психологом?
А у автора мне вот это не нравится - "ах, в какой ад превратится жизнь доченьки". Чувак, возьми себя в зубы и борись за дочь. Даже если не получится оставить ее с собой, по крайней мере, надо выбить максимум времени, проводимого с ней.
-
ничьих ошибок не прошает. если чселовек совершал косяк с её точки зрения или не отвечал её видению о белом - моментальный разрыв отношений (дружеских или любовных), абсолютное вычеркивание из жизни, отрубание всех контактов навсегда без объяснения причин.
Как же мне иногда хочется собрать всех таких людей вместе.
И выслать их куда - нибудь на Марс, например.
Неумение прощать, эта одна из немногих характеристик, которая меня разворачивает от человека.
А неумение прощать в совокупности с нежеланием объяснять причины своих долбанных обидок - это вообще критерий п*здецомы.
-
По истории есть вопросы:
1) Сама жена называет психолога "гуру" или этот автор ему такое прозвище дал?
2) Откуда он знает, что психолог заявил, что автор - балласт, а не она сама разобравшись со своими чувствами это поняла? Они долгое время играли в семью, где она вся такая чувствительная жена истеричка, а он мягкий и спокойный домашний громоотвод. Теперь жена захотела измениться выйти из роли, а муж ведет себя по прежнему, чем и тянет её назад.
3) Какие у них вообще есть общие интересы, кроме общего ребенка?
4) Какие вообще интересы есть у мужа, кроме жены и дочери? Создается впечатление, что он привык играть в спасателя для неуравновешенной жены, а теперь любимую игрушку отобрали.
5) Ну и неоднократно заданный вопрос: а попытаться через суд получить опеку над ребенком в голову не приходило?
-
ой, у меня бывший муж тоже из бесед с каким-то гуру от психологии решил, что жена в дерете и двое мелких детей не дают ему жить полноценной жизнью, да.
-
Мужик какой-то прямо фу... противный ужасно. Жена конечно без комментариев. Жаль, что они размножились. При чём сделали это так отвратительно:
В прошлом (да и в настоящем) у неё серьезные психические проблемы. Проблемы с мамой и разрывы отношений доводили её до клиник и антидепрессантов. Мы начали встречаться, когда она была в процессе развода с первым мужем. Я дал ей поддержку, любовь, защиту от свалившихся неурядец и возможность родить ребенка, без опасения о будущем.
Это как от серьёзных жизненных потрясений домашних животных заводят, чтобы попустило, так и тут - размножились, чтобы голова не болела. Как вообще можно было додуматься заводить ребёнка с психически неуравновешенной женщиной, которая не представляет себе, что такое живые люди, а рисует в своей голове каких-то роботов без недостатков??
-
По-моему, эти двое стоят друг друга :-\ Неуравновешенная "железная ледь" и половая тряпочка, которой даже в голову не приходит дочь себе забрать. Жаль как всегда только ребёнка.
Короче, ребёнка отдать нормальным людям на воспитание, а эти двое пусть продолжают вместе жить. Не приведи укупник, такое кому-то адекватному попадётся.
-
Как же мне иногда хочется собрать всех таких людей вместе.
И выслать их куда - нибудь на Марс, например.
Неумение прощать, эта одна из немногих характеристик, которая меня разворачивает от человека.
А неумение прощать в совокупности с нежеланием объяснять причины своих долбанных обидок - это вообще критерий п*здецомы.
Есть вещи,которые не простить. И это даже не ударить в пылу ссоры или что-то еще. Бывает просто переклинивает после 1го случая и все, к человеку все чувства моментом рушатся. Естесна это просходит в душе у человека,а не по совету гуру\мамы\дяди пети\алкаша из соседнего подьезда.
Жену в псту,пусть тонет в своем дерьме в случае чего. А за дочку бороться надо. Или настолько тряпка и бабенка по делом от него сбежала.
-
Как же мне иногда хочется собрать всех таких людей вместе.
И выслать их куда - нибудь на Марс, например.
Неумение прощать, эта одна из немногих характеристик, которая меня разворачивает от человека.
А неумение прощать в совокупности с нежеланием объяснять причины своих долбанных обидок - это вообще критерий п*здецомы.
Есть вещи,которые не простить. И это даже не ударить в пылу ссоры или что-то еще. Бывает просто переклинивает после 1го случая и все, к человеку все чувства моментом рушатся. Естесна это просходит в душе у человека,а не по совету гуру\мамы\дяди пети\алкаша из соседнего подьезда.
Таких тоже на Марс. А лучше в жопу. Поглубже.
-
Таких тоже на Марс. А лучше в жопу. Поглубже.
И где ты таки собираешься найти на Марсе достаточно всеобъемлющую жопу? ;D
-
И где ты таки собираешься найти на Марсе достаточно всеобъемлющую жопу? ;D
Ежели на Марсе имеется самая высокая гора в Солнечной системе, то таки и самая большая жопа, тоже должна быть там.
Берн чуйствовал, куда отправлять ;))
-
Таких тоже на Марс. А лучше в жопу. Поглубже.
Не оказывались в такой ситуации- не надо ровнять со всеми. Уважение к себе иметь надо хоть какое-то. И если после ярой дичи,наглости и подобного человека еще можно простить,это понятно. Но впустить в свою жизнь,зная,что это может повториться-в жопу,на Марс или к вам. Чтобы убедились,что не все в жизни так просто и можно быть всепрощашкой.
-
речь не шла про всепрощение.
речь шла о том, что человек даже не собирается пытаться простить, а обрубает контакты не объясняя причин. Вот это - дичь точно.
-
речь не шла про всепрощение.
речь шла о том, что человек даже не собирается пытаться простить, а обрубает контакты не объясняя причин. Вот это - дичь точно.
Я согласна с этим вполне. Но для любого прощения нужно время,если конечно не обижаться на всякие пустяки.
Но есть случаи,когда контакты оборвать,вычеркнуть человека из жизни без обьяснения причин спокойнее для психики и безопаснее для жизни.
-
Но есть случаи,когда контакты оборвать,вычеркнуть человека из жизни без обьяснения причин спокойнее для психики и безопаснее для жизни.
... И совершенно по скотски по отношению к человеку, который может в душе не чаять какого хрена вообще произошло и вскрывать себе на жопе вены от отчаяния и непонимания.
Одно дело если ты говоришь "Вася, ты мудак, потому что ты(яхз, гомофоб, допустим) и я этого неприемлю и мне с тобой не по пути", а совсем другое, если ты вдруг внезапно шлешь Васю на х*й и без объяснения причин сливаешься.
В первом случае вариантов масса. Там может и Вася задумается, а нужен ли ему этот человек с такой позицией, а может пояснит что он совсем не это имел ввиду и называл пид*рами гнойными сборную РФ по футболу не потому что они геи, а потому что у них ноги растут из жопы. И все хорошо, мир - дружба - жвачка.
А во втором случае Вася энивей виновен и еще и облит некоторым количеством дерьма в силу того, что человек даже не снизошел до объяснения причин, что явно моментально говорит о месте Васи в иерархии относительно этого человека.
Такие дела.
-
Плюсую Берну. Со мной так оборвали контакт без объяснения причин. Причём это был близкий человек, который какое-то время жил в моём доме. Просто ушёл и всё: телефон в отрубе, потом просто вызов без ответа, даже вещи не забрал, вк сообщения оставались без ответа хотя и читались. Первые дни я сходила с ума и успела придумать 100500 вариантов негативного развития событий вплоть до обзвона друзей-родных, больниц и моргов. Никто ничего не знал. Я до сих пор не понимаю, что случилось. Ситуацию для себя пережила, но вопросы и негативное ощущение никуда не делось. Ну в пень таких мудаков, жаль на них штампы не стоят.
-
1. сочувствую ребёнку. мама двинутая, папа тряпочка.
2. если мадам совсем двинутая, ей такой мало кто захочет *соответствовать*. слишком буйная без антидепрессантов.
-
я буду рядом и буду вытаскивать из-под рушащихся обломков ее и дочь
Сдается мне, что тетка просто вышла из кризиса и поняла, что ей нужен нормальный мужик, а не спасюк.
-
Мужик-то в общем неплохой. Не знаю, насколько тряпочка, вполне возможно, что для него обычно и нормально - любить женщину, заботиться о ней, оберегать ее. Родился ребенок - он много что взял на себя, чтобы дать ей отдых. У мамашки-ипанашки из истории тоже куча достоинств: она красива, умна, интересна, и с огоньком. Кто мог подумать, что несколько лет ми-ми-ми вылезут вот в такое? Тред оригинальный не читала, но что за "саморазвитие", которое многим так уперлось? Покорение Эвереста? Вышивание крестиком? Построение супер-пупер-мега-карьеры и зарабатывание дохреналион баблища? Пардон, когда выбираешь ягненка для семейной жизни - чтобы делал все вышеперечисленное: любил, поддерживал, помогал, заботился, ожидать, что он вырастет во льва, - ну странно как-то. Лев он еще и сожрать укротительницу может. А женщине с ним было безопасно и отлично. Он создавал ей возможности для роста и развития.
Супруга на учете в ПНД не состоит? Пока при ребенке не начнет выпиливаться, кто отцу отдаст трехлетку? У него только один шанс - доказывать, что знает дочь лучше, чем мать.
К несчастью, у дамы напрочь отсутствует критическое и аналитическое мышление. Иначе "гуру" просто не смог бы появиться и обрести такое влияние.
-
Во мужик-идиот. Кто ж приживает детей от психической? По-моему, ей роды башню сорвали. И лечить ее надо было у психиатра, а не гуру. Ребенка жалко. Там в комментах хоть напомнили, чтоб отсудил дочь?
-
Кто знает, может у дамы просто секс с этим гуру. А муж им мешает.
-
Во мужик-идиот. Кто ж приживает детей от психической?
Действительно. А всего то нужно было - обратиться к классике: тыц (https://youtu.be/zgurdHDL3rI)
-
Во мужик-идиот. Кто ж приживает детей от психической? ...
Позвольте спросить. Вы много видывали непсихических (то есть людей совсем без психики)?
Пограничные состояния, акцентуации - это как раз и есть то, что и описывается в стартовой истории. И наша героиня, яростный трудоголик-перфекционист, безусловно, является человеком с индивидуальными нервно-психологическими особенностями, присущими ей в той же мере, что и любому среднему Homo Sapiens-у. Признать этого человека ненормальным может только психиатрическая экспертиза, предпосылок для коей как не было, так и нет.
-
только психиатрическая экспертиза, предпосылок для коей как не было, так и нет.
Ну да, когда в припадке разочарования и неудовлетворенного перфекционизма выкинет дочь в окно - они появятся.
-
послеродовая депрессия может развиться и у женщины, у которой доселе не было никаких отклонений
-
Равно и человек с психикой, т.е. обладающий некими психическими особенностями, может никогда не навредить никому из-за этого обстоятельства.
-
В этой истории страшна не столько ипанутость дамы, сколько тот факт, что муж этого особо не признает. Т. е. не удивлюсь, если выбирая между безопасностью дочери и душевным спокойствием жены, он выберет последнее.
-
Неумение прощать, эта одна из немногих характеристик, которая меня разворачивает от человека.
А неумение прощать в совокупности с нежеланием объяснять причины своих долбанных обидок - это вообще критерий п*здецомы.
Я тебе уже влепила плюс недавно :( Так что просто ППКС. Истерички-молчуны не нужны.
А по теме, мне жаль ребенка. Мужик отвратителен в своей тряпочности, женщина - внушаемая истеричка. Это трэш. Нормальной у дочки вырасти шансов нет :(
-
Не могу поверить автору.
Мой бывший целенаправленно выставлял меня неадекватной и психически больной перед общими друзьями, и, несомненно, перед своим терапевтом. Стоит ли говорить, что проблема у меня была ровно одна - я связалась с мудаком.
-
Ну да, поддержка и опора.
Гнобил бабу полгода за матьехидство, "не понимая", что нарушения сна это не бабский каприз. Походу он и счас считает, что она "плохая мать", раз не сопливится насчет пяточек и не страдает от того, что ребенок не спит с ней вместе.
К психологу идти работать над проблемами не пожелал, ибо он и так весь молодец и ему нечего там делать. У жены изначально нет и не может быть проблем с таким замечательным мужем, она просто дуркует.
Подарок, чо.
-
К психологу идти работать над проблемами не пожелал
В этой паре один уже сходил к психологу.
Результат налицо(б-же, какая же пошлая все - таки эта фраза ;D).
Я вообще по большому счету с ОЧЕНЬ большим скепсисам отношусь к мозгоправам. Просто потому что велик шанс навредить или влить то,что этот психуелог щщетает правильным для себя, а не для поциента. Сия история тому, в общем - то, неплохая иллюстрация.
-
баба - крейзанутая
мужик кретин
дитя жалко
dixi
:)
-
Я вообще по большому счету с ОЧЕНЬ большим скепсисам отношусь к мозгоправам. Просто потому что велик шанс навредить или влить то,что этот психуелог щщетает правильным для себя, а не для поциента. Сия история тому, в общем - то, неплохая иллюстрация.
я с тобой соглашусь, но по другой причине. я считаю, что психолог может только подтолкнуть к решению проблемы, озвучить варианты, назначить таблетки. но бороться с тараканами в голове можешь только ты сам, иначе можно ходить к психологу годами и получить ничего.
-
В этой паре один уже сходил к психологу.
Ага. И этой одной помогли решить ее проблемы. Сейчас она избавляется от последней.
Надо было решать проблемы пары? Но за это доктору не платили.
-
Ага. И этой одной помогли решить ее проблемы.
Я не уверен что ей помогли решить проблемы.
Зато я твердо уверен, что психолог(со слов афтора) сделал то, чего никак не должен был делать - влез в отношения. говорить что твой супруг для тебя "балласт" - это ярчайший непрофессионализм даже если он и действительно балласт.
-
Ага. И этой одной помогли решить ее проблемы. Сейчас она избавляется от последней.
Надо было решать проблемы пары? Но за это доктору не платили.
Хочешь решить свои проблемы - 3000 р/ч
Хочешь сохранить отношения - 6000 р/ч
Есть ещё и ребёнок в семье - 9000 р/ч
Второй ребёнок идёт со скидкой.
Просто должен быть гибкий тарифный план.
Ну или у бабцы денег не хватило на решение проблем всего семейства ))
-
Есть ещё и ребёнок в семье - 9000 р/ч
Чот вспомнилось не совсем в тему:
Бельмондо - не Бельмондо. Как получится, так получится.
(с)
-
А мне не нравится этот мужик. От его стиля речи просто веет вот этим самым "спасением" - "не переживай, что ты убогая, ну со всеми случается". Чесслово, ощущение у меня, что жена просто избавилась от своих проблем с психикой по максимуму и увидела, что своим "спасением" он ее только глубже загоняет.
У меня тетка такая же. Люди, которым просто необходимо Спасать, и они уверены, что никто другой так не сможет. И что без них бедное и обиженное жизнью пропадет и умрет в муках.
И этот самый прием "нет, я ее не очерняю, что вы, что вы. Я просто сказал о ней кучу гадостей и ничего хорошего, но это я просто правду говорю".
-
Вот меня тоже бесит вот это "спас".
Живет симпатичная женщина, которую мужик хочет. Поэтому он к ней подкатывает с дружбой и взаимопомощью. Но нет, за это внезапно она ему дохера должна, хотя и ничего не просила, и справилась бы и без него.
А уж за подставу с послеродовой депрессией все эти помощи вообще в ноль списывать надо, если не в минус.
-
Кстати, если вспомнить дедушку Литвака, то перед нами классический "треугольник судьбы": преследователь-жертва-спаситель, которые меняются ролями. Изначально жертвой была жена, преследователем, возможно, её мать, а спасителем - муж. Со помощью психолога жена понимает, что дальше так продолжаться не может и пытается перестроить отношения на более "здоровые". Но муж не желает ничего менять и выходить из роли "спасителя". Тогда жена понимает, что он балласт и тут возможны два варианта:
1) Она остается и начинает винить его во всех проблемах. Она становится преследователем, а он жертвой. (Как он и пытается обрисовать ситуацию для читателей)
2) Она таки уходит, а он превращается в преследователя, продолжая душить его своей заботой. (Это у него в комментариях как план на будущее)
Всем, кто обвиняет врача в непрофессионализме, рекомендую учесть то, что о его "влезании в отношения" мы знаем только от автора, которому жена вряд ли дословно пересказывала своё общение с психологом.
-
Кстати, если вспомнить дедушку Литвака, то перед нами классический "треугольник судьбы": преследователь-жертва-спаситель, которые меняются ролями. Изначально жертвой была жена, преследователем, возможно, её мать, а спасителем - муж. Со помощью психолога жена понимает, что дальше так продолжаться не может и пытается перестроить отношения на более "здоровые". Но муж не желает ничего менять и выходить из роли "спасителя". Тогда жена понимает, что он балласт
Именно по этому, не стоит никого спасать, в надежде на будущую благодарность.
Человек спасённый, чувствует себя не в своей тарелке, от того, что обязан кому-то спасением. А быть должным никто не любит. Соответственно, спасённый будет пытаться уйти от ситуации, доставляющей ему дискомфорт.
Хорошими делами прославиться нельзя, да. Особенно, если ожидать оплаты за эти дела.
-
Именно по этому, не стоит никого спасать, в надежде на будущую благодарность.
Человек спасённый, чувствует себя не в своей тарелке, от того, что обязан кому-то спасением. А быть должным никто не любит. Соответственно, спасённый будет пытаться уйти от ситуации, доставляющей ему дискомфорт.
Хорошими делами прославиться нельзя, да. Особенно, если ожидать оплаты за эти дела.
ладно бы уйти.. я вот остерегаюсь потоков говна, хотя очень тянет помочь, забыв про все обиды и не ожидая ответок :(