Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 19 Декабря 2015, 16:33:53
-
http://zadolba.li/story/19128
Задолбали советчики, которых я называю «товарищ-брось».
Есть у вас друг. Всегда поможет, всегда поддержит. Но вот он крайне непунктуальный. Может приехать на час позже, вечно придумывает оправдания своему опозданию. И эта небольшая черточка вас задалбывает. И решаете вы пожаловаться на своего друга «товарищу-брось». Что советует «товарищ-брось»?
— Да зачем тебе этот друг, который времени твоего не уважает? Да брось ты его, пошли лесом!
А ничего, что тот друг меня поддержал в свое время, когда все остальные отвернулись? Что у нас общие интересы, времяпровождение, увлечения?
— Ну тогда и не жалуйся, ахахах!
Живете вы в районе, где недорогое жилье, приветливые соседи, школа-садик под боком и до работы легко добираться. Но вот дороги у вас — не то, чтобы не очень. Скорее, не дороги, а направления. Жалуешься «товарищу-брось» на ситуацию, что власти не хотят решать проблему, что слышишь в ответ?
— Переезжай, зачем плачешься! А, не хочешь переезжать? Значит, тебя все устраивает, в том числе и дороги! Чо ноешь?
Работа. Прекрасная работа, зарплата вовремя, начальник понимающий. Только вот коллега есть — дурной. Шумит в офисе, огрызки кидает мимо корзины, а то и вовсе на столе забывает. Пожаловаться на коллегу «товарищу-брось»? Ну, результат очевиден.
— Ха, не понимаю, берешь и меняешь работу! А, работа хороша? Тебе просто нравится, когда тебя жалеют! На самом деле проблема не в коллеге…
Ну и так далее по тексту.
Может быть, для «товарища-брось» все его советы действительно работают. Может, он готов отказываться от многолетней дружбы ради четкого графика. Может, ему легко и просто искать новую квартиру, организовывать переезд, налаживать отношения с новыми соседями, а дороги для него действительно являются крайне важным аспектом нормального быта. Возможно, приоритетом в работе для такого человека являются именно отношения с коллегами, а хорошая зарплата с адекватным начальником меркнут по сравнению с постоянным раздражающим фактором в виде огрызков яблок.
Но вот есть один вопрос, который меня вечно беспокоит. Если у этого «товарища-брось» возникнут конфликты с его собственным ребенком, он его сдаст в детдом со словами: «Да ладно, нового рожу, раз с этим не сладилось!» — или все-таки нет?
-
Автор, брось такого товарища. ;D
-
автор по ходу любит, если пляшут под его дудку безмолвные живые жилетки и носовички.
-
Автор бы и бросил советчика, но тогда ныть будет некому?
-
Автор, видно, с форума КМП. Это здесь постоянно советуют бросать мужей, жён и даже родителей при первых "звоночках".
-
Ну не понимаем мы смысла жаловаться на хорошее, нужное, лично выбранное, но не безупречное.
-
Товарищей, которые не могут в эмпатию и чуть что называют чужие проблемы нытьем, нужно самих бросать как можно скорее.
-
Я где-то читала, что есть два вида реакции на жалобы. Одни люди, когда им жалуются, выражают сочувствие - это "женская" реакция. Другие предлагают варианты решения проблемы - это "мужская" реакция. Автору, как я понимаю, хочется "женской" реакции - чтоб пожалели, поэтому и жалуется "все плохо-плохо-плохо". А получает автор "мужскую" реакцию. Ну а какой совет дашь, когда все плохо? - Бросить к чертовой матери.
Когда ждут "мужскую" реакцию, а получают "женскую", тоже обижаются: "только головой покивали - нет чтоб помощь предложить".
-
Таки автор пишет, что у автора нет проблем, а значит ему просто об кого-то подрочить надо. Но не всем это нравится.
-
Избавься от этого человека и не ной ;D ;D ;D
Ну а серьезно. Я знаю случаи,когда люди увольнялись из-за доставучих коллег,которые реально мешали работать и портили жизнь. И счастливы!
Я слала по грибы друзей,которых приходилось ждать по 2 часа,и в итоге тратить свое время . И меня это устраивает.
Если приоритетом в месте проживания являются дороги,почему нет? Словно мало квартир можно найти со всеми удобствами. А если все идеально-идеально,дороги не жизненно важный приоритет,зачем ныть? А если ноешь,зачем удивляться,что тебе СОВЕТУЮТ ,как решить твою проблему?
Иди поной бабкам около подьезда,они это любят. А нормальне люди предлагают тебе ВЫХОД из твоей ситуации. А бабки по головке погладят и поплачут вместе с тобой.чо.
Ибо коллегу ты не изменишь,ты ему никто,друга тоже шанс не велик,а дороги,да хоть обжалуйся.
-
Хм, а я таких, по большей части в интернете вижу.
Может это от того, что люди, существующие в виде буковок в чате или на форуме не всем кажутся настоящими. И вот тогда всплывает вот это вот "бросай немедленно!".
До крайностей, типа: мама отдала кому-то твою шоколадку? Иди в суд, дели квартиру, бросай ее немедленно! От таких надо держаться как можно дальше, сегодня шоколадка, завтра золотые часы.
Ирл все, почему-то, более терпимы.
А нормальне люди предлагают тебе ВЫХОД из твоей ситуации. А бабки по головке погладят и поплачут вместе с тобой.чо.
Людей, которые на полном серьезе предлагают сменить квартиру т.к. там дорога так себе сложно назвать нормальными :)
-
А нормальне люди предлагают тебе ВЫХОД из твоей ситуации. А бабки по головке погладят и поплачут вместе с тобой.чо.
Людей, которые на полном серьезе предлагают сменить квартиру т.к. там дорога так себе сложно назвать нормальными :)
[/quote]
Если вся жизнь человека упирается в дорогу,почему нет? Ролики, велосипеды,дети на роликах и велосипедах,пробежка около дома,удобно\неудобно подьезжать на машине. Может с ногами проблемы у человека и из-за ям постоянно падает\итдти тяжело? Вполне себе повод сменить жилье из за ужасных дорог.
-
Как правило, такой «товарищ-брось» только и может, что давать такие вот "советы", а оказавшись в аналогичной ситуации будет вести себя совсем по другому. Правильно выше говорили: это такие диванно-форумные советчики
-
Прекрасно понимаю автора. Если мне нужен совет, я и попрошу совета. А если я жалуюсь, значит, мне нужно поныть.
Да и советы бывают разные. Не только "бросить", чёрт возьми. С теми же дорогами - ну подскажи, куда идти жаловаться, как пояснить коллеге вежливо, что не так и т.д.
-
У меня на работе был колега, который постоянно пил мой чай. Прячь не прячь, а все равно. А так работа прекрасная, и зп и начальство. Дико бесила сестра со словами об увольнении из-за чая. Типо че ты мучаешься, ищи другю работу и все
-
Меня раздражают вечно жалующие нытики, которые постоянно жрут один и и тот же кактус. И ладно бы они просто жрали кактус, плакали и опять жрали - это их жизнь и я в нее не лезу - нет, они жрут, плачут и жалуются на кактус мне! Таким обычно предлагаешь разные варианты выхода из ситуации, а у них на каждый есть какая-нибудь отговорка. Вот и говоришь в конце концов - брось.
Действительно, раз так хреново жить с этой проблемой, и выхода никакого нет - зачем эти издевательства над собой и теми, кого ты задалбываешь постоянными жалобами?!
-
Прекрасно понимаю автора. Если мне нужен совет, я и попрошу совета. А если я жалуюсь, значит, мне нужно поныть.
А как понять, что нужно в данный момент?
-
У меня на работе был колега, который постоянно пил мой чай. Прячь не прячь, а все равно. А так работа прекрасная, и зп и начальство. Дико бесила сестра со словами об увольнении из-за чая. Типо че ты мучаешься, ищи другю работу и все
чем все в итоге кончилось?
не выяснили, почему он так делал?
-
А проблема-то в том, что эти советчики не решение предлагают, а бегство.
С коллегой с огрызками можно - поговорить, переставить мусорку подальше от себя, втихую переложить огрызок со стола на бумаги - если совсем достал.
На счет дорог можно написать в инстанции там
вот на счет опозданий - тут лично у меня пунктик, я всерьез считаю, что если к тебе опаздывают регулярно по часу, то этот человек тебя просто-напросто не уважает, но это у меня, опять же, пунктик.
Если проблема есть - самый простой способ бросить её и убежать. Но только на деле оказывается, что это не способ, а трусость и лень.
-
У меня на работе был колега, который постоянно пил мой чай.
Ладно бы просто пили. В одном коллективе особо не смотрели где чей чай-кофе, стоит -значит пьем. И раз принес я пачку чая. На следующий день завариваю в предвкушении - а там ппц. Коллега из лучших, органически-безглютеновых соображений намешал в чай Исцелительный Сбор (чабрец-душица и т.д.). Лекарственных свойств этих отваров не отрицаю, но пить вместо чая - категорически не готов. В итоге свою зверобойщину он пил сам, с точными инструкциями никогда так больше не делать.
-
Я ненавижу такой тип людей. Вот ненавижу. У них всё просто, если говоришь о каких-то трудностях - "так не ной, исправь ситуацию. Что значит "не получится"?" и так далее. Совета от них днём с огнём не дождёшься нормального, а предложения "не ной" - запросто.
-
Я ненавижу такой тип людей.
Это не люди. Это Мудрые Филины.
-
Я ненавижу такой тип людей.
Это не люди. Это Мудрые Филины.
Да хоть проницательные совы!!! >:( Везде всё знают и везде всё просто. Тьфу.
-
А на какой совет автор еще рассчитывает? Не дочитала даже до конца первой рассказанной истории, поняла, что автор играет в "да, но". Ему кажется важнее было просто выплакаться, а не совет.
-
Я ненавижу такой тип людей. Вот ненавижу. У них всё просто, если говоришь о каких-то трудностях - "так не ной, исправь ситуацию. Что значит "не получится"?" и так далее. Совета от них днём с огнём не дождёшься нормального, а предложения "не ной" - запросто.
А почему? Они ведь правы! Каждый из нас в любой ситуации имеет несколько выходов. Все нытье происходит от того, что страшно, лень или не хватает сил выбрать один из них. Но в конце концов мы все же выбираем!
-
А почему? Они ведь правы! Каждый из нас в любой ситуации имеет несколько выходов. Все нытье происходит от того, что страшно, лень или не хватает сил выбрать один из них. Но в конце концов мы все же выбираем!
Да, особенно в ситуациях, когда действительно выход только один. Ну хорошо, два, второй - выйти в окно.
Возьмём ту же ситуацию с квартирой а-ля "жилище далеко от работы, постоянные разъезды и т.д.". Тебе в ответ прилетает, мол, "не ной, иди сними квартиру другую, поближе к работе, и никаких проблем". Человеку будет плевать, что тебе там нравится, плевать, что ты туда поселил всю свою собственную семью (как минимум, кошек, как максимум, жену с детишками), плевать, что суммы, которую ты зарабатываешь, хватает только на такое жильё на данный момент. Плевать. Зато свои 5 копеек этот "собеседник" непременно вставит, лишь бы что. Такой типаж по определению - глухие, тугие и глумные. Если ошибаюсь - пардон муа.
-
Но какой смысл говорить: "Жилище далеко от работы, постоянные разъезды и т.д.", - если в советах не нуждаешься, потому что знаешь, что ничего менять не будешь? И зачем говорить об этом, если не хочешь, чтобы "собеседник" (это от слова "совместная беседа", кстати!) "вставлял свои 5 копеек"? ???
-
Но какой смысл говорить: "Жилище далеко от работы, постоянные разъезды и т.д.", - если в советах не нуждаешься, потому что знаешь, что ничего менять не будешь? И зачем говорить об этом, если не хочешь, чтобы "собеседник" (это от слова "совместная беседа", кстати!) "вставлял свои 5 копеек"? ???
А вот это уже другой вопрос... :) И каждый на него ответит по-своему.
-
У меня есть одногруппница. Живет за городом,нормально так далеко. Мучается порядком. Машина только у ее брата,он работает в школе в центре. Каждый день-к 8ми. Уезжает к 6ти. Если у нас 2-3 пары,особенно если начало в 11.20,она просто сидит в коридоре. Заканчиваем в час- до 6ти гуляет по городу или в холод сидит в коридоре универа. Автобус только днем,не помню во сколько. Редко попадает. Постоянно жалуется,как хреново. Денег на времяприпровождение в городе в виде каких-то хобби и спорт залов позволить себе не может,друзей в городе тоже нет.
Серьезно,это удобно? Вы бы смогли так жить не бросив все к чертям?
-
Вы бы смогли так жить не бросив все к чертям?
А у нее есть выбор? Ну в смысле получить результат, не заплативши за оный?
А так я вашу деву могу только в читальный зал универа послать. Там тепло и учиться можно. Но.. про читальный зал она же и сама знает?
В жизни стоит жить по правилу "возьми и заплати положенную цену".
То бишь либо плати и пользуйся, либо не бери и не пользуйся, если считаешь, что переплачиваешь. И да, сколько не ной, ты все равно не сможешь приобресть то, что тебе не по карману. Поэтому смирись. Не из высоких побуждений смирись, а потому как тебе лично это жить мешает.
-
Была у меня в жизни ситуация, когда я навстречалась с этими товарищами "брось" выше крыши.
Были проблемы в отношениях. По сути - тупиковые, то есть решать их смысла не было и нужно было реально уходить.
Но - первые отношения, моя упёртая натура когда "нельзя бросать, надо исправить!". Если бы я ушла - я бы себя сожрала потом заживо. Потому что сломалась, потому что слабак, потому что не смогла.
Поэтому я пахала над ними как вол. Сил уже не было. Но я то с одной стороны, то с другой, то в психологию, то в соционику, то одно, то другое. Сложа руки не сидела короче.
И когда имела неосторожность кому-то пожаловаться, что это тяжело - слышала: "ну ты же не уходишь - значит тебе всё нравится, ты просто мазохист, вот и молчи тогда!".
А мне не нравилось. Мне было тяжело, больно и плохо. Вплоть до бутылки и галлюцинаций. Но при этом уйти я сама не могла, поскольку отожранное чувство вины меня погребло бы под собой. Денег на психолога не было. Бесплатные делали только хуже - я к ним ходила.
Замкнутый круг.
На сам деле этим людям было просто насрать. Им не хотелось слушать, что у кого-то есть какие-то проблемы. Им хотелось, чтобы слушали об ИХ проблемах, поскольку если часто общаешься - в любом случае будешь не всегда о пони и радуге разговаривать. Но и сказать прямо "да мне положить что у тебя там, вот честно, я лучше о себе поговорю" как-то язык не поворачивается.
Нельзя их винить, с одной стороны, никто не обязан выслушивать твои траблы. Но и друзьями их называть нельзя. Это так, проходной материал - о сериальчиках перетереть.
-
Но какой смысл говорить: "Жилище далеко от работы, постоянные разъезды и т.д.", - если в советах не нуждаешься, потому что знаешь, что ничего менять не будешь? И зачем говорить об этом, если не хочешь, чтобы "собеседник" (это от слова "совместная беседа", кстати!) "вставлял свои 5 копеек"? ???
Затем, что это часть человеческого общения - делиться своими эмоциями. Это нормально. Подчеркиваю, я говорю не про постоянное круглосуточное нытье, это другое.
А отдельно задолбали люди, которые считают, что в жизни все должно быть только и исключительно идеально. Если тебя не устраивает какая-то мелочь - либо надо все бросать, либо ты не имеешь права даже сказать об этом, ведь ты не хочешь ничего менять, следовательно, тебе все нравится. Что это за ущербная логика, блин? В жизни часто приходится выбирать, и сферические идеальные варианты существуют куда реже, чем хотелось бы.
-
в ответ на карму
да, meat puppet, друзьям жаловаться можно.
так же как и они могут пожаловаться мне. И я либо помогу, либо поглажу по голове, либо молча бутылку на стол поставлю.
А если кто-то не хочет слушать меня - я не захочу слушать их. И положить мне будет на их проблемы.
это зеркало. Как ты, так и тебя.
-
А я как-то побывала на месте товарищей, советующих бросить. У одной из моих подруг есть чудная привычка начинать разговор со слов: «Привет, как у тебя дела? У меня п*здец». И далее долгое смачное описание очередных её неприятностей, в частности, с нынешним любовником. Сначала я просто слушала и сочувствовала, потом начала потихоньку недоумевать: если всё так плохо, зачем она до сих пор с ним? И, соответственно, высказывать это своё недоумение, иногда в очень резкой форме. На что она отвечала, что я, конечно, права, но... А потом в один прекрасный момент взорвалась и высказала мне, что нефиг советовать ей бросить человека, с которым ей хорошо и которого она любит, всего лишь из-за небольших его косяков. Я малость охренела, потому что о том, что ей с ним хорошо, она не говорила ни разу, только жаловалась, жаловалась и жаловалась. И вот откуда мне было знать о том, что у неё в отношениях с этим человеком не только п*здец, если она рассказывала только о п*здеце?
-
Янтарь, ты не совсем права.
что в изначальной истории, что у меня - это возникало сразу. Не после недели/месяца/года, а сразу - на первую жалобу следовало "значит тебе нравится".
когда мне ноют в уши неделями я первая встряхну и скажу "у тебя одна и та же пластинка, посмотри со стороны, ну"
-
У меня на работе был колега, который постоянно пил мой чай. Прячь не прячь, а все равно. А так работа прекрасная, и зп и начальство. Дико бесила сестра со словами об увольнении из-за чая. Типо че ты мучаешься, ищи другю работу и все
чем все в итоге кончилось?
не выяснили, почему он так делал?
жалобой началтству и переводом его в другой филиал. Не только из*за чая
-
Ну, у нас 90% форума такие товарищи, и ничо, никто не жалуется
-
Воистину, господа, это о вас. 8)
-
да, meat puppet, друзьям жаловаться можно.
так же как и они могут пожаловаться мне. И я либо помогу, либо поглажу по голове, либо молча бутылку на стол поставлю.
А если кто-то не хочет слушать меня - я не захочу слушать их. И положить мне будет на их проблемы.
это зеркало. Как ты, так и тебя.
Даже и добавить нечего, просто подпишусь под каждым словом (в ответ тому же самому товарищу, кстати).
-
Ответ:
http://zadolba.li/story/19149
Хочется ответить автору вот этой истории. Может, конечно, у Вас происходит всё именно так, однако вот несколько примеров от меня — описанного Вами «товарища-брось».
Пример первый: друг, работающий в одной фирме уже почти два года. Работы много, начальник, как водится, слегка самодур, зарплата не покрывает всех расходов нервов. Друг начал жаловаться на данную ситуацию ещё тогда, когда мы познакомились, кстати, в той же фирме. Почему-то мне хватило полугода, чтобы сначала понять, что игра не стоит свеч, а потом уволиться и устроиться на место, более соответствующее моим запросам. Однако для него это всё, видимо, не так просто! Советы а-ля: «Не бросай всё сразу, но начни потихоньку слать резюме и искать подходящие вакансии», — стабильно пропускаются мимо ушей. В течение всего этого времени поменялась только одна вещь — друг пошёл получать второе высшее образование. И это обстоятельство, конечно же, добавилось к доводам остаться работать на прежнем месте: «Ой, нет! Что ты, как же так я брошу, мне же за учёбу платить».
Не задолбал, нет. Буду и дальше выслушивать жалобы, предлагать помощь, но так же и дальше настоятельно советовать работу бросить, да.
Пример второй: подруга. Жалуется на своего ранее парня, а теперь и мужа, в течение всего времени, что они вместе. Жалобы «лёгкие», в стиле «он не считается с моим мнением», «не принимает мою сторону в конфликтах с родителями» и так далее. Изначально, конечно, с моей стороны не было советов: «Да брось его к чертям!» Нет-нет, в течение лет трёх-четырёх рекомендовались такие методы, как разговор по душам, намёки, скандалы на крайний случай. Что стало со всеми этими советами? Правильно, были проигнорированы. Более того, теперь они ещё и поженились. Видимся примерно пять раз в год, и в течение многих лет продолжают стабильно поступать жалобы одного и того же характера. Каждый раз. Одно и то же. Человек не хочет ничего менять, но хочет пожаловаться. Не понимаю, зачем?
Тоже не задолбала, тоже буду слушать и дальше. Но, пожалуй, не стану напрягаться и давать какие-то советы, заведомо зная, что все они будут сказаны в пустоту.
То же и с Вами, уважаемый автор. Я понимаю, что именно Вас бесит, но… Напрашивается два уточнения. Во-первых, может стоит задуматься, а не задолбали ли Вы своего товарища, с завидным постоянством жалуясь на какие-то аспекты своей жизни, которые вы абсолютно не хотите менять? Хотите ли Вы действительно услышать от него совет или просто желаете быть выслушанными и понятыми? С этим нужно бы определиться. Ну, а потом напрашивается второе уточнение: если уж этот товарищ Вас своим поведением «задолбал», то почему Вы продолжаете с ним общаться? А может, стоит применить его же совет к нему самому, да и не мучить себя переживаниями?