Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 01 Октября 2015, 10:23:32
-
http://zadolba.li/story/18448
Так получилось, что меня по жизни задалбывают два типа людей: люди-«как все» и люди-«не выдумывай». И вот недавно появилась история (http://zadolba.li/story/18430) от человека, в котором сошлись оба типа. Уже много сказано по поводу психических и неврологических выдуманных/невыдуманных диагнозов, но именно эту историю венчает прекрасный вывод, точнее два.
Вывод первый:
Точно так же нет гидро- и прочих фобий — они все «лечатся» резким столкновением человека с тем, чего он «боится» — помогает с первого раза!
У меня всего один вопрос: «Зачем?» Кому нужно загонять девушку в бассейн? Зачем тащить в горы человека с боязнью высоты или дарить террариум с тарантулом человеку, который панически боится пауков?
Да, возможно, что-то переломится и человек перестанет бояться, но так же возможно, что он просто потеряет сознание от приступа паники или, может, его сердце не выдержит, кто знает? Кроме того, решение о борьбе или не борьбе со своими страхами человек должен принимать самостоятельно и решать хочет ли он ходить в бассейн, если привык избегать воды, мечтает ли о карьере великого оратора, если панически боится выступлений, и так далее.
И вывод второй:
Так что перестаньте, пожалуйста, жаловаться на ваши мнимые «недуги» и сделайте над собой усилие, чтобы стать, как все.
Серьёзно? Кто эти загадочные «все», ради которых нужно делать над собой усилие и героически тонуть в бассейне?
Ну, и к вопросу о мнимых недугах, есть такие люди, которые считают, что раз у них ничего не болит, то и у остальных болеть не может:
— Что значит, зуб заболел, не выдумывай, у меня до старости зубы не болели!
— Как это ногу подвернула, и она болит? К какому такому врачу? Вот я как-то со второго этажа упал — и ничего, прошло.
Вот такие люди меня люто, бешено задолбали!
-
Ну...автор вроде все правильно сказал. За лечение по методу "внезапно столкнуть человека с его страхом" хочется очень долго бить.
-
Действительно задолбали. Помню как на автомате от страха ударил друга, когда он сунул мне в лицо горсть опарышей. Боюсь червяков.
-
Ну...автор вроде все правильно сказал. За лечение по методу "внезапно столкнуть человека с его страхом" хочется очень долго бить.
На самом деле если человек сам хочет избавиться от фобий, метод очень эффективен. Но не силой и тем более не внезапно толкать. Туда же учить ребенка плавать толкая его в воду.
-
На самом деле если человек сам хочет избавиться от фобий, метод очень эффективен. Но не силой и тем более не внезапно толкать. Туда же учить ребенка плавать толкая его в воду.
нифига не эффективен, эт я как человек, боящийся пауков и глубины водоемов говорю. В лучшем случае начинается паника, неконтролируемая и беспорядочная. Последствия могут быть непредсказуемые
-
На самом деле если человек сам хочет избавиться от фобий, метод очень эффективен. Но не силой и тем более не внезапно толкать. Туда же учить ребенка плавать толкая его в воду.
нифига не эффективен, эт я как человек, боящийся пауков и глубины водоемов говорю. В лучшем случае начинается паника, неконтролируемая и беспорядочная. Последствия могут быть непредсказуемые
"Аспирин не эффективное лекартво, это я вам как человек которому оно не помогло говорю."
Ок, можно построить более медленную терапию, разделить свои ощущения от легкого дискомфорта до сильной паники, но столкнутся с обьектом фобии все равно придется.
-
Ну фобии тоже разные бывают, от дискомфорта и неприязни к объекту фобии до тяжелых психических реакций.
-
К "мнимым недугам" и т.п.:
- Какая такая сова? Ложиться надо раньше, тогда и просыпаться будешь в 6:00!
и мое любимое:
- Аллергии не существует, ешь/пей/нюхай и не выпендривайся!
-
Меня так хотели научить лучше плавать: пхнули в воду. В итоге плавать не могу, а оставшееся время отпуска весь пляж слушал мою арию: "Мама не топи меня!"
-
Ну фобии тоже разные бывают, от дискомфорта и неприязни к объекту фобии до тяжелых психических реакций.
Обьект фобии тоже важен. Если это какое то редкое явление в жизни человека, которое никак не влияет на его адаптацию в повседневной жизни можно жить вполне "как все".
-
нифига не эффективен, эт я как человек, боящийся пауков и глубины водоемов говорю. В лучшем случае начинается паника, неконтролируемая и беспорядочная. Последствия могут быть непредсказуемые
Вот полностью согласна! Человек, запаниковавший в воде, вполне способен себя утопить.
-
Доооо, учить плавать киданием в воду эт ваще лютый п. Подруга тренер по плаванию, сама пловчиха бывшая, говорит нет нечего сложнее чем потом переучивать таких детей. С учётом того, что у неё, все дети максимум после третьего занятия, сами держаться на воде и могут проплыть уже метров 5 точно.
-
"Аспирин не эффективное лекартво, это я вам как человек которому оно не помогло говорю."
Ок, можно построить более медленную терапию, разделить свои ощущения от легкого дискомфорта до сильной паники, но столкнутся с обьектом фобии все равно придется.
А нах*ра, собссно? Вам мешает, что ли, что кто-то там воды боится? >:(
Я с друзьями спокойно ездила в аквапарк. Они на горках и на глубине, я в джакузи нежусь. И никому не мешаю своими страхами высоты, воды, толпы и прочего.
А уж что моя родная психосоматика вытворяет при случае -- если не убрать источник страха и не помочь, я ж задохнусь нах*р. >:( А если на глубине? Кто потащит на берег мое бьющееся в судорогах и не дышащее тело, да еще и 80+ кг?
Очень эффективно, доооо. Примерно как отстрел людей с фобиями.
-
Пукан свой потушите. Говорилось о том если человек САМ хочет. Даже написала, что учить ребенка плавать киданием в воду тупо.
-
Если это какое то редкое явление в жизни человека, которое никак не влияет на его адаптацию в повседневной жизни можно жить вполне "как все".
Неа, вот заболеть чем-то редким вероятность не особо большая, но человек будет постоянно об этом думать и в итоге внтри себя будет с ума сходить.
-
Редкое именно в повседневной жизни человека. Например испытываю легкий дискомфорт в лифте, при этом это не мешает мне в повседневной жизни, работа здание в три этажа, квартира на втором и т.п.
-
Я боюсь щекотки, но почему все хихикают и не верят? Убивать готова. Во-первых, я могу реально умереть от остановки сердца в процессе, во-вторых, я настолько сильно отбиваюсь, что могу ненароком выколоть глаз или что-то в этом роде. И вроде адекватные люди, но не понимают, что для кого-то это серьезно.
-
Пукан свой потушите. Говорилось о том если человек САМ хочет. Даже написала, что учить ребенка плавать киданием в воду тупо.
Пфф, если сам захочет, сам и разберется. С врачом на пару.
И без помощничков со стороны обойдется. Которые только добра хотят, ага.
-
По поводу избавления от фобий. Гораздо более безопасный и эффективный способ - постепенное привыкание с увеличением контакта по мере привыкания.
Скажем, боится человек собак. Вот так, что до усрачки и панатак. Начать с того, чтобы показывать ему картинки и видео с собачками. Потом дать понаблюдать издалека итд. Контролируемость степени близости к объекту фобии и тот факт, что следующий шаг делается тогда и ТОЛЬКО тогда, когда предыдущий даётся без особых усилий, практически исключают возможность внезапной паники.
А мне нужно учиться составлять более короткие предложения.
-
Перепись адептов народных мифов про лечение фобии на КМП ;D
-
Дорогие мои, ни в сталинских лагерях, ни в нацистских не было зафиксировано ни одного случая депрессии!
Блин, как же хорошо было в лагерях-то, а! Ни ожирения, не депрессии, прямо оздоровительные курорты какие-то! (http://static.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280105.gif)
-
Перепись адептов народных мифов про лечение фобии на КМП ;D
Ежели вы и меня в общую кучу кинули, то мои дровишки из книги товарища по имени Walter Mischel (https://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Mischel). Уж не знаю, как там у него с народностью, но с научным подходом, вроде всё ок ;)
-
На самом деле если человек сам хочет избавиться от фобий, метод очень эффективен. Но не силой и тем более не внезапно толкать. Туда же учить ребенка плавать толкая его в воду.
Ну, ключевые слова все же "если сам захочет", правда? :)
А то даже тут на КМП была история, как кого-то "из добрых побуждений" закрыли в темном подвале, чтоб "излечить от боязни темноты", а потом долго удивлялись, почему человек с ними все контакты оборвал.
Про методику лечения от страха постепенным введением страха в жизнь я в курсе. Кажется, даже документалок много было.
Впрочем, мне свой страх высоты не мешает: с парашютом я не прыгаю, на высотках не работаю, а в замкнутом пространстве самолета его не ощущаю.
-
нифига не эффективен, эт я как человек, боящийся пауков и глубины водоемов говорю. В лучшем случае начинается паника, неконтролируемая и беспорядочная. Последствия могут быть непредсказуемые
Все индивидуально, иногда метод работает. Я себя практически избавила таким способом от клаустрафобии: от состояния "лучше пойду в чужом темном подъезде на 12 этаж" дошло до иногда проявляющегося легкого дискомфорта.
-
Боюсь червей и гусениц до обморочного состояния. Дотронуться страшно даже палкой.
Боюсь "низкой" высоты - стремянка, там, или 3-4 этаж. Сразу мысли о том, что если я упаду, то не умру, а останусь инвалидом, буду пускать слюни и писать в памперс
А также, в виду плохого состояния кожи (медленно заживают царапины, шрамы часто рубцуются и т.д.), очччччееень не люблю прикосновения людей. Даже мужа часто отодвигаю с его мега-колючей для моей мега-чувствительной кожей бородой. Сразу страшно, что будут царапины, царапины не заживут и т.д.
И вот я че скажу
Всем пох на мои страхи
А если кто захочет выепнуться, и обрушить их на меня, вот честно, набью ему рот червями, столкну со стремянки и пару раз бритвой пройдусь, чтоб не павадно было
-
Пукан свой потушите. Говорилось о том если человек САМ хочет. Даже написала, что учить ребенка плавать киданием в воду тупо.
Я сама хотела справиться с фобией глубины, училась плавать, даже научилась немного, вроде слегка попривыкла, а потом однажды я брызгалась на берегу и попала в место, где мои ножки не доставали до дна и тут начался писец, если бы не окружающие - потонула бы нафиг... так что да, хочу избавиться сама, могу немного держаться на воде, я даже с аквалангом плавала на достаточно большой до меня глубине, но вот без снаряги зайти в воду глубже моего роста не могу. Думаю это скорее боязнь невозможности дыхания.
Фобии бывают разные и реакции на них тоже. Например боязнь крови, я знаю таких людей, некоторые падаои в обморок при заборе из пальца.
Знаю человека, который боится высоты, но не просто высоты, а боязнь упасть с неё. Прыгает с парашютом, потому что когда падает уже не страшно, но не мог смотреть с 5 этижа вниз - начмнало тошнить, да и на эскадаторе с ним кататься было то ещё развлечение
-
Ментальный плюсик автору
-
Glu, может, и она. :-\
Мое первое осознанное воспоминание -- двусторонняя пневмония. Задыхаться начинаю -- и звездец, организм ведет себя очень плохо. Он помнит, что не дышать ему не понравилось, и паникует.
Так что приучать меня постепенно бессмысленно. Только память стирать. ;D
А ваще моими страхами даже пользуются для всеобщей выгоды. И прикольно получается, между прочим. 8)
Подруга, которая по состоянию здоровья на конях кататься не может, поехала со всеми погулять, потому что поехала я, которая лошадей боится. Составила компанию. Погуляли.
А раньше она пропускала все: ну не будет же один человек часами ждать всех, сидя на лавочке.
-
Glu, может, и она. :-\
Мое первое осознанное воспоминание -- двусторонняя пневмония. Задыхаться начинаю -- и звездец, организм ведет себя очень плохо. Он помнит, что не дышать ему не понравилось, и паникует.
Так что приучать меня постепенно бессмысленно. Только память стирать. ;D
А ваще моими страхами даже пользуются для всеобщей выгоды. И прикольно получается, между прочим. 8)
Подруга, которая по состоянию здоровья на конях кататься не может, поехала со всеми погулять, потому что поехала я, которая лошадей боится. Составила компанию. Погуляли.
А раньше она пропускала все: ну не будет же один человек часами ждать всех, сидя на лавочке.
Я в панике чуть не утопила другого человека и расцарапалась до жути
-
Не знаю, есть ли официальное название у моей фобии, я её про себя называю "штормофобия". Панически боюсь оказаться на открытой воде во время шторма/бури/урагана. При виде картины "Девятый вал" у меня начинает нехорошо сосать под ложечкой. После просмотра фильма, где главгерои пережили страшную бурю в океане, мучилась кошмарами двое суток. "Робинзон Крузо" и "Путешествия Гулливера" в детстве читала как ужастики - там же герои терпят кораблекрушение! :o
Что по мнению автора мне надо сделать? Напроситься выйти в море со знакомыми рыбаками и дождаться шторма? Или наоборот - дождаться штормового предупреждения и поехать на ближайшее водохранилище?
-
Мои в общем и целом классные родители как раз учили меня в 7 и 8 лет плавать методом скидывания в воду в море на большой глубине. Воды я не боялась, но и не понимала, как плыть. Вполне ожидаемо тонула, меня вытаскивали (порой изрядно наглотавшись сам), приводили в себя, я за время спасения подтапливала человека и уцарапывала его...
Но воды я не боялась, нет. Так что тогда это даже паники не вызывало. И так два отпуска.
А потом в конце второго отпуска я психанула и спрыгнула с катамарана и проплыла метров 200-300 до берега, потому что все достали. И с тех пор плавала вполне
-
Алоэ
ну вот видите. помог же метод! Родители плохого не посоветуют! ;D
-
Так не помог же.
Я ж сама поругалась с сыном друзей родителей, послала всех присутствующих и гордо покинула плавсредство.
А пока меня с него скидывали, я честно тонула.
Потому что всегда иди своим путем! 8)
-
меня поставили около речки и сказали "ну иди"
а потом я нырнула, и водобоязнь появилась у мамы.
Вообще не умею воды бояться. При том, что плавать я долго не могу - дыхалка сдаёт очень быстро. Порой настолько, что я плыву к берегу и в какой-то момент понимаю - я не тону, но щас буду. Потому что дышать я уже не могу, даром что рожа на поверхности. Вот плять самый большой страх - что организм откажет сука такая.
А вообще, если кто-то осознанно попытается тыкать меня моими страхами, я вначале разрыдаюсь как истреричка, спрячусь в ванной, выйду оттуда не раньше чем кто-то посторонний не успокоит меня, что всё норм.
А поом буду п*дить шутника по почкам. Долго
-
Вполне ожидаемо тонула, меня вытаскивали (порой изрядно наглотавшись сам), приводили в себя, я за время спасения подтапливала человека и уцарапывала его...
Каково бы, интересно, им было, если бы в итоге они не смогли бы вытащить вас по той или иной причине. Ну вот допустим просто теоретически.
-
Promise, наверное печально.
Ну что поделаешь, у молодых родителей паранойя не особо развита.
Зато блин с возрастом беспокоиться начинают сильнее, уже над обрывами не прыгай, на квадрике без шлема не гоняй, ночью не шляйся... а раньше-то не грузило никого ;D
-
У меня одна подруга боится высоты. На высоте выше первого этажа у неё слабеют ноги, кружится голова, потеют руки. Какие там самолёты, парашюты... Она даже по телевизору не может про альпинистов смотреть. А в играх, где по окнам ходить и прыгать через пропасти надо, у неё тоже начинается головокружение и потоотделение, так что играет она только в шарики и пасьянсы.
Прошлым летом мы в терапевтических целях пошли с ней на экскурсию на колокольню, так она после минуты пребывания там сказала, что больше не может, и спустилась вниз ждать остальных. Вот как это лечить?
-
А я не то, что бы боюсь высоты, но, например, боюсь смотреть вниз, на лестничный проëм. Или стоять рядом с шахтой лифта. Даже и не боязнь это никакая, скорее навязчивая мысль: а вдруг я возьму и прыгну. И поэтому я отхожу подальше.
-
А то даже тут на КМП была история, как кого-то "из добрых побуждений" закрыли в темном подвале, чтоб "излечить от боязни темноты", а потом долго удивлялись, почему человек с ними все контакты оборвал.
Там все кончилось еще серьезнее. Та девушка, которую заперли в темной комнате, вообще перестала разговаривать. А ведь ее любящий и заботливый парень без мозгов тоже был уверен, что десять минут наедине с собственным страхом ее быстренько излечат.
Имхо, в таких ситуациях отдельным травмирующим фактором выступает предательство. То есть человек доверяет своим близким или друзьям, делится с ними своими страхами и вообще в целом уверен, что ему не причинят вреда. А потом вот такое "доверенное лицо" внезапно толкает тебя на глубину, запирает в темном чулане или подбрасывает тебе в карман паука. После такого не только фобия усугубится, но еще и люд]м совсем доверять разучишься. >:(
-
Прошлым летом мы в терапевтических целях пошли с ней на экскурсию на колокольню, так она после минуты пребывания там сказала, что больше не может, и спустилась вниз ждать остальных. Вот как это лечить?
Если верить автору первой истории, подругу надо подкидывать вверх. Тогда она, магическим образом, осознает, что не боится высоты.
W. Addams, вот кстати да. Сравниться может только с дятлами, которые прикола ради могут тыкать в лицо пауками/червями и прочей хренью. Даже тем людям, которые их не боятся, а просто испытывают отвращение или ненавидят, когда им в лицо что-то суют.
-
Вообще не умею воды бояться. При том, что плавать я долго не могу - дыхалка сдаёт очень быстро. Порой настолько, что я плыву к берегу и в какой-то момент понимаю - я не тону, но щас буду. Потому что дышать я уже не могу, даром что рожа на поверхности. Вот плять самый большой страх - что организм откажет сука такая.
А где купаетесь? Это больше похоже не на фобию, а на реакцию организма на долгое купание в слишком холодной для вас воде.
Причём порог этот у всех разный. Кто-то спокойно уже при +16 купается, а кому-то и +30 мало.
-
А я не то, что бы боюсь высоты, но, например, боюсь смотреть вниз, на лестничный проëм. Или стоять рядом с шахтой лифта. Даже и не боязнь это никакая, скорее навязчивая мысль: а вдруг я возьму и прыгну. И поэтому я отхожу подальше.
У меня похожая проблема есть. Я когда на батуте прыгаю, боюсь некоторые элементы выполнять. Тренер ругается: "Да не убьёшься ты! Если всё правильно сделать, убиться невозможно!" Но ключевая фраза "если всё правильно сделать", я дико боюсь, что сотворю какую-нибудь глупость и сверну себе шею.
-
Тренер ругается
Нескромный вопрос: а нahep такой спорт нужен, если фобия?
-
Это не фобия, а скорее недоверие к себе. Но когда через пару месяцев "ой не смогу! ой страшно!" этот элемент в конце концов получается, чувство собственной крутизны так распухает!
-
Я так как то другу по яйцам зарядила и убежала. Кто ж знал) Я же должна была перестать бояться)