Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 06 Сентября 2015, 16:39:19

Название: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: murmur от 06 Сентября 2015, 16:39:19
http://zadolba.li/story/18237

Цитировать
Меня невероятно задолбал стереотип, что если мужчина — иностранец, то обязательно богач.

Со своим молодым человеком я познакомилась несколько лет назад в интернете, нас представили друг другу общие друзья. Дружба в течение года плавно перетекла в романтические отношения. Мы виделись в реальной жизни, планируем совместное будущее. Мой мужчина не богат, как кажется почти всем вокруг меня. Да, я знаю, какая у него зарплата, на что он её тратит. Он такой же человек, как и все мы, тоже платит налоги, квартплату и далее по списку. С одной лишь разницей — он живет за тридевять земель и говорит на другом языке.

О наших отношениях я говорю нечасто, да и зачем? Это никого не касается. Но вот как-то решила рассказать близким людям, всё-таки им доверяешь.

Когда наши отношения только закрутились, близкая подруга сразу заявила, что если мы хотим встретиться, то он должен заплатить за всё — за номер в гостинице, за мои билеты на поезд туда-обратно, за еду и так далее. А с какой стати? Я не требую платить за себя, я и сама справлюсь с оплатой необходимых мне удобств. К тому же моему молодому человеку необходимо оплатить перелёт, который гораздо дороже моих билетов на поезд. В последнюю нашу встречу мы делили расходы на двоих, так ведь удобно и справедливо. Конечно, если мужчине захочется меня порадовать, он потратится на приятность. Но и я могу так сделать.

Подобное заявление я слышала ещё несколько раз, рассказав некоторым друзьям о своих отношениях. В ответ на эти предложения я либо кивала, либо непонимающе качала головой. Обидно становилось, когда говорили, что если мой мужчина не способен оплатить всю поездку для нас обоих, то не стоит тратить на него время. То есть то, что он обо мне заботится, всегда находится рядом (пусть зачастую и виртуально ввиду большого расстояния между нашими странами), готов на скорую совместную жизнь, вообще не считается?

Скажите, откуда такая уверенность, что если человек — иностранец, то у него всенепременно десять яхт, пентхаус и высокооплачиваемая работа? Конечно, есть и такие, но вряд ли их очень много. Да и сама я никогда не была девушкой, гоняющейся за богатствами мужчин.

У нас отношения, потому что мы нравимся друг другу, у нас схожие интересы и нам просто хорошо вместе. Остальное наживётся.

Откуда уверенность... Мне вот подумалось, что это с союза всё. Тогда любой житель капстраны был богатым по сравнению с советским рабочим, даже если получал не очень много - купить всё равно мог больше, потому что там продавалось. И понятие само "жених-иностранец" в этом случае означало "человек, который может вытащить меня отсюда"
Хотя времени то сколько уже прошло, неужели это еще сидит в мозгах?
Или просто девушки, которые гоняются за богатством, не понимают, зачем тратить время на отношения на расстоянии, если там какой-то обычный вася, которых и тут навалом
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Босячка от 06 Сентября 2015, 16:42:57
Стереотипы вообще живучи, интересно из какой страны парень.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Nevermind2015 от 06 Сентября 2015, 16:45:23
Стереотипы вообще живучи, интересно из какой страны парень.

Таджикистан или Египет? :D
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: ALOE VERA от 06 Сентября 2015, 16:45:34
Совершенно права Мурмур. Раньше "иностранец" означало "тот, кто может вывезти в лучшую жизнь к капиталистам". Очень-очень старый стереотип, которому больше 30 лет. Давно не актуально, а люди передают эту ересь из поколения в поколение.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Nicole White от 06 Сентября 2015, 16:45:34
И вроде автор права, но написано так, как будто покрывает нищеброда или жмота  :-\
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Wookies! от 06 Сентября 2015, 16:46:49
Чорд, у меня мужик хахол иностранец, пусть пояснит за отсутствие виллы и яхты  >:(
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: murmur от 06 Сентября 2015, 16:47:35
Стереотипы вообще живучи, интересно из какой страны парень.

Думаю, что если он из какой-нибудь Сирии, то к автору бы так не приставали с вопросами)
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Nicole White от 06 Сентября 2015, 16:54:53
Стоимость билетов на самолет для него значительно дороже билетов на поезд для нее. Интересная математика.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Red_moon от 06 Сентября 2015, 17:24:20
(http://politinformer.ru/wp-content/uploads/2015/03/ZHeleznodorozhnaya-set-stranyi-kazhdyiy-den-perevozit-bolee-23-millionov-passazhirov.jpg)
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Outcast от 06 Сентября 2015, 17:27:45
Откуда уверенность... Мне вот подумалось, что это с союза всё. Тогда любой житель капстраны был богатым по сравнению с советским рабочим
Да какбэ сейчас мало что поменялось. Доход среднестатистического американца и многих европейцев значительно превосходит доход среднестатистического россиянина.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Sovskij от 06 Сентября 2015, 17:37:49
Люди очень часто не учитывают покупательную способность денег, вот слышат они, что какой-то иностранец зарабатывает, скажем, 4 тыс. долл, и прикидываться на российскую реальность, где это приличная сумма, а иностранец живёт в каком-нибудь Чикаго, где этих 4 тыс, вот как раз на житье-бытье и поход в бар только и хватает.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Mikki от 06 Сентября 2015, 17:39:31
Совершенно права Мурмур. Раньше "иностранец" означало "тот, кто может вывезти в лучшую жизнь к капиталистам". Очень-очень старый стереотип, которому больше 30 лет. Давно не актуально, а люди передают эту ересь из поколения в поколение.  

Неа, стереотип не старый. Старым он станет тогда, когда не останется его живых носителей. А сейчас люди, которые это помнят, еще живы и есть в каждой средней семье.
Такие стереотипы начнут стираться из памяти тогда, когда умрет последний житель совка. То есть еще очень нескоро. Коллективная память - слишком сильная штука.

Стоимость билетов на самолет для него значительно дороже билетов на поезд для нее. Интересная математика.

а что тут странного, если они встречаются, допустим, не у него, а на нейтральной территории?
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Next от 06 Сентября 2015, 17:42:56
Цитировать
Стоимость билетов на самолет для него значительно дороже билетов на поезд для нее. Интересная математика.

Ну, допустим, она живет в Ярославле, а он - в Италии. Встречаются в Москве. Очевидно, для него самолет будет дороже, чем для нее - поезд.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: ALOE VERA от 06 Сентября 2015, 17:46:39
Цитировать
Неа, стереотип не старый. Старым он станет тогда, когда не останется его живых носителей. А сейчас люди, которые это помнят, еще живы и есть в каждой средней семье.
Такие стереотипы начнут стираться из памяти тогда, когда умрет последний житель совка. То есть еще очень нескоро. Коллективная память - слишком сильная штука.

Но... Это не поколение виной, а мозг отдельных людишек. Я при совке выросла, но глупость и неактуальность этого мнения поняла давно. Примерно в то время, когда появились рассказы девок, выскочивших замуж за "американ боя" и укативших за ним. В вагончик вместо квартиры, а муж оказался сборщиком мусора.))) Не такое и исключение, надо думать. Как у нас есть умеющие крутиться и подниматься и в то же время потомственные нищие, так и там!
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: murmur от 06 Сентября 2015, 17:50:29
Люди очень часто не учитывают покупательную способность денег, вот слышат они, что какой-то иностранец зарабатывает, скажем, 4 тыс. долл, и прикидываться на российскую реальность, где это приличная сумма, а иностранец живёт в каком-нибудь Чикаго, где этих 4 тыс, вот как раз на житье-бытье и поход в бар только и хватает.

Так-то оно так
Но даже с пониманием этого вполне можно недоумевать, почему иностранец здесь не оплачивает всё, что хочет дамочка, ведь у нас-то оно дешевле, а зарплата вона какая
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Sovskij от 06 Сентября 2015, 17:58:09
Мурмур, ну это уже из разряда, почему москвичи не содержат своих провинциальных родственников, зарплаты то вон какие
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: murmur от 06 Сентября 2015, 18:13:49
Именно так)
Хотя мы когда приезжаем к родственникам провинциальным (с которыми в хороших отношениях, конечно), то привозим им подарки разные, потому что у нас и дешевле, как ни парадоксально, и зарплаты больше. И там покупаем для дома всякую мелочь вроде бумажных полотенец, потому что для них это типа роскошь и сами себе они не купят это
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: kasanka от 06 Сентября 2015, 18:45:49
При нынешнем курсе доллара-эвро иностранцы у нас действительно чувствуют себя миллионерами. Вон пример тут с Чикаго навели. Мол, для них 4 тис дол - как раз на жизнь.
А приедь он сюда со своей месячной з/п? Да без проблем хороший отель, хороший ресторан, куча денег на еду и развлекаловку. Тупо на разнице цен и курсов.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: MG от 06 Сентября 2015, 18:48:07
Цитировать
Стоимость билетов на самолет для него значительно дороже билетов на поезд для нее. Интересная математика.

Ну, допустим, она живет в Ярославле, а он - в Италии. Встречаются в Москве. Очевидно, для него самолет будет дороже, чем для нее - поезд.

ну с учетом цен на авиабилеты в европе может и не дороже
я зайду с другой стороны и скажу, что и наши нищеброды, и заграничные - одна х;йня
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Next от 06 Сентября 2015, 18:49:24
Каждый раз, когда я смотрю курс валют, я вспоминаю "Евротур", эпизод в Братиславе.)

"Он дал мне двадцать пять центов! Я открою свой собственный отель!" ;D
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: MG от 06 Сентября 2015, 18:51:58
сразу вспомнила "следующий поезд скоро - дорогу уже строят!" :D
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Leigh от 06 Сентября 2015, 19:04:51
ИМХО мужчине, неспособному потянуть роман на расстоянии, не стоит его заводить. У меня куча примеров девочек, связавшихся с состоятельными(!) иностранцами: девочки летают к ним за свой счет, платят поровну, говорят "Я не содержанка!!", однако волшебный замуж далек, а мужикам как-то уже и не надо особо. Они живут в своем режиме, а гордые не-содержанки таскаются к ним раз-два в месяц, живя на чемоданах, страдая от перепадов давления в самолетах и ожидая-ожидая-ожидая приглашения на ПМЖ. а его-то и нет.
Я не считаю оскорблением, когда за меня платят мужчины в принципе, а уж в случае поездок-перелетов к ним - сам бог велел. Это, хм, что-то вроде теста на намерения: если они серьезны, то мужик будет вкладываться в отношения и в их поддержание. А когда я постоянно, а не пару раз в виде исключения, плачу за возможность видеть свою пару - возникает вопрос: мне что, больше всех надо?
Ну и курс и общее положение в стране как бы намекают, да. Меркантильность в данном случае во благо.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Nicole White от 06 Сентября 2015, 19:10:34
Судя по тому, что автора таки задолбали видимо она носится ко всем подружайкам с подробными рассказами о заморском жонихе.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: ALOE VERA от 06 Сентября 2015, 19:44:25
Судя по тому, что автора таки задолбали видимо она носится ко всем подружайкам с подробными рассказами о заморском жонихе.

Не обязательно вовсе. Один раз могла сказать, а подружки сразу в зависть. По стереотипу "иностранец-миллионер" же всегда!
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Mikki от 07 Сентября 2015, 00:11:16
ИМХО мужчине, неспособному потянуть роман на расстоянии, не стоит его заводить. У меня куча примеров девочек, связавшихся с состоятельными(!) иностранцами: девочки летают к ним за свой счет, платят поровну, говорят "Я не содержанка!!", однако волшебный замуж далек, а мужикам как-то уже и не надо особо. Они живут в своем режиме, а гордые не-содержанки таскаются к ним раз-два в месяц, живя на чемоданах, страдая от перепадов давления в самолетах и ожидая-ожидая-ожидая приглашения на ПМЖ. а его-то и нет.
Я не считаю оскорблением, когда за меня платят мужчины в принципе, а уж в случае поездок-перелетов к ним - сам бог велел. Это, хм, что-то вроде теста на намерения: если они серьезны, то мужик будет вкладываться в отношения и в их поддержание. А когда я постоянно, а не пару раз в виде исключения, плачу за возможность видеть свою пару - возникает вопрос: мне что, больше всех надо?
Ну и курс и общее положение в стране как бы намекают, да. Меркантильность в данном случае во благо.

вы это европейцу или американцу скажите...
Менталитет другой. на Западе сейчас многие женщины даже в браке обеспечивают себя сами, то есть бюджет раздельный, потому что идет тенденция на равноправие, равенство полов и прочее в этом духе. И западная женщина с высокой долей вероятности заплатит за себя в ресторане или кафе сама. И это будет норма. Россия же в этом плане стоит где-то между востоком и западом)
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Elf78 от 07 Сентября 2015, 00:17:05
Цитировать
Откуда уверенность... Мне вот подумалось, что это с союза всё. Тогда любой житель капстраны был богатым по сравнению с советским рабочим, даже если получал не очень много - купить всё равно мог больше, потому что там продавалось.
Не совсем так: по заграницам ездят не самые бедные, и именно этих небедных и видел простой совок, а самому поехать посмотреть было низззя. А реально посмотреть на тамошнюю жизнь (а не взглянуть одним глазом на коротком поводке у гебешника, который сопровождал любую делегацию в капстрану) могли те, к кому доверия у людей не было никогда. Все сказанное ими воспринималось как пропаганда.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: murmur от 07 Сентября 2015, 00:21:10
Как-то не очень это на руку пропагандистам
Лучше бы реально туристов по самым бедным районам водили и прям в гости бы к нищим иностранцам приводили) Как в зоопарк. Впечатления-то какие были бы, ух
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: greek girl от 07 Сентября 2015, 01:20:36
Собсна я соглашусь с подругами автора в одном важном вопросе.
Если твой мужик-иностранец не в состоянии даже оплатить билеты - то надо 100500 раз подумать, стоит ли. Потому что это щаз ты красотка и отложила штуку баксов на поездку.
А если вы поженитесь и ты переедешь к нему - то возникнет куча расходов, о которых ты щаз не думаешь. А работать ты некоторое время не сможешь из-за документальной возни. А потом тоже далеко не сразу найдешь нормальную работу с нормальной зарплатой. А он нищеброд, но весь такоооой заботливый и понимающий.... Мимими прям.
Сколько я наслушалась историй о том, как эти нищеброды после пары месяцев брака обнаруживали, сколько стоит косметика жены и ее поход к парикмахеру, и ох*евали. И начинался мозговынос "мы не можем себе позволить столько тратить"

Поговорка про рай в шалаше обычно не срабатывает.

Я уж молчу о том, что в некоторых странах нужно показать определенный доход, чтобы привезти жену. По умолчанию считается, что муж должен быть способен ее обеспечить, потому что она иностранка и сама себя первое время обеспечивать не сможет. Нет дохода - нет жены.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: MG от 07 Сентября 2015, 02:26:48
я вот хз, когда имела дело с заграничными друзьями/кавалерами, ни разу нигде ни за что не платила, руку подавали, пальто надевали и далее по списку - хз куда весь профеминизженный менталитет девался
может, надо просто с качественными мужиками общаться, а нищеброды и всякие чуваки с припистью везде найдутся
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Elf78 от 07 Сентября 2015, 03:07:17
Как-то не очень это на руку пропагандистам
Лучше бы реально туристов по самым бедным районам водили и прям в гости бы к нищим иностранцам приводили) Как в зоопарк. Впечатления-то какие были бы, ух
Именно. Недостаток информации делает любую информацию сверзценной, и наоборот, избыток информации обесценивает ее. Это отлично понимают нынешние пропагандисты: если каждый день по центральным каналам показывать ментов и зону, то напиши кто "Архипелаг" сегодня - всем будет насрать. Напиши,  что такой-то чиновник вор и взяточник - это просто утонет в информационном шуме. Зачем отрицать коррупцию, если можно тыщу раз повторить, что это для нас норма, и на тыще первый раз все поверят.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: George Catcher от 07 Сентября 2015, 04:05:18
Из этой же серии, кстати, стереотип - "свалил за бугор = жизнь удалась!" : )
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Leigh от 07 Сентября 2015, 06:39:02
Same shit что и у МГ. Мне всегда помогают донести вещи друзья-европейцы, за меня блин платят даже друзья друзей, и единственный мужик, с которым я делила счет, был мой первый парень. русский))  Мы расстались, и среди его друзей я навеки 'меркантильная'. Ну ок, чо.
Я не очень верю русским телочкам, которые утверждают, что им 'норм' платить за себя. Нет, конечно есть 'свободные женщины востока', но в нашей традиции все же принято мужчине платить за женщину. И эту традицию нелегко вывести из головы. И слыша вдохновенные истории знакомых о Франсуа/Карле/Джоне, с которым так прекрасно и совершенно невыносимо расставаться, и о романтике жизни на неразобранном чемодане, я всегда слегка жалею их.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Джигурнет от 07 Сентября 2015, 08:22:22
Ну не знаю. Я терпеть не могу мужские заморочки на "дама платит - я не мужик" потому, что чувствую себя дискомфортно, когда платят за меня. Со своим парнем или с друзьями-друзьями нормально потому, что я знаю, что позже смогу им оплатить. А когда товарищ любого достатка всего через месяц-два знакомства предлагает оплатить мой борщ в столовке, если у меня пары рублей не хватает, тогда ну это нафиг. Не люблю чувствовать себя должной. И в случае отношений на расстоянии предпочла бы первое время если не платить полностью за себя, то хотя бы вкладываться на равных.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Next от 07 Сентября 2015, 08:33:03
Цитировать
Я не очень верю русским телочкам, которые утверждают, что им 'норм' платить за себя.

Меня вообще всегда восхищала такая позиция, даже безотносительно темы. "Я не верю другим людям, когда они говорят что-то о себе". Эээ... Потому что вы лучше всех знаете, кто и что чувствует?
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Rebekka от 07 Сентября 2015, 08:36:37
В подавляющем большинстве случаев отношения на расстоянии такой абсурд, что и словами не передать.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: MdSel от 07 Сентября 2015, 09:27:49
эти нищеброды после пары месяцев брака обнаруживали, сколько стоит косметика жены и ее поход к парикмахеру, и ох*евали.
потому что у них там никто столько не тратит никогда.это исключительно русская фишка - 3/4 зп на косметику и парикмахера.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: greek girl от 07 Сентября 2015, 09:31:13
потому что у них там никто столько не тратит никогда.это исключительно русская фишка - 3/4 зп на косметику и парикмахера.
муахаха. Да-да, конечно ))))
Пришел МдСел и открыл нам глаза на правду )))))))
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Rebekka от 07 Сентября 2015, 09:43:11
эти нищеброды после пары месяцев брака обнаруживали, сколько стоит косметика жены и ее поход к парикмахеру, и ох*евали.
потому что у них там никто столько не тратит никогда.это исключительно русская фишка - 3/4 зп на косметику и парикмахера.

Поэтому российские женщины самые красивые!
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: TheInvader от 07 Сентября 2015, 10:08:41
Leigh права
Если мужик не может себе позволить оплатить одну встречу, то как он собирается оплачивать иммиграцию жены? (если собирается, конечно). И даже если она супер-леди и платит сама и за себя, и за него, иммиграционную службу это не колышит, и предоставлять данные о своей финансовой состоятельности придется все таки ему.
У меня знакомый американец есть, работает на пол ставки на какой-то говноработе за три копейки и все мечтает о жене славянской. Нашей себе даму с двумя детьми. За пол года скопил на одну встречу. Когда я спросила, че он собирается делать дальше, после одной встречи, он не нашелся что ответить.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Buonanima от 07 Сентября 2015, 10:50:13
Это из мыльных опер стереотип же.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Ausser от 07 Сентября 2015, 10:59:23
Цитировать
Когда наши отношения только закрутились, близкая подруга сразу заявила, что если мы хотим встретиться, то он должен заплатить за всё — за номер в гостинице, за мои билеты на поезд туда-обратно, за еду и так далее.
вообще, кто заказывает девушку, тот ее и танцуют
а нищеброд - он и в африке нищеброд
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Elf78 от 07 Сентября 2015, 12:47:37

Поэтому российские женщины самые красивые!
Российские девушки красивы, а женщины молниеносно превращаются в бесполое нечто. Не все, но значительная масса. Как говорят, у них женщина в 30 начинает ухаживать за собой, а у нас заканчивает.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: murmur от 07 Сентября 2015, 14:48:27
Блин, а я всегда спокойно относилась к тому, что кто-то за меня платит. Вот не понимаю, откуда у людей это щемящее чувство "не хочу быть должной, что я за себя заплатить что ли не могу" и т.д.
Ну если хотят мне сделать приятное и угостить - как я могу человеку отказать в таком удовольствии?) Никто ж его не заставляет, и причин отказываться я не вижу. Я не чувствую себя после этого должной абсолютно)

А что касается косметики - хорошая уходившая реально много стоит, ничего не поделаешь. Красота требует денег, не жертв
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Ausser от 07 Сентября 2015, 15:05:12
Блин, а я всегда спокойно относилась к тому, что кто-то за меня платит. Вот не понимаю, откуда у людей это щемящее чувство "не хочу быть должной, что я за себя заплатить что ли не могу" и т.д.
Ну если хотят мне сделать приятное и угостить - как я могу человеку отказать в таком удовольствии?) Никто ж его не заставляет, и причин отказываться я не вижу. Я не чувствую себя после этого должной абсолютно)

А что касается косметики - хорошая уходившая реально много стоит, ничего не поделаешь. Красота требует денег, не жертв
да ладно, за рубежом тоже пользуются косметикой и любят ухаживать за собой
только не малюют себе лицо по примеру Джокера, а имеют естественный макияж или вообще без макияжа
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: George Catcher от 07 Сентября 2015, 15:12:44
Про косметику вспомнилось (может повторюсь, звиняйте тогда, соображалка моя слабая). Я когда в Штатах жил, как раз наблюдал картину, когда девушки отстояли своё право быть некрасивыми, не краситься, не надевать шмотки, подчёркивающие их достоинства, короче, картина из жизни - выходит такая американка из общаги, секущиеся волосы завязаны в конский хвост, косметики даже минимальной нет, платье мешковатое, сама сутулится, шаркает ногами, попёрлась куда-то, ковыряя в носу. Это нормальная картина для тех мест, для той деревне в центре Теннесси.

И вот я как-то посетовал на это в блогах, рассказал ещё, что когда вернулся домой, и попёрся в деканат по каким-то делам, пока ждал зам-декана, стоял в коридоре и с округлившимися глазами очень неприлично пялился на наших обычных девчат, которые после этого Теннесси выглядели не меньше чем богини красоты.

И вот что мне написала девушка (с ником 4islopi) в комментах к посту:

Я живу еще чуть южнее, в Калифорнии, и здесь такие красивые американки. Без капли косметики у них идеальная кожа. Ровные белые зубы. Те же блондинистые локоны, выгоревшие на солнце. Отточенные серфингом и йогой фигурки, покрытые золотистым загаром.

И вот, приезжает ко мне погостить сестра из России, ездим с ней по Голливуду и Юниверсал студии, да повсюду. И она видит этих красоток пачками, и выдает: "фу, ну что тут за женщины, ни макияжа нормального, ни укладки - понятно, откуда тут у вас столько геев развелось." Я просто, пардон, о(матом)ла. Какие укладки, когда этим девочкам волосы укладывает океанский бриз в русалочьи волны, а солнце делает "мелирование" выгоревших прядей. Какой макияж днем, если у них еще нет возрастных изменений кожи или они не на парадном мероприятии.

И когда я смотрю на свои старые российские фотки из универа или на знакомых ровесниц в соц. сетях - вижу много теперь уже смешного, часто вульгарного. Но когда среда вокруг - с полным боевым раскрасом и укладкой, то по-другому и нельзя. Однако, стоит пожить пару лет в среде без этого навязчивого упаковывания девушек в искусственное, и невозможно уже мерить красоту этим. По крайней мере, красоту молодых девушек с их чистыми лицами, в обычных майках, шортах и шлепанцах.

Когда этих красивых девушек обсуждают мои знакомые из России - льется поток смешной критики, сводящейся все к тому же: нет макияжа, укладки и шпилек, девушка "не следит за собой".
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: murmur от 07 Сентября 2015, 15:16:45
да ладно, за рубежом тоже пользуются косметикой и любят ухаживать за собой
только не малюют себе лицо по примеру Джокера, а имеют естественный макияж или вообще без макияжа

Так я не спорю, пользуются) А то, что не малюются как Джокер, заставляет мужичков думать, что они вообще не пользуются косметикой, не видно же - значит от природы так)) И доходит только когда начинается совместная жизнь и они видят двести бутыльков в ванной....
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Elf78 от 07 Сентября 2015, 18:00:53
Цитировать
Блин, а я всегда спокойно относилась к тому, что кто-то за меня платит. Вот не понимаю, откуда у людей это щемящее чувство "не хочу быть должной, что я за себя заплатить что ли не могу" и т.д.
Что вас удивляет в нежелании быть кому-то должной?
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Rebekka от 07 Сентября 2015, 19:21:47
Катчер, мне кажется в южных климатах, где круглый год палящее солнце, юные прелестные серфингистки очень быстро превращаются в морщинистых тетенек. Нет худшего врага коже женщины, чем солнце.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: murmur от 07 Сентября 2015, 20:06:20
Что вас удивляет в нежелании быть кому-то должной?

Не нежелание меня удивляет, а то, что человек после того как его угостили считает себя должным
Ни у кого не занимала, отдавать не обещала, почему вдруг надо считать себя должной?)
Комплексами какими-то попахивает что ли. Нездоровая самостоятельность, как у детей маленьких, которые обижаются что им не дают свет самим включить или постель заправить, ведь они самостоятельные!! они сами могут!1
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Elf78 от 08 Сентября 2015, 00:07:13

Не нежелание меня удивляет, а то, что человек после того как его угостили считает себя должным
Ни у кого не занимала, отдавать не обещала, почему вдруг надо считать себя должной?)

Тогда зачем позволять кому-то за себя платить?
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: murmur от 08 Сентября 2015, 01:16:26
Эльф, я не понимаю ваш посыл
Девушке предлагают угостить её едой в кафе, то бишь заплатить за неё, она после этого мучается из-за чувства долга
Почему?
Вот всё что я сказала
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Roch от 08 Сентября 2015, 04:59:33
Ваще есть така забавна штука, как этикет. Если я правильно помню, без дополнительного проговаривания "каждый платит сам за себя, платит пригласивший. Вне зависимости от пола и прочего.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Джигурнет от 08 Сентября 2015, 07:27:19
Эльф, я не понимаю ваш посыл
Девушке предлагают угостить её едой в кафе, то бишь заплатить за неё, она после этого мучается из-за чувства долга
Почему?
Вот всё что я сказала
Потому что не я одна могу чувствовать,  что что-то должна - это раз. Не беру у мужиков потому, что когда их хочешь угостить в ответ начинается херня "Ну я же мужик, так нельзя". То есть им так поступать можно,  а мне в ответ нет. И меня лично это раздражает: проще в это вообще не ввязываться - это два. Я конечно могу расслабиться, сесть на шею и свесить ножки, да еще и безвозмездно, но зачем? Я могу позволить себе борщ, просто забыла сотку на еду в другой куртке. Мне лично комфортнее попросить в долг у Светы и вернуть ей на следующий день деньги, чем взять у Кирилла или Олега и наблюдать потом картину "денег с тебя не возьму, но я же тебя угостил, а вот тут и фильм интересный, как так не пойдешь ". Такие ситуации не кпждый день, но и не раз в год происходят. А я их очень не люблю. Еще ведь и меркантильной после называют.

Ну еще воспитали так, да.

Жду от мурмур,  что в ее мире такого нет.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Next от 08 Сентября 2015, 07:44:04
Я не чувствую себя должной, когда за меня платят, но и не вижу проблемы, когда за меня не платят.
Но на всякий случай остерегаюсь позволять за себя платить тем, кто мне неприятен - они-то как раз могут решить, что я им что-нибудь должна, а раз они мне уже неприятны, то ввязываться в разборки точно не хочется.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: murmur от 08 Сентября 2015, 11:41:21
Джигурнет, ну в мире то оно конечно есть, но среди друзей не держу таких прилипал
Да и парень у меня есть, поэтому никто не настаивает
Просто в целом все что начинается с "я могу позволить себе" - мне чуждо) Не потому что не могу, а потому что меня не напрягает чья то помощь, даже если я и сама это могу.
А вы чемоданы тоже сами потащите, если донести предложат?
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Языкатая Зараза от 08 Сентября 2015, 11:45:58
Я как и Джигурнет предпочитаю платить за себя сама. Просто мне ужасно неудобно, когда платят за меня. Исключение - это когда меня приглашают на ДР или какой-нибудь другой праздник в кафе. Тогда понятно, что за угощение платит пригласивший. И мне как-то пофиг, кому там что положено. Я делаю только так, как удобно великой и потрясной мне.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: H2O от 08 Сентября 2015, 12:20:18
Когда с подругой к ее приятелю в Милан в гости ездили, он везде за нас платил. Еще и кипиш поднимал, если я за кошельком лезла. А он даааалеко не миллионер.
Потом признался, что в инете глянул наш курс валют, среднюю зп и в шоке был. "Вы и так очень много на билеты потратили, а для меня это копейки"
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Джигурнет от 08 Сентября 2015, 16:35:44
Джигурнет, ну в мире то оно конечно есть, но среди друзей не держу таких прилипал
Да и парень у меня есть, поэтому никто не настаивает
Просто в целом все что начинается с "я могу позволить себе" - мне чуждо) Не потому что не могу, а потому что меня не напрягает чья то помощь, даже если я и сама это могу.
А вы чемоданы тоже сами потащите, если донести предложат?
Парень, как думают некоторые, не трамвай. В друзьях таких так же не держу. Читайте внимательнее, как раз с друзьями принимать помощь мне норм.
Чемоданы таскаю сама из любви таскать. Вообще предпочитаю хоть в мелочах жить так, чтобы если по близости не окажется парня и друзей, особого дискомфорта в быту не испытовать. Я подчеркиваю: с парнем и друзьями мне нормально. Они не будут использовать мои слабости пусть и мнимые против меня. Но мир, увы, не только мои друзья и нормальные люди. В мире еще есть некий процент мудаков. И их я чего-то как-то притягиваю.
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: Elf78 от 08 Сентября 2015, 16:58:56
Ваще есть така забавна штука, как этикет. Если я правильно помню, без дополнительного проговаривания "каждый платит сам за себя, платит пригласивший. Вне зависимости от пола и прочего.
Самое забавное в этикете то, что его нет. Нет такой толстой книги "ЭтикетЪ. Одобрено министерством культур-мультуры, обязательно к исполнению", на параграфы которой можно было бы ссылаться. Есть только то, что принято в конкретном кругу.
Если друг приглашает меня где-то посидеть -- это подразумевает, что каждый платит за себя, если это не приглашение на день рождения или свадьбу. Если я в данный момент неплатежеспособен и друг заплатит за меня, я буду чувствовать себя должным и в следующий раз заплачу за него. А если я не хочу чувствовать себя должным,зачем я позволю за себя платить?
Цитировать
Девушке предлагают угостить её едой в кафе, то бишь заплатить за неё, она после этого мучается из-за чувства долга
Почему?
какая девушка?
Название: Re: #18237 - Богат & здоров
Отправлено: murmur от 08 Сентября 2015, 17:07:54
Эльф, при чем тут вы?)
Заплатить за девушку и заплатить за мужика - имхо, не одно и то же
О том и разговор, собственно, девушки в Европе взбунтовались и сами за себя платить хотят, а я вот не могу понять чего им не сидится
Девушка - вот Джигурнет хотя бы. Но ситуацию с мудаками я поняла, да. Мне везло)