Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Helix от 21 Октября 2015, 23:33:03
-
http://shakkar.livejournal.com/65944.html
Шагаю вчера по центру Москвы, впереди идет пара девочек лет по 16, о чем-то весело разговаривают. И вот подходим к одному из роскошных столичных ресторанов, из него выходит парень лет 35 и девушка из категории 18-20, садятся в обычный Мерседес S-класса и красиво уезжают.
– Соска! Отхватила папика и радуется... – слышу я реплику одной из девочек. Честно говоря, эта реплика держалась в голове весь оставшийся день. Никак не мог понять, откуда у молодежи столько ненависти к успешным молодым людям и не меньше яда к девушкам, которые смогли этих молодых и успешных охомутать?
Лет 15 назад, когда страна только-только вышла из крутого пике "лихих" 90-х, папики были совсем другими. Это были криминальные авторитеты в возрасте, это были бывшие коммунисты и красные директора, сумевшие прихватить из СССР немного советской собственности, это были торгаши всех мастей, быстро набиравшие "жирок" на перепродаже всякой всячины из Турции и Китая. По сути, основную часть папиков составляли люди, родившиеся в 60-е года прошлого века.
Основной причиной, почему шли к папикам в 90-е, была бедность
Бедность и безысходность населения. Молодые девочки понимали, что они идут к старому деду в наложницы исключительно ради сытой жизни. Вокруг было полно мужчин, способных стать альтернативой папику, но у этих мужчин не было стабильности. Они были красивыми, спортивными, и часто – умными, но невостребованными в эпоху передела советской собственности и сфер влияния в молодой России. Увы, многие из этих ребят пали смертью братков, так и не сумев добыть себе денег, уважения, достойных женщин. Но они хотя бы пытались...
Основная причина популярности папиков сегодня – их опыт и надежность
Есть у меня знакомая девушка лет 25, которая пару лет назад вышла замуж за мужчину 47 лет. При этом, еще будучи юной леди, она просто ненавидела пары с большой разницей в возрасте: называла девушек шлюхами, а мужчин поголовно –папиками и импотентами! Увидел новую аватарку, написал в ЛС: что же случилось, мол, где молодой красивый аристократ из Европы? На что получил интересный ответ: )) Андрюш, ты видел этих малолеток? Ну его нафиг с такими жить)).
С одной стороны, действительно молодежь совершенно не умеет ничего. Ни учиться, ни работать, ни семью создавать. Кем был типичный кавалер в СССР? Как минимум, рабочий, который умел все делать по дому, а еще пахал на даче, чтобы прокормить семью. Оптимально – молодой инженер, начитанный, перспективный, умеющий добиваться поставленных целей: от достать чехословацкую стенку в квартиру до поездки в Болгарию на море в пик сезона.
Как выглядит современный представитель мужчины-кавалера? Сопляк без мозгов, живущий исключительно за счет родителей. Из хобби – Вконтакте, компьютерные игры и иногда – сходить на дискач с коллегами из соседнего подъезда. На дискаче бухнуть пиваса, можно полирнуть водочкой (обязательно 150 селфи) и можно где-то затащить Соньку тоже бухую в хлам куда-то "на минет чай". Ничего не упустил?
В детстве у нас во дворе очень часто играла гитара, пелись песни до утра. Соседи матерились, конечно, но полдвора открывали окна и слушали. Мы, тогда еще совсем малолетки, ходили к турникам посмотреть, как молодые парни делают всяческие трюки на перекладине, брусьях. Смотрели с замиранием сердца, сами там трепыхаться пытались. Уже молчу о том, какими они были – завидные парни лет 15-20 назад.
Знаете, что смешного? Что им как раз сегодня по 30-35 лет. И многие из них действительно начали зарабатывать деньги. Порою немало денег. Большинство моих партнеров – это люди 32-35 лет. Эпоха Путина открыла им большие перспективы в заработке: буйным цветом расцвела IT-сфера, финансы, торговля и даже малое-среднее производство. Есть те, кто производит мебель, шьет одежду, занимается реализацией продуктов питания. Все они реально могут позволить себе Мерседес S-класса. Это состоявшиеся люди, не утратившие своей молодости!
Уверен, что с таким мужчиной любой девушке 20-25 лет будет в 100 раз интереснее, чем с современным типком типа студента МАДИ (известного источника мачо-мудачо). Такой мужчина зарабатывает в разы больше и будет зарабатывать больше, поскольку правильно вкладывает свое время и деньги в новые проекты. А куда будет вкладывать малолетка-дрочер? Какие у него цели, кроме как посмотреть порно Вконтакте?
Вопрос. Стоит ли сегодня упрекать молодых и достойных всяческих похвал дам за то, что они выбирают себе в жизненные спутники не сопливых малолеток-студентов МАДИ, а нормальных достойных мужчин, пусть даже старше них на 10-15 лет? Чем сегодня отличается папик от папика во времена СССР или даже 90-х? Хотели бы вы, чтобы ваша дочь решила жить "со старпером" 35-ти лет на Мерсе S-класса, или все-таки предпочли бы молодого дрочера-студента МАДИ?
а вы как считаете, успешные: автор прав или просто пытается выдать желаемое за действительное?
-
а вы как считаете, успешные: автор прав или просто пытается выдать желаемое за действительное?
в чем-то прав.
-
Такое впечатление, что у автора только два типа мужчин в окружении :-\
-
Мужик сравнивает несравнимое, имхо
-
Автор прав как минимум в том, что ровнять откровенно возрастных, некрасивых частенько и неприятных властных "папиков" и ухоженных состоятельных мужчин 30-35 лет немного неадекватно.
Разница в 10-15 лет объективно не тянет на папика, обычно под эту категорию идет разница лет 20-50.
-
Прав во многом. Только не понятно про "папиков" в 90-е. Это были люди, родившиеся в 60-е, им было в те годы 30-35 лет. Совсем не старики, молодые мужчины. Старперами и папиками они теперь стали, те кто выжил в 90-е и теперь остался успешным. Это теперь им 50-60 лет и для юных девочек они стары.
И теперь есть успешные мужчины 30-40 лет, молодые и успешные. Добившиеся многого, и для молодых девочек это хорошие партии. Маменькины сынки без умения зарабатывать и жить своим мозгом, это беда нашего времени.
-
"Деды", рождённые в 60-е, с точки зрения начала двухтысячных, повеселили!
Что хотел сказать автор? Что раньше всё было круче. Даже папики. Но ему не дают. Почему - не очень ясно. Наверное, не папик.
-
По сути, основную часть папиков составляли люди, родившиеся в 60-е года прошлого века.
Основной причиной, почему шли к папикам в 90-е, была бедность
Бедность и безысходность населения. Молодые девочки понимали, что они идут к старому деду в наложницы
штааа
им тогда как раз 30-35 и было
-
современным типком типа студента МАДИ (известного источника мачо-мудачо)
как-то он лихо всех студентов МАДИ под одну категорию подогнал
читала как-то в тырнетах такие рассуждения, что есть два варианта создания успешной семьи.
в первом варианте девушки ищут себе мужчин постарше, с опытом. плюсы: деньги, опыт. минусы: у него свои устоявшиеся привычки и пожелания, и тебе придется под них подстраиваться.
второй вариант заключается в поиске молодого, но перспективного парня. плюсы: ты можешь его подмять под себя. минусы: денег меньше, сложный поиск
автор прав в том, что на данный момент второй вариант выглядит более стремным чем лет 20 назад.
-
а вы как считаете, успешные: автор прав или просто пытается выдать желаемое за действительное?
Конечно прав.
Всегда и во все времена юные пареньки не пользовались популярностью, пока мы жизнь свою построим, пока денег заработаем, да хотя бы и пока за вами ухаживать научимся.
Мы в старости вам это припомним.
-
Пхе. Видел как и весьма успешных молодых людей, так и старперов неудачников. Раздражает что старперы неудачники пытаются строить из себя папиков. Великовозрастное быдло.
Сам встречаюсь с парнем, который вполне может позволить себе мерседес. Старше меня на год. Мерс не покупает пока, в будущем планируется, когда по Европе кататься будем. Но посиделки в шоколаднице стали нормой. Привык к рому, отвык от пива если не в баре.
Сам начал исправлять свою порушенную жизнь, учиться, способен зарабатывать. После долгих лет полного упадка, нищебродства, отсутствия работы. Появилось желание становиться лучше, дабы соответствовать.
Ранее в общем-то не встречал успешных мужиков значительно старше себя. Кроме особенно мерзкого и циничного экземпляра. Пытающихся казаться успешными полно. Больше всего как успешных людей так и неудачников вижу в возрасте от 25 до 30.
-
Молодая девушка и мужчина на 20 лет ее старше могут быть вместе по 1000 причин. Начиная от банального обмена секса на деньги, заканчивая любовью.
Кстати, в некоторых случаях девушка просто отлично выглядит, лет на 15 моложе, реальная разница в возрасте лет 5.
Судить об этом со стороны, один раз увидев выходящую из ресторана пару - это ставить диагноз по юзерпику.
-
Вопрос. Стоит ли сегодня упрекать молодых и достойных всяческих похвал дам за то, что они выбирают себе в жизненные спутники не сопливых малолеток-студентов МАДИ
Ахахаха. ;D Это что, после недавней истории с видео из туалета, слова "студент МАДИ" стали нарицательными? :D
Молодые девочки понимали, что они идут к старому деду в наложницы
штааа
им тогда как раз 30-35 и было
Ну да, так автор правильно их возраст обозначила ::) ;D
-
Мне больше всего понравилось, что мужчин 35 лет обозвали "папиками". Видимо, не папик - это пацан 20 лет и не годом старше. ;D
Я уже молчу, что "девушка лет 20" на вид по паспорту может иметь и 25, и 27, если следит за собой, а это не такая огромная разница в возрасте, чтобы записывать ее мужчину в папики, а ее - в содержанки.
Кажется, автор туповат и любит натягивать сову на глобус. ::)
-
читала как-то в тырнетах такие рассуждения, что есть два варианта создания успешной семьи.
в первом варианте девушки ищут себе мужчин постарше, с опытом. плюсы: деньги, опыт. минусы: у него свои устоявшиеся привычки и пожелания, и тебе придется под них подстраиваться.
второй вариант заключается в поиске молодого, но перспективного парня. плюсы: ты можешь его подмять под себя. минусы: денег меньше, сложный поиск
Стало как-то печально и мерзко, можно найти кучу опровержений в примерах. И верить не хочется, вроде бы очень узкое суждение, но в нем четко прорисовываюсь я, грустно
А по теме, я автора вообще не понимаю. Такое ощущение, что хотел разъяснить, почему девушки выбирают мужчин постарше, но попутно всех обосрал, в возрастных группах запутался, суть потерял. И отношение к молодым парням какое-то незаслуженно пренебрежительное.
-
Увы, многие из этих ребят пали смертью братков, так и не сумев добыть себе денег, уважения, достойных женщин. Но они хотя бы пытались...
После этой фразы захотелось автора расчленить. Братков он жалеет, гнида. >:(
-
Так это автор со стороны 16-летних смотрит, им в этом возрасте 30-35 летние и кажутся стариками
-
Старикан, накатавший эту телегу, странно обошел вниманием тот момент, что спрос на 30-летних владельцев S-klasse явно выше предложения. Так что большинству придется довольствоваться чем-то меньшим. Или гораздо меньшим.
Ну и да, крайности во все поля, основная масса населения не попадает ни в одну из описанных категорий.
-
Интересно, как и когда, по мнению автора происходит та сама мистическая трансформация части поголовья малолетних неудачников в умных и успешных самцов?
Ну если мы верим, что до тридцати они абсолютно все не учатся, не работают, живут за чужой счет и не желают платить за секс.
-
Очевидно же - после первого мерседеса
-
Сравнить лучших представителей одного поколения с худшими представителями другого - и вуаля, разоблачительный текст готов!
-
И да, еще один момент. Многим нынешним 30-летним успешным очень серьезно помогли родители в достижении их успешности. Да-да, те самые "криминальные авторитеты", "красные директора" и прочие "коммунисты", которых упомянул автор. Понятное дело, что есть люди, которые и сами с нуля вышли на серьезные успехи, но таких гораздо меньше.
-
Автор живет в сильно полярном мире, которого не бывает.
-
Натягивать сову на глобус так интересно!
-
да, мужик измельчал. то ли дело - всего достойные богиньки! они сохранили все свои достоинства, очевидно. по клубам не шляются, спортом занимаются, ставят перед собой цели и добиваются их.
-
Дааа, были раньше шлюшки-умны, красивы, образованы))))
Бред автор пишет. Сейчас нет вообще понятие папиков. Пожилые любовники-спонсоры, молодые богатые любовники, но не папики.
Другие форматы вовсе. Состоятельные и очень состоятельная молодеж совокупляется между собой бесплатно. Среднее звено позволяет себе любовниц попроще. Какой вообще глубокий смысл копаться в этом?
-
интересно, почему убогие мужики-нищеброды без интересов, которым нечем привлечь девушку, громче всех кричат о том, что бабы - продажные и готовы отдаться владельцу Мерседеса?
-
интересно, почему убогие мужики-нищеброды без интересов, которым нечем привлечь девушку, громче всех кричат о том, что бабы - продажные и готовы отдаться владельцу Мерседеса?
Защитная реакция мозга от осознания собственного убожества же.
-
(http://www.inpo.ru/shop/I:43144/PREVIEW.jpg)
В треде много людей, которые теряются без этого инструмента :)
-
вот прикиньте проводил эксперимент, сказал что купил дом в Испании, не поверите сколько девушек сразу захотело общаться, из сего вывод, вот по скольку денег не много стоит забыть о личной жизни
-
Дурень.
-
а чой это дурень
-
Потому что однофакторная модель.
-
Мерзкий какой-то текст :-\
И слово "охомутать" применительно вроде как к отношениям, которых якобы стоит желать и себе и своим дочерям :-X
Дык автор и не рассматривает этих мужичков как людей, а просто как источник бабла и комфортной жизни. А потом будет стайка любовников на деньги богатого мужа, который всё равно всё время пашет - и всё в норме.
Смешно что автор думает, что такая девушка может быть интересна людям, не заинтересованным в накоплении богатств и покупке мерседесов. Что она может им предложить, кроме секса? Проститутка дешевле её будет, а больше такая ничем не интересна.
-
Прикинь какой вброс для фантазий алчных хищниц, и охотниц до капитала)))) кстати если еще и фоткой подтвердить то сразу любопытство просыпается у всех
-
вот по скольку денег не много стоит забыть о личной жизни
гаспоть, ты суръёзно? :o
-
Пардонте, но таких мужиков мало, а дам, разной степени лядовитости и затасканности, вагон и малая тележка. Раз дама чем-то привлекла такгого мужчину, то значит в ней что-то есть.
А выбор между нищим и богатым всегда будет в очевидную сторону.
-
Верми, тебя Брутус покусал? ;D
Не всегда, а всего лишь в большинстве случаев :P
-
Верми, при прочих равных - да. Но в реальности прочие равные встречаются не так часто.
-
Пардонте, но таких мужиков мало, а дам, разной степени лядовитости и затасканности, вагон и малая тележка. Раз дама чем-то привлекла такгого мужчину, то значит в ней что-то есть.
согласна
если из легиона одинаковых кукл мужик выбирает вот ЭТУ, значит, чем-то она таки отличается и это "чем-то" ему нравится
А выбор между нищим и богатым всегда будет в очевидную сторону.
во-первых, понятия о нищете и богатстве у всех разное совершенно
поэтому, и сравненивать как- то не айс
и потом, характер, поведение, жизненные ориентиры как характеристику никто не отменял
-
я не очень понимаю, когда категорично пишут про возраст
я встречала и взрослых, серьезных уже мужчин в 18-19 лет, и инфантильных ребят в 30
что влияет на заработок в том числе
тут дофига факторов, включая воспитание и окружение
-
гаспоть, ты суръёзно? :o
Блин, я надеюсь, что да, и тебе на то же надеяться советую!
-
whc, не, не кусал.
Ыш, так то оно так. Но все равно наличие денюжек даже на этапе знакомства-букетиков, играет роль. Я не против пеших прогулок и всего такого. Но предпочту вкусно пожрать и быть доставленной домой на машине. Категориями любовь-морковь и шалашиками я мыслила в лет 16-18, сейчас же предпочитаю жопу в тепле и полный холодильник. Все очень просто, если человек смог заработать деньги, то он не глупый и умеет решать проблемы. Т.е. не сядет в случае пздца на диван и не будет страдать. Это ценное качество.
-
Считаю, что девушка имеет право обналичивать свой капитал как сочтет нужным, ничего плохого в этом не вижу. А молодым нищебродам всегда перепадет не самой модельной мандятины ;D. Все же девственниками умирают считанные единицы.
-
А если не уходить в крайности? Небогатый мужчина - это не обязательно "догрызать последний йух без соли".
-
А молодым нищебродам всегда перепадет не самой модельной мандятины ;D
Всякой перепадает, пусть и не на постоянной основе.
Всё же подружить и поахаться, а не отношаться, капитал не критичен.
-
Всякой перепадает, пусть и не на постоянной основе.
Всё же подружить и поахаться, а не отношаться, капитал не критичен.
Как раз дружба очень часто разбивается о разность возможностей проведения досуга. Но случайный разовый секас не исключен, порой и королевы на конюхов лезут.
А если не уходить в крайности?
Тогда
Считаю, что девушка имеет право обналичивать свой капитал как сочтет нужным, ничего плохого в этом не вижу.
-
Небогатый - условное понятие. Очень условное. Кому норм съемная и неделя в Турции по горячей путевке, а кому это нижебродизм. Я не встречала путных мужчин, которые при наличии мозгов не имели бы нормального фин. состояния. Парочка исключений была, но в одном случае человек стартовал с очень хреновой позиции, другой просто любит тратить деньги, ибо нынешнее положение его устраивает.
-
Я не очень много видела своих ровесников, которые бы самостоятельно заработали на несъемную квартиру (только одного вообще-то).
-
Как все-таки прекрасно мочь самостоятельно организовать себе жопку в тепле и полный холодильник, чтобы не кидаться с голодухи и холода на душное хер-пойми-чо, зато при деньгах.
Не у всех запросы ограничиваются жопой в тепле и полным брюхом.
Я не встречала путных мужчин, которые при наличии мозгов не имели бы нормального фин. состояния.
Бесспорно, но так же очевидно, что не все мужчины путные и с мозгами.
Тем более, что сказанное вами верно только для более-менее стабильной ситуации.
-
вообще, какое-то странное понятие о богатых и бедных
для мен богатый - Абрамович, Эрнст и так далее
мужчина, который имеет деньги, чтобы сводить девушку в ресторан, кино, поехать с ней в отпуск за границу по горячей путевке - это средний класс же, я не считаю это богатством
нормальный, статистический мужик
Всё же подружить и поахаться, а не отношаться, капитал не критичен.
да щаз
мужик живет, например, с родителями или в общаге. на свою территорию поахаться привести девушку - девушке уже будет некомфортно, когда за стенкой дедуля или однокурсники
нужно оплатить отель, к примеру, и тоже желательно не придорожный
-
Но все равно наличие денюжек даже на этапе знакомства-букетиков, играет роль
а тут тоже момент странный
у нас же типа равноправие и феминизм во все ворота?
так вот, а хйли это у мужика должны быть и деньги и машина, а девушке можно просто сидеть на стипендии?
нет уж, хошь богатого мужика? будь добра и сама иметь бабло, тачку и хатушку
ИМХА
Но предпочту вкусно пожрать и быть доставленной домой на машине.
ипать, откуда даже у 25летнего парня машина? от родителей может быть. Но не факт, что парень сам по себе понимает ценность машины и вообще будет способен заработать на вторую машину сам.
Категориями любовь-морковь и шалашиками я мыслила в лет 16-18, сейчас же предпочитаю жопу в тепле и полный холодильник.
верно все. Но я не верю в истории о Золушках.
Состоятельные мужчины встречают женщин им под стать на совещаниях, встречах по работе, ресторанах, соответствующих их уровню и тд и тп. Девушке нужно уже быть в этой среде, чтобы зацепить такого мужчину.
на улице или в магазинах такие мужчины знакомятся с бедными забитыми разведенками с двумя детьми только в сериалах.
Все очень просто, если человек смог заработать деньги, то он не глупый и умеет решать проблемы. Т.е. не сядет в случае пздца на диван и не будет страдать. Это ценное качество.
то, о чем я писала раньше. Как понять, он сам заработал, а не с подачи родителей?
и, опять же, в пздецовых ситуациях ты никогда не угадаешь, как человек себя поведет. Даже самый сильный может отвернуться мордой к стенке и тихо помереть в депрессняке
-
ипать, откуда даже у 25летнего парня машина?
Марин, у тебя просто не совсем обычные представления о машинах.
Гранта или б/у европеец/японка - тоже машина. Собственно, для студака не на понтах и древний автопром сойдёт.
Стоят вполне по карману неленивому юноше и с задачей перемещения тела в пространстве справляются неплохо.
А, так как контингент ещё не привык к хорошему, то даже такие машины считаются :)
-
А выбор между нищим и богатым всегда будет в очевидную сторону.
За себя говорите.
-
вот прикиньте проводил эксперимент, сказал что купил дом в Испании, не поверите сколько девушек сразу захотело общаться, из сего вывод, вот по скольку денег не много стоит забыть о личной жизни
Ну так на что ловили, то и поймали. Те кому ваш дом в испании не уперся, просто мимо прошли.
-
ипать, откуда даже у 25летнего парня машина? от родителей может быть. Но не факт, что парень сам по себе понимает ценность машины и вообще будет способен заработать на вторую машину сам.
Такси же есть, для таких свиданий оно дешевле, чем личное авто.
Да и заработать на свою машину к 25-ти годам - вполне посильная задача.
-
Да и заработать на свою машину к 25-ти годам - вполне посильная задача.
как?
выпускник 21 год. Начинает работать на не ахти какой работе, потому что выпускник же.
Съем квартиры, коммуналка, еда, одежда, телефон, инет, кино, гандоны
как в таком ритме отложить на машину?
да, можно залезть в кредит, но смысла я не понимаю...
Гранта или б/у европеец/японка - тоже машина. Собственно, для студака не на понтах и древний автопром сойдёт.
согласна. Но я не понимаю смысла. Была бы я мужиком, я бы спокойно передвигалась на метро, откладывая деньги на собственное жилье и предпочитая покупать хорошие продукты и одежду.
То есть, я бы тоже была по понятиям Верми чмошником, которому нормальная бабца не даст, батамушта приоритета в машине нет. А как же после свиданки домой? не на машинеееее? фуууу
-
как?
выпускник 21 год. Начинает работать на не ахти какой работе, потому что выпускник же.
Съем квартиры, коммуналка, еда, одежда, телефон, инет, кино, гандоны
как в таком ритме отложить на машину?
да, можно залезть в кредит, но смысла я не понимаю...
Я тоже, потому и без машины.
Но было бы желание - легко.
Не мерседесс S-класса, но что-нибудь приличное было бы.
-
Да, кста, если кому надо - могу в Поребрик-сити подогнать боХатого ювелира. Симпатишный даже.
Валяй! Надоело работать.
Только истерик и шовинист-обиженка, но это ж такие мелочи.
Антисемит? Тогда не вариант ((
мужчина, который имеет деньги, чтобы сводить девушку в ресторан, кино, поехать с ней в отпуск за границу по горячей путевке - это средний класс же
В нашей стране (да и в России тоже) мидлкласс едва ли не менее распространен, чем олигархи. Утрирую конечно, но для большинства уровень среднего класса - недостижимая мечта.
Вот тут можно цифирки посмотреть, правда до 2012 года, но не думаю, что с началом кризиса ситуация улучшилась
http://www.demoscope.ru/weekly/2014/0607/tema02.php
Самая многочисленная группа - четверть населения - 15000-25000 тыс. на душу, то есть от откровенной бедности, до где-то рядом. Более 35000, когда можно говорить о принадлежности к среднему классу - чуть меньше 18%.
-
согласна. Но я не понимаю смысла. Была бы я мужиком, я бы спокойно передвигалась на метро, откладывая деньги на собственное жилье и предпочитая покупать хорошие продукты и одежду.
Смысл есть.
Ломануться ночью к друзьям, закупиться на пьянку, выехать на природу в более-менее необщедоступное место.
Подрабатывать удобнее, когда есть колёса.
Другой вопрос, что если содержать даже простую и надёжную, как лом, машину сложно - то она не нужна.
-
Я вот смотрю, сколько друг отдает за обслуживание машины, и думаю - а ну его на фиг. Мне метро и пару раз в неделю на такси доехать дешевле обходится.
И, кстати, не считаю чем-то кошмарным лет до 25, а то и больше, жить с родителями, если норм отношения, есть свободное место в квартире и нет постоянного партнера, с которым возникнет желание сожительствовать.
А по поводу отпуска - лучше с адекватным и активным человеком бюджетный отдых, чем с какой-нибудь амебой на фешенебельном курорте куда вы полетите разными классами
-
А понт ради понта "без машины ни мужик" - это тупость редкостная.
Меж тем машина - это не самая дешёвая штука. Так что людей, которые спокойно могут себе её позволить в РФ не так уж и много, уровень зарплат как бы намекает.
Да кто угодно ее в РФ позволить себе может, из числа молодых работающих пареньков.
На дороги посмотри, видимо от всеобщей нищеты у нас пробки повсеместные.
Просто там столько гемора, что если действительно не нужна - ну ее нахер.
-
Да, кста, если кому надо - могу в Поребрик-сити подогнать боХатого ювелира. Симпатишный даже. Только истерик и шовинист-обиженка, но это ж такие мелочи.
Мне надо! Как раз пять браслетов лежат поломатые, непорядок! ;D
-
Смысл есть.
Ломануться ночью к друзьям, закупиться на пьянку, выехать на природу в более-менее необщедоступное место.
Подрабатывать удобнее, когда есть колёса.
Другой вопрос, что если содержать даже простую и надёжную, как лом, машину сложно - то она не нужна.
именно. Представь, вчерашний студент лезет в кредит и вешает на себя ярмо каждомесячных выплат
плюс, бензин!
плюс, страховка
плюс, уход
плюс, зимняя резина
не тяжеловат ли хомут на шее у парня, которому всего лишь 25?
как по мне, машина нужна ТОЛЬКО в случае крайнейшее необходимости. Есть приоритеты поважнее.
И, если девушка этого не понимает и ей важно, чтобы у молодого парня была тачка, ну так, ёпть.
Или сама соответствуй или учись сосать с заглотом. Иначе ценности девы я не понимаю
-
как по мне, машина нужна ТОЛЬКО в случае крайнейшее необходимости. Есть приоритеты поважнее.
В Константинополе может быть.
В России же, даже в крупных городах полно моментов, когда на автобусе ехать час, а на машине 5 минут.
И полно ибеней, где без машины тока пешком пойти можно.
Федя, я думала, что более-менее не ведро - это от ляма рублей.
Так шашечки более-менее не ведро или ехать?
Б/у жигули вполне можно меньше 100 взять.
-
Насть, ну у меня отец брал за 400, кажется, Сандеро Степ Вей, вполне себе хорошая семейная машина. Правда, это 3 года назад было.
-
согласна. Но я не понимаю смысла. Была бы я мужиком, я бы спокойно передвигалась на метро, откладывая деньги на собственное жилье и предпочитая покупать хорошие продукты и одежду.
То есть, я бы тоже была по понятиям Верми чмошником, которому нормальная бабца не даст, батамушта приоритета в машине нет. А как же после свиданки домой? не на машинеееее? фуууу
вот плюсую
имхо, в семейной жизни, когда всякие ашаны, детские кружки, срочно надо отвезти тещу и собаку на дачу - машина необходима
а так я хотела в этом году брать, но посчитала, что блин на работу ездить с нерваками, стоя в пробках - так лучше на метро, а по расходам также
животных у меня нет, к примеру. такси даже на другой конец города обходится не так дорого, катаюсь я так максимум раз в неделю. ради этих разов держать машину и обеспечивать ей страховку, тех. обслуживание и прочее?
не, я понимаю, в европейских городах. я когда жила в таком городишке около Франкфурта, то осознала, как тяжко там без машины. расстояние до большого города 20 км, не больше. но электрички-поезда ходят не так часто и в разы дороже, автобусов нет совсем. метро? те же поезда, которые заезжают и циркулируют по большому городу. опять же, все гипермаркеты еды и одежды находятся не в пешей доступности и не в доступности общественного транспорта. в таком случае даже на аренду авто не жалко раскошелиться
-
Так шашечки более-менее не ведро или ехать?
Б/у жигули вполне можно меньше 100 взять.
так в том-то и дело, что некоторые ТПшные мадамы не сядут в б\у жигули
не айс типа и прочая поипень
то есть, понимаешь, наличие 4 колес не гарант того, что девушка даст
им, видите ли, получше тачку подавай
а на получше еще надо заработать, что молодому парню довольно сложно сделать
-
наличие 4 колес не гарант того, что девушка даст
Ой, б*ять, да насрать же.
"Выбери снова" (с) Гиперион
-
так в том-то и дело, что некоторые ТПшные мадамы не сядут в б\у жигули
Если мужику нужны такие мадамы, то он ССЗБ
-
Stahash, вот именно, зачем мне те, кто ниже меня классом? Желать лучшего, не есть плохо)
Aniramka, машина давно перестала быть средством роскоши. Да, мерс s-класса, это круто, но есть и другие машины, вообще-то. Не обязательно брать новую, когда много б\у машин. Да и с наступлением холодов на пешие прогулки как-то совсем не тянет.
тут, видимо, многое от круга знакомых зависит. У меня уже подавляющее большинство обзавелось машинам\квартирами, пусть в кредит\ипотеку, но на хлеб с маслом и Турцию хватает. Зачем равняться на "живет с мамой, на первый взнос денег нет, съемную вдвоем только"?
-
вот по скольку денег не много стоит забыть о личной жизни
Amen. Давно заметил, что девушки только у хорошо обеспеченных парней (сами себя обеспечили или кто-то помог - не так важно) в моем окружении. Есть конечно
те кто хорошо зарабатывает, но все же одиноки :P
Так что эта ваша любофь только в сказках или романах для престарелых дам.
-
Stahash, вот именно, зачем мне те, кто ниже меня классом? Желать лучшего, не есть плохо)
А зачем ты тому, кто выше классом, если уж прибегать к подобной логике?
-
Подтверждаю, на Гранте не дают. :) ;D
-
Федя, я думала, что более-менее не ведро - это от ляма рублей.
И эти люди мне рассказывают про нищету в РФ...
-
Aniramka, машина давно перестала быть средством роскоши. Да, мерс s-класса, это круто, но есть и другие машины, вообще-то. Не обязательно брать новую, когда много б\у машин. Да и с наступлением холодов на пешие прогулки как-то совсем не тянет.
да все перестало быть средством роскоши
действительно, форум успешных
как будто каждый первый тут миллионер
да, машина не роскошь, но и на эту нероскошь нужно заработать и ежемесячно тратиться на поддержание и бензин
а еще на квартиру, отдых за границей, хорошие рестораны, шмотки и прочая
все это не роскошь, и уже давно
но это денежные ресурсы, которые, почему-то, априори должны быть у мужика к 25 годам
как, плеать, ну как он может на все это заработать?????
тут, видимо, многое от круга знакомых зависит. У меня уже подавляющее большинство обзавелось машинам\квартирами, пусть в кредит\ипотеку, но на хлеб с маслом и Турцию хватает. Зачем равняться на "живет с мамой, на первый взнос денег нет, съемную вдвоем только"?
ипать
пусть в кредит и ипотеку? да, все норм, в 25 лет кредит на след лет 8-10-25
нормально, чо
и почему мужик ДОЛЖЕН? а кому он, плеать, что должен?
хорошо, верми, а что есть у тебя? квартира в ипотеке? машина? зп? отдых в греции?
-
Федя, я думала, что более-менее не ведро - это от ляма рублей.
Я не прям спец в машинах, могу только по каким-то знакомым и своей семье судить.
А лям рублей на дороге не валяется.
А что дороги заполнены, ты не думал, что у многих это в кредит?
Вообще, при средней зп в Москве около 60 и цене на съём, ну пусть будет 30, расскажи мне, как все подряд могут позволить себе купить что-то за лям и это что-то содержать еще. Да ладно, пусть не за лям, пусть дешевле, но это годовая зп будет, я думаю. Имхо, надо иметь более внушительный заработок всё-таки. Тем более, машина в городе с развитым ОТ не является необходимостью.
За 300-500 тыр можно взять уже что-то приличное, хоть новый Рено Логан, хоть 5-летнюю Шкоду, не говоря уж о Ладе. Не Мерседес, конечно, но и не ушатанная семерка. Пару лет без ремонта такая машина точно прослужит, если новую брать.
-
Я извиняюсь, но дело вряд ли в Гранте.
Ну да, конечно, "дело не в тебе, дело во мне, ты слишком хорош для меня"
-
так в том-то и дело, что некоторые ТПшные мадамы не сядут в б\у жигули
есть такое.
некоторые на частника таксующего на жигулях даже не сядут.
А вдруг знакомые увидють!))
-
Amen. Давно заметил, что девушки только у хорошо обеспеченных парней (сами себя обеспечили или кто-то помог - не так важно) в моем окружении. Есть конечно
те кто хорошо зарабатывает, но все же одиноки :P
Так что эта ваша любофь только в сказках или романах для престарелых дам.
У меня в далекой юности был идиотский принцип - не тратить на девушку ни копейки, пока она мне не даст.
И ты знаешь, прокатывало, много раз.
Может все-таки дело в тебе?
-
Машина это очень удобная штука, за последние годы у меня была пара случаев, когда приходилось на пару дней без машины оставаться, это был просто ужас, нифига не успевал сделать с этим сраным общественным транспортом.
я думала, что более-менее не ведро - это от ляма рублей.
Если новые, то почти так и есть, сейчас практически любой гольф-класс так стоит с небольшим разбросом. Если б/у, то можно и подешевле найти, но там есть риск, что на ремонты потом столько потратишь, что новье дешевле бы обошлось.
-
Может все-таки дело в тебе?
Дело во всех моих окружающих? Где я писал о себе?
-
Stahash, вот именно, зачем мне те, кто ниже меня классом? Желать лучшего, не есть плохо)
Aniramka, машина давно перестала быть средством роскоши. Да, мерс s-класса, это круто, но есть и другие машины, вообще-то. Не обязательно брать новую, когда много б\у машин. Да и с наступлением холодов на пешие прогулки как-то совсем не тянет.
тут, видимо, многое от круга знакомых зависит. У меня уже подавляющее большинство обзавелось машинам\квартирами, пусть в кредит\ипотеку, но на хлеб с маслом и Турцию хватает. Зачем равняться на "живет с мамой, на первый взнос денег нет, съемную вдвоем только"?
ну вот имхо, да
банально если человек живет в коммуналке с мамой, бабушкой и тремя собаками и зарабатывает 15 тыщ ночным сторожем, то будет не о чем поговорить, ибо разный круг интересов
тут дело не в том, что у человека есть, а именно в приоритетах его жизненной составляющей
Дело во всех моих окружающих? Где я писал о себе?
может, дело в окружении?
-
Если новые, то почти так и есть, сейчас практически любой гольф-класс так стоит с небольшим разбросом. Если б/у, то можно и подешевле найти, но там есть риск, что на ремонты потом столько потратишь, что новье дешевле бы обошлось.
Если брать слегка подержанную, не старше 3-5 лет, на ремонт не придется много тратиться. Вот если брать машину старше 5 лет, то да, наверняка придется вложить в нее столько же, за сколько покупал.
-
Есть дамы, которые и шоколадке с розочкой рады, не то что уж машине. Если машина есть - уже принц! А если из Москвы проехаться по окрестным селам, то секс вот точно будет.
Так что, чмошники с тачками/без, вы не унывайте, планку опустите до своего уровня и дерзайте.
-
Анирамка, от лица всех мужиков выражаю тебе искреннюю благодарность за поддержку. Но и в свою очередь спешу успокоить, не все у нас так плохо, не переживай и не волнуйся)
-
Если брать слегка подержанную, не старше 3-5 лет, на ремонт не придется много тратиться. Вот если брать машину старше 5 лет, то да, наверняка придется вложить в нее столько же, за сколько покупал.
Все зависит от того, какая машина и как предыдущий владелец ездил. Некоторые рыдваны и за 3 года ушатать легко можно, а некоторые от рождения чихают и кашляют (взять хотя бы знаменитые коробки DSG от VAG и не менее знаменитые движки N-серии от BMW). Кроме того, если в машинах не шаришь, то легко можно проморгать серьезные дефекты, а даже если и шаришь, то диагностика не все проблемы выявить может.
-
Ну да, конечно, "дело не в тебе, дело во мне, ты слишком хорош для меня"
Антон, вот ты вроде милый и неглупый парень, но от тебя таким унынием даже через монитор веет, что я понимаю, почему у тебя не складывается.
-
Aniramka, 25 летние лет 5 назад котировались) В РФ мало кто, точнее практически никто не может просто взять и купить квартиру, минуя ипотеку. Цены на жилье растут быстрее, чем % в банках.
Квартиры в ипотеке нет =\ В том году % резко подскочили, а сейчас мне ее не надут из-за смены работы( Зато выбор квартир стал лучше, присмотрела в своем же доме) Если не уйдет до декабря, то брать буду. А водитель из меня хреновый, про таких говорят, где он права купил. Зп, как можно догадаться есть, вместо Греции предпочитаю местные горы. Да и один хрен нормального отпуска у меня уже года 3, как не было, что бы просто взять и свалить на неделю-две(
Stahash, таки без бабушкиных квартир обошлось. Я слышу "ко-ко-ко, люди в 4 в коммунлке живут, а ты вон квартиру хочешь!" Я могу хотеть чего угодно, полет на марс, 9 ранг с кругом в +12, уничтожение алкашей с цыганами и живого покемона и т.д. Главное, что я получу. А получаю я обычно то, что хочу.
-
Я еще мне охота вбросить написать, что среднестатистические приезжие из регионов в разы круче и перспективнее, чем среднестатистические "каааринные мааасквичи". Это, опять таки, сугубо по выборке из моих знакомых пар. Но нередко такое наблюдаю, что у москвичей в энном поколении нет особо ни стремлений, ни желания чего-то добиваться, т.к. уже есть бабушкина квартира, какая-никакая, но работа, в ипотеки влезать не надо, делать себя лучше тоже нужды нет, потому что полно дурочек, которые за одно место рождения г. Москва готовы отдаться с потрохами. В то время, как ребята приезжие жопы рвут, чтобы подняться повыше. И в итоге, по прошествии некоторого времени, реально оказывается так, что приезжие живут более лучше, разнообразно и интересно, нежели москвичи. Естественно, не все, а именно те, которые приезжают за лучшей жизнью. Из явных преимущества москвичей перед приезжими, пожалуй, я бы отметила наличие очень полезных и обширных связей.
москвичи ленивы
но при этом дофига придирчивы. то есть деревенская дурочка с переулочка им не нужна, особенно если будет сидеть на их шейке. но это если москвич все же благодаря родителям и связям имеет нормальную работу, а не хиккует в маминой хатке
а в плане карьеры да. у них нет батхерта на тему - пачиму я еще не начальник в мои тридцать лет. вот этому я иногда честно завидую
-
Имею сказать то, что, по моим наблюдениям, если парень к 18-20 годам (ну край - к 25) дебилуша-дрочер, которого интересуют только игры и порно, то очень велика вероятность, что он таким останется и к 30 годам.
Т.е. третьего не дано? Либо дебил, либо обеспеченный?
-
Т.е. третьего не дано? Либо дебил, либо обеспеченный?
Речь про интересы, а не про обеспеченность.
-
Aniramka, 25 летние лет 5 назад котировались) В РФ мало кто, точнее практически никто не может просто взять и купить квартиру, минуя ипотеку. Цены на жилье растут быстрее, чем % в банках.
Нормальным людям это говорит о перспективности РФ.
ТПхам - о перспективности парня с ипотекой/без ипотеки.
-
Антон, вот ты вроде милый и неглупый парень, но от тебя таким унынием даже через монитор веет, что я понимаю, почему у тебя не складывается.
https://www.youtube.com/watch?v=EzqsZA9h9gI
-
Потому как весьма сомнительное удовольствие прийти жить в квартиру к родителям/бабушке парня, которого устраивает жить на 50 тыс.руб. в месяц.
Пойду-ка я повешусь на дверной ручке.
-
для меня это как набить уровень, разумеется, без потери в зп
как прокачка персонажа
короче, важно
Осси, у них необходимости такой нет. Становиться начальниками. И это, с одной стороны, прикольно, но, скорее, для них же самих, нежели для их потенциальных дам. Потому как весьма сомнительное удовольствие прийти жить в квартиру к родителям/бабушке парня, которого устраивает жить на 50 тыс.руб. в месяц. Еще среди коренных жителей мегаполиса гораздо больше таких...эээ...подверженн ых модных социальным течениям, вроде чайлдфри, фрилав и прочим бисексуальностям. У них, соответственно, взгляды на отношения и семейную жизнь вообще сильно от нормальных традиционных отличаются.
да мне кажется, это общая тенденция, Смол
про взгляды на отношения
единственное, что отмечу, что комфортно мне, провинциалке, потому что я москвичей больше понимаю, чем свое племя, в плане того, что в 25-30 лет и девушки, и парни не парятся еще на тему срочного создания семьи и откладывания личинки в кокон
а так да, я слышала даже от молодых людей: ну вот у меня есть родительская хата, я зарабатываю 50-80 тыщ, а нафига мне больше? девушку смогу обеспечить кафе и цветами, на отпуск-шмотки-ремонт хватает
логично звучит
нет именно этой жажды наживы - нужно больше золота
-
Речь про интересы, а не про обеспеченность.
Мне казалось тред перешел в обсуждение "сколько должно быть у нормального мужыка"
-
Ну вообще-то идти в квартиру к маме и бабушке парня уже действительно грустненько.
-
Зачем равняться на "живет с мамой, на первый взнос денег нет, съемную вдвоем только"?
а что плохого в съеме вдвоем?
:o :o :o
или что, он сам должен платить, если вы на съемке вдвоем живете?
или сразу в СВОЮ, уже готовую, купленную, обставленную квартиру приводить? :o
Анирамка, от лица всех мужиков выражаю тебе искреннюю благодарность за поддержку. Но и в свою очередь спешу успокоить, не все у нас так плохо, не переживай и не волнуйся)
пасиб, дядя Федор. Я знаю, что у всех все хорошо, форум успешных, в конце-концов :D
-
Потому как весьма сомнительное удовольствие прийти жить в квартиру к родителям/бабушке парня, которого устраивает жить на 50 тыс.руб. в месяц.
Пойду-ка я повешусь на дверной ручке.
Не мой выход. Пойду попрошу у начальника повышения зп в 6 раз. АХАХАХА.
-
Подожди! Я с тобой ;D
У меня еще непросранная пока что своя квартира в активе.
Чай, не хер собачий, не с бабушкой и с мамой живу, а только с котом.
Потянешь ли мой уровень?
-
Лузеры. У меня квартира в новом доме
недостроенном в пригороде. И без ипотеки.
Только вот где взять денег на ее ремонт, я пока не придумала.
-
Пф, нищебродка.
-
Aniramka, 25 летние лет 5 назад котировались) В РФ мало кто, точнее практически никто не может просто взять и купить квартиру, минуя ипотеку. Цены на жилье растут быстрее, чем % в банках.
а сколько-летние котируются сегодня? :o
Квартиры в ипотеке нет =\ В том году % резко подскочили, а сейчас мне ее не надут из-за смены работы( Зато выбор квартир стал лучше, присмотрела в своем же доме) Если не уйдет до декабря, то брать буду. А водитель из меня хреновый, про таких говорят, где он права купил. Зп, как можно догадаться есть, вместо Греции предпочитаю местные горы. Да и один хрен нормального отпуска у меня уже года 3, как не было, что бы просто взять и свалить на неделю-две(
ну, значит, и спрашивать ты можешь с такого же. Ни разу за границей, все по местным горам. Машины нет, потому что не нужна. Квартиры нет, потому что работа новая и ипотеку не оформить
и тд и тп
я не понимаю, почему вдруг такой уровень мужчин оказался в допе списка?
как по мне, нормальное положение обычного мужчины в возрасте "25 немного +"
Главное, что я получу. А получаю я обычно то, что хочу.
Верми, плеать
какой же ты еще глупый ребенок, ну
чОткая чикса и все такое :))
-
Лучше быть хорошим специалистом, чем фиговым начальником. Все же не стоит забывать про вертикальный и горизонтальный профессиональный рост.
Кетанов20, ну перспективность, перспективностью, но своим углом обзаводиться все равно придется) Это отдает некой фанальностью и безысходностью(
Stahash, проблемы с самооценкой у меня начинаются только во время депрессии. А сейчас мне море по колено, а горы по плечу. + я не в
Москвабадах проживаю.
Aniramka, ничего. Живем в места платим в месте. В своей квартире точно так же. Продукты\жкх по полам или по договоренности. А вот ремонт и мебель на совести хозяина квартиры или того, кому больше надо (в разумных пределах, естественно). Я сторонник обзаведения жилья до свадьбы с обоих сторон. Что бы можно было жить в одной. другую сдавать. Или продать обе, и купить что-то удобнее, если надо. ( тогда точно совместно нажитое будет, если цены на квартиры равнозначны).
А так, встречаетесь вы и что дальше? Вечно тратится на съем гостиниц? Сразу предлагать снимать вдвоем квартиру? Чет как-то не але.
Около около 30, люблю по старше. А зачем было брать кредит под 17% годовых, если стул под тобой не горит? Я и работу сменила, что бы фин. положение улучшить. ПРо машину, эт ты просто не видела, как я вожу. Поседела бы за одну поездку, зуб даю. А с чего ты взяла, что я предпочитаю горы, потому-что заграницей не была?)) была, но вот спортивный туризм нравится мне больше, а вытащиться привычным составом на совсем дальше зарубежные горы не выйдет. А ехать хрен пойми с кем, я не буду.
-
Меня ваще тошнит от одной мысли о том, что надо рвать жопу за говнокоробку, которую куй пойми кто строил, а стоит она так, будто из золота сделана :-\
Что мешает купить землю и построить хороший годный частный дом? Тем более что по деньгам примерно так же выйдет.
-
Интересно, хоть один коренной мааасквич придет мне сейчас доказывать, что он не такой??? :-( Или, может быть, хоть самка коренного москвича...:-\
ну мне ирл и самцы, и самки признавались в этом
имхо, тут ничего постыдного и нет
если бы у меня было жилье в столице с самого начала, я бы тоже может не рыпалась бы
ну, кстати, и в провинции есть люди, которым норм, что есть своя хата там, машина и зачем куда-то подниматься вверх по карьерной лестнице с стабильной работы. заметила, что деревенские при этом трудолюбивее городских
получается такая иерархия ;D
Лучше быть хорошим специалистом, чем фиговым начальником. Все же не стоит забывать про вертикальный и горизонтальный профессиональный рост.
я бы не хотела быть умывальников начальником
тупо ради должности
интересно именно сочетание - повышение квалификации как специалиста + повышение зп
-
Я хоть и не коренная самка москвича, но вот реально такая :-[
Меня ваще тошнит от одной мысли о том, что надо рвать жопу за говнокоробку, которую куй пойми кто строил, а стоит она так, будто из золота сделана :-\
И начальником быть не хочу. Ну в своей отрасли.
А моя мать в бараке детство провела, на 38-мь комнаток всего одна уборная.
Все в сравнении познается.
-
Это видится мне более годной целью, согласна :)
Частный дом - тот ещё гемор и в обслуживании дороже :)
-
Интересно, хоть один коренной мааасквич придет мне сейчас доказывать, что он не такой??? :-( Или, может быть, хоть самка коренного москвича...:-\
А толку что-то доказывать понаехавшим обиженкам? Варитесь себе в своей злобной зависти. Вот почему есть хорошие ребята из других городов, умные и приятные в общении, а есть те, кому обязательно надо выпрыгивать из штанов, доказывая, что все москвичи козлы, ленивые и вообще тупые? Лечите комплексы, в общем.
-
Я сторонник обзаведения жилья до свадьбы с обоих сторон.
Не, это классно, конечно. Но тогда свадьба будет лет в 35 минимум в большинстве случаев
-
Частный дом - тот ещё гемор и в обслуживании дороже :)
Ну если руки из правильных мест растут - вполне годный вариант.
Впрочем, не мой.
-
Не, частный дом выйдет дешевле, если ты сам строитель и хорошо разбираешься в коммуникациях. А так, жпа полная. Куча нюансов, которыми нельзя пренебречь, и на который в квартире внимания не обращаешь.
Smolla, за косяки начальника с тебя могу запросто снять, а если на себя работаешь, то разоришься нафиг.
-
Частный дом - тот ещё гемор и в обслуживании дороже :)
Свои недостатки есть, но мне кажется для семьи дом все-таки более подходящий вариант, чем квартира. Хотя бы потому, что большая жилая площадь в нем обходится гораздо дешевле, чем в квартире. Да я и для одного себя в дальнейшем хочу дом построить, определенные преимущества такого жилья очень уж меня привлекают.
-
Тут, в рамках нашей темы, можно порассуждать о том, что лучше - строить отношения с уже богатым или с бедным, но перспективным и стремящимся :-)
А что тут рассуждать, готовое оно всегда лучше каких-то смутных перспектив. Вот только женами генералов обычно становятся те, кто вовремя перехватывают перспективных лейтенантов. По понятным причинам я полагаю.
-
А толку что-то доказывать понаехавшим обиженкам? Варитесь себе в своей злобной зависти. Вот почему есть хорошие ребята из других городов, умные и приятные в общении, а есть те, кому обязательно надо выпрыгивать из штанов, доказывая, что все москвичи козлы, ленивые и вообще тупые? Лечите комплексы, в общем.
хмм, Смол, ты была права
никто никого не обижал не обзывал, а дымок то идет
вот, кстати, свой бизнес я не могу и не хочу. это слишком много геморроя и нужно реально иметь талант к этому делу
-
Smolla, за косяки сотрудника еще и начальника снять могут) Да и работу начальника критичнее рассматривают.
-
Ну я перечитала, на всякий случай, свой первый пост в этой теме. Там я все предельно тактично написала. Ну просто то, что я вижу в знакомых мне парах.
Может, "самку москвича" резанула :-)
Но, да, бомбануло знатно.
дык я тоже всегда к этому положительно относилась, да и адекватные москвичи не видят издевки и соглашаются
это же не значит, что человек при этом плохой
ну вот, уже оправдываюсь :-\
Мне бы очень хотелось иметь свою пекарню или кондитерскую.
Но, да, иметь свое дело - это работать 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. И физически тяжело, и морально. Это надо сочетание тяги к чему-то конкретному и при этом выдающиеся управленческие навыки. Предпринимательскую жилку.
обычно думают: да ну, это круче, чем работать на дядю. делай что хочешь
а на деле это "делай, что хочешь" это быть многоруким божеством и решать в любое время дня и ночи любой косяк, начиная от: "я не могу выйти на работу, кот заболел", до фейлов в долгоиграющих прогнозах этой ниши бизнеса из-за скачков валют или других причин
-
Smolla, так карьерная лестница не ограничивается 2 позициями: рабочий-начальник. Начальника может надрючить директор или совет. Проблемы не только в офисной среде. Сколько раз было, когда прокосячится работник (мент, врач,учитель), а вместе с ним снимают и его начальство? Мол раз он такое допустил, то хреновый начальник.
-
Лузеры. У меня квартира в новом доме недостроенном в пригороде. И без ипотеки.
Только вот где взять денег на ее ремонт, я пока не придумала.
Если у Вас нет кредитов, то можно попытаться взять их в нескольких банках: то есть, получить в трех-четырех банках одобрение небольшого кредита (сколько дадут), а потом за день обежать все банки и забрать кредиты. В БКИ информация о выданных кредитах появится только в конце дня (по крайней мере в прошлом году так было, когда я на квартиру наскребала). Единственный минус - кредиты отдавать приходится.
Смолл, ну я, самка москвича, в прошлом году купила котлован в замкадье. В следующем году сдать обещают. И на отпуск в Греции мне хватает (но я жару плохо переношу, поэтому езжу туда в апреле или октябре). Только мне больше 25.
-
Driada, маленький момент упустила, забыла разъяснить, как все это отдавать.
-
Из стартовой истории понял, то малолетние соски беспокоятся, что им может не достаться богатого куйца к тому времени, как можно будет без проблем с законом к оному присосаться.
Девушки, не волнуйтесь: спрос на смазливых дурочек будет всегда. Но всё равно качайте конкурентные преимущества: изводите по три чупа-чупса в день, не меньше.
-
Под более-менее щадящие проценты обычно дают, если ежемесячная выплата не превышает определенной доли от белой зарплаты. У многих она серая, тогда либо нужен поручитель (с большой белой), либо конские проценты, либо вовсе идти в другой банк. Отдавать можно с серой части либо урезая свои повседневные траты больше, чем расчитано в банке (выплачивая 80% от зп, например).
-
Упс. Значит, я неправильно поняла проблему. Я подумала, что человеку единовременно надо много, а копить не вариант, так как рост цен превышает процент по вкладам. Если проблема в том, что деньги нужны, а их нет и не предвидется, то давайте вместе думать, что делать. У меня через год тоже грядёт ремонт, а денег мне уже не дадут, так как предыдущие кредиты ещё не выплачены.
Смолл, вот чего-чего, а мужчины у меня на данный момент нет. Мужики приходят и уходят, а хата остается (если достроят, конечно). Отсутсвие мужчины - не повод жить с родителями до пенсии.
-
(http://cs629116.vk.me/v629116488/2154b/Ooai9bYwHWM.jpg)
Осси, я всегда вспоминаю из "Отчаянных домохозяек", как там одна пара свою пицеерию открыли и серия началась со слов "Такой-то такой-то всегда мечтал открыть собственное дело, чтобы утром можно было подольше поспать..." и потом такой звон будильника и показывают время 5 утра :-D
я вот их по третьему кругу начала пересматривать
вах-сериал
обожаю их черный юмор о насущном
Единственный минус - кредиты отдавать приходится.
крохотный такой минус, незначительный
-
Да я абстрактно ною о деньгах на ремонт. Все равно буду делать самый бюджетный вариант (тем более что отделка предчистовая, а это уже отсутствие геморроя со стяжкой и выравниванием стен, я надеюсь). Ну и найти поручителей есть возможность.
Что, впрочем, не мешает мне паниковать на тему "А что мне вообще делать с этой квартирой, когда она достроится?"
-
Да я абстрактно ною о деньгах на ремонт. Все равно буду делать самый бюджетный вариант (тем более что отделка предчистовая, а это уже отсутствие геморроя со стяжкой и выравниванием стен, я надеюсь). Ну и найти поручителей есть возможность.
Что, впрочем, не мешает мне паниковать на тему "А что мне вообще делать с этой квартирой, когда она достроится?"
Ахахах ;D
Простите.
-
(тем более что отделка предчистовая, а это уже отсутствие геморроя со стяжкой и выравниванием стен, я надеюсь).
У меня была такая. Со стяжкой и правда оказалось всё норм, а только на выравнивание стен в ванной, чтобы плитка не лежала весёленько вразнобой, а ровно и чётко, ушло 8 мешков плиточного клея. Ну они были ровные сами по себе, но геометрически комната была не прямоугольник, а трапеция, и получалась херня. Так что не стоит обманывать себя надеждой.
-
Все логично, квартиры нет, а с кем остаются дети, когда мужчины уходят? Правильно - с матерью)
-
Не убивайте во мне надежду.
-
Что, впрочем, не мешает мне паниковать на тему "А что мне вообще делать с этой квартирой, когда она достроится?"
Жить самой, сдавать, продать - вложить деньги в другу строящуюся квартиру в городе?
-
Жить самой, сдавать, продать - вложить деньги в другу строящуюся квартиру в городе?
Вот на самом деле я мечусь между двумя последними вариантами. Ибо где жить пока что есть, и нынешний вариант жилья меня вполне устраивает, хоть и съем.
-
Вот на самом деле я мечусь между двумя последними вариантами. Ибо где жить пока что есть, и нынешний вариант жилья меня вполне устраивает, хоть и съем.
Я купила пару однушек там же (не смогла удержаться от халявы). И помониторила цены. При цене в 2 раза меньше стандартной однушки в городе - аренда из лишь на пару тысяч меньше.
-
10 за однушку с ремонтом и минимальным набором мебели.
Я по знакомству, но тем не менее снимаю за те же деньги двушку в районе фонтанов на Осипенко.
-
Но мне вообще претит мысль пахать-пахать-пахать ради денег.
но
но
но
но как же ж всевозможные плюшки, которые можно купить только за деньги?
а деньги не падают с неба :(
особенно сейчас, когда всего много и все это имеет цену
По поводу беременности: мужики имеют привычку приходить и уходить. Как на них можно положиться и как от них можно зависеть?
ваще нибанимаю, как жопу неприкрытой оставить-то можно, чтобы потом, в какой-то момент с этой жопой да голой на мороз выкинули? :(
вот, кстати, свой бизнес я не могу и не хочу. это слишком много геморроя и нужно реально иметь талант к этому делу
скорее, нужен опыт работы вообще.
Конечно, талант, удача, блестящие идеи - не без этого
но мне кажется, что важнее опыт управления человеко-ресурсами и опыт решения и разруливания сложных проблем.
Мой знакомый пропаботал 15 лет как CEO одной крупной IT-компании. Потом не сошлись с владельцем по позициям управления, он ушел и организовал свое дело. С ним ушла его команда, его клиенты. И его наработки по делу остались при нем. Вот это я понимаю. Потому что у чела огромный опыт и есть высокий шанс, что его собственное дело будет прибыльно.
А просто так взять и организовать продажу картошки на рынках или открыть дизайнерское бюро...ну я хз,я бы не смогла точно. Не зная как оно там внутри вообще, я бы точно сфейлила
-
То чувство, когда собрал на себя почти все отрицательные примеры треда :-\
То есть москвич с очень средней зэпэ, без собственных колёс и стремлений за*баться ради бабла. НЕПЕРСПЕКТИВНЫЙ.
С другой стороны, когда я хорошо выспавшись к половине двенадцатого и с чашкой горячего шоколада смотрю на дежурное утреннее нытьё успешных офисных сов, которые не выспались/больные/злые, то мне их даже становится немного жалко. Ведь когда-то я был таким же, пока не слёг с сердцем в 23 года, после пахоты без выходных, сна по 3-4 часа и прочего. Полезный опыт, который показал, что если будешь убиваться на работе - то можно действительно убиться, особенно если у тебя соответствующие проблемы со здоровьем. К тому же, я уже в Москве, работаю на любимой работе, угол собственный есть, анлим на транспорт - тоже, спортзал-секции-курсы - всё как у людей. Ну и х*ли ? :)
-
То чувство, когда собрал на себя почти все отрицательные примеры треда :-\
То есть москвич с очень средней зэпэ, без собственных колёс и стремлений за*баться ради бабла. НЕПЕРСПЕКТИВНЫЙ.
фу, кошмар, и что ты делаешь на форуме успешных?
посыпал головушку пеплом и вперед ноженьками отсудава
батамушта ща тебе расскажут, что в 22 у тебя ужо должно было быть ФСЁ!
а еще лучше в 18
вот
-
фу, кошмар, и что ты делаешь на форуме успешных?
посыпал головушку пеплом и вперед ноженьками отсудава
батамушта ща тебе расскажут, что в 22 у тебя ужо должно было быть ФСЁ!
а еще лучше в 18
вот
но...
но...
но...
...у меня и так уже есть ФСЁ :'( :'( :'(
Ну, фсё, что мне нужно.
На фсё что им нужно пусть горбатятся сами.
-
фу, кошмар, и что ты делаешь на форуме успешных?
посыпал головушку пеплом и вперед ноженьками отсудава
батамушта ща тебе расскажут, что в 22 у тебя ужо должно было быть ФСЁ!
а еще лучше в 18
вот
так у него былог всио в 23. вернее, проблемы с сердцем
разве это не путь к успеху?
-
у меня и так уже есть ФСЁ :'( :'( :'(
нет, ну вы посмотрите на него только!
нет, не ФСЁ! всякие разные барышни лучше знают жы, ну
что нибаняднава?
вот точно, неперспективный, просто ужас как!
-
А у меня все окружение - очень интеллигентные и с перспективой ребята 24-30, но при этом я знаю очень много тех, кому 35-40 с хамскими повадками и без всяких перспектив.
Может не надо просто обобщать?..
-
Если бабушка уже успела умереть, то норм
-
Кстати, к вопросу о том, что есть мужчины, которые не хотят стремиться к большему. Мне в этом плане очень сильно претят дамы, которые считают, что мужчина должен добиваться большего, просто потому, что он - мужчина.
Ага, а сама дама никуда стремиться не обязана, потому что онажеженщина. Палюбому. Иди добейся, а потом я тебе писечку.
Если бабушка уже успела умереть, то норм
а не успела - поможем!
-
Если бабушка уже успела умереть, то норм
а не успела - поможем!
http://www.youtube.com/watch?v=XN61Iwpd5FY
-
Barbed, если не секрет, то что за нужда была убиваться в 23 года на работе?
Это моя личная жепь, что если я начинаю разгоняться - то реально не ощущаю, где надо тормозить. А ещё мне очень нравилось, что меня треплют по голове на летучках и обещают ништяки. В итоге на мне висело раза в два-три больше дел, чем обычно, по городу я носился со скоростью электровеника, и самое страшное - "личная ответственность", жуткий манямирок в собственной голове, когда трясёшься за всё больше людей, которым за это трястись положено, плюс репутация, плюс ещё десяток загонов, которые сам себе нарисовал и вскормил. Короче, хватило на полтора года, а потом полгода лечения и реабилитации, куда ушла бОльшая часть заработанного. Ну не умею я вкалывать.
-
Как поёт С.Шнур "-Покушай курочку"...Хочу разочаровать малолетних искательниц так называемых папиков.Во-первых их не так много,как вы думаете.Во-вторых эти люди как правило знают цену товару и достаточно проницательны в отношении ваших желаний,другими словами как вы хотите пользовать так и вас будут.В-третьих им достаточно скучен просто секс с оберткой,а на уровень выше чем"-Смотри что у меня есть между ног"большинство девушек не тянет.В-четвёртых как говорит один мой знакомы,как раз тот кого вы называете папик"-Приготовить еду и постирать я сам могу",поэтому домохозяйкой его тоже не возьмёшь и да у него много женщин и так ли вы уверенны что пройдёте кастинг,если товара что между ног у него достаточно?А насчёт того как я отреагировал бы будь у меня дочь,да естественно лучше пусть будет с тем кто уже состоялся как личность ,чем с мразью который не ценит,бьет,бухает и не факт что к 30 -40 вообще выживет...Хотя то что к 30 должно быть все жуткий стереотип,это удаётся очень немногим ,а своими руками без родственников так вообще единицы
-
Smolla, потому что человек должен к чему-то стремиться? Это касается не только материальной стороны, люди должны эволюционировать.
-
Stahash, ну так его же идея, он и спонсирует)) Да и к тому же на год-полтора все равно из дел выпадаешь.
-
Smolla, потому что человек должен к чему-то стремиться? Это касается не только материальной стороны, люди должны эволюционировать.
эволюционировать и развиваться
а не рвать вены и убиваться
разные вещи ж таки :(
-
Ну что поделать, жрать всем хочется и свой угол иметь тоже.
-
И реально много таких видели? :)
Я раздет уже, готова к осмотру?)
-
;D ;D
А у тебя точно богатый внутренний мир? :-[
Ночами спать не будешь от моих историй.
-
Про бабушкину квартиру - если умерла и парень ее в наследство получил, то в случае развода она делиться не будет. Нафига такое счастье?
Согласен,только вооот у меня вопрос к особе которая так будет думать"-Дорогуша,а вы это эммм девственница?" Да что вы такое говорите "-НЕЕет???!" Ну тогда простите ,что вы тут за дичь втираете,на дворе 21 век и к непорочной невесте родители уже давно коров,свиней и коз в прикуп не дают)А если товар не соответствует качеству то с какого Х вы чего-то требуете так обязательно?Вы девственница и будете носить моих детей?Я вам хату подарю ,трешку свою без базара,тока простите я ещё не встречал таких,а вот у кого запросы не по теме пруд пруди.Хотите чтобы жизнь удалась,работайте совместно над этим с партнером,даже банально поддерживайте морально,но это трудно ,а вот пилить и требовать всегда пожалуйста...на готовенькое все хотят,мне б тоже чемодан с миллиардом долларов найти,а че ляпота...
-
Павел открыто клеит Анастасию
я правильно все понимаю? ;D
-
опять что-то шизофазическое забрело к нам на форум
гаспоть
-
Я правильно понимаю, что мне хотят подарить трешку в центре Москвы в обмен на мою девственность?
хочешь, я найду тебе доктора подходящего?
неужели есть те, кому еще дорог кусочек пленки?
-
неужели есть те, кому еще дорог кусочек пленки?
Кстати, а выделать несколько штук в разные цвета и сплести фенечку?
-
Я правильно понимаю, что мне хотят подарить трешку в центре Москвы в обмен на мою девственность?
нежнее ,ещё нежнее
-
Павел открыто клеит Анастасию
я правильно все понимаю? ;D
Павел открыто проявляет себя хорошим.
Вот так - правильно.
-
неужели есть те, кому еще дорог кусочек пленки?
Кстати, а выделать несколько штук в разные цвета и сплести фенечку?
брутальней на шее носить, как ожерелье из медвежьих когтей/акульих зубов.
-
Проипала ты, Оля, свою потенциальную трешку!
-
, что я понимаю, почему у тебя не складывается.
Более того, есть опасения, что даже когда я заработаю на квартиру и иномарку, все равно у меня не сложится - т.к. общаться с женщинами я так и не научился
-
Да потому что у тебя отношения не из-за отсутствия квартиры и машины не складываются!
А про умение общаться с женщинами тут 100500 тем было. Все приходит через практику и трудный опыт проб и ошибок.
-
Более того, есть опасения, что даже когда я заработаю на квартиру и иномарку, все равно у меня не сложится - т.к. общаться с женщинами я так и не научился
А это совсем легко и просто, тупо берешь и начинаешь. Ты совсем неглупый, справишься.
-
Федя, я думала, что более-менее не ведро - это от ляма рублей.
Так шашечки более-менее не ведро или ехать?
Б/у жигули вполне можно меньше 100 взять.
Б/у жигули - это "не ведро"? ну-ну.
Не заметил про шашечки. Да, мне надо шашечки - машину, которую я буду иметь, а не наоборот.
И дело тут не в том, что" девки в такую машину не сядут", а в том, что это надо или неделю в месяц под машиной лежать, что не все имеют и любят, или мастерам отдавать как взнос за нормальную машину в кредит.
-
Че вы все уперлись в машины и квартиры,есть куча девчонок которым нафиг не упал это материалистический бред.У меня нет нифига (про трёшку я наврал)и вообще пофигу.А меркантильные и не нужны,главное духовные скрепы укрепить
-
Более того, есть опасения, что даже когда я заработаю на квартиру и иномарку, все равно у меня не сложится - т.к. общаться с женщинами я так и не научился
Антошенька, вот зря вы так
вы же интересный, спокойный и умный мужчина
преподаватель чего-то жуть какого завумного в универе!
да, занудны, но кто из нас не без грешка?
я вот тоже зануда и мне такие мужчины как вы нравятся
-
А про умение общаться с женщинами тут 100500 тем было. Все приходит через практику и трудный опыт проб и ошибок.
Не ко всем.
-
общаться с женщинами я так и не научился
Вот будто этому ваще стоит учиться. Или лавры Казановы покою не дают? Так он тож не общением занимался ::)
-
Не ко всем.
К тем, кто даже не пытается, не приходит, согласна.
Я как УГ со стажем, таки прокачавшее минимальные коммуникационные навыки, говорю.
-
К тем, кто даже не пытается, не приходит, согласна.
Я на попытки потратил лет десять - монофалосно.
-
Я на попытки потратил лет десять - монофалосно.
У тебя личная травма и осадок.
Полно нормальных девчонок, давай без ярлыков.
-
К тем, кто даже не пытается, не приходит, согласна.
Я на попытки потратил лет десять - монофалосно.
Так вы же вроде женаты?
-
Такой тред и без меня, да вы опухли что ли?
Я на попытки потратил лет десять
Где брал расходку? Не с одной и той же, надеюсь, пытался? (=
-
Так вы же вроде женаты?
Ыш и эльф женаты? Какие открытия :D
-
Так вы же вроде женаты?
Будто это избавляет от проблем с девушками ;D Вот я женат, например.
-
Девчонкам не важен материалистический бред, поеа их кормят родители, а вот, когда родители деньгопровод перекрывают, с одними только духовными ценностями долго не проживешь.
-
А я думал, что это повод пойти искать работу :-\
-
Ыш и эльф женаты? Какие открытия :D
ну ты чаво
зажигалка Ыш никада бы не вышла взамуж за зануду Эльфа
ну!
-
Ыш и эльф женаты? Какие открытия :D
Нет, но эльф про жену точно что-то расказывал (это к нему было обращено: "вы").
-
Эльф мужик штоле? :o
-
Будто это избавляет от проблем с девушками ;D Вот я женат, например.
Фу, изменять не хорошо! >:(
-
Фу, изменять не хорошо! >:(
Я и не собирался. Но внимания-то хочется ;D
-
Эльф мужик штоле? :o
Вроде был
-
Ну и х*ли ? :)
https://www.youtube.com/watch?v=L5y8wixkgX8
Более того, есть опасения, что даже когда я заработаю на квартиру и иномарку, все равно у меня не сложится - т.к. общаться с женщинами я так и не научился
Ну вот купил ты квартиру, научился общаться. Как ты поймешь что ценят в тебе не квартиру, или тебя и такое устраивает?
-
Ну вот купил ты квартиру, научился общаться. Как ты поймешь что ценят в тебе не квартиру, или тебя и такое устраивает?
ценят богатый внутренний мир, очевидно же
-
Я на попытки потратил лет десять - монофалосно.
(http://risovach.ru/upload/2013/02/mem/ya-uzhe-govoril-tebe_11704793_orig_.jpeg)
-
Если женщинами все плохо, может с мужчинами попробовать? Нахрен этих меркантильных сучек.
-
Чуток почитала.
Знавала я разных москвичей, знавала парочку очень умных, целеустремленных и которые более сотни в 22-23 получают, но это IT сфера, там все немного по-другому, имхо.
Видела и москвичей, гордящихся, что "он - москвич", инфантильных и болтунов, которые в 25 ни разу и не работали. Один долго пытался впечатлить фактом "А у меня друзья в МГИМО", потом после десятого, наверное, " и чо" отвалил. Сам он этим москвизмом пытался меня впечатлить, но как-то неудачно.
От человека только и зависит. Сама я из маленького городка достаточно, 10 тыщ, даже там есть люди, которые более-менее зарабатывают, если мозги-желание есть, даже рабочими на заводе.
Для некоторых сфер и прочего, конечно, сильно зависит от старта, где ты начал. Например, квантовую физику на коленке не изучишь, или ту же биологию там.
-
Знавала я разных москвичей, знавала парочку очень умных, целеустремленных и которые более сотни в 22-23 получают, но это IT сфера, там все немного по-другому, имхо.
Да хоть и айти.
Ты понимаешь, что в 22-23 они свою сотню первый год поднимают? Большинство ВУЗов вообще в 23 только диплом выдают, а совмещать учёбу с работой само по себе не очень простое занятие. Накопить 500к на первый взнос по ипотеке они ещё не так скоро смогут - надо где-то жить, что-то жрат.
Не успешные они чот по форуму, ваще.
-
Ты понимаешь, что в 22-23 они свою сотню первый год поднимают? Большинство ВУЗов вообще в 23 только диплом выдают, а совмещать учёбу с работой само по себе не очень простое занятие. Накопить 500к на первый взнос по ипотеке они ещё не так скоро смогут - надо где-то жить, что-то жрат.
Не успешные они чот по форуму, ваще.
Успешные айтишники на хабре сидят ;D ;D
Опять же, там все напрямую зависит, имхо, от того, сколько человек занимался этим до и сколько у него способностей.
Знавала я и таких, кто после выпуска и поболе получал, устраиваясь в крупные компании, но их единицы, естественно.
В IT индустрии разброс зп очень велик зачастую и сильно зависит от конторы и умений, сколько платят.
В одной и той же конторе могут платить и 20, и 40, и 100 даже не в Москоу.
Вообще для оценки зп советую сайт glassdoor называется. В России он непопулярен, а вот примерную оценку зп в других странах можно увидеть
-
Так вы же вроде женаты?
Ну я же не говорю, что у меня вообще никогда ничего не было.
-
Так вы же вроде женаты?
Ну я же не говорю, что у меня вообще никогда ничего не было.
Ну а в чем тогда причина для уныния?
Женятся же не абы на ком, а по любви обычно ну или хотя бы взаимной симпатии. Значит 10 лет прошли не даром)
-
Накопить 500к на первый взнос по ипотеке они ещё не так скоро смогут - надо где-то жить, что-то жрат.
Я тут уже рассказывала про свою знакомую, которая, правда, не в 23, а в 33 года накопила почти 500 тыр за время беременности (!), снимая квартиру, без мужа, с мамой-пенсионеркой и маленьким ребенком в перспективе. Недавно она таки расплатилась по ипотеке (стоила квартира порядка 1.5 млн, разумеется, не в Москве, а не в самом ближнем Подмосковье).
-
Во-во, 33 - это тут уже возраст "папиков". Успешные должны благополучно выплатить на 8 лет раньше. И в МСК.
-
автора в МАДИ не взяли, что ли?
я тут внезапно поняла, что слишком стара для всего этого дерьма. для меня 35летний мужчина это молодой мужчина, а не папик. а папик - от 50 и выше старше.
сколько ж тогда автору-то? ???
-
Во-во, 33 - это тут уже возраст "папиков". Успешные должны благополучно выплатить на 8 лет раньше. И в МСК.
Тогда уж не "папиков", а "мамиков". Речь идет о женщине.
-
Тогда уж не "папиков", а "мамиков". Речь идет о женщине.
Да хоть кого - тут просто хоть на каких счётах считай, а если у человека своя квартира в 25 - это точно заслуга родичей. Прям 99,5% вероятности.
-
В теме почему-то только Москва обсуждается и ее цены на жилье и прочие услуги. Прямо чувствуешь себя аутсайдером(((
Но тем не менее.
Почему хорошая машина и не ведро - это обязательно лям и выше по цене? Седаны практически любой европейской или японской марки стоят меньше, если не брать топовую комплектацию. А джип или спортавто это уже понты, речь же идет об автомобиле для передвижения и причем- первом автомобиле!
Я вообще не вижу смысла покупать первую машину за лям. И даже за 700-800 тысяч не вижу смысла. В крупном городе с нулевым стажем вождения будет куда менее обидно регулярно бить и царапать б.у. авто, чем новенький мерс из салона. Лично я за то, чтобы в кач-ве первой машины новую не брать в принципе.
Насчет квартиры сложнее, но смотря о чем речь. Я в прошлой теме какой-то писала о том, что если человек берет жилье чисто для себя, это не обязательно должен быть пентхауз или трешка. Для себя и однушки достаточно как первого жилья, опять же. Расширяться потом можно, но как первая квартира однушка - это даже правильнее, чем нечто большее. Она меньше денег будет жрать на ремонт и прочее.
Я не в курсе московских цен, но у нас в Питере цены на однушки на этапе строительства начинаются от 1-2 миллионов. Первый взнос при этом - 300-500 тысяч рублей. Мне кажется, что такой ценник на первый взнос более чем адекватен. Раньше мне казалось, что в этой стране вообще нереально без помощи родителей купить жилье, теперь, когда я вижу такие расценки, мнение понемногу меняется и уже валить как-то меньше хочется даже)
Насчет папиков, денег и тэ дэ. Если у парня есть машина, значит он как минимум поставил себе цель ее купить и пришел к ней. То же самое с жильем. Это не критерии выбора, разумеется. Просто видеть рядом с собой хочется человека, который не только сидит в родительской квартире и вносит часть за коммуналку, а умеет строить свою жизнь и сам решать текущие проблемы. Да, кидайте в меня камни, но я не рассматриваю для отношений парня, который в 25 лет живет с родителями. Я не буду заниматься сексом с родителями за стенкой. Да и в быту такие молодые люди гораздо менее приспособлены, чем те, кто живет отдельно хотя бы на съемном жилье.
Человек проходит какие-то этапы взросления. На одном из них появляется желание жить отдельно. Я считаю, что только тогда, когда парень осознал, что не хочет больше жить с родителями, он готов к тому, чтобы строить серьезные отношения.