Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Неженка от 30 Сентября 2015, 16:08:32
-
http://killpls.me/story/16604
Всего-то пропустила дедушку с палочкой на пешеходном переходе. А по левой полосе мчался пьяный пацан на отцовской десятке. Не пристегнутый. Итог - ни пацана, ни дедушки, и все у меня на глазах. Не нажми я на тормоз в тот день - оба были бы живы. Оправдывать себя тем, что все делала по правилам, не вижу смысла, за руль не сяду больше никогда, и ещё очень долго буду видеть в кошмарах их окровавленные тела. Всё. КМП.
И вот как тут? Вроде бы и всё логично: правила дорожного движения выполнены, виновник совершенно другой человек. Но... По факту-то правду автор говорит: не нажала бы на тормоз, дед бы не пошёл вперёд, ничего бы не случилось. (Правда, возможно, этот чувак на "десятке" сшиб бы ещё кого-нибудь чуть дальше, да ещё и с бОльшими жертвами, но тут неизвестно.) Возможно ли тут избавиться от пожизненного чувства вины за произошедшее?
-
По факту-то правду автор говорит: не нажала бы на тормоз, дед бы не пошёл вперёд, ничего бы не случилось.
эмм... как показывает практика, дедушки и бабушки склонны ломиться, как лоси, невзирая на присутствие/отсутствие светофора вообще и зеленого сигнала в частности
а тот мудак бы сбил кого нить - к гадалке не ходи, так что норм еще, что старенького дедушку, а не в остановку с детьми влетел, как в Мск как то было
-
Удивляет окровавленное тело водителя отцовской 10-ки. Была я свидетелем такого же ДТП. Там пешехода отбрасывает, а машина какое-то время едет по инерции вперед, пока виновник не затормозит.
С чего кровь? Машина не перевернулась (не с чего)
Через лобовуху бы не выдетел и в лобовуху бы не влетел (масса девушки мала для того, чтобы машину остановить, а непристегнутого парня в силу инерции аж через лобовуху выкинуть)
Я б еще поверила в сломанное ребро парня или там об руль головой нечаянно долбанулся.
А так - учи физику, автор!
-
Мучиться чувством вины за пьяного обсоса за рулем? Чувствую себя чурбаном. Это ж надо еще уметь убиваться из-за косяков нонеймов.
-
У некоторых автомобилистов, по-ходу, мозг изъяли и в черепушку насрали
иначе я никак не могу объяснить этот феномен, когда в одном ряду машина притормозила, чтобы человек прошел
а в другом какая-то сука МЧИТ
допустим, тебе (всмысле, мчащей суке) не видно пешехода - но ведь разумно предположить, что автомобили в параллельной полосе остановились НЕ ПРОСТО ТАК?
каждый раз, переходя дорогу, выглядываешь из-за остановившегося авто, как кролик из норы, потому что в одном случае из трех обязательно мудак какой-то летит >:( >:( >:(
-
Удивляет окровавленное тело водителя отцовской 10-ки. Была я свидетелем такого же ДТП. Там пешехода отбрасывает, а машина какое-то время едет по инерции вперед, пока виновник не затормозит.
С чего кровь? Машина не перевернулась (не с чего)
В истории водитель пьяный был. Может, он и не думал тормозить. Может, он свернул куда попало после того, как сбил, и вмазался в столб, или в припаркованный автомобиль, или с эстакады навернулся.
У некоторых автомобилистов, по-ходу, мозг изъяли и в черепушку насрали
иначе я никак не могу объяснить этот феномен, когда в одном ряду машина притормозила, чтобы человек прошел
а в другом какая-то сука МЧИТ
В истории пьяный водитель.
Но да, останавливаться, если видят, что в крайнем ряду тормозят, считают нужным далеко не многие. Все спешат, всем лень. Из-за этого выглядываешь из-за остановившейся машины, чувствуя себя жирафом.
-
Если бы да кабы...
Если так рассуждать, "а если бы я сделала/не сделала", то я "виновна" в серьезном травмировании (до реанимации, хоть и не до смерти, и долгих последствий нехороших) нескольких человек. Не прямо - косвенно. Непосредственно никого под машины не толкала и не подбивала куда-то идти. Все на уровне "а если бы я в тот день этому человеку утром не сказала, что гулять не пойду, то он бы не надумал - раз так, поеду в деревню к бабушке и по пути туда не угодил бы под чей-то внедорожник, он бы гулял в это время со мной". Или "если бы я ему не сказала, чтобы по пути заехал туда-то, он бы ехал по прямой, а не свернул туда, где проезжал тот дятел, не знающий ПДД". Но думать так на полном серьезе - это свихнуться можно. Всего в жизни не предугадаешь и от всего не застрахуешься.
-
Знал бы где упасть - соломку подложил.
Глупо казнить себя за вещи, в которых не виновата, а принцип несчастной Эльзы до добра никогда еще не доводил.
-
Возможно ли тут избавиться от пожизненного чувства вины за произошедшее?
Если она это сделала по ПДД (т.е. дедуля тоже топал по правилам), то какое тут чувство вины? Его вообще быть не должно.
-
Астрид, "он был прав по ПДД" — хреновая эпитафия и хреновый удалитель чувства вины. Особенно в случае с человеческой жизнью.
-
a) Ну да, проезжая троллейбус нужно смотреть под свес, пропуская пешеходов нужно смотреть, останавливаются ли попутчики.
б) Если пьяный, то какая разница - ну не в этот раз труп, так в другой. Ещё пацан легко отделался - мог бы срать под себя лет 20-ть.
-
Не очень понятно, каким образом пьяный мудень умудрился убиться.
А у автора нормальные человеческие чувства, от которых надо избавляться, традиционно, психологом.
-
Не очень понятно, каким образом пьяный мудень умудрился убиться.
А у автора нормальные человеческие чувства, от которых надо избавляться, традиционно, психологом.
Ушел в столб после сбитого пешехода, например.
"Если бы не" касается бесконечного множества вещей. Просто большинство мы мозгом объять не можем. "И грянул гром" об этом, например. Хотя автора понять можно.
-
"Если бы не" касается бесконечного множества вещей. Просто большинство мы мозгом объять не можем. "И грянул гром" об этом, например. Хотя автора понять можно.
Ну в данном случае это очень много где описанная банальность.
-
научите, как избавиться от чужой вины... недавно узнала, что неблагополучный отец семейства, которое у меня на учете стояло все годы моей работы, убил ребенка. Маленького совсем, с особой жестокостью. Я сделала все, что могла, когда работала в соц.службе. И даже после, когда учителя обращались по поводу этой семьи. Обратилась во все инстанции. Толку особого не было. А теперь вот грянул гром... выплыли все обращения,грехи этого урода,даже передачу сняли журнашл..и-некрофилы. А если бы его посадили тогда, 5 лет назад, все могло быть иначе.
-
Астрид, "он был прав по ПДД" — хреновая эпитафия и хреновый удалитель чувства вины. Особенно в случае с человеческой жизнью.
Так-то оно так. Но не она сбила старика, поэтому такого чувства вины я не понимаю.
-
я не водитель, я только учусь. но, окажись я на месте автора, мне бы наверняка пришлось бы в дурке лечиться. то что она не виновата не отменяет факта, что она участница данного происшествия. такое хрен из головы выкинешь.
-
Страх садится за руль после происшествия понимаю, а вот чувство вины не очень... Понятно, что волей-неволей будешь прокручивать в голове "а если бы не...", но вот именно виноватой себя считать странно.
-
У некоторых автомобилистов, по-ходу, мозг изъяли и в черепушку насрали
иначе я никак не могу объяснить этот феномен, когда в одном ряду машина притормозила, чтобы человек прошел
а в другом какая-то сука МЧИТ
допустим, тебе (всмысле, мчащей суке) не видно пешехода - но ведь разумно предположить, что автомобили в параллельной полосе остановились НЕ ПРОСТО ТАК?
каждый раз, переходя дорогу, выглядываешь из-за остановившегося авто, как кролик из норы, потому что в одном случае из трех обязательно мудак какой-то летит >:( >:( >:(
Блин, плюсы не лезут.) Вот да. Меня как-то раз чуть так не сбили (там еще и светофор был), я с тех пор дорогу ооочень медленно переползаю.
Автору сочувствую и надеюсь, что это у нее просто эмоции, время пройдет - успокоится.
Пьяный мудень мог убиться элементарно - втесался куда-нибудь, да и всё.
-
Автор, надо с этим недугом идти к психологу однозначно. Чувство вины страшная штука, знаю не понаслышке. Оно со временем никуда не девается. У кого-то притупляется, но временами накатывает. У кого-то перерастает в депрессию.
Водила мог убиться без проблем. Была авария в которой все остались живы врезавшись в столб, кроме знакомого, которого положили на заднее сидение пьяным. Тормоза проверяли и решили людей побольше набить в машину. Так вот знакомый умер от того, что его ребра вонзились ему в органы от удара.
-
Я не понимаю чувства вины автора. Сожаление, злость на обмудка, чувство свершившейся рядом несправедливости, страх очевидной смерти - да, но как можно видеть себя "причиной" смерти человека в такой ситуации? Ведь если так рассуждать, то виноват и сам старичок - если бы он дорогу не переходил, то и не умер бы. И тот парень, что просил у него прикурить - не задержал бы старичка, тот не умер бы. И друг, к которому он шел - не позвал бы в гости, старик не умер бы. И, черт побери, родители это старичка - не родили бы... ну, понятно.
Суть в том, что трагичное событие началось не тогда, когда человек ступил на дорогу (и не тогда, когда он вышел из дома, или проснулся, или родился), а когда он ступил на вторую полосу дороги, по которой мчался водитель-дебил. Все люди, что встретились старику "до" - не имеют отношения к трагичному событию в равной степени.
И еще - очень не к месту в теме, где жалко старичка - но также не понимаю и пешеходов, которые искренне верят, что дебилов в повозках на пешеходном переходе не существует. Ну как можно спокойно идти через дорогу, не посмотрев, не летит ли кто по второй полосе? Особенно вымораживает, когда так делают мамаши, толкающие впереди себя коляску. Так и хочется спросить - "мамаша, у вас ребеночек не лишний? лучше сдайте в детдом, все равно ж угробите".
-
Про мамаш с колясками, плюсую. Видела неоднократно, идет еще по телефону трещит, по сторонам не смотрит. Стою, наблюдаю, вижу джип несётся и ловлю микроинсульты.
-
Вот простите меня, но мне кажется у пешеходного перехода основная ответственность у пешехода. Он должен убедиться что его не размажут по асфальту, это его жизнь. Водила может быть хоть 10000 раз виноват, но что дороже жизнь или правота на дороге?
-
Автор, не переживайте, Вы бы лично ничего не смогли изменить. Даже если в этот раз спасли бы конкретно этого дедушку и этого парня - если парень выпил, рано или поздно с ним бы подобное всё равно случилось. Радуйтесь, что он утащил с собой только одного дедушку - а ведь мог убить десяток детей. В другое время и в другом месте, но это бы случилось.
-
мне кажется у пешеходного перехода основная ответственность у пешехода
А прокурору, судье, присяжным ты готова будешь это повторить ??
Вообще отвратительная история. Мне как-то коллега на корпоративе плакался, изрядно выпив, из-за одного случая. Он в 2000-м году работал в районе Пушкинской, там в переходе тогда произошёл терракт, были погибшие. Через место, где был взрыв, в это время с работы возвращался каждый раз. Но именно в тот день недалеко от перехода поцапался с каким-то бомжом, ну и надавал ему по роже, задержавшись на некоторое время. Когда подошёл к переходу там уже были трупы, кровь, шум, крики и пр. Подсчитал, что если бы тогда прошёл мимо, и не стал бы отвечать бомжу, как раз во время взрыва был бы недалеко от эпицентра. Пробовал найти его потом, по его словам врезал ему не слабо, но не нашёл. И вот уже с тех пор 15 лет прошло, а его всё парит эта ситуация - с одной стороны избил человека, а с другой, избитый спас ему жизнь таким образом, получив от него же люлей
-
Вот простите меня, но мне кажется у пешеходного перехода основная ответственность у пешехода. Он должен убедиться что его не размажут по асфальту, это его жизнь. Водила может быть хоть 10000 раз виноват, но что дороже жизнь или правота на дороге?
Ну, в правилах даже пункт об этом есть, но у нас в любом случае презумпция виновности водителя, как управляющего техническим средством повышенной опасности. Даже если вина пешехода неоспорима и признана судом, как минимум административка будет. Увы. Хотя обнадеживающие прецеденты есть.
-
А мне всегда казалось, что пункт правил про средство повышенной опасности и бла-бла-бла все остальные перевешивает, нет ??
Сбил педестриана, значит не расчитал безопасную скорость, дистанцию, тормозной путь = виновен = в тюрьму
-
Ну, в правилах даже пункт об этом есть, но у нас в любом случае презумпция виновности водителя, как управляющего техническим средством повышенной опасности. Даже если вина пешехода неоспорима и признана судом, как минимум административка будет. Увы. Хотя обнадеживающие прецеденты есть.
А, объясните пожалуйста, какой тогда смысл в пешеходном переходе? Подавляющее кол-во улиц и так можно переходить, посмотрев по сторонам.
-
ВМС, смысл перехода в том что на нём тебя ОБЯЗАНЫ пропустить, а "переходить, посмотрев по сторонам" только не создавая помех транспортным средствам
-
По теме ну если норм человек пострадает месяц и забудет, так иногда будет вспоминать потом, но уже без сильной эмоциональной окраски.
А так одна из моих любимых тем какого хрена виноват водитель не нарушивший НИЧЕГО из ПДД и сбивший пешехода который нарушил все, что можно,
-
А так одна из моих любимых тем какого хрена виноват водитель не нарушивший НИЧЕГО из ПДД и сбивший пешехода который нарушил все, что можно,
Петя, тут надо знать, что вы подразумеваете под словом "виноват". Может быть несколько совершенно разных смыслов:
- нарушил соответствующий закон
- сделал решение, привёдшее к ДТП
- мог сделать решение, определённой ценой устраняющее ДТП, но не сделал
В зависимости от трактовки и получаем.
ВМС, смысл перехода в том что на нём тебя ОБЯЗАНЫ пропустить, а "переходить, посмотрев по сторонам" только не создавая помех транспортным средствам
Если к закону не прилагаются последствия за его нарушение, этот закон - лишь бумагомарательство. Если за непропуск пешехода водителя наказывать не будут или будут незначительно, то смысла в этом законе нет. :-) Да и в зебре тоже.
-
Петя, тут надо знать, что вы подразумеваете под словом "виноват". Может быть несколько совершенно разных смыслов:
Какая разница? Если водитель наезжает на пешехода даже не нарушив ни одного пункта ПДД административная ответственность наступает для водителя хоть как, с уголовной интереснее, но тоже можно словить минимально нарушив правила,
-
Какая разница?
Вот это, Петя, означает, что беседовать с вами не стоит.
-
я всегда перехожу дорогу очент внимательно. Потому что мне мертвой будет по кую виноват ли водитель. сколько случаев когда кегли идут прям под колеса, а водиле хоть телепортируйся. Вот чем они думают?
-
А, объясните пожалуйста, какой тогда смысл в пешеходном переходе? Подавляющее кол-во улиц и так можно переходить, посмотрев по сторонам.
Я рекомендую вам почитать все же на досуге ПДД. :) Раздел 4.
-
Петя, тут надо знать, что вы подразумеваете под словом "виноват". Может быть несколько совершенно разных смыслов:
Какая разница? Если водитель наезжает на пешехода даже не нарушив ни одного пункта ПДД административная ответственность наступает для водителя хоть как, с уголовной интереснее, но тоже можно словить минимально нарушив правила,
Административная ответственность (как и уголовная) наступает за конкретные виновные действия (бездействия). А "источник повышенной опасности" - это понятие из сферы гражданского права. "Словить административку", если ты действительно ничего не нарушил, нельзя. Если суд признал, что водитель нарушил ПДД, то на водителя налагается штраф или другая мера гражданской (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/fdad46ea0a994f2d6b103aaa6102b8a48f461fb3/#dst100079)или уголовной (http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_11.html#p398)ответственности. Если водитель ничего не нарушал, его могут только обязать возместить вред в рамках гражданского иска.