Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: ВЫдрик от 11 Сентября 2015, 10:15:15
-
http://killpls.me/story/16487 (http://killpls.me/story/16487)
Познакомились с девушкой. Она очень обеспеченная, причем не за счет родителей. После института попала в хорошую сферу, сейчас получает около 200к в месяц и меняет работу на руководящую должность с существенным повышением зарплаты. Своя квартира с отличным ремонтом, хорошо обставлена. Дорогая машина. Ездит в отпуска по несколько раз в год. Одевается исключительно в брендовые вещи, постоянно массажи, фитнес, спа, маникюры и т.п.
А я обычный парень, живу с родителями. Да, неплохая работа и даже зарплата выше средней по Москве, но между нами социальная пропасть. Постоянно чувствую себя нищебродом, не могу ничего ей дать. Говорит, что любит меня и верит, но при этом постоянно упрекает и унижает. Бросить ее тоже не могу, люблю очень. Нам хорошо вместе - поболтать, погулять, увлечения, секс. Но какое может быть будущее? Когда мы не рядом, твердо решаю, что всё, пора заканчивать и расходиться, но как только ее вижу вся решимость испаряется.
Пристрелите меня, пожалуйста, устал до безумия.
Ну, во-первых, не "социальная", а "материальная". Это преодолевается легче. Да и можно отшучиваться/забивать/иронизировать...
Но действительно, девушки, представьте себя на её месте, издевается или пытается сподвигнуть на финансовый рост?
Парни, терпеть или рвать такие отношения?
-
Ну куда ты со своим суконным рылом в калашный ряд?
-
А она его точно не на "потрахаться" завела?..
-
Ну а что такого? Девушке так даже проще будет - в декрет можно будет мужика отправить, домашнего уюта ждать от него же. Красотища же.
-
И причем здесь пекинесы? ??? Скорей уж коврики у двери...
Если человек тебя унижает, он тебя ни в грош не ставит и не уважает. А быть с тем, кто тебя не уважает - фуфу такой тряпкой быть.
-
Если человек тебя унижает, он тебя ни в грош не ставит и не уважает. А быть с тем, кто тебя не уважает - фуфу такой тряпкой быть.
А где хоть слово, что девушка его унижает или не уважает?
Это у парня комплексы, что он не может ничего ей дать, что она сама себя обеспечивает намного круче, и что он в материальном плане вообще ничем её поразить не может, и вообще на её фоне неудачник.
-
Но действительно, девушки, представьте себя на её месте, издевается или пытается сподвигнуть на финансовый рост?
ну, хотя бы несколько примеров того, как девушка унижает и упрекает. Может, это воспаленный мозг автора все в штыки воспринимает...
-
Говорит, что любит меня и верит, но при этом постоянно упрекает и унижает.
ZloeAloe, это похоже на уважение или вы таки читали невнимательно? ::)
Но примеры не помешали бы, да.
-
Нет, просто без примеров я не считаю эти слова состоятельными.
Может, это просто констатация факта, типа, она хотела бы поехать в отпуск вдвоем куда-то, на что у него и двух его зарплат не хватит.
-
Если девушка об этом знает, то предлагать такой отпуск некрасиво, не? По ее мнению, он должен в кредиты влезть? Или резко замотивироваться ( ненавижу это слово) и начать скакать по карьерной лестнице аки горный козел?
В моем мире розовых пони если ты реально ценишь и уважешь человека, ты не будешь его ставить в неудобное для него положение. И да, я была встакой ситуации на месте девушки, и в отпуск мы поехали исходя из компромисса - куда можем поехать мы оба и все остались довольны.
-
Она ездит в отпуск несколько раз в год.
В данном случае компромисс может быть только на 1-2 раза в году. В остальных - ей проще и логичнее сгонять одной.
-
Да понятно, что юнош не тянет ее образ жизни. А девушке, как большинству девочек, наверняка периодически хочется, чтобы ее баловали и тд.
Собственно, вопрос свелся к тому, реально ли она его унижает или это его больное самолюбие.
-
Еще один Гоша? Ну-ну.
-
почему нельзя быть проще? нравится - будь с ней. не нравится - не будь. проблемы у мужиков пошли, дааа.
-
Говорит, что любит меня и верит, но при этом постоянно упрекает и унижает.
любит унижать и упрекать. всего лишь
-
Нам хорошо вместе - поболтать, погулять, увлечения, секс. Но какое может быть будущее?
А какое будущее было бы, зарабатывай они одинаково? А если бы парень зарабатывал больше?
Ему бы спросить себя, какое будущее он вообще хочет, а потом подумать, чем этому будущему так категорично мешает карьера и зарплата девушки.
-
Так как конкретных унижающих его примеров нет, то он вполне может это вытаскивать из своего закомплексованного мозга. А если все-таки унижает, то зачем тогда он с ней? ???
Отчасти понимаю, каково девушке. Я хоть и не богатый богатей, но зарабатываю вполне неплохо и ощутимо больше, чем мой молодой человек. Через раз отказываю себе в участии в каком-нибудь мероприятии, потому что знаю, что его финансы подходят к концу, з/п только через неделю, а пойти-то хочется с ним, а не одной или с подругой-мамой-коллегой. Если я его пытаюсь пригласить за свой счет, то его это смущает. Но и отказывать себе в этом тоже не хочу. Короче, сложно это все.
-
Мы с моим обсуждали тему того, что он будет делать и как себя чувствовать, если моя зп превысит его. Сказал, что только рад за меня будет. Но на самом деле я сомневаюсь, потому что этим летом он работу потерял на время и сильно был подавлен и недоволен тем, что стал на время материально несостоятельным.
Я думаю это зависит от того, насколько размер з/п превысит. Если например 200к как в истории и его, скажем 60к - мне думается, это будет бить по мужскому эгу и самолюбию в любом случае, если он амбициозен - во-первых, и если не альфонс и иждивенец - во-вторых.
-
мне всегда было как-то плевать,
сколько зарабатывает человек рядом со мной,
главное, чтобы его не парило в случае чего,
что я могу позволить себе что-то, чего он не сможет.
-
Я думаю это зависит от того, насколько размер з/п превысит. Если например 200к как в истории и его, скажем 60к - мне думается, это будет бить по мужскому эгу и самолюбию в любом случае, если он амбициозен - во-первых, и если не альфонс и иждивенец - во-вторых.
Мне кажется, бить по мужскому самолюбию это может в двух случаях: когда человек более ничего из себя не представляет и размер зп - его единственный критерий успешности и когда мужчина с самого начала боится потерять рычаг давления на женщину.
Во всех остальных случаях финансовый вопрос обсуждаем и решаем, было бы желание у этих конкретных двух людей строить отношения.
-
мне всегда было как-то плевать,
сколько зарабатывает человек рядом со мной,
главное, чтобы его не парило в случае чего,
что я могу позволить себе что-то, чего он не сможет.
"Изя, ну какие счеты между старыми друзьями. Ну, есть не будешь." (c)
-
вангую, мужская гордость автора не переживет этого и они в итоге расстанутся
-
Помните пословицу: "За каждым успешным мужчиной...".
Кмк обрекая себя на отношения с девушкой которая "упрекает/унижает", придётся добиваться успеха в одиночестве (без музы, вдохновения и благословения) ещё и без "надёжной крепости" у себя в тылу. Сложно будет.
-
Помните пословицу: "За каждым успешным мужчиной...".
Кмк обрекая себя на отношения с девушкой которая "упрекает/унижает", придётся добиваться успеха в одиночестве (без музы, вдохновения и благословения) ещё и без "надёжной крепости" у себя в тылу. Сложно будет.
Так уж прямо и за каждым?
Хочет автор заработать - он и без пинков заработает. А если нет способностей к бизнесу или карьере, то никакая женщина их с нуля не взрастит.
Упрекать/унижать точно так же может и бесприданница, которая сядет на шею, а потом будет ныть, что мужчина - не мужчина, если не возит её на Мальдивы и не дарит ювелирку каждую неделю. Это от человека зависит, а вовсе не от размера зп.
-
Так уж прямо и за каждым?
Хочет автор заработать - он и без пинков заработает.
Почему-то я очень часто слышу именно это: "успех = заработал денег". Это ведь не всегда так, не?
-
Почему-то я очень часто слышу именно это: "успех = заработал денег". Это ведь не всегда так, не?
Быть успешным в общепринятом понимании - это либо сделать карьеру и заработать денег, либо достигнуть славы и известности, либо просто быть счастливым, занимаясь любимым делом. Для любого из этих вариантов нужны желание и упорный труд, а наличие женщины за спиной - необязательное условие.
-
Помните пословицу: "За каждым успешным мужчиной...".
Кмк обрекая себя на отношения с девушкой которая "упрекает/унижает", придётся добиваться успеха в одиночестве (без музы, вдохновения и благословения) ещё и без "надёжной крепости" у себя в тылу. Сложно будет.
плох тот человек (мужик-баба, не важно), которому для успеха нужна чужая тушка, регулярно пинающая его под зад в нужном направлении
-
что-то мне вспомнилась эпопея в 2 частях с антрактом и продолжением от проститутки кати.
не знаю как парень из истории и его девушка себя ведут, но чем не вариант событий?
http://prostitutka-ket.livejournal.com/135794.html
http://prostitutka-ket.livejournal.com/136069.html
http://prostitutka-ket.livejournal.com/161067.html
(основная суть событий в первых 2 частях, в продолжении уже так, лирика на тему).
-
Ну а что такого? Девушке так даже проще будет - в декрет можно будет мужика отправить, домашнего уюта ждать от него же. Красотища же.
млин, дайте мне этак 100 кусков в месяц - я домашний уют обеспечу на всю десятку... не отрываясь от компа ;)
а так я это делаю за свои же деньги :/ жена пошла зарабатывать - попала на цену обучения - минус 60 косарей.
-
а я вполне могу понять парня, девушка та может и никаким образом его не унижает специально, но у них пропасть в образах жизни, круге общения и прочем, ему в обществе равных девушки (коллег, подруг) очень не сладко. Парню это все как постоянно напоминание, что он лошара, даже если лично ему такие деньги и нафк не нужны,
-
Ну, во-первых, не "социальная", а "материальная". Это преодолевается легче.
Дык переход количества в качество никто не отменял: при разнице в доходах на порядок материальная разница становится социальной, они в разных социальных слоях.
постоянно упрекает и унижает ... Нам хорошо вместе
Вот как-то даже не знаю, что сказать.
А она его точно не на "потрахаться" завела?..
Завести йопаря и активно делать так, чтоб у него не стояло -- это гениально.
Бедность - она в головах.
Бред.
ему в обществе равных девушки (коллег, подруг) очень не сладко
Мнен кажется, что она не вводила его в свой круг. Зачем и в каком качестве?
-
Завести йопаря и активно делать так, чтоб у него не стояло -- это гениально.
А в каком месте у него не стоит-то? Тут про это ничего не сказано, только автора, видимо, унижает положение, что девушка зарабатывает хорошо. Плюс ко всему, он с ней не живет.
-
А в каком месте у него не стоит-то?
А все еще впереди. Мне кажется, что если мужика регулярно унижать и оскорблять, тем более, прокатываясь по его состоятельности, то результат не заставит себя ждать. Ну если он не мазохист.
только автора, видимо, унижает положение, что девушка зарабатывает хорошо
И упрекает тоже ситуация? Его унижает и оскорбляет девушка -- странное поведение, если заинтересован в мужских качествах своего партнера.
-
Ну если он не мазохист.
Если она его действительно унижает и оскорбляет постоянно, а он не может ее никак бросить, то кактус и вправду очень вкусный.
-
Если человек всегда живет с оглядкой, что у кого-то айфон последний, имея смартфон объективно не хуже, если он не умеет довольствоваться тем, что у него уже есть, то бедность его существует только у него в голове. Это я не беру ситуацию, когда не хватает на еду.
Бедность -- объективный показатель, довольство тут не при чем. Если у тебя нет жилья даже в перспективе -- ты бедный, как бы ты к этому не относился. При этом можно быть бедным и счастливым, не вопрос.
-
При условии, что ты это жилье хотел бы купить.
Ну как сказать, бедность -- это не нищета, а отсутствие резервов, тылов, когда любое независящее от тебя изменения обстановки может реально просадить твое место в пищевой пирамиде. И свое жилье -- один из таких стратегических резервов. Сегодня у тебя есть нормальная работа, ты снимаешь хату и не хочешь покупать свое жилье -- завтра грянул кризис, уволили, работы того же уровня нет, снимать не за что -- и чо? Ну или живешь с родителями, всем доволен, завтра они взяли, да отписали хату детдому или племяннику из Сыктывкара.
Наверное где то есть графы монтекристо, которые неприкаянно шаройопятся по миру, не имея родного угла, а при желании достают из кармана стопиццот мегаденег наличными и покупают особняк в Париже, но такое чаще в книжках и в мире криминала, где наркобароны в вечных бегах возят с собой чемоданы денег, а в реальном мире нормальных людей в более-менее стабильной стране люди при первой возможности озабочиваются приобретением угла, из которого их никто не сможет выставить по желанию левой пятки (как это в случае съема бывает сплошь и рядом).
-
Это действительно зависит от страны. В России все именно так, как вы говорите. В Германии, например, нет: тут намного проще снять, чем купить, и квартиросъемщик действительно защищен законом.
В Германии мощная система социальной помощи, оказаться на улице гражданину страны практически невозможно. И система съема жилья в цивилизованных странах, тех же Штатах, принципиально отличается от того, что наблюдается у нас. Там квартиросъемщик -- это не бесправное быдло, которое барин из милости пустил пожить, по доброте душевной согласившись принимать презренные деньги, захочет --выставит, потому что таких желающих с деньгами толпа. Там это огромное количество жилья, которое строилось именно с этой целью -- сдавать в аренду, все официально, и цена доступная, а не две трети средней зп по региону.
И да, права съемщиков защищены покруче, чем "сдатчиков". Лет пять назад в жиже был пост нашего бывшего соотечественника, который в Штатах решил подзаработать, сдавая свое жилье. Въехала черная семья, но с виду приличная, естественно все официально, контракт, потому что налоговой в Америке боится даже мафия. Сначала платилию потом перестали -- проблемз. И внезапно оказалось, что просто выгнать семью с детьми нельзя. Те вносили раз в какое-то положенное время минимальную сумму, не буянили, наркотой не торговали, беспорядки не нарушали -- и все, ничего ты с ними не сделаешь. У тех, кто сдает целый многоквартирник, за таких жильцов платят остальные, в минусе они не остаются, а предприимчивый частник соснул йухца.
К тому же, не у всех есть деньги купить квартиру полностью за раз. И это распространенная проблема в США: Дом куплен в кредит, денег его выплачивать нет, дом отходит банку в покрытие долгов.
И как это противоречит тому, что я говорю? При первой возможности люди влазят в многолетние долги, чтобы заиметь СВОЙ угол. А в тамошних условиях это дом, насколько я знаю, поквартирно дома там если и продают, то в порядке исключения.
Но я говорила несколько о другом. Имея квартиру или свой угол, стабильную зарплату и всякие разные ништяки, все равно можно чувствовать нищетой последней.
давайте не будем путать понятия бедность и нищета. Бдность не в голове -- это объективное явление, когда на поддержание физического существования (еда, одежда, коммуналка, не включая деликатесы, шубы, свой бассейн и т.д.) тратится значительная, а то и большая часть доходов, и имея свой угол и стабильную зп вполне можно быть бедным. Большая часть страны у нас бедная даже с работой и жильем, и я бедный -- просто констатация факта.
Ну вот разве Эллочка-людоедка со своим мужем жила хуже, чем другие в то время?
Не имеет значения. Во времена Эллочки вся страна жила в натуральной нищете. Вообще у меня от этой части книги мерзенькое впечатление осталось. Типа "шо, плохо живете? а вы *лять хотите как вандербильды? терпите, твари, у кого-то и матраса нет" притом, что писаки тогда были к кормушке допущены и жили получше многих граждан.
-
Говорит, что любит меня и верит, но при этом постоянно упрекает и унижает.
Автор, лапшу с ушей сними уже.
-
и всё же бедность бывает в голове. у меня есть знакомые, которые зарабатывают и меньше меня и больше, но тратят неизменно больше. девушки на шмотки и косметику, парни на всякую хрень. один товарищ просто хавает... пара пирожков рублей на 150, минут через 30 - сосисок рублей на 120 (пачка). при этом он толкoм и не ест, и тратит на еду больше меня раза в 3 (пока деньги есть, конечно).
-
Насколько нужно быть ударенным на голову, чтобы живя в бывшем союзе всерьёз рассуждать о стабильных источниках дохода и стабильном своём жилье?
-
Ну стабильный доход ладно. Но если квартира уже есть, она есть стабильно?
Угу. И тебя завтра совершенно стабильно из неё выкинут. Или уплотнят парой нуждающихя жильцов. Или сам сбежишь. И это в лучшем случае, потому что в худшем - разнесут из рсзо весь квартал вместе с тобой.
И, кстати. Если абсолютное большинство - бедные, не пора ли придумать новый термин? Я вот мало знаю людей, у которых на необходимости уходит меньшая, а не большая часть зарплаты.
Зачем новый термин? Их и так уже навалом: failed state, страна третьего мира, Северная Нигерия...
-
Насколько нужно быть ударенным на голову, чтобы живя в бывшем союзе всерьёз рассуждать о стабильных источниках дохода и стабильном своём жилье?
Как страшно жить в вашей деревне.
И тебя завтра совершенно стабильно из неё выкинут.
Если лет десять не выкидывают, то уже можно говорить о стабильности, а? По моему вы путаете стабильность с абсолютными гарантиями, которых не существует нигде.
И, кстати. Если абсолютное большинство - бедные, не пора ли придумать новый термин?
Зачем? Всю человеческую историю бедных было большинство
и всё же бедность бывает в голове. у меня есть знакомые, которые зарабатывают и меньше меня и больше, но тратят неизменно больше. девушки на шмотки и косметику, парни на всякую хрень. один товарищ просто хавает... пара пирожков рублей на 150, минут через 30 - сосисок рублей на 120 (пачка). при этом он толкoм и не ест, и тратит на еду больше меня раза в 3 (пока деньги есть, конечно).
Ну тратят и тратят, при чем тут бедность в голове?
-
нужно начать эту девушку бить. И проблема решится: или она его бросит, или она будет терпеть и он себя почувствует мужиком, или они таки пообщаются и расставят точки над I.
-
Ну вот это меня и смущает.
Другого мира у нас для вас нет
Если вычеркнуть из уравнения 2 процента миллиардеров, получается, что остаток между собой более-менее равен.
20 тыс и 200 тыс -- оба ни разу не миллиардеры, но разница огромна. У парня побольше 20ти, раз выше средней по Москве, но все равно, скорее всего, разница на порядок. Это "примерно одинаково" относительно Абрамовича, но относительно друг друга -- нет.
Ну по крайней мере в Европе.
При чем тут Европа?
-
Россия все-таки больше Европа.
Россия больше Россия.
-
А вот и зеркалочка от июня месяца сего года.
https://killpls.me/story/28815 (https://killpls.me/story/28815)Начал встречаться с парнем, он танцор, довольно известный в мире балета. Богатый, с недвижимостью за границей и так далее. Я из-за этого комплексую, ибо у меня зарплата бармена: хоть и сильно выше среднего, но роскошной жизни себе никогда не позволял. Он сам по себе человек скромный, без загонов, но любит комфорт. Едим в ресторанах, отдых и развлечения дорогие, массажи, по утрам водный спорт. Я уже растратил все свои сбережения, живу от зп до зп, даже беру в долг, но мне стыдно было об этом с ним говорить. Знаю, идиот.
Тут уже пошли разговоры про то, чтобы съехаться. Он находил новые квартиры с дикими для меня расценками, и пришлось поднять тему финансов. Удивился, но все понял, понизил планку. Но я вижу, что его это расстроило, и мне теперь кажется, что ему лучше быть с кем-то из своих. Жить за его счет я не соглашусь (хотя никто и не предлагает). Зарабатывать больше сотки я не смогу.
Это такая тупая причина для расставания, но я реально не знаю, как иначе, и мне так больно. КМП.
-
Но на самом деле я сомневаюсь, потому что этим летом он работу потерял на время и сильно был подавлен и недоволен тем, что стал на время материально несостоятельным.
Э-ээээ. Ну это нормальное состояние даже человек, не состоящего в отношениях с вами (да и вообще ни с кем) - быть сильно подавленым и недовольным, если становишься материально несостоятельным.
-
При условии, что ты это жилье хотел бы купить.
Это идеализм - от того, что жильё не хочешь покупать, спать всё равно надо под крышей. Ну если хочешь, чтобы тело не отказывало.
-
Закопай стюардессу обратно.