Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 27 Ноября 2015, 15:49:54

Название: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Stephan S от 27 Ноября 2015, 15:49:54
http://zadolba.li/story/18943

Цитировать
В меня сейчас полетят тапки и тряпки, но меня задолбали люди, не умеющие понимать намеки.

Я беременна. Срок небольшой, живота пока не видно, но некоторые другие признаки беременности есть.

Один из них — восприимчивость к запахам. Водитель нашей конторы постоянно курит в машине. Стоит — курит, едет — курит. Вопросов нет, машина его, и с постоянным духаном в салоне я как-то смирилась. Прошу только, чтобы он во время поездок со мной, а езжу я пару раз в неделю, не дымил. Смотрит на меня удивленными глазами: «А чё?». Пытаюсь объяснить, что на меня сигаретный дым плохо влияет, чувствую дурноту. Водитель не понимает. Ну и правда, откуда ему, взрослому мужику, отцу двоих детей, знать, что при молодых женщинах вообще лучше не курить, ибо беременным вредно нюхать дым, а молодая замужняя женщина очень даже может быть беременной?

Коллеги. На работе начальнику отдела пришла блестящая идея сделать перестановку. Все таскают столы, тумбочки, кулеры с водой и кадки с пальмами. «Леночка, а ты чего сачкуешь? За маникюр боишься?» Ну тудыть вас растудыть, да нельзя мне тяжести таскать! Что значит «почему»? Почему я, женщина, работающая, кстати, не грузчиком, вообще должна перед вами на эту тему отчитываться? О том, что мне скоро в декрет, знает мой начальник и отдел кадров. Мне всем доложиться, чтоб отстали? Всем двумстам сотрудникам?

По своему небеременному опыту помню, что любой отказ от алкоголя на работе воспринимался однозначно: «Чё, беременная что ли?» Но стоило по-настоящему забеременеть — никто в упор свершившегося не замечает. Люди, беременная это не только та, которой пить нельзя. Это еще и та, которая старается не таскать тяжести, часто бегает в туалет и зеленеет от резких запахов. И не надо делать такие удивленные лица. Этот набор фактов знают все. А вот сопоставить эти факты с поведением конкретной знакомой женщины, видимо не всем под силу. Задолбали меня!

Таки-да, угадала. Сейчас полетят камни.
Я могу понять, если она о беременности не хочет распространяться и говорит уклончиво, типа, «мне сейчас нельзя». Это нормально — избегать фальстарта «поздравлялок».
Но, судя по последнему абзацу, она таки хочет, чтобы все поняли, в каком именно она «положении». Чтобы сопоставили факты — и догадались о беременности! Но почему в этом случае нельзя сказать прямо?
Или она «хочет, чтобы поняли, но не хочет, чтобы поняли окончательно»? Не могу уразуметь.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Frеiheit от 27 Ноября 2015, 15:53:46
Stephan S, автор пытается промямлить, что со всеми молодыми замужними девушками нужно носится как с писанными торбами в любом случае, потому что - а вдруг они беременные?
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: firewire от 27 Ноября 2015, 15:57:57
Ох как я не люблю людей по типу ' а ты догадайся'. Да иди ты в пень. Мы не в садике ' кто первый загадку отгадает'.
Есть ситуации, где можно говорить только намеками.
Но никто как бы не обязан.
Как и она не обязана говорить о беременности. Как и нет сиысла ее особо скрывать.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Босячка от 27 Ноября 2015, 15:58:08
Автор, рот тебе на то и дан, чтобы рассказывать обо всех хворях, никому нафиг не надо следить за каждой коллегой не беременна ли она часом, так что либо сообщаешь о беременности, либо тихушничаешь и делаешь все как все.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Нар-катЭ от 27 Ноября 2015, 16:00:20
Глупая автор. Она не понимает, что в действительности всем н@ср@ть на то, что она беременна.
А "Чё, беременная что ли?" на отказ от алкоголя в некоторых компаниях - это просто женский вариант фразы "Чё, язвенник что ли?", ака обыкновенное возмущение отказом.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Sergeika от 27 Ноября 2015, 16:00:54
А не все равно узнают сотрудники сегодня или даже через пару месяцев? Блин, тайны мадридского двора.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Доби от 27 Ноября 2015, 16:02:38
А просто сказать никак? Или она из тех пуританок, которым стыдно признаваться, что они ведут половую жизнь? Че-то, помню, в "Унесенных ветром" считалось неприличным показываться на людях с большим животом, вроде как, именно по этой причине...
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Case от 27 Ноября 2015, 16:02:53
Ну, безотносительно ее беременности, что такого ужасного в ее просьбах не курить при ней (аллергия, может, или просто запах не нравится) и не заставлять таскать столы (грыжа/больное колено/спина/плохое зрение)?
Меня вот добивает, что когда я вежливо прошу человека не дымить в мою сторону, а выпускать дым в другое направление, начинаются расспросы: "А в чем дело? А почему?".
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Frеiheit от 27 Ноября 2015, 16:03:02
А просто сказать никак? Или она из тех пуританок, которым стыдно признаваться, что они ведут половую жизнь? Че-то, помню, в "Унесенных ветром" считалось неприличным показываться на людях с большим животом, вроде как, именно по этой причине...
Можно сказать, что газы.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: murmur от 27 Ноября 2015, 16:04:27
Вообще это нормально - спрашивать, что с человеком, если ему вдруг поплохело или болит что-то. Не понимаю, откуда возмущение. Если бы она не была беременной, а ей бы просто от противного запаха стало нехорошо, она б наверное развыступалась, что про нее тут непонятно что думают, никакая она не беременная и вообще.
Как-то ну ваще неочевидно, поэтому почему бы не сказать ротом?
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Zanthiа от 27 Ноября 2015, 16:04:50
А мне кажется, обычная суеверная мадам, которая вроде и не хочет перенапрягаться и дышать табачищем, опасаясь за ребенка и себя, но в то же время боится сказать прямо - мол, это слово произносить нельзя, а то вдруг кто накаркает! И такое порой встречается.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: W. Addams от 27 Ноября 2015, 16:07:29
Ну, безотносительно ее беременности, что такого ужасного в ее просьбах не курить при ней (аллергия, может, или просто запах не нравится) и не заставлять таскать столы (грыжа/больное колено/спина/плохое зрение)?
Меня вот добивает, что когда я вежливо прошу человека не дымить в мою сторону, а выпускать дым в другое направление, начинаются расспросы: "А в чем дело? А почему?".
А что такого ужасного в том, чтобы подкрепить свою просьбу обоснованием? "Пожалуйста, не кури на меня, я беременна/аллергик/болею..." И человек сразу понимает, что это не сиюминутный каприз, и проникается важностью твоего положения.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Босячка от 27 Ноября 2015, 16:07:54
Case ,  в самих просьбах и нежелании таскать столы нет ничего плохого, если причины объясняются, а не просто не хочу.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: oskar-czalka от 27 Ноября 2015, 16:08:47
Есть у нас такой элемент наших "духовных скреп", что беременность считается состоянием как бы не совсем приличным. Все эти эвфемизмы типа "интересного положения", "на сносях" и "мышонка, упавшего в кадушку" -- они не употребляются в шутку, их реально говорят, чтобы не говорить о беременности напрямую.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: greek girl от 27 Ноября 2015, 16:11:55
Ну, безотносительно ее беременности, что такого ужасного в ее просьбах не курить при ней (аллергия, может, или просто запах не нравится) и не заставлять таскать столы (грыжа/больное колено/спина/плохое зрение)?
Автор какая-то очень странная - но может это так беременность на нее влияет  ;D ;D ;D
А в самих просьбах нет вообще ничего странного и это очень грустно, что некоторым пидарасам нужно справкой от врача в морду ткнуть, чтобы они перестали курить-заставлять таскать тяжести и т.д. Впрочем, в особо тяжелых случаях и это не поможет и будет что-то вроде "Да что ты этих врачей слушаешь? Вот раньше (с) все курили и дети здоровее были чем сейчас!"

А что такого ужасного в том, чтобы подкрепить свою просьбу обоснованием? "Пожалуйста, не кури на меня, я беременна/аллергик/болею..." И человек сразу понимает, что это не сиюминутный каприз, а проникается важностью твоего положения.
ну вот, подоспели.
Т.е. вариант "мне неприятно" - это вообще не вариант, да?
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Netochka от 27 Ноября 2015, 16:12:37
В большой организации непременно отыщется несколько горе-шутников.

В одной фирме, занимающейся поставкой стройматериалов, работала девушка (не знаю, как правильно назвать должность) - что-то вроде секретаря-диспетчера. В её обязанности входило в том числе регулировать всякие острые вопросы с транспортниками, нередко вступая в конфликты. Беременность ничуть не повлияла на её характер - она продолжала прекрасно разруливать все принципиальные моменты. Но часть сотрудников решила, что её отныне можно не слушаться - мол, беременная, что с неё взять.

Так что не исключен и вариант, что, если узнают о беременности, то с автором могут перестать считаться по рабочим вопросам, особенно если она - мелкий руководитель.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 27 Ноября 2015, 16:15:32
что? ну что мешает автора просто сказать что она беременна? почему кто то должен следить когда она там в туалет бегает и от чего зеленеет?
догадайтесь блин. да конечно. твое удобство это твое личное дело. нельзя тяжести таскать? ну так скажи почему. про курение меня вообще порвало. нет чтобы сказать прямо, она будет сидеть, превозмогать, делать страдальческий вид и надеяться на то что человек догадается, а пассивное курение ничем не повредит. и да "не кури при мне" и "не кури при мне я беременна" это сильно разные вещи.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Case от 27 Ноября 2015, 16:15:58
W. Addams, Босячка, нет, ну все же, зачем как-то специально объяснять, что тебе не нравится табачный дым?  Если просишь не купить, значит не нравится.
С тумбочками, ок, согласна, легче было просто сказать причину.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Босячка от 27 Ноября 2015, 16:19:26
Если до беременности она ездила с этим водителем и не возмущалась табачным дымом, то есть смысл пояснить, что именно поменялось, если в отделе  она не единственная женщина и все перетаскивают вещи, то и автору придется поднапрячься, либо объяснить почему нельзя и заняться альтернативным трудом.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Бобриха от 27 Ноября 2015, 16:20:58
Да можно и не говорить причину. Доктор запретил и все.
А вот это вот: Мне нельзя. Ну понимаете, ну вот так нельзя, как молодым замужним женщинам. И стеснительно так глазки тупит. Даже если она не хочет говорить о беременности, тут ее можно понять, то вот это способ нарваться на: Ой, Ленка, ты беременная что ли? Поздравляю!
Короче, скорей всего в ней борются суеверность с желанием всем растрепать, вот и выходит такая клоунада )
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Sergeika от 27 Ноября 2015, 16:22:16
W. Addams, Босячка, нет, ну все же, зачем как-то специально объяснять, что тебе не нравится табачный дым?  Если просишь не купить, значит не нравится.
С тумбочками, ок, согласна, легче было просто сказать причину.
А с не тумбочками? У нас на работе одна беременная попросила перенести ей комп на другой стол. Не проблеиа. Отключили пока она обедала, переставили, подключили. После обеда сканадал. Почему не перенесли бумаги из ящиков и со стола?
Она беременная и ей нельзя таскать. Повторяю--не двигать столы и тумбочки, а ее рабочие бумаги. От стола до нового стола шесть шагов.
P.S. Подробностей срока не знаю-не интересовался. Но на внешний вид ничего не видать
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: samantahp от 27 Ноября 2015, 16:25:40
Я вот не понимаю, в случае с теми же столами, ну не хочет она про беременность говорить, но почему просто нельзя сказать, что нельзя тяжести поднимать? Или ее кто-то заставит, даже если нельзя, а вот если беременность - тогда даа, тогда отдыхай?
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Frеiheit от 27 Ноября 2015, 16:28:19
Вот хорошо в мужском коллективе - только глазами похлопаешь чуть-чуть и за тебя уже все тяжелое несут) Мы когда из кабинета переезжали, мне достались только клавиатуры/канцотвары и чайник.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Stephan S от 27 Ноября 2015, 16:34:08
Ну, безотносительно ее беременности, что такого ужасного в ее просьбах не курить при ней (аллергия, может, или просто запах не нравится) и не заставлять таскать столы (грыжа/больное колено/спина/плохое зрение)?
Меня вот добивает, что когда я вежливо прошу человека не дымить в мою сторону, а выпускать дым в другое направление, начинаются расспросы: "А в чем дело? А почему?".
То, что водитель — быдло, это понятно. Даже не обсуждается) Насчёт столов — тут таки-придётся доказать, что не отлыниваешь, а то «люди не так поймут».
Но совсем непонятно — автор хочет или не хочет, чтобы все знали о беременности?
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Case от 27 Ноября 2015, 16:36:01
А с не тумбочками? У нас на работе одна беременная попросила перенести ей комп на другой стол. Не проблеиа. Отключили пока она обедала, переставили, подключили. После обеда сканадал. Почему не перенесли бумаги из ящиков и со стола?
Она беременная и ей нельзя таскать. Повторяю--не двигать столы и тумбочки, а ее рабочие бумаги. От стола до нового стола шесть шагов.
P.S. Подробностей срока не знаю-не интересовался. Но на внешний вид ничего не видать
А при чем тут беременные капризы одной отдельно взятой дамочки на вашей работе?
Я вроде не писала, что беременность дает право на других ездить.

Если до беременности она ездила с этим водителем и не возмущалась табачным дымом, то есть смысл пояснить, что именно поменялось
Ну, может, она терпела-терпела, а тут набралась храбрости возмутиться. :)
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Сигрлинн от 27 Ноября 2015, 16:36:07
Я однажды ездила в универ (два часа из нашего города) с двумя одногрупницами, за рулем был муж одной из них (которая курит), муж курит и я, а еще одна не курящая. Я спросила у владельцев машины разрешение курить в машине, мне разрешили, сами тоже курили. А одна не курящая все какими-то намеками говорила про то, чтобы в машине вообще не курили. Ее спрашивали в чем проблема, она что-то мямлила в ответ, типа в машинах вообще плохо курить и т.д.
Тут еще стоит отметить, что она уже ездила с нами один раз и ее это не возмущало, к тому же вроде как она просила подвести ее, т.е. во-первых была в курсе, что владельцы машины курят, во-вторых вроде как едешь в чужой машине, не возмущайся.
Но она ныла всю дорогу. Через месяц рассказала мне, что уже тогда была беременна, ей нельзя было нюхать сигаретный дым.
Ну епт, сказала бы тогда сразу, мол я беременна, не курите при мне, а не ныла и сама же задалбывалась. Не знаю как остальные, но я бы в таком случае потерпела.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Rebekka от 27 Ноября 2015, 16:46:09
Я б не стала трепать о своей беременности всем. Так-то я в любом случае возбухала если бы на меня дымили и заставляли двигать шкафы.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Sergeika от 27 Ноября 2015, 16:51:04

А при чем тут беременные капризы одной отдельно взятой дамочки на вашей работе?
Я вроде не писала, что беременность дает право на других ездить.
Просто выше писали, что в таких случаях безотносительности беременности, не хочу и не буду ничего таскать.
И если тут просто заскок беременной, то в случае с автором все таскают, а я не буду. А вы можете гадать почему.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Next от 27 Ноября 2015, 16:58:17
Цитировать
"мышонка, упавшего в кадушку"

WAT? о_О

Цитировать
Т.е. вариант "мне неприятно" - это вообще не вариант, да?

Если все вокруг таскают столы, а один человек отговаривается "мне неприятно", то это как-то совсем не вариант. Так про любую работу можно загадочно сказать "мне неприятно" и вообще нифига не делать. Если не устраивает идея с перестановкой, так об этом можно и вслух сказать, может, еще согласные найдутся, и можно будет вообще перестановку отменить.
Не обязательно говорить именно о беременности, можно просто сказать, что по состоянию здоровья нельзя.
Про курение другое дело, конечно.

А вообще, я прекрасно понимаю, почему многие не говорят о беременности. На бывшей работе коллега сначала радостно рассказала всем, что беременна, а потом случился выкидыш. И видно было, как ей больно отвечать на радостные: "Ну что? Как ребеночек?". Да и вообще, дело личное.
Но тут уж или крестик снимите, или трусы наденьте, как говорится. Если женщина о беременности не говорит, тогда нефиг хотеть, чтобы все вдруг догадались.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: greek girl от 27 Ноября 2015, 17:05:32
Если все вокруг таскают столы, а один человек отговаривается "мне неприятно", то это как-то совсем не вариант. Так про любую работу можно загадочно сказать "мне неприятно" и вообще нифига не делать. Если не устраивает идея с перестановкой, так об этом можно и вслух сказать, может, еще согласные найдутся, и можно будет вообще перестановку отменить.
Не обязательно говорить именно о беременности, можно просто сказать, что по состоянию здоровья нельзя.
Про курение другое дело, конечно.
там не было про столы, а было только про курение:
Цитировать
"Пожалуйста, не кури на меня, я беременна/аллергик/болею..." И человек сразу понимает, что это не сиюминутный каприз, а проникается важностью твоего положения.
Вот такое вот блеать мировоззрение
Желание, чтобы не курили прямо на тебя - это у нас сиюминутный каприз! Ишь ты фифа какая! Вообще обнаглела тут со своими желаниями.

А в оригинальной истории это и вовсе был водитель фирмы. Это его работа - возить работников фирмы куда-то по делам. И он этим же сотрудникам еще и условия ставит ,че это тебе не нравится, мол, а я хочу курить и буду.
Ну и сиди дома без работы, блин, и кури.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Астрид от 27 Ноября 2015, 17:21:44
Ахах)))  Сказать прямо слабобибо?)))

Ну, безотносительно ее беременности, что такого ужасного в ее просьбах не курить при ней (аллергия, может, или просто запах не нравится) и не заставлять таскать столы (грыжа/больное колено/спина/плохое зрение)?
Меня вот добивает, что когда я вежливо прошу человека не дымить в мою сторону, а выпускать дым в другое направление, начинаются расспросы: "А в чем дело? А почему?".
Вот  с этим согласна.

Но надо прямо и говорить. А не в угадайку играть.

Цитировать
А что такого ужасного в том, чтобы подкрепить свою просьбу обоснованием?
Вот-вот. Тем более, что там не первые месяцы, а уже скоро в декрет?
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Лизаветка от 27 Ноября 2015, 17:28:37
Цитировать
а молодая замужняя женщина очень даже может быть беременной?
Так и параноиком стать можно.
Рот открой и скажи, бл*ть
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Loy Yver от 27 Ноября 2015, 17:38:48
Case ,  в самих просьбах и нежелании таскать столы нет ничего плохого, если причины объясняются, а не просто не хочу.

В мои служебные обязанности не входит таскание столов. Для этого есть техники, которых я вызываю, потому что не хочу таскать столы. Просто не хочу. Имею право и не хотеть, и ничего не объяснять при этом.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Frеiheit от 27 Ноября 2015, 17:40:39
В мои служебные обязанности не входит таскание столов. Для этого есть техники, которых я вызываю, потому что не хочу таскать столы. Просто не хочу. Имею право и не хотеть, и ничего не объяснять при этом.
Вот прям поддерживаю.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Coccinella от 27 Ноября 2015, 17:43:09
Рассказывать о беременности всем, чтобы просто отбрыкаться от того, что запрещено делать? Да щас. Когда забеременею, всеми способами буду отмазываться от алкоголя на корпоративах, перестановок мебели и прочих внерабочих моментов, но никому ничего не скажу. Ибо, во-первых, задолбают советами и непрошеной заботой, во-вторых, если не получится доносить, не докладываться же всем об этом. И им неловко, и мне лишняя боль ни к чему.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: ~Tsuki~ от 27 Ноября 2015, 17:44:32
А мне кажется, обычная суеверная мадам, которая вроде и не хочет перенапрягаться и дышать табачищем, опасаясь за ребенка и себя, но в то же время боится сказать прямо - мол, это слово произносить нельзя, а то вдруг кто накаркает! И такое порой встречается.
Ой, люблю я эти приметы. Одна знакомая на прямой вопрос сразу говорила, что в положении, потому что "если скрывать, что-то плохое случится". А тут причина та же, а действие другое.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Loy Yver от 27 Ноября 2015, 17:50:47
Цитировать
отмазываться от алкоголя на корпоративах

О, у нас с этим просто: весь отдел практически на машинах, ни у кого вопросов не возникает.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Rebekka от 27 Ноября 2015, 18:06:07
Езжу на корпоративы на такси  ;D
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: moriel от 27 Ноября 2015, 18:06:59
Сложно же дохрена сказать "у меня болит спина/живот" (что для беременной даже не ложь), "приступ головной боли/тошноты от запаха сигарет" (вспоминаем историю Лой и ее подруги), "я плохо себя чувствую/пью лекарство, поэтому не буду пить".
Мои больные спина и нога, синячищи под глазами и общая гвнистость характера -- надежная защита от нежелательной беременности лишней физнагрузки. ;D ;D ;D
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Next от 27 Ноября 2015, 18:19:25
Цитировать
В мои служебные обязанности не входит таскание столов. Для этого есть техники, которых я вызываю, потому что не хочу таскать столы. Просто не хочу. Имею право и не хотеть, и ничего не объяснять при этом.

Если ты ничего не объясняешь, и они не догадываются, а для тебя это норм, и последствия (в виде возможных обид и бурчания) тебя устраивают, то не вопрос.
А если ты ничего не объясняешь и злишься, строча задолбайки: "О боги, как же они не догадываются, ну это же элементарно, могли бы пораскинуть мозгами и додуматься!", то это странно.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Loy Yver от 27 Ноября 2015, 18:23:09
Езжу на корпоративы на такси  ;D

Я тоже. Когда меня предварительно попросят об этом. Или начальник привезет лично для меня бутылку хорошего вина и скажет об этом накануне.  ;D

Некст, я в принципе не понимаю, как можно вызвать недоумение и негатив нежеланием делать что-то, что ты делать не обязан. Автор истории, конечно, несколько альтернативна мышлением, но если ее работа не состоит в перетаскивании офисной мебели, она имеет полное право не объяснять, почему она этого не хочет.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: W. Addams от 27 Ноября 2015, 18:25:55
там не было про столы, а было только про курение:
Цитировать
"Пожалуйста, не кури на меня, я беременна/аллергик/болею..." И человек сразу понимает, что это не сиюминутный каприз, а проникается важностью твоего положения.
Вот такое вот блеать мировоззрение
Желание, чтобы не курили прямо на тебя - это у нас сиюминутный каприз! Ишь ты фифа какая! Вообще обнаглела тут со своими желаниями.
Это, блеать, не мировоззрение, это, блеать, пример, взятый из истории. И пример, блеать, человеческой реакции, которая может (МОЖЕТ, блеать, а не обязана) возникнуть на просьбу без уточнения.
Или мне надо было все авторские примеры через запятую перечислить, блеать?

Да нивапрос, можете пихать свои желания во главу угла сколько угодно, просто зачем потом удивляться, что другие люди с вашими желаниями нифига не считаются?
Попросила не курить, потому что "подставить нужное", человек понял важность твоей просьбы и отошел/перестал. Попросила не курить, больше ничего не добавив, а человеку пофиг на твои желания и твои "не нравится", он пожал плечами и продолжил курить. Ну и кому тут стало легче?
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: greek girl от 27 Ноября 2015, 18:29:53
Это, блеать, не мировоззрение, это, блеать, пример, взятый из истории. И пример, блеать, человеческой реакции, которая может (МОЖЕТ, блеать, а не обязана) возникнуть на просьбу без обоснования.
Или мне надо было все авторские примеры через запятую перечислить, блеать?
нюню...
И вы таки считаете, что это норм реакция?
"Не делай пожалуйста так, мне неприятно" - это УЖЕ ОБОСНОВАНИЕ. Человеку НЕПРИЯТНО - это не каприз.
Вы собственно только что подтвердили, что это именно мировоззрение :) Поскольку действительно считаете, что просто желание человека само по себе не важно, если ты его не обосновал.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: W. Addams от 27 Ноября 2015, 18:33:25
нюню...
И вы таки считаете, что это норм реакция?
"Не делай пожалуйста так, мне неприятно" - это УЖЕ ОБОСНОВАНИЕ. Человеку НЕПРИЯТНО - это не каприз.
Вы собственно только что подтвердили, что это именно мировоззрение :) Поскольку действительно считаете, что просто желание человека само по себе не важно, если ты его не обосновал.
"Не делай так, пожалуйста, ПОТОМУ ЧТО мне очень неприятно" - это несколько отличается от простого "не делай так", не?

Вы хотите сказать, что абстрактное желание человека должно быть важно для всех окружающих? Вот просто потому, что он изволил пожелать?
Ну и у кого тут проблемы с мировоззрением?
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Next от 27 Ноября 2015, 18:34:18
Цитировать
Некст, я в принципе не понимаю, как можно вызвать недоумение и негатив нежеланием делать что-то, что ты делать не обязан.

Может, и еще как. На меня как-то жестко наехали за то, что я в свой выходной (!) не задержалась на работе (!!!). То есть, я вышла в воскресенье, отработала с 9 до 18, и мне еще предъявляли претензии, что попозже не осталась.
Но я понимала, с кем работаю, и понимала, какую реакцию это вызовет. И меня это устраивало, все равно на тот момент я уже решила увольняться (еще бы).
Во многих фирмах это не обсуждается. Все таскают столы/убираются/задерживаются после работы и т.п. И если этого не делать, то коллектив будет дико негативить. Сейчас я уже умная и оговариваю такие моменты при трудоустройстве, чтобы и не попадать в такие коллективы в принципе.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: moriel от 27 Ноября 2015, 18:36:08
greek girl, автор ездила с курящим водителем без проблем. Потом внезапно начала просить не курить. Вопрос водителя "а че не так-то теперь?" вполне логичен.
Правда, получив ответ "не надо, мне плохо от табачного дыма", водитель таки должен бы перестать курить при авторе. Ибо нефиг, просит же человек. >:(
Аналогично, если автор таскала столы за милую душу, а потом вдруг отказалась стул передвинуть (условно) -- вопросы возникают, и вполне обоснованные.
И с алкоголем то же самое.
Только нервничать-то зачем? :D
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Loy Yver от 27 Ноября 2015, 18:38:06
Некст, может-то может, но меня с какого бока это должно волновать? Что другим это не понравится? Да бога ради, мы с моими поступками не пачка долларов, чтобы всем нравиться.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: greek girl от 27 Ноября 2015, 18:41:29
Ну тут некоторым недостаточно просьбы человека - ок
Недостаточно и просто объяснения "мне неприятно" - ок
Автор пошла дальше, она пишет:
Цитировать
Пытаюсь объяснить, что на меня сигаретный дым плохо влияет, чувствую дурноту.
и
Цитировать
да нельзя мне тяжести таскать!
Но этого тоже оказалось недостаточно. Тошнит от сигарет? Почему? Вот меня ж не тошнит! Нельзя таскать тяжести? Почему? Мне же можно!
Это такие люди.
И даже скажи автор "блеать, я беременна, идите вх*й" - не факт, что не нашелся бы умник, которому и эта причина показалась бы недостаточно серьезной )))))
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Loy Yver от 27 Ноября 2015, 18:49:56
Цитировать
И даже скажи автор "блеать, я беременна, идите вх*й" - не факт, что не нашелся бы умник, которому и эта причина показалась бы недостаточно серьезной )))))

Канешна! Беременность — это не болезнь, а нормальное состояние. Так что встала, жывтоне, и пшла столы таскать.  ;D
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Todo Uno от 27 Ноября 2015, 19:20:13
нюню...
И вы таки считаете, что это норм реакция?
"Не делай пожалуйста так, мне неприятно" - это УЖЕ ОБОСНОВАНИЕ. Человеку НЕПРИЯТНО - это не каприз.
Вы собственно только что подтвердили, что это именно мировоззрение :) Поскольку действительно считаете, что просто желание человека само по себе не важно, если ты его не обосновал.
"Не делай так, пожалуйста, ПОТОМУ ЧТО мне очень неприятно" - это несколько отличается от простого "не делай так", не?

Вспомнилось в связи с этим, где-то когда-то читала про эксперимент. Там женщина должна была попытаться пройти без очереди, чтобы откопировать документы. Когда она говорила: "Пропустите меня, пожалуйста" - пропускали мало и неохотно. Когда она говорила "Пропустите меня, пожалуйста, потому что я очень спешу, и я не задержу очередь" - пропускали почти все. Но когда она говорила "пропустите меня, пожалуйста, потому что мне нужно сделать копии" - результат был практически такой же, как и с более-менее уважительной причиной. То есть люди слышали "потому что" и не вникали, что там дальше. Обоснование дано - всё, зелёный свет.
Я думала, что я это у Чалдини читала, но сейчас просмотрела - вроде не нашла этот момент.
Предполагаю, что с людьми, которым достаточно "потому что", можно выдать любое рандомное объяснение, и всё будет улажено. Другое дело, что они вовсе не обязаны сидеть, сопоставлять факты и делать выводы, поэтому следующая ситуация вполне может потребовать следующего "потому что", и это нормально, в этом нет никакого дикого оскорбления для беременной, что никто не догадался.
А люди, которым недостаточно "потому что", им и десять справок от врачей будет мало, т.к. - "И чо?"
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Next от 27 Ноября 2015, 19:25:47
Некст, может-то может, но меня с какого бока это должно волновать? Что другим это не понравится? Да бога ради, мы с моими поступками не пачка долларов, чтобы всем нравиться.

Так я же и написала, что если тебя не волнует, то и проблем никаких.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: W. Addams от 27 Ноября 2015, 19:42:05
На самом деле все еще проще.
Для каждого человека в приоритете находятся именно свои, а не чужие желания. (Исключения могут делаться для самых близких - членов семьи, друзей, но никак не коллег и прочих посторонних.) Поэтому когда некая посторонняя личность просит не курить или пропустить вне очереди, закономерно возникает вопрос: а почему я должен это делать? Аргументы "таково мое желание", "мне не нравится", "мне неприятно" в этом случае не очень работают, потому что любой нормальный, в меру эгоистичный человек не поставит чужой комфорт и чужие желания выше собственных. Не нравится запах сигарет? А что ты тогда делаешь в моей машине, езжай на метро. Неприятно стоять в очереди? Ну офигеть теперь, тут всем неприятно! И тд.
Однако когда ты дополняешь просьбу какой-нибудь логичной причиной, типа "я беременна", "меня может стошнить", "я опаздываю", это выглядит куда более вежливо, чем безосновательная просьба, больше похожая на требование. И люди склонны проявить вежливость в ответ, войти в твое положение. Нормальный водитель потушит сигарету, если узнает, что девушке рядом может стать плохо, нормальные коллеги не будут косо смотреть на женщину, игнорирующую перестановку мебели, если узнают, что ей нельзя поднимать тяжелое из-за беременности, нормальные люди в очереди пропустят вперед, если им объяснить, что ты не хамло, ставящее себя превыше других, а именно сегодня вынужден поторопиться.
Но никто не обязан, конечно, ничего объяснять. Можно и дальше носить корону и ждать, что окружающие сами как-нибудь сопоставят набор фактов.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Netochka от 27 Ноября 2015, 20:13:23
Кстати, ещё хороший пример для отмазы.

Мой начальник - тот ещё овулятор. Сейчас у него уже родился сын, все эти его отмазы в прошлом. А когда он готовился к зачатию, он говорил так:

- Я недавно бросил курить и поэтому не могу находиться в табачном дыму.

Во-первых, это чистейшая правда. Во-вторых, это действовало на всех окружающих курильщиков, включая меня. Я даже рядом с его машиной не курила, чтобы не помешать ему своим табачным дымом. Сама мечтаю бросить. Пусть и не в связи с репродукцией, а просто надоело тратить деньги на дым.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Neika от 27 Ноября 2015, 20:50:26
Мда, все должны взять и догадаться. А ртом сказать автор видимо не в силах, только претензии штамповать, как ее никто не понял и как ее ущемляют.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Неженка от 28 Ноября 2015, 01:54:53
Но часть сотрудников решила, что её отныне можно не слушаться - мол, беременная, что с неё взять.

Так что не исключен и вариант, что, если узнают о беременности, то с автором могут перестать считаться по рабочим вопросам, особенно если она - мелкий руководитель.
Какова логическая связь между беременностью и авторитетом?
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Бобриха от 28 Ноября 2015, 01:56:21
Да очевидно же, если она раньше гаркнет - делали, а теперь - да это баба на гормонах бесится, норм все.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Morhann от 28 Ноября 2015, 04:15:36
Вангую, что в указанных примерах и говорить как есть бесполезно было бы с нехилой долей вероятности. Если люди не понимают простого "мне это неприятно/нельзя по состоянию здоровья", то тут и беременность не особо спасет. А чо, вон некоторые и беременные курят, бухают, а что до столов - так бабы раньше вообще в поле рожали. Ишь фифа какая.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: Nira от 28 Ноября 2015, 09:02:44
Цитировать
при молодых женщинах вообще лучше не курить, ибо беременным вредно нюхать дым, а молодая замужняя женщина очень даже может быть беременной?
Вот это вообще шедевр.
Когда человеку вместо "не кури при мне" говорят "как ты можешь курить при мне, ведь я молодая замужняя женщина, вдруг я беременна", он может лицом о ладонь больно удариться. Не надо так делать.
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: femme от 28 Ноября 2015, 13:05:05
Ну, поскрываешь какое-то время. А месяца с четвертого-пятого уже живот растет.
Но больше всего умилило про "молодых замужних". Интересно, стало бы для автора открытием то, что не слишком молодые и совсем не замужние тоже беременными бывают?
Название: Re: #18943 – Мне вместо кулона две полоски носить?
Отправлено: whc от 28 Ноября 2015, 22:27:36
Да очевидно же, если она раньше гаркнет - делали, а теперь - да это баба на гормонах бесится, норм все.

Человек разумный не будет злить беременную начальницу.
Ибо она, конечно, уйдет и ХЗ вернется ли - но говна напоследок отложить может, и ей с рук сойдет, беременная же.