Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 27 Ноября 2015, 18:41:31
-
Женаты 4 года, решили завести ребенка. Нет, история не о том, что денег не хватает, условия есть, наши родители только рады. На 5-ом месяце беременности моя жена ударилась в вегетарианство. Я решил, что это гормоны, кое-как нашли компромисс, когда родился ребенок, стало только хуже, она решила удариться в веганство, то есть исключила из своего рациона не только мясо, но и другие продукты вроде молока, яиц, творога и пр.К ее выбору отношусь спокойно, но она теперь хочет сделать веганом и нашу будущую дочь, никакие доводы разума не действуют. Иду подавать на развод, ребенка постараюсь забрать себе. КМП, я ведь до сих пор люблю ее, но жить с ней стало невозможно
Читала на "Злом медике" про ребенка, которого такая мамаша уморила, автору сочувствую. В суд, только в суд.
За что люблю свою детную подругу, которая увлекается разными странными штуками, так это за то, что детей туда не впутывает. Она и голоданием увлекалась, и сыроедением, и вегетарианством, но детей всегда кормит, как надо.
-
когда родился ребенок,
нашу будущую дочь
Так ребенок родился или не родился? Или младенец еще не дочь?
-
Или младенец еще не дочь?
Вырастет - само решит.
-
А вдруг там мальчик, а папа хочет из него сделать девочку?
-
Так это именно осознанное веганство или просто токсикоз так проявляется, что мясное в рот вообще не лезет и воротит? Если второе, то такое не редкость, по себе знаю, это временно и если от мяса вообще воротит, то можно и на овощах-фруктах-кашах-молочном пару месяцев вытянуть. А вот если конкретно втемяшилось в голову - тут дело худо. Может, мужику поговорить с родителями жены и пусть если его не слушает, то вдруг да у них получится достучаться до своей дурной дочери?
-
Читала на "Злом медике" про ребенка, которого такая мамаша уморила, автору сочувствую. В суд, только в суд.
Тоже читала об этой больной. А ребеной то такой грустненький,хлипенький,так жадно обсасывает эту редиску,помидорку,ЖРАТЬ ХОЧЕТ!!! :'( :'( :'(
-
Почему все мои знакомые веганы только и талдычут о том, что веганство должно быть осознанным выбором? Одну девушку, которая в нашей компании попробовала вот такой вот фокус с ребенком своим провернуть, даже осудили и объяснили, почему так поступать нельзя. А вообще это похоже на какие-то "причуды" со стороны матери: ни с того ни с сего сама стала веганкой, а потом крыша поехала еще дальше.
-
Почему все мои знакомые веганы только и талдычут о том, что веганство должно быть осознанным выбором? Одну девушку, которая в нашей компании попробовала вот такой вот фокус с ребенком своим провернуть, даже осудили и объяснили, почему так поступать нельзя.
это неправильные веганы и они жрут неправильную траву ;D
-
если жена сможет подобрать адекватный рацион и проконсультируется с врачом, как добывать недостающие полезные вещества из продуктов неживотного происхождения, то почему бы и нет. но все печальные случаи с родителями веганами показывают, что они будто и не заморачиваются особо.
а если ребёнок не родился ещё, так может женщину кроет пока на растительную пищу. а потом может шашлыка захочет. или арбуза с извёсткой. да мало ли.
-
это неправильные веганы и они жрут неправильную траву ;D
Они еще и в тарелку ко мне не лезут, когда я мясо ем. Точно какие-то недоделанные :o
-
когда родился ребенок,
нашу будущую дочь
Так ребенок родился или не родился? Или младенец еще не дочь?
На 5-м месяце беременности жена автора упоролась слегка - стала вегетарианкой. Когда дочь родилась, деву не попустило - наоборот, упоролась по хардкору и стала веганом.
Типа между этими понятиями есть разница.
-
На 5-м месяце беременности жена автора упоролась слегка - стала вегетарианкой. Когда дочь родилась, деву не попустило - наоборот, упоролась по хардкору и стала веганом.
Типа между этими понятиями есть разница.
Проблема в том, что автор пишет
она теперь хочет сделать веганом и нашу будущую дочь
То есть, в данный момент дочь все еще будущая. Хотя при этом ребенок уже родился:
когда родился ребенок
Запуталась сценаристка, короче.
-
Вот да, теперь догнал. Сценарий (((
-
если жена сможет подобрать адекватный рацион и проконсультируется с врачом, как добывать недостающие полезные вещества из продуктов неживотного происхождения, то почему бы и нет.
Главный вопрос - нафига? ??? Ладно если там пздц, при котором нужна строжайшая диета. Но заставлять совершенно здорового ребёнка жевать килограммами сухофрукты-бобы-хзчоещё ради полезных веществ, которые без проблем можно получить, просто выпив стакан молока или съев яйцо? А как же принцип "нужно есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть"?
-
Кукушка, все должны жить в мире без жестокости!!!Убивать животных отвратительно!!!!Коровы тоже хотят жить!!! Вы что,не понимаете? >:(
-
(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/вконтакте-кристен-стюарт-375319.jpeg)
-
Почему все мои знакомые веганы только и талдычут о том, что веганство должно быть осознанным выбором? Одну девушку, которая в нашей компании попробовала вот такой вот фокус с ребенком своим провернуть, даже осудили и объяснили, почему так поступать нельзя. А вообще это похоже на какие-то "причуды" со стороны матери: ни с того ни с сего сама стала веганкой, а потом крыша поехала еще дальше.
Потому что веганы/вегетарианцы делятся на две группы.
1. "Я не ем мясо, потому что мне жалко коровок и курочек".
2. "Я не ем мясо, потому что оно вредно и в нем энергия смерти, и вообще человек от природы - травоядное!!!11".
Логично, что для первых это лишь этический выбор, так что навязывать его ребенку странно. А для вторых мясо - страшный вред, от которого ребенка надо спасать.
-
"Я не ем мясо, потому что оно вредно и в нем энергия смерти, и вообще человек от природы - травоядное!!!11".
Мне жутко интересно, чем эти люди занимались в школе вместо уроков биологии. Наверное, чем-то страшно увлекательным.
Они вообще видели пищеварительную систему тру-травоядных?
-
Мне жутко интересно, чем эти люди занимались в школе вместо уроков биологии. Наверное, чем-то страшно увлекательным.
Они вообще видели пищеварительную систему тру-травоядных?
У нас в школе уроки биологии многие прогуливали или спали на них. Да почти все.
-
Потому что веганы/вегетарианцы делятся на две группы.
1. "Я не ем мясо, потому что мне жалко коровок и курочек".
2. "Я не ем мясо, потому что оно вредно и в нем энергия смерти, и вообще человек от природы - травоядное!!!11".
Логично, что для первых это лишь этический выбор, так что навязывать его ребенку странно. А для вторых мясо - страшный вред, от которого ребенка надо спасать.
А как же третий тип?
”Я не ем мясо, потому что коров, свиней и кур содержат в ужаснейших условиях и я против такой системы содержания животных” - я почти такая. Мясо ем, но только дичь и рыбу.
-
Reddy, так это первая группа. Какая разница, из-за чего жалко - из-за смерти или из-за ужаснейших условий?
Мне жутко интересно, чем эти люди занимались в школе вместо уроков биологии. Наверное, чем-то страшно увлекательным.
Они вообще видели пищеварительную систему тру-травоядных?
Это всемирный заговор, в школах и правительстве все врут!!!!11
-
Главный вопрос - нафига? ??? Ладно если там пздц, при котором нужна строжайшая диета. Но заставлять совершенно здорового ребёнка жевать килограммами сухофрукты-бобы-хзчоещё ради полезных веществ, которые без проблем можно получить, просто выпив стакан молока или съев яйцо? А как же принцип "нужно есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть"?
ну так и всеядные родители детям выбора не дают, если подумать. и религиозные, например, могут не кормить свининой, хотя пощиму, она же вкуснее любого другого мяса.
ну может и не килограмм гречки надо будет съедать для повышения гемоглобина, например, но ей выписали бы витаминов каких-нибудь.
выбор рациона мне в принципе не кажется чем-то сверхстрашным, если к этому подходят с умом. а выросший ребёнок вполне может передумать.
-
ну так и всеядные родители детям выбора не дают, если подумать.
Те всеядные родители, которых я знаю, ограничивают детям только сладости, фастфуд и газировку, в остальном у детей свобода выбора.
религиозные, например, могут не кормить свининой, хотя пощиму, она же вкуснее любого другого мяса.
Религиозные заморочки - это совершенно отдельная тема. Кстати, лично на мой вкус говядина вкуснее свинины в сто раз :)
ну может и не килограмм гречки надо будет съедать для повышения гемоглобина, например, но ей выписали бы витаминов каких-нибудь.
Снова вопрос - нафига? Нафига все эти танцы с бубном, подборы витаминных комплексов и прочее, когда можно просто давать ребёнку молоко и мясо? Повторюсь, это имело бы смысл, будь у ребёнка непереносимость молока/мяса, если бы он сам просто не любил животные продукты... Но если ребёнок здоров и не отказывается от животной пищи - зачем придумывать себе трудности и героически их преодолевать? ???
выбор рациона мне в принципе не кажется чем-то сверхстрашным, если к этому подходят с умом.
Ключевое слово - "выбор". Судя по истории, жена собирается навязать дочери рацион против её воли.
-
и как бы всеядные родители отреагировали, если б детё сказало "маман-папан, я веган, положите мне картошку без котлет"? да там скандал бы развернулся со слезами, соплями и криками. у меня родители за сердце хватались от того, что некоторое мясо я не ем, ладно хоть обманом не пытались кормить или насильно. и с того, что я молоко не пью, их так же таращит. хотя не пью как раз из-за здоровья, но непереносимости лактозы не бываит жи, ты просто думаешь о плохом.
и в принципе у меня к веганству негатива нет как такового, что плохого в этичности-то. тем более, жена вроде какахи не мечет в мужа, не агрессивничает и тэдэ.
-
и как бы всеядные родители отреагировали, если б детё сказало "маман-папан, я веган, положите мне картошку без котлет"? да там скандал бы развернулся со слезами, соплями и криками.
У знакомых десятилетний (или уже одиннадцатилетний, не помню точно) сын не любит мясо и рыбу. Вот не любит и всё. Обожает молочное, изредка ест яйца. Родители нормально реагируют, скандалов не закатывают. Все едят картошку, котлету и салат, он ест ту же картошку с салатом, густо полив их сметаной. Все едят блинчики с мясом, он заворачивает в блин творог. За один присест может литровый пакет молока выпить, глазом не моргнув. Ничего, нормально растёт и развивается.
-
А если подастет дитя-веган, а потом в гостях попробует колбасу. Или молочку. Или ещё что... Что мама кушать не велит... И будет либо терпеть и страдать, либо есть из-под полы.
Нормальные родители со временем разбираются, что и почему их дети не едят. И силой не пихают. Но то нормальные... Они и делать веганами не станут.
-
То есть, в данный момент дочь все еще будущая. Хотя при этом ребенок уже родился
Гуф, ты умер? Нет. меня по ходу убило
-
ну так и всеядные родители детям выбора не дают, если подумать. и религиозные, например, могут не кормить свининой, хотя пощиму, она же вкуснее любого другого мяса.
У всеядных родителей на столе и мясо и не мясо так что ребенок может выбрать лопать ему гречку с котлетой или без. Вот если ребенок будет лопать только котлеты то тут уж скорее фе от родителей будет чем от гречка+салат.
-
]Пусть меня поправят, если я ошибаюсь, но для ребенка такой рацион составить будет невозможно. Ему требуется очень много белка для роста организма, а при употреблении растительных продуктов, углеводов он с порции будет получать намного больше, чем белка. Получается, чтоб добрать дневную норму белка (еще и с подходящим аминокислотным составом), ему нужно будет съесть три ведра разных круп, что тяжело, бессмысленно и вообще =/
насколько я знаю, в сое белка побольше будет, чем в мясе, но тут я не знаю, одинаково ли влияние на организм от животных и растительных белков.
-
Хм, а как же фасоль и соя (не полуфабрикатное соевое мясо, а именно соевые бобы и мисо-паста)? В них же мало углеводов, почти чистый белок, фасоли не рекомендуют вроде переедать даже из-за этого.
-
В Индии даже на сегодняшний день примерно треть населения являются вегетарианцами и растят так же своих детей. И дети растут и развиваются как положено. С неполным аминокислотным составом, да да, умудряются как-то.
Естественно, если речь пойдет об индийских трущобах, то там не настолько все радостно, но там тупо голодают.
Но как бы где Индия, а где Россия. В России создать полноценный безмясной рацион практически нереально. И климатические условия играют в этом немалую роль.
-
Я хотела про Индию написать, опередили. У них же религиозный запрет на употребление мяса, не все его соблюдают, но многие... Вполне нормально живут без мяса (а некоторые и строгими веганами) всю жизнь, рожают много детей и нормально дети у них растут
другое дело, что нужно организовать нормальное питание, что довольно сложно и в наших условиях дорого. Та же соя дороже мяса обойдется, в Индии-то ее выращивают, в отличие от нас
-
Читайте КМП правильно:
(http://s018.radikal.ru/i514/1511/95/595cf34dd1c2.jpg)
-
Ну о молочке еще больше противоречивых мнений, чем о мясе. Почему у многих людей не очень хорошая реакция на избыток молочки? Если в больном состоянии пить молоко, то повышается температура, кстати...
Вполне может быть правдой, что молоко совсем не полезно для организма. По себе замечала, что молоко на голодный желудок дает такой неслабый слабительный эффект...
Кроме того, немало и людей с лактозной непереносимостью, которые вынуждены не употреблять молоко, но нормально вырастают и развиваются эти дети
Насчет мяса вопрос спорный, дискуссии могут быть бесконечными... Но один момент внимания заслуживает - у веганов постоянно низкое давление, а это уже определенный хороший показатель... Сколько людей погибает в не старом возрасте от инфарктов и инсультов, а если давление все время низкое - эта беда не грозит
-
Она бредит или троллит?
-
Это шварце роза опять по-моему
Ну ёп, опять эта Доктор-это-вам :-\
-
Молочка- это не только молоко, молочка - это творог, масло, сыр, кефир итп.
Да понимаю, что это любые молочные продукты. Просто замечала, что многим не совсем хорошо после поедания молочных продуктов. Сама могу иногда есть творог и некоторые сыры, молоко не пью, сливочное масло вообще ненавижу...
В теорию про засорение организм слизью и болезнями от нее не верю (это обычно веганы и сыроеды рассказывают), но вполне допускаю, что молочные продукты могут показаться слишком тяжелыми для некоторых
-
Это вариант розы с упоротостью в темах про питание. Это уже 3 или 4 раз за пару дней
-
Постоянное низкое давление гипотоникам - как раз то, что надо, чтобы умереть быстро.
А Индия... Не припомню, что там с долгожителями в Индии? По-моему, не особенно. Смотрим на долгожителей. Японцы едят все. Что есть, то и едят. И не выпендриваются в массе своей. Да, с молочкой у них туговато, но мясо в рационе есть, морепродукты, те же бобы. Все есть.
А Индия - пример хреновый. И холера, и ядовитые змеи, и антисанитария. На этом фоне религиозное вегетарианство тоже смотрится не слишком выгодно. Продолжительность жизни как в России, а смертность среди младенцев, к примеру 50 на 1000 рождений (в России 10 на 1000). Просто когда их больше миллиарда, одним больше, одним меньше... Кто там смотрит, кто и отчего умер.
Есть такое понятие - переносимость лактозы во взрослом возрасте. У европейцев чаще всего гены, отвечающие за утилизацию лактозы работают. У азиатов не работают. И там, и там есть исключения.
-
Ну Япония как раз один из лучших примеров. Самая здоровая нация в мире, едят в основном рыбу, морепродукты, сою, очень мало красного мяса и молочных продуктов. И еда у них вкусная очень, везде отличный баланс. :)
Индия... Может и не совсем удачный пример... Но катастрофическое перенаселение говорит само за себя - антисанитария, не лучшее питание, высокая смертность и т.д., и при этом же они скоро китайцев обгонят численностью. Как бы ни говорили, я не верю, что не здоровые люди способны такими темпами размножаться... в других странах третьего мира тоже контрацепция отсутствует и рожают сколько залетают, но население не растет такими темпами нигде
а если серьезно по теме, я считаю, что такой выбор должен быть сознательным и добровольным. маленький ребенок не может сам точно решить, хочет он быть веганом или нет...
-
ну рыба вообще полезнее мяса считается, даже не у адептов ограничений в чем-либо... я не адепт, но и не противник веганства, оно имеет право на существование, если продукты подобраны хорошо, а не одни каши, картошка и макароны...
-
очень мало красного мяса и молочных продуктов
Да нормально они едят красного мяса. Разумеется, недостаток пастбищ резко ограничивает возможности фермеров, поэтому и мясо, и овощи там страшно дороги, а молочка и вовсе не представлена (генетически закрепилась в популяции непереносимость лактозы во взрослом возрасте), но рецептов с использованием говядины много. Кроме говядины употребляется практически любое мясо, в том числе медвежье, китовое, дельфинье. В некоторых префектурах есть традиционные блюда из насекомых. Этот как раз тот случай, когда люди с умом подошли к имеющимся в распоряжении ресурсам. И не стали возводить что-то в культ, а научились есть все. И благодарить за это.
А про Индию такого не скажешь. Уровень их медицины все же несколько выше, чем в африканских племенах. То есть, у них есть возможности и умения спасать чуть больше людей. Как осталась и привычка рожать много детей. Причем, начинать рожать их довольно рано.
А китайцев обогнать сложно. Китайцы расползаются быстро. И сколько их вообще на планете, точно уже не скажешь. К тому же, с горожан сняли запрет на рождение второго ребенка. Через пару лет мир получит оптовую партию китайчат.
-
Потому что веганы/вегетарианцы делятся на две группы.
1. "Я не ем мясо, потому что мне жалко коровок и курочек".
2. "Я не ем мясо, потому что оно вредно и в нем энергия смерти, и вообще человек от природы - травоядное!!!11".
Есть еще #3 - это те,кому от мяса хненово, тяжело в желудке, кожа покрывается всякой гадостью. Но их еще меньше, чем первых 2х категорий.
-
Но их еще меньше, чем первых 2х категорий.
Про них никто не помнит, потому что у них нет привычки лезть в чужую тарелку и морализаторствовать.
-
И еще категория №4 - "я не буду есть мясо, потому что это продукт убийства, я против насилия, но этот культ нам втирают с детства". такие тоже нередко запрещают детям мясо, потому что прививают основы полного ненасилия...
в общем-то, я частично к пункту 1 отношусь, животных жалею очень сильно, хотя полностью от мяса не отказываюсь (не ем мясо особенно красивых и привлекательных животных)
а насекомых едят во многих странах, якобы полезные они и вкусные (а хз, смогла бы преодолеть брезгливость и сожрать, но их не жалко)
-
насекомых едят во многих странах, якобы полезные они и вкусные
Они не только полезные, они еще и многочисленные. И восполняются быстро. А еще дешевы и богаты белком.
А в термически обработанном виде могут и за деликатес сойти.
-
хм, читала где-то предложение уничтожать саранчу на юге России поеданием :) типа и поля сохранятся, и новый полезный продукт в магазинах появится...
-
Ну ладно вегетаиранскую диету предложила бы дочке (на одной рыбе вместо мяса можно нормально расти и развиваться), а то травоедом с малых лет ребеннка растить. А в садике как, кормить индивидуально?
Мне в принципе вот эта тема - https://ru.wikipedia.org/wiki/Пескетарианство (https://ru.wikipedia.org/wiki/Пескетарианство) - кажется самой разумной и полезной для здоровья
и организм белок получает, и мимишных зверят не нужно убивать и пожирать, все обеспечивается...
-
Про них никто не помнит, потому что у них нет привычки лезть в чужую тарелку и морализаторствовать.
Это да.
-
Бл, откуда такие родители берутся? Привычки в питании - как религия. Вырастет ребёнок - сам решит, что ему надо.
Обожаю мясо и морепродукты, а молоко терпеть не могу (ни йогурты, ни творог, ни сметану, сыр крайне редко). Но я сейчас аминокислоты добираю протеиновыми коктейлями, и всё збс.
-
Насчет мяса вопрос спорный, дискуссии могут быть бесконечными... Но один момент внимания заслуживает - у веганов постоянно низкое давление, а это уже определенный хороший показатель...
Ахахахахахахаха хороший показатель ахахахахахахаха. У меняисмясом давление низкое, а без мяса оно падает еще ниже, окуенное состояние, блин.
-
Почему все мои знакомые веганы только и талдычут о том, что веганство должно быть осознанным выбором?
а мясоедство не должно?
про ту треснутую я тоже читал. она, правда, рыбку сама покушивает.
И никуда не исчезает проблема избытка углеводов.
конечно не исчезает, чтоб исчезнуть надо сперва появиться.
-
Блин, людям наверное трудно гуглить про незаменимые аминокислоты.
Белки состоят из аминокислот.
Всего аминокислот 20 штук.
Человеческий организм умеет разбивать пищу на кусочки и из этих кусочков собирать 12 аминокислот.
8 аминокислот организм собирать не умеет и берет их из пищи целыми.
Детский организм не умеет собирать даже не 8 а 10.
В полном составе эти 8/10 аминокислот есть в мясе и продуктах животного происхождения.
В растительной пище тоже есть эти аминокислоты, но в каждом продукте свой не всегда полный набор.
Даже в случае наличия полного набора этих аминокислот (гречка) их усваиваемость в несколько раз ниже. (Уже одно это наводит на мысль о нашем изначальном мясоедстве).
Практически доказано, что человек начал умнеть примерно тогда же, когда начал употреблять в пищу приготовленное мясо.
Доказано, что недостаток этих аминокислот в период взросления приводит к проблемам и отставании в умственном развитии. (Каков процент Нобелевских лауреатов в Индии?)
Казалось бы что еще надо знать?
Но начинается каждый раз: "А вот в Индии веганы", "А вот у меня подруга с красным дипломом"...
-
Доказано, что недостаток этих аминокислот в период взросления приводит к проблемам и отставании в умственном развитии. (Каков процент Нобелевских лауреатов в Индии?)
это реально аргумент в вашей теории?
Ну ок, давайте сравним процент (!!!!) Нобелевских лауреатов в Индии (википедия показывает 7 человек) и среди эскимосов каких-нибудь, кто вообще одним мясом питается.
Нищая страна с кастой неприкасаемых, огромный процент детского труда, смертность огроменная - но несомненно Нобелевских лауреатов так мало, потому что часть населения не ест мясо. Ну пздц теперь.
А больше всего нобелевских лауреатов и вовсе в США, емнип