Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: xepxyu от 29 Августа 2015, 09:14:37
-
http://killpls.me/story/16413
Всегда любила животных, особенно кошек. Но в детстве мама так и не дала мне завести кота, ссылаясь на мою аллергию (в одном помещении с котами я начинаю чесаться, чихать и кашлять), а о гипоаллергенных породах она и слышать не хотела.
Недавно переехала с парнем в оставшуюся от бабушки квартиру. Почти сразу мы завели невского котенка. Моя аллергия не давала о себе знать. Зато моя мама, придя в гости, устроила скандал. Убедить её в том, что кот гипоаллергенный не удалось. Целый месяц она каждый день звонила нам и требовала избавиться от кота.
Позавчера мы пришли домой и не нашли его. Обыскали квартиру, улицу, расспросили соседей - ничего. В слезах звоню матери - сказать, что её мечта сбылась. Ответ: "Я знаю, это я его выбросила. Это для твоего же блага".
Оказывается, у неё были запасные ключи, и она пришла, когда мы были на работе. Замки поменяли сразу. А что с котиком, мама не признается. За что она со мной так?! КМП!
Я бы на месте автора перестала бы общаться с такой мамашкой. А котика надо искать, да.
-
Странно, кота рядом с мамой больше нет, у дочери аллергии нет, так в чём проблема? Или мама боится, что аллергия всё же проявится, сразу, махом и с отёком Квинке?
-
Скорее всего, мама не хотела в том числе и просто наличия животных в доме. А квартира, судя по всему, досталась именно от бабушки автора - так что мама могла рассматривать ее как свою.
Думается мне, если бы автор с парнем снимали самостоятельно - вряд ли бы она так хозяйничала.
-
А я не понимаю, как можно выбросить животное. Не отдать, не продать, а выбросить :(
-
А я не понимаю, как можно выбросить животное. Не отдать, не продать, а выбросить :(
Иногда говорят "выбросили", чтобы не искали, не пробивали контакты. А так вполне было время, чтобы договориться, куда пристроить.
-
Привидение, пристрелите своих пони. Такие противники животных даже не заморачиваются пристройством.
-
Привидение, пристрелите своих пони. Такие противники животных даже не заморачиваются пристройством.
Не, бывает. Тут подозрительный момент про "мама не признается". Если бы реально выкинула, то и твердила бы, что выкинула.
-
Не, бывает. Тут подозрительный момент про "мама не признается". Если бы реально выкинула, то и твердила бы, что выкинула.
Тут непонятно. Могла пристроить, а могла и на усыпление отнести. И в обоих бы случаях не признавалась.
-
Я никогда не устану поражаться. ЧТО в голове у людей, которые так поступают? Ну, не мозг же, черт возьми.
-
Если котенка брали чистопородного, от заводчика, можно попробовать выяснить в среде котовладельцев, есть же городские группы по интересам. Котенок маленький, мама могла и отдать. Да и выброшенного породистого скорее всего подберут, у невских экстерьер характерный.
А усыплять - это ж деньги тратить, а зачем тратить, если можно бесплатно избавиться.
-
Ну и сволочь же... Надеюсь автор не забыла ей сообщить, что у неё больше нет дочери?
-
Проблема куда глобальней же, причём, проблема типичная: мать не понимает, что "не её - не трогай". Это решать радикально и раз и навсегда - общение свести к минимуму.
-
А реально, если на котика имелись документы, привлечь маман за кражу?
-
Что есть "гипоаллергенная порода"? Это кот, который не линяет и нигде не оставляет частички кожи, выделения и т.д.? :-\
-
Что есть "гипоаллергенная порода"? Это кот, который не линяет и нигде не оставляет частички кожи, выделения и т.д.? :-\
Тссс! Это порода для тех, у кого психосоматическая аллергия. Срабатывает только при осознании, что перед ними аллерген.
-
ооо, я б за такое даже ударила.
мать - вон из жизни. и кота искать.
Тссс! Это порода для тех, у кого психосоматическая аллергия. Срабатывает только при осознании, что перед ними аллерген.
))))
была ли аллергия вообще? там вполне внушение от матери могло срабатывать, вот дева и чесалась все время.
-
котенка жалко, как так можно?
Да и вообще, зачем??? В другой квартире, без аллергии, он никому не мешал!
-
Потрясающе. Какая же у людей убогая жизнь, что они твмешиваются в чужую и пытаются контролировать.
мамаша напоминает кое-кого с форума ;D
-
Что есть "гипоаллергенная порода"? Это кот, который не линяет и нигде не оставляет частички кожи, выделения и т.д.? :-\
Насколько я понимаю, в коже кошек есть какое-то вещество, которое и является аллергеном. Гипоаллергенные кошки по какой-то причине этого вещества выделяют мало, таким образом, у некоторых аллергиков с не особо сильной аллергией это работает, они могут жить с такой кошкой в одном доме.
Если что, мопед не мой, мне так объясняли когда-то.
Кстати, у меня кот - метис невского, как недавно выяснилось. Мы думали почему-то, что балинеза. Не знаю насчет гипоаллергенности, но хорооошенький.)
-
Мать - дрянь. Наказывать игнором навсегда.
-
Не, гиппоаллергенные кошки есть, типа ориенталов и девон-рексов, но суть-то не в том. Если бы автор сидела, увесившись соплями и слюнями, с температурой, кожными проблемами и начинающимся отеком Квинке, то маму можно было было понять (с натяжкой, но все же): отдала кошака, а дочке наврала про "выкинуть". Но тут явно и налицо привычка маменьки лезть в жизнь дочки без мыла. У меня бабуля такая была, и все с "припевом": "для тебя делаю"; " о тебе забочусь, неблагодарная"; "я лучше знаю, что для тебя хорошо, ведь когда у тебя в пять лет пяточка чесалась, я спитый чай приложила тебе к темечку и все прошло" и т.д...
-
бывает аллергия же на слюну и когти, это с секрецией связано. а если кошка не царапучая, людям и пофиг на неё.
опросить всех дворников, детишек и бабуль во дворе, всем показать фотку, выложить посты в зоозащитных группах, котика ещё можно найти, если правда выгнали.
а замки сменить. потом маман парень не понравится, она и его выгонит ради блага. мебель выкинет, ремонт сделает ради блага. ну её накуй такую.
-
Для чего люди портят отношения со своими детьми? Дочка не болела, аллергия не вылезла, опасности никакой не было. Кот в отдельной квартире, матери не мешал. Теперь ссора и скорей всего разрыв отношений. Это того стоило? (((
-
Сколько стоит породистый Невский?
Записать разговор с мамо- и в суд, пусть оплачивает
Искать котейку по всем ресурсам
Менять замки, номер телефона и фамилию
-
Сколько стоит породистый Невский?
Записать разговор с мамо- и в суд, пусть оплачивает
Искать котейку по всем ресурсам
Менять замки, номер телефона и фамилию
Они живут в бабушкиной квартире. До дел с судом и сменой фамилии им надобно будет съехать - а если квартира по документам на мать записана, то смена замков повлечет ответный вызов в суд.
-
А если завещание на автора и квартира ее?
-
А если завещание на автора и квартира ее?
Ну тогда у автора был целый месяц, чтобы жестко сказать маме, что это ее дом и ее кошка.
Но то, что автор мотает сопли "мамаааа, за чтоооооо", ни суда, ни смены замков не будет.
-
Странно, кота рядом с мамой больше нет, у дочери аллергии нет, так в чём проблема?
В том, что дочь посмела ослушаться белую госпожу.
-
Из за сраного кота, обрезать все контакты с матерью?
Так себе размен
Действительно, мамо тут до кота не дотягивает
Не отобъет потери, так сказать
-
Не, гиппоаллергенные кошки есть, типа ориенталов и девон-рексов
Нашим родственникам впарили сфинкса как неаллергенного, т.к. они планировали ребенка в ближайшем будущем. Я теперь к ним в гости не ходок- сразу глаза начинают слезиться и жутко чесаться, нос закладывает моментально, появляется кашель :-\ При этом дома у меня живет британский шерстяной пи#арас. Имхо, все дело в том, что конкретно является аллергеном для отдельно взятого человека. А эти гипоаллергенные породы - чушь полнейшая и очередной способ отъема денег у населения, на мой взгляд.
-
Коты, собаки и т.д. - расходный материал. Как телефон или миксер
Для автора- нет
-
Для нее кошка важнее матери.
Это не норма.
Да вы штооо
Онажемать, да?
-
Родной человек.
Много для тебя сделал
Один косяк и иди нах.
Не гуд разбрасываться такими людьми
Стремление влезть в чью-то жизнь и заставить поступать по своей указке - слишком серьёзный косяк
-
Нашим родственникам впарили сфинкса как неаллергенного, т.к. они планировали ребенка в ближайшем будущем. Я теперь к ним в гости не ходок- сразу глаза начинают слезиться и жутко чесаться, нос закладывает моментально, появляется кашель :-\ При этом дома у меня живет британский шерстяной пи#арас. Имхо, все дело в том, что конкретно является аллергеном для отдельно взятого человека. А эти гипоаллергенные породы - чушь полнейшая и очередной способ отъема денег у населения, на мой взгляд.
Гиппоаллергенными кошаки эти названы лишь потому, что "производят меньше аллергенов, чем обычные кошки" (цитата с первого же нагугленного мною сайта). А аллергия дело индивидуальное, тут я с Вами согласна.
Я, серьезно, не претендую за звание "знатока", просто суть в том, что термин "гиппоаллергенные кошки" существует, многие в это верят не хуже, чем в Малахова с его "хренотерапией", да и эффект плацебо никто не отменял.
-
Родной человек.
Много для тебя сделал
Один косяк и иди нах.
Не гуд разбрасываться такими людьми
Не гуд влезать в чужую жизнь, пусть и родного человека
Будет урок, в следующий раз не полезет втихую в чужую квартиру
А простить сразу- тогда не удивляйся, что тебе на шею сели, ноги свесили и твое мнение где-то в #опе
-
Угу, ведь зачем нам самолюбие? Зачем самостоятельность?
Пусть выкидывают котов, еду, трусы, шкаф... Это же не Проблема ведь
Проблема, что мамо чего-то захотела. И мамо эту Проблему решила
Я, простите, правильно понимаю, что диалог должен был выглядить так:
- мама, радуйся, кот пропал
-я знаю, я пришла к вам в дом, пока вас не было на работе, взяла кота, купленного вами и выкинула его на улицу
- ой, мам, ну слава богу! Я то ведь такая несамостоятельная, все не знала что с ним делать! Спасибо тебе, мама
-да не за что, доча
-мам, мы на следующей неделе собираемся в Италию, приезжай, пожалуйста, порви билеты наши, а то я купальник себе так и не выбрала. Ну почему ж я такая несамостоятельная!
-конечно, доча, все для тебя, все для твоего блага. Кто ж тебе кроме мамы поможет
Я нигде не ошиблась?
-
а у меня такой вопрос к людям, знающим про котов, тк я котонуб
вроде говорят, что коты так привязаны к дому, что "увёз в мешке в лес за -цать км, а он, зараза, вернулся"
объясните, плз, это просто миф или мб работает только с гуляющими котами, или что?
а, если не миф, котик не должен разве был вернуться и под дверью нассать плакаться? мб маман таки его отдала\продала\утопила
-
Бывает такое, но редко. Понятно, что если кот сам ушел, то сам и вернется, ибо дорогу знает. А если именно увезти - мало таких гениев поиска.
Вообще, я слышала такой миф про собак, но про котов - в первый раз.
-
бывало, когда коты возвращались за стопицот километров, но таких случаев меньше, чем пальцев на одной руке.
а как конкретный кот поведёт себя - сразу и не сказать, некоторые предпочитают забиться в подвал и сидеть-бояться там. квартиру, в основном, гуляющие находят.
-
Panckor, вы упоролись? За такой косяк я бы мамашку заживо сожгла, а вы тут такое самоуправство прощаете.
-
Панкор - расходный материал. Как телефон или миксер
Починено ::)
-
Мамо...бство при этом вообще не умиляет
-
Форумное кошко...бство меня умиляет))
Какбэ не в кошках дело. Будь это собака, попугайчик или хомячок, возмущение было бы аналогичным
-
В вашем мире
Не у всех так
Внезапно
-
В данный момент- нет. Но все может поменяться
И иногда даже кот тому причиной
-
У бывшего кот убежал на даче, вроде дачу знал вдоль и поперек. Не вернулся.
-
с аллергиями вообще все страаааанно О_0
у меня прайд и друг есть с аллергией
он как в гости придет - глаза краснеют, все дела.
подходит одна из кошек, трется об ноги - он чуть не помирает сразу
а старшего кота спокойно берет на руки и вообще никаких проблем
все коты дворянские
такие дела
*какой-то там ник* сушество, это ты не очень нормальное считать живых существ "расходным материалом" типа телефона
-
большинство людей тоже тогда расходный материал. даешь рабовладение и каннибализм! =3
а еще можно детей-отказников топить. нуаче
и больных/старых
идеальный мир зато будет. еще круче чем на лошадках скакать, ога
-
Мягкая форма рабовладения- это как в этой истории у мамы с дочкой. Приходить в чужой дом и творить там, что захочешь, а наказания никакого - все равно простят. Ведь ты же Мать. Ну или Хозяин - тут кому как удобнее
-
То есть отсутствие мозгов у девочки- порок
А отсутствие мозгов у мамы - это проблема, которую должны решать?
-
-ты же мальчик! Мальчики девочек не бьют
-ты же выше этого! Подставь вторую щеку
-ты же лучше! Не надо жаловаться
-ты же умнее! проведи разьяснительную беседу, что нельзя выкидывать чужих котов. Ах, уже проводила и доказывала его гиппоалергенность? Ну ты же умнее! Схавай, что она выкинула кота
OKAY.jpg
-
Не, гиппоаллергенные кошки есть, типа ориенталов
и в чём заключается их *гиппоаллергенность*?
они точно так же, как остальные, слюни пускают при надраивании туши и шерстью швыряются (хоть и вычесать там мало что можно).
А эти гипоаллергенные породы - чушь полнейшая и очередной способ отъема денег у населения, на мой взгляд.
зыс.
-
Зачем половозрелому человеку просить разрешение покупать на свои деньги на своей жилой площади что-либо- мне невдомек
Даже если моя покупка кого-то неустраивает - это моя территория и мои деньги
Берешь и делаешь.
Дочка именно так и поступила
-
Не крутая, а самостоятельная, ага
Ну такая, чтобы без обсуждения с родственниками закупаться презервативами, котами, таблетками
А то вдруг- беременность, аллергия, передоз... Чего там еще они боятся?
-
Панкор — и самостоятельность? Это как я и разврат ;D
А если серьезно, то я бы устроила матери игнор. Не на всю жизнь, разумеется, но четко до тех пор, пока она не сознается, куда дела кота, не извинится и не признает, что малость охренела. Месяца скорее всего хватит ::) В одном Панкоша прав — рвать отношения совсем недальновидно, максималистично и глупо. А вот показать человеку, что если он будет продолжать в том же духе, то останется без дочери — норм. Если мать вообще вменяема, то больше подобного не повторится.
-
Да пофиг маме на собственно кота! А вот то, что доча её не послушала - это уже трагедь! Как же, она дочу всю жизнь от аллергии лечила-оберегала, а она вдруг такая самостоятельная, кота завела. Надо ж показать, кто в семье главный и где дочино место при маме.
А чё Панкор не предлагает маме через гордыню и истерию перешагнуть? Ну и заодно через стремление рыться в дочиных трусах в её отсутствие? Так-то маме месяц объясняли, что кот гипоаллергенный (сомнительно, конечно, но реакции-то на кота у дочери не было).
-
Chelgi, возможно потому, что мама ьиран-еб**ко.
Дочери надо было маме сказать, что ее кот - ее правила, а не оправдываться, что кот неаллергенный.
100500 одинаковых историй про то, как мамы находят страпоны, выкидывают трусы и плетки или наводят порядок происходят не только от того, что мамы странные, но и от того, что дети продолжают терпеть и мямлить, вместо того, чтобы расставить точки над i.
Так что я согласна с Панкором.
Кстати, откуда у мамы ключи? Сперла у детей и сделала дубликат? При утере ключей замки менять надо в первую очередь, а ее ушами хлопать.
Квартира пренадлежит матери? Тогда она вправе наводить порядки в своей собственности.
Дочь изначально знала, что у мамы ключ есть? Тогда самадура.
-
Chelgi, возможно потому, что мама ьиран-еб**ко.
Так что я согласна с Панкором.
Jylia, если мама тиран, то объяснять ей что бы то ни было бессмысленно, её будет раздражать сам факт самостоятельности. И это ещё хорошо, что для неё воспитательный момент сконцентрирован только на коте дочери, а не на парне/работе/учебе/манере одеваться/делать покупки.
Люди, которым можно объяснить словами, не выбрасывают чужих котов, имхо.
-
Вариант, что ключи матери дала еще бабушка, дочь была не в курсе, а менять при заезде нормально работающий замок им в голову не пришло?
-
Вариант, что ключи матери дала еще бабушка, дочь была не в курсе, а менять при заезде нормально работающий замок им в голову не пришло?
Вариант, что доча маму не первый день знает и, в случае угроз обезопаситься пора, тоже в голову не пришёл?
Можно подумать, это единственный бзик матери, а в остальном она эталон адекватности.
-
Как вариант, дочери зайти в гости к маме и взять "на хранение" что-нибудь ценное. Паспорт например. Уведомить и не возвращать пока косяк не будет исправлен: либо возвращен имеющийся кот, либо куплен аналогичный. При таком раскладе куча плюсов:
1. Мама убеждается что надо хотя-бы немного прислушиваться к дочери.
2. Как минимум на время до мамы доходит что такое личное пространство, что чужое брать нельзя и чем это чревато
3. Если котик жив, то возвращается домой
Из минусов только пара часов маминых истерик. Оно того стОит.
-
1. Мама убеждается что надо хотя-бы немного прислушиваться к дочери.
2. Как минимум на время до мамы доходит что такое личное пространство, что чужое брать нельзя и чем это чревато
Из минусов только пара часов маминых истерик. Оно того стОит.
не факт, к сожалению, ох не факт.
есть люди, до которых не доходит.
особенно часто эти люди - мамы.
-
"Скажи, что у мамы больше нет дочери!"
"Сжечь такую мать к х*ям!"
"В суд, в тюрьму!"
Долбаный детсад. Как будто хоть кто-то из этих юзеров из-за какого-то кота, которого всего месяц держали, прям навсегда бросил бы собственную мать.
Лечите нервы, вы как больные со своими кошками. Нет, я тоже люблю животных, но это просто помешательство какое-то. Может быть, мать все таки роднее, не?
Панкору плюс, адекватные мысли.
-
Fаlkner, так-то не только из-за кота. А из-за маминого самоуправства и наплевизма на мнение и жизнь дочери.
-
очень часто встречается такая женская фишка, тотальное неумение испариться нахрен из жизни другого человека, когда ты больше не нужна.
-
Ну да, котяру трогать не стоило.
Но, это не повод гнать ее из своей жизни.
Сегодня кот, завтра муж, послезавтра заставит отказаться от личных целей, «потому что я мать и так сказала». С чего вы вообще взяли, что обсуждения с матерью не было? Panckor, пожалуйста, прочитайте ВСЮ историю от начала до конца. Матери месяц (!!!) доказывали, что нет никакой аллергии.
Такие мамы, как у автора, истерят всегда и везде! Они не умеют обсуждать спокойно: «Будет так, как я сказала!»
А вы или троллите, или живёте в мире розовых пони.
Fаlkner, так-то не только из-за кота. А из-за маминого самоуправства и наплевизма на мнение и жизнь дочери.
Бесполезно. Это ж «морализаторы», они не поймут. Послушные мальчики-девочки, бросившие, небось, не одну подругу «из-за совета мамо», отказавшиеся от личной жизни «ради того, чтобы мамо не огорчать».
К таким садятся на шейку, лишают их всех соков жизни, а они и довольны: «Вот, какие мы послушные и моральные!»
-
Позиция персонажа выше называется "я все знаю лучше всех" :)
Особенно мне нравится как такие люди любят рассуждать "ой, он небось такой-сякой и к нему вот так то относятся". Ага, а что еще у меня в жизни происходит?)) Давай поделись)
-
Мда. Прочитала тему и мне кажется что некоторые люди просто не понимают о чём рассуждают. :)
По истории автора понятно что она воспитывалась матерью без отца, либо отец - тряпка не имеющая права голоса. Вы знаете что такое жить с такой матерью? Я - не по-наслышке знаю.
Да насрать на гиппоалергенность.
Берешь и делаешь.
Открой рот и скажи.
-"Мама, я хочу завести кошку, я знаю что тебя это тревожит. Давай без истерик сядем и обсудим этот вопрос"
Но это же надо обладать мозгом. А у девочки его нет.
Знала же, что у нее пунктик. Но, говорить то лень, тяжелый труд.
Я-то трудный ребенок - и скандалы могла устроить чтобы моё мнение учитывалось и нервы в ответ потрепать. Зато сейчас нормально разговаривать с матерью можем хоть (и то только потому что я в другом городе живу ;D ).
А вот моя старшая сестра живет с матерью. Сестра всегда вела адекватные диалоги с ней. Знаете к чему это приводило? Да ни к чему. Вся свора маминых знакомых думала что мы с сестрой наркоманки и подобное, потому что "как так они все такие сякие и чай перемешивают против часовой стрелки, а не по часовой как надо! не дети, а уроды".
В один прекрасный день терпение сестры лопнуло когда мать с порога начала на неё кричать потому что та пришла позже чем матери надо было и телефон был отключен (разрядился, бывает такое). И сестра не разговаривала с матерью 6 лет. Вообще. Ни при каких обстоятельствах. Ждала пока мать извинится за свою неадекватность. До сих пор ждет. Но до простых диалогов сдалась полгода назад, когда я съехала. И вы знаете, сейчас красота - ни тебе скандалов, ни закидонов, ни истерик. Слушает что мы ей говорим. А до байкота и отселения в зону недоступности - хоть вешайся.
Есть люди с которыми вести диалог БЕСПОЛЕЗНО. Как можно не встречать таких?? А тем более это же мать, а значит власть доходит до отметки "я тут царь и бог, я тебя породила - я тебя и убью если чо". Дети, кстати, чаще всего вырастают забитыми без чувства собственного достоинства и без одобрения кого-либо близкого не могут ничего сделать. Уверена, что если бы парень этой девицы сказал "я котов не люблю" та бы такая okay и не было бы кота у неё, только желание завести и мысли "почему всё так несправедливо".
-
Есть люди с которыми вести диалог БЕСПОЛЕЗНО. Как можно не встречать таких?? А тем более это же мать, а значит власть доходит до отметки "я тут царь и бог, я тебя породила - я тебя и убью если чо". Дети, кстати, чаще всего вырастают забитыми без чувства собственного достоинства и без одобрения кого-либо близкого не могут ничего сделать. Уверена, что если бы парень этой девицы сказал "я котов не люблю" та бы такая okay и не было бы кота у неё, только желание завести и мысли "почему всё так несправедливо".
Моя маман властная шо пздц, у нее доходило до "я сказала, значит делай прям щас!!! мне нас*ать, что это не срочно, делай прямо сейчас, потому что я хочу". Это ладно мы с братом какими-то пофигистами росли, брат молча сваливал, я с ней ругалась и уже потом сваливала)) Притом, даже если все было сделано, она найдет, до чего доколупаться, характер говнистый, тут уже ничего не сделаешь. Я это уже ближе к 20 годам поняла и просто спокойно ей выговаривала,что она похожа на бешеную бабку, когда орет, помогало, кстати. :-[ Собсно уже больше полугода живу отдельно за тыщу км, никто над ухом не гундит, нервы не треплет, ляпота. ;D
-
Моя маман властная шо пздц, у нее доходило до "я сказала, значит делай прям щас!!! мне нас*ать, что это не срочно, делай прямо сейчас, потому что я хочу". Это ладно мы с братом какими-то пофигистами росли, брат молча сваливал, я с ней ругалась и уже потом сваливала)) Притом, даже если все было сделано, она найдет, до чего доколупаться, характер говнистый, тут уже ничего не сделаешь. Я это уже ближе к 20 годам поняла и просто спокойно ей выговаривала,что она похожа на бешеную бабку, когда орет, помогало, кстати. :-[ Собсно уже больше полугода живу отдельно за тыщу км, никто над ухом не гундит, нервы не треплет, ляпота. ;D
Ооо, прям как моя, слово в слово считай. Вот и договорись с такой по-доброму. ;D
-
Блин, народ. вы как будто не в курсе, что Панкор тот ещё сына своей мамо.
Просто сначала кот. потом муж чем-то не угодит, потом выбор профессии. Не так живёшь, не то ешь. "Что у тебя всё не как у людей?"
В общем, радуйтесь те, у кого с родителями полная совместимость взглядов. Ну или характеров: вашего тряпочного и их властного. Но так бывает не у всех. И это заепывает до такой степени, что, каким бы родным тебе не был человек, тебе просто хочется, чтоб он исчез из твоей жизни. И иногда котик оказывается роднее матери.
Другое дело, что к котику не приползёшь в случае п*здеца. Но так же и не с каждыми родителями бывает.
-
Эта тема красной линией прослеживается во всех обсуждениях, где поднимается проблема отцов и детей. Глупо отрицать. За остальное рассказать не могу.
-
Дети родителям ничего не должны. Двое или один взрослый человек распорядились так своей жизнью, решили что в этой жизни будет ребёнок. Ребёнок в этом вопросе не имеет права выбора.
Это всё равно, что заставить кошку, которую ты подобрал, платить за корм и ночлег. Абсурд.
Туда же все претензии к ребёнку за испоганеную молодую жизнь.
Не ребёнок тебе жизнь испортил, а ты, курица тупорылая, не предохранялась и залетела, или родила, потому что "так надо", а на самом деле не хотела. Только родители распорядились своей жизнью так или иначе. Ребёнок тут не при чём.
-
Пристрелите своих пони. Не у всех родители лапочки и няши. Обеспечивать ребёнку пристойное существование - прямая обязанность родителей.
За всякие бонусы, существенно улучшающие качество жизни, нормальные дети отплатят без предоставления счёта по истечении 18-ти лет. Пусть не материально, так помощью и заботой.
Но, повторюсь, не у всех родители солнышки.
Пусть тут мадам розу и не любят, но в этом вопросе я её поддержу. Не только дети, но и родители должны думать о том, чтоб отношения с между ними не портились. Если ты сделал ребёнку подлянку, выбросив любимое животное и потешив этим своё эго, будь готов к конфликтам. Если ты всю жизнь капал на мозги ребёнку и изводил его претензиями не по делу, будь готов к одинокой старости.
-
я же сказала нормальные.
моих поней пока рано стрелять. благодарные дети существуют
-
ну мудаки есть мудаки. воспитывают же не только родители, но и окружение.
жизнь вообще интересная штука. столько вариантов
-
В этом вся бабская суть.
ахах. ахахаха. АХАХХАХАХАХА.
При чем тут бабская суть?) Начнем с того, что мой отец бежал от матери как от чумки спустя 3 года их семейной жизни, потому что с ней пытаться договориться - себе дороже. Сестра еще как-то держала этот брак. А на деле мой отец отличный мужик, я даже хотела уйти жить к нему от матери а потом таких люлей от неё получила за одну только мысль, что на всю жизнь хватило. Я до сих пор частенько езжу в гости к отцу и бабушке (его матери). Вы домашних тиранов наверное просто не видели, но это же не значит что их не существует.
За 26 лет у матери не было нормальных отношений с мужчинами, потому что её говнистая сущность проявляется сразу же, не может в себе держать. Свою родную мать, мою бабушку, она материт так, что мне её жалко становится (за последние 10 лет я не слышала чтобы мать говорила с бабушкой нормально, а не орала на неё обосновывая тем что бабушка такая тупая что ничего не понимает и вообще ничего кроме отвращения не вызывает у матери).
Для хорошего сравнения: попытайтесь договориться с толпой гопников в подворотне о том что отжимать вашу мобилку попутно выбивая зубы - не очень хорошая идея и надо от неё отказаться.
ну мудаки есть мудаки. воспитывают же не только родители, но и окружение.
жизнь вообще интересная штука. столько вариантов
Угу, но я всё-таки уверена на личной шкуре что все проблемы муд-в и вообще неадекватных людей именно из детства, а окружение только укрепляет это. Недаром считается что потенциальная жертва даже простого человека может превратить в своего мучителя. То есть на выходе в социум неадекватный ребенок, который привык к своей неадекватной роли, и он, естественно, будет неосознанно находить "комфортные" для него условия. Это на деле долгая тема и можно говорить бесконечно.
Конкретный случай (я просто уже расписала прекрасный характер свой матери, что ж уж теперь искать что-то еще):
Моя мать - старший ребенок в семье. Отец - тиран, мать - тряпка. За любую провинность - отец бил ремнем, таскал за волосы по деревне прям перед соседями, сажал в крапиву на полчаса и много других идиотских вещей. Но у матери была младшая сестра - Аня. Так вот Аня - хорошая и не наказывалась никогда, всегда ставилась моей матери в пример и все говорили "какая у вас Аня хорошая девочка". В общем мало того что недолюбили, еще и унижали постоянно. Мне помню мать как плакалась что ей в дестве так тошно было просто жить, не то чтобы быть радостным ребенком. И теперь она понимает что ей говорят ТОЛЬКО когда ей угрожают физически. Тогда и диалоги ведет и ропщет и вообще превращается в подлизу до тех пор, пока вообще не перестает общаться с человеком. А на остальных, над кем имеет власть - она отыгрывается. Да что я всё рассказываю, как будто не понятно как становятся такими злобниками. :( Например http://www.myjane.ru/articles/text/?id=14839
Да еще и постарались сделать ее максимально удобной счастливой.
О, даааааа))) Вы на какой планете живете? Весёлых трололо?)
"Ох уж эти сказочники…"
Вот вам и удобства и счастье.
http://www.newsru.com/arch/crime/28mar2013/momm11ysonfrnet.html
http://ru.tsn.ua/ukrayina/na-dnepropetrovschine-mat-muchila-treh-detey-golodom-devochka-v-kome-a-malchik-ele-dvigaetsya-391841.html
http://tv29.ru/index.php?point=main&date=1285508650&bl60number=3565
http://www.segodnya.ua/criminal/v-hersonskoy-oblasti-mat-zabila-do-smerti-2-letnego-syna-i-spokoyno-poshla-po-svoim-delam-642069.html
http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=199309
http://www.segodnya.ua/ukraine/ukrainu-shokirovala-seriya-detoubiystv-643370.html
http://chto-proishodit.ru/news/2015/06/09/960021775
http://www.ntv.ru/novosti/1427178/
http://rusnovosti.ru/posts/359135
Это конечно уже совсем ужас, но легкая форма садизма сплошь и рядом. Шире надо смотреть, шире.
Мультипостинг. (http://cs623919.vk.me/v623919777/24f/OXNADKpzxR8.jpg)
-
Блин, у меня есть аллергия на кошек. Это выяснилось, когда нашей кошечке было уже два года.
Не смогла отдать, очень привязались к этой кошечке.
Ну, чихаю сильно и лекарства пью.
Может, я и идиотка, но кошка просто замечательная.
А маме про аллергию я не рассказываю. А то она тоже способна на "души прекрасные порывы"
-
И уж тем более, платить по счету за все представленные им ранее услуги.
Не заказанные услуги не нуждаются в оплате
Если что - дети могут помогать родителям. Но это лежит в области человеческих отношения, а не товарно-денежных.
-
Я одобряю те мысли, где заява на мать.за кражу кота либо удержание её вещей до возвращения животного.
Мало того, что это живое существо, это еще и довольно дорогое существо.
-
Ваш отец просто тряпка без чувства ответственности.
Если уж решил завести ребенка от данной женщины, тогда это должно быть на всю жизнь, а не то что всунул вынул, а потом что-то ему в семье не нравится и самое время оставить ребенка без права на полноценную семью.
Так что, это дурной пример.
То есть такой вариант вы принять можете, а то что существуют непробиваемые женщины с позицией "потому что я так сказала" - нет? Сами-то не видите однобокость своего мышления?
По поводу ссылок - никто ничего не ищет и не оправдывает. Я со своими родителями общий язык нашла - так что не надо. Каким образом - это уже моё дело, но мне моих родителей знать лучше. И таких счастливых семей я тоже уйму знаю и считаю так и должно быть. Только вот отрицание чего-либо не означает что этого нет. Вы еще скажите что мужчина не поднимает на женщину руку никогда вообще за всю историю - это же аморально и неправильно! Ах, да. Надо же просто поговорить с человеком, конечно. Люди ж тупые, убегают в одних трусах среди ночи с ребенком на руках чтобы хоть переломов не было и ребенка не убили ненароком, а надо-то поговорить.
-
То есть такой вариант вы принять можете, а то что существуют непробиваемые женщины с позицией "потому что я так сказала" - нет?
Почему же, они существуют.
Нужно указывать человеку на подобные особенности, требовать объяснения своей позиции. Только так.
Спокойно и без нервов.
А то, о чем вы говорите - это крайности.
Я прям наслаждаюсь советами. Panckor, вам позавидовать можно. Вас окружают исключительно люди, понимающие человеческую речь и аргументы. Сделайте допущение, представьте, что есть некоторое количество людей, которые попытку объяснить им ситуацию вежливыми словами, расценивают как слабость и готовность прогнуться под их хотелки. Если вы, ваше счастье, таких не видели, ещё не значит, что их нет.
Как вариант, подобный оппонент зарубает вас топором, потому что ему надоело слышать ваш лепет и вы недостаточно шустро выполняете команды. :)
-
Нужно указывать человеку на подобные особенности, требовать объяснения своей позиции.
Ой лолушки
А почему момент про побои в семье, которые, по вашему мнению, тоже надо разговорами решать спокойно и без нервов
, вы пропустили?
Не вкладывается в теорию "все люди понимают человеческий язык"?
-
Нужно указывать человеку на подобные особенности, требовать объяснения своей позиции. Только так.
Спокойно и без нервов.
(Взоржав)
Ежели я изначально держу кого-то за умственно отсталого, то зачем мне прислушиваться к мнению оного и тем паче держать перед ним ответ?
-
Почему же, они существуют.
Нужно указывать человеку на подобные особенности, требовать объяснения своей позиции. Только так.
Спокойно и без нервов.
Повезло вам с окружением, если у вас на всех это работает. У меня есть один достаточно близкий родственник - так вот с ним вы можете спокойно и без нервов что угодно обсуждать, после чего...он сделает по-своему. С объяснением своей позиции "я решил, что так лучше". Как в анекдоте, "мы подумали и я решил". Если человек рассматривает ваше мнение на уровне "собачка где-то лает", то вы можете хоть до посинения с ним что-то обсуждать - а сделано все равно будет так, как этот человек захочет. Просто потому что ваши слова воспринимаются на уровне некоего питомца - послушать прикольно, но учитывать не обязательно. И это достаточно реальный сценарий в семье: пока ребенок маленький, родитель укрепляется в мысли, что он, родитель, знает все лучше, а когда ребенок дорастает до мысли, что его мнение тоже важно, у родителя уже сформировано железобетонное убеждение, что родитель всегда прав относительно суждения ребенка. И дальше не помогают никакие доводы: упомянутому выше родственнику (который такое отношение еще и сумел развить вообще на всех окружающих) в лицо пару раз тыкали случаями, когда он был явственно неправ и сделал хуже. Родственник стал прислушиваться к чужому мнению? Да щас. Пробубнил в ответ "так случайно вышло, а так - я все равно прав" и продолжает гнуть свою линию поведения, вследствие чего с ним сейчас практически никто из прочей родни предпочитает не общаться.
-
Если человек рассматривает ваше мнение на уровне "собачка где-то лает", то вы можете хоть до посинения с ним что-то обсуждать - а сделано все равно будет так, как этот человек захочет. Просто потому что ваши слова воспринимаются на уровне некоего питомца - послушать прикольно, но учитывать не обязательно.
...
И дальше не помогают никакие доводы: упомянутому выше родственнику (который такое отношение еще и сумел развить вообще на всех окружающих) в лицо пару раз тыкали случаями, когда он был явственно неправ и сделал хуже. Родственник стал прислушиваться к чужому мнению? Да щас. Пробубнил в ответ "так случайно вышло, а так - я все равно прав" и продолжает гнуть свою линию поведения...
Ну вы вот сейчас довольно точно описали Панкора. И зачем продолжать с ним спорить?
-
У мамы начинается старческий маразм. пора присматривать место, где о ней смогут позаботиться специалисты ;D
-
Умиление
-
Разговаривать. Только в другой тональности, объясняя, отстаивая свою позицию и не теряя лицо перед собеседником.
Речь - универсальный инструмент, нужно просто уметь им пользоваться.
Ох уж этот юношеский максимализм ::) Написанная выше фраза про пони начинает попахивать правдивостью. Вы с чего взяли что тут нормальная семья? Если мать может выкинуть кота за спиной дочери - значит она может много что сделать за спиной, не бывает так что преднамеренное действие всего раз происходит (точнее бывает, но человек потом раскаивается что поступил как г-юк и больше не делает так - так что не тот случай). Так что говорим мы о семьях в которых 1 априори прав, а второй должен схавать. И вам действительно можно лишь позавидовать что у вас такая семья. Но плохо что вы не сталкивались еще с подобными людьми, это аукнется.
Вспомнился мне один случай. Мне как раз 20 было. Я тоже думала что большинство людей понимают слова :) Надо мне было получить академическую справку о переводе в другое учебное заведение. Пришла я к секретарю директора чтобы написать заявление. Спрашиваю: как писать, дайте мне образец. Она мне указывает на образец на стене. Я пишу всё точно так как там указано: "Прошу отчислить в связи с переводом блаблабла". Приношу. Секретарша округляет глазищи и говорит: "Вы что мне понаписали? Переписывайте! Это неправильно!". Я ей объясняю - что это тот же образец, только с моей фамилией. Но нет, уперлась. Включился тумблер "я права и не волнует". Я сняла образец со стены, положила перед её лицом, прошу сравнить и показать мне где же я ошиблась? Она тут и выдает: "А это НЕПРАВИЛЬНЫЙ образец, переписывайте под мою диктовку!". Спросила её: на кой хрен она мне показала изначально неправильный образец? Она тупо начала повышать тон и говорить со мной словно я её провинившийся ребенок: "Я сказала что надо переписать, значит переписать. Иначе я у вас ничего не приму - ни правильное, ни это заявление!". Мне это всё порядком надоело и попросила позвать директора, потому что с этой мадам разговаривать после получасового спора я смысла уже не видела. И вот когда я объяснила директору в чем дело он ей таких люлей вкатил, что она заплакала просто. И заявление у меня взяла и извинилась. А вы говорите "слова надо подбирать". Да конечно. Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Пока человек чует свою власть - ничего не подействует, кроме внешнего фактора, который может эту власть пошатнуть. Да и то не факт что вас будут слушать. Просто сделают что надо, а потом снова-здорово.
P. S. Уже неоднократно было доказано с помощью разных экспериментов, что если у человека убрать ограничения - уголовную, административную и вообще ответственность за свои поступки, то человек входит во вкус и ведет себя совсем не в рамках приличия и закона. Самый известный с заключенными и их охранниками. При чем тут семья? Да при том. В семье как раз никаких ограничений и нет считай, пока не убьешь. И не надо про то что "все люди адекватные" - брехня это, беспроблемных семей не так много, как хотелось бы.
Согласно данным общественной организации "Совет женщин МГУ", 58% российских женщин хоть раз в жизни подвергались агрессии со стороны кого-либо из близких мужчин. При этом каждая пятая женщина в России находится в ситуации регулярного жестокого обращения и унижения со стороны мужей постоянно. Половина избиваемых женщин подвергалась нападению в то время, когда была беременна, кормила грудью, имела маленького ребенка. Почти 90% опрошенных женщин и мужчин являлись свидетелями сцен супружеского насилия или среди своих родителей, или среди своего нынешнего окружения. При этом от трети до половины опрошенных готовы оправдать мужа, ударившего жену.
Еще более ужасающую статистику обнародовала сегодня газета "Новые Известия". По данным НИИ МВД России, насилие в той или иной форме наблюдается в каждой четвертой семье. 81,6% преступлений в семьях совершается мужьями. Основные мотивы: 46% преступников хотели таким образом утвердить свой авторитет, 65,7% – вымещали на женах обиды от различных неудач, 21% преступлений мотивировался ревностью, 22% – аморальным поведением потерпевшей.
По той же статистике, ежегодно около 13 тысяч женщин погибает от рук мужей или других близких и три тысячи женщин убивают своих мужей или партнеров, причем в подавляющем большинстве подобных случаев женщина подвергалась систематическим избиениям и насилию. Ежегодно в семьях России около двух миллионов детей подвергаются самым разнообразным формам насилия. Кроме того, криминологические исследования МВД подтверждают, что вообще значительная часть нынешних преступников подвергалось в детстве жестокому обращению в семье.
По статистике, преступления, совершаемые на бытовой почве (хулиганство, побои, изнасилование, убийство), составляют 60-70 процентов от общего числа всех преступлений. Бороться с ними очень сложно, поскольку более половины бытовых преступлений происходит в нетрезвом состоянии, когда человек с трудом контролирует свои эмоции и не думает о последствиях.
Статистика - хорошая штука, с ней сложно спорить. И напоследок - я лично сталкивалась с ситуацией подобного рода. Так вот подписываюсь под каждым словом приведенной ниже цитаты - у меня было именно так.
Правоохранительные органы говорят, как правило: вот убьет или искалечит — тогда обращайтесь, тогда будет материал для возбуждения уголовного дела, а сейчас что? Сейчас мы не можем возбудить уголовное дело, потому что побои, домашнее насилие — это дела частного обвинения. У нас получается интересная юридическая статистика: чтобы возбудить такое уголовное дело, жертва должна написать заявление о возбуждении уголовного дела в отношении семейного насилия. Она должна подать на него в суд. Суд, если она соблюла все формальности, чтобы соблюсти все формальности, нужно быть юристом, принимает это заявление. Если она не соблюла все формальности, он не принимает. Если заявление принято, тогда возбуждено уголовное дело. Жертве не положен бесплатный адвокат — раз. Жертве не положена бесплатная психологическая помощь — два. Жертва должна сама отстаивать свои интересы в суде.
Ей не положен даже прокурор, который будет представлять ее интересы и так далее, и так далее. Закончится судебное заседание, и она придет домой, и этот муж, или брат, или папа, вернется в эту же квартиру, закроется дверь, и что будет дальше? А дальше он ей скажет, или ребенку, или старику, что если т ы еще раз такое сделаешь, я тебя просто-напросто убью. И мне ничего за это не будет, потому что мне и сейчас ничего за это не будет. Наказание? Нет наказаний! Нет превентивных мер. Проблема в том, что у нас подход к данной проблеме перекладывается на плечи жертвы. А когда жертва становится инвалидом или просто перестает существовать на этой прекрасной Земле, вот тогда правоохранительные органы реагируют и говорят, да-да-да, мы знали о том, что эта семья — там были действительно такие ситуации.
-
Если тебя бьют, то разговаривать уже поздно.
Сделайте допущение, представьте, что есть некоторое количество людей, которые попытку объяснить им ситуацию вежливыми словами, расценивают как слабость и готовность прогнуться под их хотелки.
Разговаривать. Только в другой тональности, объясняя, отстаивая свою позицию и не теряя лицо перед собеседником.
Речь - универсальный инструмент, нужно просто уметь им пользоваться.
Два вопроса:
1. Что делать, если бьют словами? То есть, намеренно стараются обидеть, на повышенных тонах, игнорируя собеседника, с использованием болевых точек и ненормативной лексики.
2. Не подразумевается ли под другой тональностью разговор в манере собеседника из пункта 1? ;D
-
Два вопроса:
1. Что делать, если бьют словами? То есть, намеренно стараются обидеть, на повышенных тонах, игнорируя собеседника, с использованием болевых точек и ненормативной лексики.
2. Не подразумевается ли под другой тональностью разговор в манере собеседника из пункта 1? ;D
Дык этож 2 барана, которые кровь из носа не отступят :) Так что и так не получается в его случае.