Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: ВЫдрик от 10 Сентября 2015, 15:42:14

Название: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: ВЫдрик от 10 Сентября 2015, 15:42:14
http://killpls.me/story/16484 (http://killpls.me/story/16484)

Цитировать
Недавно погиб человек, которого я любила больше жизни. Все думали, что это несчастный случай, но недавно выяснилось, что убийца - его родной брат, хороший друг моих родителей. Мы доверяли этому человеку...
Очень больно от этого предательства, хочется убить его дочь, что бы он тоже испытал эту боль. Пристрелите, пока не сделала это.

Вот так кратко и без фантазии. Сценаристы что ли обленились?
Друзья! Ну интересно же как это его так угораздило? Почему знает девушка (и возможно ее родственники), но не знает прокуратура?
Что бы подобное могло быть/было в реальной жизни? А?
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: ZloeAloe от 10 Сентября 2015, 15:53:55
А почему вы решили, что прокуратура не знает?
Может, следствие и выяснило, кто виноват?
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Бобриха от 10 Сентября 2015, 16:04:42
Семья дворецких?
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: ВЫдрик от 10 Сентября 2015, 16:10:17
А почему вы решили, что прокуратура не знает?
Может, следствие и выяснило, кто виноват?
Ммммда. Может быть и так.

Семья дворецких?
Рабочее название черновичка?
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Доби от 10 Сентября 2015, 16:18:00
Дочь-то тут причем??? "Радует" меня логика таких людей. Хочу сделать человеку плохо? Начну с его родственников! И пофиг, что они ни в чем не виноваты, они же родственники. Тех, кто придумал коллективную ответственность, надо поджарить на медленном огне. Получается, лично сам ты можешь быть хоть ангелочком с крыльями, но все равно выхватишь. За что? А за компанию!
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Бобриха от 10 Сентября 2015, 16:21:04
Доби, с вашей логикой лучше вообще не вякать, а сидеть и не отсвечивать  :-\
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Доби от 10 Сентября 2015, 16:22:10
Доби, с вашей логикой лучше вообще не вякать, а сидеть и не отсвечивать  :-\
Поясните мне на логическом примере пользу коллективной ответственности, и возьму свои слова обратно.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Бобриха от 10 Сентября 2015, 16:26:02
Вы просто говорите очевидные вещи. Менее, кхм, чудной, вас это не делает. Вы можете в каждой теме писать, что вода мокрая, но королевой адекватности вас это не сделает.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Доби от 10 Сентября 2015, 16:28:34
Вы просто говорите очевидные вещи. Менее, кхм, чудной, вас это не делает. Вы можете в каждой теме писать, что вода мокрая, но королевой адекватности вас это не сделает.
И чо?
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Бобриха от 10 Сентября 2015, 16:29:59
Да ничо. В долгие дискуссии с вами вступать я не собираюсь. Понимайте, как хотите, а хотите, не понимайте.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Доби от 10 Сентября 2015, 16:35:09
Да ничо. В долгие дискуссии с вами вступать я не собираюсь. Понимайте, как хотите, а хотите, не понимайте.
Да я вами и не вступала.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: ВЫдрик от 10 Сентября 2015, 16:36:34
:o
Обалденная "дискуссия" получилась... "недодискуссия"... "недополучилась"...  :-\
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Flame от 10 Сентября 2015, 17:18:14
Дочь-то тут причем??? "Радует" меня логика таких людей. Хочу сделать человеку плохо? Начну с его родственников! И пофиг, что они ни в чем не виноваты, они же родственники. Тех, кто придумал коллективную ответственность, надо поджарить на медленном огне. Получается, лично сам ты можешь быть хоть ангелочком с крыльями, но все равно выхватишь. За что? А за компанию!
Без оправдания такой логики, всё же замечу, что если ты реально хочешь, чтобы человек почувствовал ТО ЖЕ САМОЕ, что чувствовал ты, потеряв из-за его закидонов того, кто тебе дорог, грохнуть того, кто дорог для него - в общем-то тру.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Иждивенка от 10 Сентября 2015, 17:22:42

Друзья! Ну интересно же как это его так угораздило? Почему знает девушка (и возможно ее родственники), но не знает прокуратура?
Что бы подобное могло быть/было в реальной жизни? А?

шо вы как маленькие-прокуратура! это счас не модно.К  экстрасенсу-гадуну обратились,не иначе!
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Доби от 10 Сентября 2015, 17:25:47
Без оправдания такой логики, всё же замечу, что если ты реально хочешь, чтобы человек почувствовал ТО ЖЕ САМОЕ, что чувствовал ты, потеряв из-за его закидонов того, кто тебе дорог, грохнуть того, кто дорог для него - в общем-то тру.
В каких-то древних законах, у хеттов, вроде, так и было записано: "Если кто-то убил у другого дочь, у него самого следует убить дочь".  "Офигенно", думала я. Тем более, что про сына таких законов не было... Но мне казалось, сейчас люди немножко осознали, что дети за отца не отвечают.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: hom от 10 Сентября 2015, 17:30:12
Без оправдания такой логики, всё же замечу, что если ты реально хочешь, чтобы человек почувствовал ТО ЖЕ САМОЕ, что чувствовал ты, потеряв из-за его закидонов того, кто тебе дорог, грохнуть того, кто дорог для него - в общем-то тру.
М-да...
Какой у нас нынче год? Впрочем, не важно. Что до Христа, что после, люди не меняются.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: ZloeAloe от 10 Сентября 2015, 17:34:38
Доби, было и про сына. И про глаза. И про быков.
И вообще принцип равного зла.
Так что условно норм.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Доби от 10 Сентября 2015, 17:40:48
Особенно мне нравились ассирийские законы.
"Если кто-то другого силой познал, его самого следует познать, а затем кастрировать". Всегда хотелось знать, кто палачом выступать будет...
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: ZloeAloe от 10 Сентября 2015, 17:50:53
Вроде как палача там не было. Но, думаю, сторона жертвы бы нашла желающих. К тому же фалоимитаторы уже и тогда были.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Кот-Космонавт от 10 Сентября 2015, 17:52:22
Что? Дочь, а не его самого? Какая-то, ИМХО, уродливая форма жажды мщения.  :-\
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: ZloeAloe от 10 Сентября 2015, 18:03:04
Что? Дочь, а не его самого? Какая-то, ИМХО, уродливая форма жажды мщения.  :-\
Тут зависит от степени близости отношений.
По умолчанию авторами закона считается, что дочери в равной мере дороги своим родителям.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Case от 10 Сентября 2015, 20:46:45
Тут зависит от степени близости отношений.
По умолчанию авторами закона считается, что дочери в равной мере дороги своим родителям.
Он вон брата родного убил, может, ему и дочь не особо сдалась в живых. А тут автор со своей местью очень удачно подвернется.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Андрень Пацыга от 10 Сентября 2015, 21:04:13
Дочь-то тут причем??? "Радует" меня логика таких людей. Хочу сделать человеку плохо? Начну с его родственников! И пофиг, что они ни в чем не виноваты, они же родственники. Тех, кто придумал коллективную ответственность, надо поджарить на медленном огне. Получается, лично сам ты можешь быть хоть ангелочком с крыльями, но все равно выхватишь. За что? А за компанию!
А что, один я чувствую как от истории воняет жареной бараниной, шаурмой  ;D ;D ;D
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: xarax от 10 Сентября 2015, 22:19:34
откуда эта дегенеративная фишка насчёт сценаристов чуть ли не в каждой теме? У людей шаблон такой узкий и с таким треском рвётся, что кроме как сценаристами они это объяснить не способны?
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Flame от 10 Сентября 2015, 22:28:01
М-да...
Какой у нас нынче год? Впрочем, не важно. Что до Христа, что после, люди не меняются.
Вы ещё скажите, что я неправ... Я ведь специально отметил, что не одобряю такую логику, но понять её вполне могу.
Если человек убил человека, который был вам дорог, в чём смысл убивать его самого? Он ведь в таком случае не сможет понять НАСКОЛЬКО вам было больно... Лучше сначала убить того, кто дорог ему - пусть сначала помучается, а там глядишь и руки о него марать не придётся - сам пойдёт и повеситься. Логично? Логично.
А то что это, как минимум, несправедливо по отношению к ни в чём неповинному человеку... Ну, с точки зрения мстящего - это необходимые издержки. Кроме того, самый первый убитый тоже был ни в чём неповинен (опять же по мнению мстящего).
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Egret от 10 Сентября 2015, 22:45:45
Кстати, тоже не улавливаю почему фраза "я могу понять" постоянно приравнивается к "я одобряю, сам бы так поступил" ???
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Al-Namrood от 10 Сентября 2015, 22:52:58
Поясните мне на логическом примере пользу коллективной ответственности, и возьму свои слова обратно.
Карымта - древний обычай кочевых народов, кстати, нелегально существует до сих пор. Наказать обидчика через его родню весьма эффективно. "Но разве чужая боль не есть наказание?" Т.е. так вот ты убил кого, и тебя убили, все квиты. А тут ты живешь, а родного человека убили или покалечили, а ты виноват. И так считает не только мстящая сторона, но и твоя родня, ведь из-за тебя ж получилось. Получается, что тебе не только мстят, но и растягивают эту месть на весь остаток твоей жизни.
Убедила?
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Доби от 10 Сентября 2015, 23:27:55
Карымта - древний обычай кочевых народов, кстати, нелегально существует до сих пор. Наказать обидчика через его родню весьма эффективно. "Но разве чужая боль не есть наказание?" Т.е. так вот ты убил кого, и тебя убили, все квиты. А тут ты живешь, а родного человека убили или покалечили, а ты виноват. И так считает не только мстящая сторона, но и твоя родня, ведь из-за тебя ж получилось. Получается, что тебе не только мстят, но и растягивают эту месть на весь остаток твоей жизни.
Убедила?
Ну и какой смысл кому бы то ни было соблюдать обычаи, если независимо от того, соблюдаешь ты их или нет, тебе все равно прилетит? За тебя и за того парня. Когда меня в шараге наказали за компанию с другими, я сделала только один вывод - можно смело творить всякую херню, ибо не хулиганить смысла нет - все равно накажут. Просто так, ни за что.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Кот-Космонавт от 10 Сентября 2015, 23:42:34
Тут зависит от степени близости отношений.
По умолчанию авторами закона считается, что дочери в равной мере дороги своим родителям.
Не поняль.  ???
Я, если что, о том, что у нормального человека должно было, я не знаю, чувство жалости к дочке убийцы, которая ничего не делала, включиться.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Доби от 10 Сентября 2015, 23:53:00
Не поняль.  ???
Я, если что, о том, что у нормального человека должно было, я не знаю, чувство жалости к дочке убийцы, которая ничего не делала, включиться.
Может, оно и включилось, раз автор колеблется... А вообще, я встречала такую версию, где человек искренне считает, что в данной ситуации в несчастье с дочерью будет виноват не мститель, а ее отец. А мститель тут, типа, и не причем, просто вершитель судьбы. Правда, там речь шла об изнасиловании с целью мести родственникам девушки...
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: xarax от 10 Сентября 2015, 23:57:37
Ну и какой смысл кому бы то ни было соблюдать обычаи, если независимо от того, соблюдаешь ты их или нет, тебе все равно прилетит? За тебя и за того парня. Когда меня в шараге наказали за компанию с другими, я сделала только один вывод - можно смело творить всякую херню, ибо не хулиганить смысла нет - все равно накажут. Просто так, ни за что.
Смысл в том, что если не соблюдаешь, то прилетит и твоему ребенку, и родителю. Обычно для людей это существенно.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Доби от 10 Сентября 2015, 23:59:18
Смысл в том, что если не соблюдаешь, то прилетит и твоему ребенку, и родителю. Обычно для людей это существенно.
Но ведь если и соблюдаешь, все равно прилетит. Из-за какого-нибудь многоюродного брата. А в семье, как известно, не без урода, какой-нибудь дальний ушлепан все равно накосячит. Ведь смысл наказания за преступление в чем? Чтобы люди стремились его избегать, не совершая преступлений, так? А если тебя наказывают, независимо от того, виновен ты или нет, какой смысл не совершать преступлений?
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: xarax от 11 Сентября 2015, 00:20:08
Но ведь если и соблюдаешь, все равно прилетит. Из-за какого-нибудь многоюродного брата. А в семье, как известно, не без урода, какой-нибудь дальний ушлепан все равно накосячит. Ведь смысл наказания за преступление в чем? Чтобы люди стремились его избегать, не совершая преступлений, так? А если тебя наказывают, независимо от того, виновен ты или нет, какой смысл не совершать преступлений?
Из-за многоюродного брата не прилетит, если тот с сотню человек не прикончит. Что всё же происходит нечасто.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Доби от 11 Сентября 2015, 00:41:58
Из-за многоюродного брата не прилетит, если тот с сотню человек не прикончит. Что всё же происходит нечасто.
Ну все равно, вот, предположим отцу похрен на своих детей, и он творят всякие непотребства. Почему дети должны страдать еще и от мстителей всяких? Чему это их научит? Тому, что надо побить детей мстителей... И так до бесконечности. Абсурдность этого еще Ярослав Мудрый понял, насколько я помню.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Sabg от 11 Сентября 2015, 01:39:42
Ну все равно, вот, предположим отцу похрен на своих детей, и он творят всякие непотребства. Почему дети должны страдать еще и от мстителей всяких? Чему это их научит? Тому, что надо побить детей мстителей... И так до бесконечности. Абсурдность этого еще Ярослав Мудрый понял, насколько я помню.
как вариант - это может научить тому, что за отцом нужно следить. и не потому, что "неудобно", а по более веским причинам.
смысл коллективной ответственности, как ни странно, именно в ответственности, а не в развесёлом кровь-кишки-распидорасило до третьего колена.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: ВЫдрик от 11 Сентября 2015, 10:00:19
"Но разве чужая боль не есть наказание?"
...ты живешь, а родного человека убили или покалечили, а ты виноват. И так считает не только мстящая сторона, но и твоя родня, ведь из-за тебя ж получилось.
"И разве есть кара страшнее, чем быть виноватым."
Как раз в наушниках играло. Совпаденьице :)
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: ZloeAloe от 11 Сентября 2015, 11:20:45
как вариант - это может научить тому, что за отцом нужно следить. и не потому, что "неудобно", а по более веским причинам.
смысл коллективной ответственности, как ни странно, именно в ответственности, а не в развесёлом кровь-кишки-распидорасило до третьего колена.
Вот-вот.
Во-первых, со своими неадекватами расправляются сами. Заранее.
Во-вторых - во все времена ж можно было договориться - семья виновника притаскивала его живым\тушку, богатую компенсацию - и могли дело замять.
Название: Re: #16484 - Конан Дойл вертится в негодовании
Отправлено: Dive от 11 Сентября 2015, 11:50:56
Ну все равно, вот, предположим отцу похрен на своих детей, и он творят всякие непотребства. Почему дети должны страдать еще и от мстителей всяких? Чему это их научит? Тому, что надо побить детей мстителей... И так до бесконечности. Абсурдность этого еще Ярослав Мудрый понял, насколько я помню.
Просто надо успеть убить отца до того, как тот начнет вершить и причинять.