Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Lorel от 02 Октября 2015, 20:34:24
-
http://www.fontanka.ru/2015/09/25/093/?mobile=false
Сценарий проверки петербургских школьников на наркотики методом собачьей выборки разработала прокуратура. Он полностью противоречит инструкциям Минздрава. Родители признают: акция устрашения удалась.
Александр Николаев/Интерпресс
Прокуратура Красносельского района стала автором нашумевшего сценария проверки школьников на наркотики. Тех, кто полюбился служебной собаке, отправляли в туалет с баночками, предварительно продержав пару часов в душной библиотеке. Астахов взывает к деликатности, родители возмущены, горпрокуратура считает проверку цивилизованной и законной.
24 сентября в школу № 380 Красносельского района пришли лица в штатском и собака. Она ходила вдоль парт, и тех детей, у которых останавливалась, неизвестные заводили в библиотеку и не выпускали около двух часов. Ждали передвижную нарколабораторию. Родителей задержанных в спешном порядке выдергивали с работы и предлагали подписать согласие на медосвидетельствование детей на наркотическое опьянение. Вход в библиотеку охраняли полицейские. И будто на удивленные вопросы от руководства школы поступал ответ:
«Будете сидеть столько, сколько потребуется».
Родителям проверка показалась скандальной. После публикации «Фонтанки» тему подхватил детский омбудсмен Павел Астахов. Правда, не разобравшись в ситуации, крайним он сделал Госнаркоконтроль:
«Создан прецедент, когда сотрудники ФСКН, по инициативе руководства школы, провели осмотр учащихся с использованием служебной собаки. ФЗ «О добровольном тестировании школьников на наркозависимость» вступил в силу 5 декабря 2013 года и позволил проводить такие мероприятия. Безусловно, даже руководствуясь законом, надо соблюдать деликатность и не унижать достоинство детей. Правомерность действий наркополицейских будет проверена. Направлено обращение главе ФСКН Иванову».
Пока Астахов писал в твиттере, «Фонтанка» выяснила, что инициатором рейда были не ФСКН и даже не администрация 380-й, а прокуратура Красносельского района. И кинологическую собаку надзорное ведомство заказывало не в Госнаркоконтроле, а у таможни. ФСКН по запросу прокуратуры лишь предоставила нарколабораторию.
Директор 380-й школы Ольга Агунович подтвердила нашему изданию, что стала исполнителем воли прокуратуры:
«Процедура меня тоже смущала, я задавала вопросы сотруднику надзорного ведомства. Мне было отвечено, что такой вот регламент. Я согласна, что ситуация неоднозначная, и с детьми следовало поступать деликатнее. Но комментировать действия прокуратуры не хочу. Со своей стороны мы делаем все возможное для профилактики. С ребятами встречаются специалисты, они посещают музей гигиены. На родительских собраниях мы неоднократно сообщали, что в Красносельском районе в течение всего учебного года прокуратура будет проводить акции».
В аппарате горпрокуратуры «Фонтанке» пояснили, что акция была нацелена на раннее выявление незаконного потребления наркотических средств.
– Проверка была плановая, – уточнил собеседник.
- Разве? В сводном плане прокуратуры на сентябрь школа № 380 отсутствует.
– Значит, на основании аналитики наркопреступности в районе.
- Ваши сотрудники доверяют собачьей выборке?
– Тестирование проходило только с согласия родителей.
- А предваряющие манипуляции с кинологом, выдергиванием детей, нахождением в библиотеке?
– Ничего противозаконного. Дети сидели за партами, собака просто ходила и принюхивалась. Потом у родителей брали согласие.
В общем, аппарат никаких перегибов не увидел. Петербургский адвокат Павел Волошин в беседе с «Фонтанкой» не согласился:
«Дети в силу возраста резко ограничены в дееспособности, их интересы должны быть защищены родителями или законными представителями – в данном случае педагогами. Однако ребята столкнулись с правоохранительной системой и ничего не могли возразить. На мой взгляд, это очевидное нарушение. Процедура добровольного тестирования, которая по закону должна целиком и полностью проходить под контролем законных представителей, превратилась в установление факта, беспочвенного подозрения и на первый взгляд незаконного удержания в библиотеке. Нехудо бы подать жалобу в городскую прокуратуру или, если нет к ней доверия, – в Северо-Западное управление Генпрокуратуры».
Павел Астахов не прав и в том, что упомянутый им закон о добровольном тестировании позволяет проводить подобные профилактические акции. Так как ФЗ написан в общих чертах, Минздрав в октябре 2014-го издал приказ № 581н «О порядке проведения медосмотров учащихся для раннего выявления незаконного потребления наркотических средств».
В нем прописана единственно признаваемая законной процедура:
1. Медицинский осмотр проводится исключительно в медицинской организации.
2. Перед осмотром – родительское собрание, с уведомлением законных представителей о том, что ждет их детей, и получением согласия на процедуру.
3. Сбор анамнестических сведений и сведений о принимаемых по назначению врача наркотических и психотропных лекарствах (многие заболевания предусматривают лечение данными препаратами. – Ред.).
4. Осмотр психиатром-наркологом.
5. Химико-токсилогическое исследование (взятие проб биоматериалов, например мочи).
Вчерашняя проверка прокуратуры не вписывается ни в один пункт. Зато вышло эффектно.
«Если это была акция устрашения, то она удалась», – признали родители.
В общем та в комментариях народ разделился на 2 лагеря:
-это не законно, я всегда отказываюсь от подписи согласия, имею право, по какому такому поводу пыщпыщ
-азаза собачка понюхала, а у вас припекло, что, стыдно будет, если ребенок - наркушник?
Я ближе ко второму варианту. В страсти, что злые дяди всем хамили и чуть ли не в кабинетах закрывали- не верю
Помню, наш автобус на границе собака обнюхивала. Действо заняло минуты полторы от силы, кинолог в это время не проронил ни слова
-
Есть закон. Закон похерен.
На целесообразность тут уже можно положить тугой чугуниевый болт.
-
А это не тот случай, когда действовать по закону = заведомо упустить "преступника"?
Смолла, среди детей были наркодилеры?
Тем более, использование доказательств, полученных с нарушением закона, ЕМНИП несколько маловероятно.
Почему было нельзя в соответствии с законом получить согласие родителей и спокойно проверить?
-
Нуачо, школа ж вроде как учить должна. Вот теперь детишки знают, кто такие господа полицейские и чего от них ждать.
-
Я вот тоже не знаю
Но я лично - не против таких проверок, даже если они по какой-либо причине незаконны
Хотя... Чем больше наркоманов- тем меньше наркоманов
И меня всегда умиляют моменты:
- давайте уменьшать возраст вступления в брак. Созревание же, все дела!
-ойой, 16 летних лбов (а я в 16, например, уже школу закончила) обнюхала собака, бедные детки испугались, что им 2 часа пришлось не учиться, а в кабинете посидеть
-
Ну я и вопрошаю - эффективно ли это было бы?
Дети бы были предупреждены родителями и не употребляли бы какое-то время. И все. И так - нежданчик.
Или я неверно понимаю процедуру?
Я просто не особо сильна в нарко-проверках, поэтому вы мне поясняйте.
Я тоже не специалист - но ЕМНИП та же трава только в моче примерно месяц определяется.
И вполне можно организовать вечером родительское собрание, а утром уже проверять.
-
Дети бы были предупреждены родителями и не употребляли бы какое-то время. И все.
- Оленька, Мишенька, вы не накуривайтесь ближайшую неделю-две.
- Конечно, мама.
-
Я была бы против, чтобы с моим ребенком так обращались.
А все эти акции-х*акции, ИМХО, особо ничего не дают.
Ну проверяли нас на наркотики. Читали лекции, показывали страшные фильмы и т.д. Кто курил траву, тот так ее и курил. Кто хотел попробовать - попробовал. А кто не хотел, то нах им нервы портить?
-
В общем та в комментариях народ разделился на 2 лагеря:
-это не законно, я всегда отказываюсь от подписи согласия, имею право, по какому такому поводу пыщпыщ
-азаза собачка понюхала, а у вас припекло, что, стыдно будет, если ребенок - наркушник?
Я ближе ко второму варианту. В страсти, что злые дяди всем хамили и чуть ли не в кабинетах закрывали- не верю
А на закон - пофиг, я так понимаю? И на нервы детей - тоже пофиг? Я так смотрю, прокуратура не торопится хвастаться, что по результатам "эксперимента" обнаружено -дцать наркоманов? То есть по факту, детям на ровном месте создали стресс, а после этого еще отдельные "взрослые дяди" говорят, что такого страшного, что собачка понюхала?
про то, что ребенок может собак бояться, даже упоминать как-то неудобно.
-
Одно дело накрыли притон и там оказались несовершеннолетние, которых на месте протестировали, и совсем другая: в школу пришли полицейские и начали проверять детей, может еще массовые проверки на зппп в школах проходить с объявлением результатов на классном часе.
-
У нас в районе скандал был, пятиклассница забеременела. Обнаружили на 5 месяце, привезли в больничку- а у ей сифилис. Начальство перепугалось и дало команду проверить на сифилис всех с 8 по 11 класс. Разрешения на забор крови (по крайней мере в моей школе) не брали.
-
У нас нет. Если у соседей что и было-никто не признался.
-
Я, как человек не употребляющий, была бы не против.
Вообще хз, почему такие формулировки как добровольная проверка в школе, бла-бла-бла.
Точнее не понимаю тех, кто сам ни ухом ни рылом к наркотикам, но резко против. Почему?
-
Потому что это нарушение личного пространства и грубое вмешательство в жизнь, почему ради галочки в отчетах, я или мой ребенок должны доказывать, что мы не верблюды.
-
Почему вы это как галочку в отчетах то воспринимаете?
Ничего что наркоманы они.. НАРКОМАНЫ, Карл?
А употребление наркотиков за соседней партой, оно как бы опасно для лично твоего ребенка? Вот из всех людей знакомых лично мне, кто когда-то употреблял наркотики, я ни одного не знаю, который бы одним прекрасным утром проснулся и решил: я стану наркоманом. Все, вот 100%, на вопрос "когда первый раз попробовали?" отвечают: с друзьями, с одноклассниками, короче - в какой-то компании.
Вот то что эта компания может за соседней партой сидеть - это плевать вообще, галочка?
Я уж не говорю о том, что наркотики и неадекватное поведение где-то довольно близко стоят. И от этого "близко" лучше держаться подальше.
Ну нормальное это желание, как мне кажется.
СансетСаспарилла, про муторно согласна полностью. Если бы процесс был как-то ускорен, то было бы круто.
-
А употребление наркотиков за соседней партой, оно как бы опасно для лично твоего ребенка? Вот из всех людей знакомых лично мне, кто когда-то употреблял наркотики, я ни одного не знаю, который бы одним прекрасным утром проснулся и решил: я стану наркоманом.
Из всех моих знакомых, кто когда-то употреблял наркотики, наркоманом стал только один и тот основательно душевнобольной.
Потому что лично для меня наркотики не ААА МЫ ВСЕ УМРЕМ и не оправдание для любого нарушения закона, лишь бы не НАРКОТИКИ.
-
А такой собаке может приглянуться просто человек, ребенок? Ну вот собачник он, допустим, и животное к нему тянется? Или эти собаки настолько обучены и "черствы", что реагируют только на наркоту?
-
Всё что угодно ей может приглянулся. Бутерброд с колбасой в рюкзаке, например. Это же просто животное, пусть и хорошо обученное. У них не атрофируются основные инстинкты в процессе дресстровки. Но никто же в тюрьму не сажает по признаку заинтересованности собаки. Это лишь основание для проверки.
Так самое интересное не сказали: выявили наркоманов в школе или нет?
-
А такой собаке может приглянуться просто человек, ребенок? Ну вот собачник он, допустим, и животное к нему тянется? Или эти собаки настолько обучены и "черствы", что реагируют только на наркоту?
Ошибки у всех бывают, т.к. живые, а не роботы. Но в подобной ситуации собака на работе и думает не о хороших/плохих людях, а о задании.
Всё что угодно ей может приглянулся. Бутерброд с колбасой в рюкзаке, например. Это же просто животное, пусть и хорошо обученное. У них не атрофируются основные инстинкты в процессе дресстровки.
Ога. А теперь представьте иную ситуацию. Например, собака ищет людей в завале. И тут мимо течная сука проходит и/или курицу-гриль несут! По вашей логике, собака должна всё бросить и почесать на запах суки/жрачки.
Хотя не, есть лучше пример. Собака-поводырь, которая любит ту же самую курицу-гриль. Ведёт собака хозяина, ведёт и вдруг унюхивает курицу. Дальше, вероятно, прохожие наслаждаются зрелищем в виде волочащегося по земле слепого и скачущего галопом лабра.
-
Да не. Видела я, как собаки такие работают. Не крутые, как в сериалах, а среднестатистические. Отвлекается они очень запросто. Но по команде проводника возвращаются к делу тоже запросто.
-
Все таки школьные тесты на наркотики в форме анкеты гораздо веселее
-
А это не тот случай, когда действовать по закону = заведомо упустить "преступника"?
Если тот, то нужно менять закон, да.
-
Закон нужно менять, я согласна.
Как человек некурящий и не употребляющийся я не против подобных проверок.
-
Почему вы это как галочку в отчетах то воспринимаете?
Ничего что наркоманы они.. НАРКОМАНЫ, Карл?
А употребление наркотиков за соседней партой, оно как бы опасно для лично твоего ребенка?
Объясняю на пальцах:
1. нормальный вариант - созывается родительское собрание, сообщается, что завтра будет проверка на наркотики, родителей просят подписать согласие и обеспечить явку детей в школу. Потом подробно рассказывают, как пройдет процедура и как будет выявлено наличие/отсутствие следов наркотиков в организме.
а следующий день подростки в школе, подготовленные родителями, сдают анализы - быстро, четко, в рабочей обстановке, не томясь часами в душной комнате.
Родители получают копию результата медобследования и если у ребенка следы наркотиков обнаружены - этот вопрос решается в индивидуальном порядке.
2. ненормальный вариант - то, что мы видим в статье.
-
Bestia, они прямо в школе за партой колятся? Сколько наркоманов в итоге реально выявлено мы так и не узнали, а значит проверка бесмысленна.
-
Насколько я знаю, те, кого ставят на учет, ходят сдавать анализы раз в месяц, то есть в течение как минимум месяца следы употребления наркотиков в организме сохраняются. Почему нельзя провести плановую проверку школьников по случайному графику, а не устраивать этот цирк с конями, действительно непонятно. Создание видимости бурной деятельности, скорей всего. Возмущение родителей понятно.
-
Закон называется "О ДОБРОВОЛЬНОМ тестировании"
Воплотили его как обычно - через задницу. С подписыванием уже пост-фактум.
Тут не закон менять надо, ой, не закон
-
Я на 200% уверенна, что мои родители послали бы нах*й требование такое разрешение подписать. И не только потому, что они мне доверяли в моей школьной юности. А потому, что сами методы - п*здец.
-
Из всех моих знакомых, кто когда-то употреблял наркотики, наркоманом стал только один и тот основательно душевнобольной.
Потому что лично для меня наркотики не ААА МЫ ВСЕ УМРЕМ и не оправдание для любого нарушения закона, лишь бы не НАРКОТИКИ.
Вот под каждым словом подпишусь. А полицейские как будто не в школу пришли, а в нарко- клубе облаву устроили.
-
а я собак боюсь, и нагнетение атмосферы с последующим нахождением в непосредственной близости от меня большой собаки - это ад какой-то
-
а я собак боюсь, и нагнетение атмосферы с последующим нахождением в непосредственной близости от меня большой собаки - это ад какой-то
а необязательно, что собака крупная. не для задержания преступника ж применяется.
-
Обязательно должна быть крупная, чтобы бояться?
-
А я против такого. Это незаконно и ненормально.
-
Вообще массовые проверки на наркоту неплохо было бы включить в диспансеризации школьников.
Планово и организованно.
Один хрен наказания за употребление нет, так хоть выявлять районы распространения.
-
Чот я не ждала от кмп неадеквата в духе "азаза наркотики, дети заразятся ими по воздуху и вообще все умрут"
А на то, что метод не соответствует закону, класть. И на тенденцию, по которой органы не уважают права и свободы граждан, тоже класть. Нуну. Когда они пришли за коммунистами, я молчал, да?
-
Это норма - есть триггеры, которые у доброй половины отключают моск и мгновенно делают из человека Воина Свету. Износы, зоозащита, дети, гомики, угнетение..
-
у нас была проверка с цобакой, когда одноклассник пришел веселый и принес с собой поделиться (и, блин, предлагал же всем...).
я больше всего переживала, что у меня в сумке бутер с колбасой лежит... цобака-то, понятно, на службе, но там кусочек докторской... :-[
в общем-то, ничего страшного не произошло. ну, по крайней мере для тех, кто перед собакой оказался чист.
не знаю насколько это было законно и правильно... но я бы не была против проверок детишек. и если бы мой ребенок начал употреблять - это было бы для меня ударом: значит как родитель я - днище. :(
-
Это норма - есть триггеры, которые у доброй половины отключают моск и мгновенно делают из человека Воина Свету. Износы, зоозащита, дети, гомики, угнетение..
То есть больше всего, о кошачьему мнению, у людей бомбит, если дети смотрят, как зоозащита насилует угнетенных гомиков?
Пардон, не удержалась :-[
-
Обязательно должна быть крупная, чтобы бояться?
а я собак боюсь, и нагнетение атмосферы с последующим нахождением в непосредственной близости от меня большой собаки - это ад какой-то
что написали, то и выделила :P
-
Закон, конечно, по pizde пошел, но вот как педагогическое вливание, надеюсь, ситуация неплохо зашла. Хотя кто их, нынешних деток, знает. :-\
-
То есть больше всего, о кошачьему мнению, у людей бомбит, если дети смотрят, как зоозащита насилует угнетенных гомиков?
Пардон, не удержалась :-[
"Вы приняты!" (с)
(http://cs7004.vk.me/c540101/v540101420/1f5b9/oN6qkD7f06U.jpg)
-
Все, кто считает, что родителей предупреждать не стоило, что заведомое родительское собрание было лишним и тд. Посмотрите на эту ситуацию глазами родителей: вы сидите себе спокойно на работе, вероятно, выполняете какие-то важные рабочие задачи, ничто не предвещает, и вдруг звонок, вам сообщают, что ваш ребенок задержан, говорят что-то о немедленной проверке на наркотики, вам приходится как-то резко отпрашиваться с работы (под каким предлогом, кстати? "извините, в моем ребенке заподозрили наркомана?") и нестись, возможно, на другой конец города вызволять своего сына или дочь. Сколько нервных клеток вы потратите, пока разберетесь в ситуации? Пока убедитесь, что на самом деле ваш ребенок в полном порядке, просто вас обоих напугали проводимой через жопу рядовой проверкой? Если бы такой фокус попытались провернуть с моей маман, она бы, осознав, что за балаган тут на самом деле происходит, затолкала бы это согласие на тестирование в глотку тому, кто предложил бы его подписать.
-
Насколько я знаю, лечить школьника-наркомана всё равно могут только с согласия его родителей. Ну вычислят кого-то - а что дальше? Поэтому не предупреждать родителей, чтобы они не предупредили своих детей - всё это лишено смысла. Я вообще считаю, что школе и полиции пока нельзя доверять никакие массовые проверки. При них неизбежны ошибочные результаты (например, школьник принимает какие-то лекарства, или просто пробирки будут перепутаны). Учителя обожают чесать языком, понятия тайны для них вообще не существует, и пока будут разбираться в ситуации, ребёнка уже заклеймят наркоманом со всеми вытекающими. Можно предоставить родителям возможность по желанию самим привести ребёнка в лабораторию и сдать тест, и чтобы всё это происходило анонимно. А вышеописанный беспредел - это ппц.
-
В детских садах Новосибирска после случая отравления трех девочек спайсом станут проверять вещи воспитанников. Об этом ТАСС заявила начальник Главного управления образования мэрии Новосибирска Наталья Копаева.
«Мы вменяем в обязанность и в утренние часы, и в течение дня, и в вечернее время проверки территории образовательных учреждений. Где-то даже будем требовать от руководителей, воспитателей, сотрудников проверки кабинок и предметов вещей, одежды детей, которые приходят в детский сад. Хотя прежде мы, конечно, такого не делали», — объяснила она.
Также Копаева отметила, что, согласно новым инструкциям, воспитатель во время работы не имеет права отвлекаться, разговаривать по телефону и выпускать детей из поля зрения.
Представитель мэрии добавила, что заведующей и воспитателю детского сада, в котором произошло отравление, был объявлен выговор. По информации Копаевой, пакетик со спайсом одна из отравившихся девочек принесла из дома. «Дети попробовали понемногу. Это была игра, невинная шалость, которая, к сожалению, обернулась болезнью детей», — отметила она.
В управлении ФСКН по Новосибирской области «Интерфаксу» сообщили, что отец одной из пострадавших девочек употреблял спайсы и ранее привлекался за их незаконный оборот. Однако, по данным наркополицейских, мужчина уже не живет с семьей.
Следственный комитет 5 октября возбудил дело по признакам преступления, предусмотренного частью 1 статьи 228.1 Уголовного кодекса РФ («Незаконный сбыт наркотических средств»).
2 октября три пятилетние девочки были госпитализированы с симптомами тяжелой интоксикации от отравления спайсом. В данный момент пострадавшие находятся в больнице в удовлетворительном состоянии.
В январе Госдума приняла закон о полном запрете употребления, распространения и пропаганды спайсов.
http://lenta.ru/news/2015/10/06/vospitatel/
-
В общем та в комментариях народ разделился на 2 лагеря:
-это не законно, я всегда отказываюсь от подписи согласия, имею право, по какому такому поводу пыщпыщ
-азаза собачка понюхала, а у вас припекло, что, стыдно будет, если ребенок - наркушник?
Я ближе ко второму варианту.
Что ж ты, женщина, шуруп товарища майора изо рта вынула-то? Вернись к работе скорее, пока ты тут на форуме ерундой маешься, наркоманы-гомосеки из пятой колонны шатают расейскую духовность, опасность, опасность! и не забудь проглотить
Если тот, то нужно менять закон, да.
А ещё лучше придумать новый, чтобы совсем хорошо было.
Тупичок - это всё-таки психзаболевание.
-
А я так и не поняла, результат хоть был? Или избранные ученики просто сдали внеплановый анализ мочи?
И мне это напомнило анонимные проверки на вшей. Всех в классе осматривают, кто заражен, конечно, не озвучивают. Просто в конце громко просят Иванова, Петрова и Сидорову выйти из класса и проследовать в медпункт ;D