Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Астрид от 23 Декабря 2015, 21:11:44

Название: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Астрид от 23 Декабря 2015, 21:11:44
Цитировать
Главный гинеколог Абхазии о запрете абортов
Мировая практика говорит о том, что запрет абортов ведет к увеличению криминальных абортов, в десятки раз увеличивается материнская смертность, отметила главный акушер-гинеколог республики Рита Трапш.

СУХУМ, 18 дек – Sputnik, Астанда Ардзинба. Врачи родильного дома при Республиканской больнице против абортов и не занимаются их пропагандой, однако при принятии закона о запрете абортов необходимо учитывать ряд медицинских показаний, при которых врачи рекомендуют прерывание беременности, рассказала в интервью корреспонденту Sputnik Абхазия заместитель главного врача Республикой больницы по родовспоможению, главный акушер-гинеколог республики Рита Трапш.

По ее словам, депутаты Парламента при разработке закона, запрещающего проведение абортов в стране, до сих пор не спросили мнения специалистов.
"Нас не позвали на обсуждение, никто еще не спросил мнения гинекологов страны. Мы бы рассказали, какие риски несут криминальные аборты, которые делаются нелегально, неправильно или на больших сроках беременности. Это ведет к бесплодию женщин и не редко к летальному исходу", — отметила Трапш.

Как подчеркнула главный акушер-гинеколог страны, мировая практика говорит о том, что запрет абортов ведет к увеличению криминальных абортов, в десятки раз увеличивается материнская смертность.

"Несмотря на явный прогресс в медицине, существуют болезни не совместимые с беременностью. При целом ряде патологий беременность и роды связаны с большим риском, как для матери, так и для плода", — добавила врач.

Среди медицинских показаний, при которых врачи рекомендуют прерывание беременности, Трапш назвала смерть плода внутриутробно; внематочную беременность; патологии развития плода, несовместимые с жизнью; заболевания будущей матери, при которых вынашивание беременности невозможно, либо ведет к смерти женщины.

Необходимо также учитывать опасные заболевания для развития плода и состояние женщины, отметила Трапш. В частности, при лейкозе, злокачественной опухоли и некоторых других заболеваниях беременных женщин медики также рекомендуют прерывание беременности.

"Если принимать закон о запрете абортов без учета медицинских показаний со стороны матери или плода, то ответственность за смерть беременной женщины должна лечь на тех, кто создал этот закон. Во всем мире, где запрещены аборты, рассмотрены медицинские показания к прерыванию беременности", — считает Трапш.

По ее словам, за последние пять лет криминальные аборты в стране удалось минимизировать, кроме того, за восемь лет не было материнской смертности.
Заседание Парламента РА. Фото с места события.
Парламент принял поправку о запрете проведения абортов

"Пять лет мы боролись с криминальными абортами в Абхазии. Мы сами своих коллег сдавали в прокуратуру. За прошедшие пять лет был всего один криминальный случай аборта, когда женщина на пятом месяце наглоталась таблеток дома, мы ее еле спасли", — рассказала Трапш.

Как отметила главный акушер гинеколог страны, за 2015 год в Абхазии было сделано около 700 абортов, среди них по медицинским показателям около 15. Большинство абортов женщины делают из-за социальных проблем, рассказала Трапш.

Если социальная сфера в стране не станет лучше, добиться улучшения демографической ситуации не удастся, лишь запретив аборты, уверена Рита Трапш.
Керселян Сурен Арутюнович
Керселян: пособие многодетным семьям увеличилось в два раза

"Мы проводим опрос каждой женщины. В абсолютном большинстве случаев они идут на аборт из-за того что не могут прокормить ребенка. Муж не работает, она не работает. Мы уговариваем сохранить плод, даем неделю на размышление, но отступают от принятого решения небольшой процент женщин", — отметила акушер-гинеколог.

Главный акушер-гинеколог страны направила свое заключение по данному вопросу в Минздрав республики.

"Врачей упрекают в том, что аборты для них дополнительный источник заработка. Это не правда. Не стоит переводить столь важный вопрос в личные отношения. То, что нас пытаются оскорбить, тем не менее, проблему не решает", — добавила Трапш.

Парламент Абхазии во втором чтении принял законопроект "О здравоохранении" с поправкой о запрете абортов на заседании в пятницу, 18 декабря. За законопроект проголосовали 26 депутатов, двое проголосовали против и двое воздержались.
http://femunity.livejournal.com/667836.html

Цитировать
Ждёт ли Абхазию бэби-бум?
Свое мнение о принятом недавно Парламентом Абхазии законе о запрете абортов высказала секретарь Общественной палаты Нателла Акаба.

Нателла Акаба, Sputnik

Видимо, поддержанный на днях парламентским большинством запрет на искусственное прерывание беременности был задуман как своего рода новогодний "сюрприз" для женщин Абхазии. Может быть, поэтому депутаты не сочли нужным поинтересоваться мнением самих женщин, да и с акушерами-гинекологами не посоветовались. А если бы удосужились это сделать, то ознакомились бы с совершенно иными точками зрения на перспективы улучшения демографической ситуации в стране.

Медицинские инструменты.
В реальной жизни все очень просто и банально: чтобы в семьях рождалось больше детей, нужно создавать экономическую и моральную мотивацию многодетности. Сегодня в Абхазии работает принцип: чем больше детей в семье, тем хуже ее материальное положение. А это означает: плохое питание, невозможность должным образом подготовить детей к школе, обеспечить их своевременной и качественной медицинской помощью и так далее. Сейчас государством выделяется ежемесячно 500 рублей на ребенка в семьях, имеющих от трех до пяти детей, 700 рублей на ребенка в семьях, имеющих шесть-девять детей и 1000 рублей на ребенка при наличии десяти и более детей. Как видим, суммы явно недостаточные для обеспечения детей всем необходимым, особенно с учетом растущей инфляции и неуклонного повышения цен. Трудно поверить, что нашим народным избранникам хватило бы этих сумм на содержание своих детей.

Много деток — хорошо

Другим важным фактором, негативно влияющим на демографию, является продолжающаяся миграция населения из сел в города. Традиционно сельские семьи были всегда гораздо более многочисленными, чем городские, и именно они обеспечивали основной прирост населения. Следовательно, депутатскому корпусу, как и представителям исполнительной власти, следовало бы позаботиться об улучшении социально-экономического положения в сельских общинах – больше инвестировать в сельское хозяйство и восстановление инфраструктуры. Тогда и демографическая ситуация начнет улучшаться.
Рита Трапш - акушер гинеколог.
Трапш: полный запрет абортов ведет к увеличению материнской смертности

И еще: в отличие от многих стран в Абхазии нет ни единого органа или института, ответственного за проблемы семьи и защиту материнства и детства. И это очень показательно: значит, семья сама по себе, а государство за нее не в ответе. В абхазских СМИ вы не найдете материалов о счастливых многодетных семьях, а многодетных матерей у нас давно уже не награждают орденом "Мать-героиня", как это было в советские времена. Без повышения авторитета женщины-матери, как и семьи в целом, а также без популяризации многодетной семьи демографическую проблему не решить.

Помочь молодой семье

Молодые семьи в Абхазии, как правило, предоставлены сами себе. Хорошо, если у молодых есть состоятельные родители, способные решить их жилищную проблему и оказать помощь при рождении детей. А если молодой семье не на кого надеяться, а программы поддержки молодых семей в государстве не существует? Не лучше ли депутатам, так радеющим о демографии, озаботиться этой проблемой и разработать, а затем и принять программу поддержки молодой семьи. Только не надо говорить об отсутствии средств: ведь находятся же деньги на увеличение депутатского корпуса с 35 до 55 человек. А не лучше ли направить эти ресурсы на гораздо более полезное дело – поддержку семьи и улучшение демографической ситуации.

Конечно, запретить аборты – это "дешево и сердито": не надо ни затрат, ни поиска путей стимулирования рождаемости. Проголосовали – и дело сделано. А вот каким будет результат – покажет время…
http://femunity.livejournal.com/667995

Я просто оставлю это здесь.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: дама без собачки от 23 Декабря 2015, 21:17:57
Только ведь с гор спустились и обратно лезут..
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: ZloeAloe от 23 Декабря 2015, 21:20:35
А ведь неплохая страна была.
Впрочем, там у народа поголовно российское гражданство, с ОМС, доехать до границы и сделать аборт там не будет большой проблемой.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Maryam от 23 Декабря 2015, 21:53:22
перед НГ все соревнуются, что ли, кто бредовее придумает?
что значит - запрет аборта?
это твоя женщина? это твой ребенок? это твое тело беременно? нет? так чего лезешь, ублюдок?
крч, расстрелять нах*й
а потом повесить
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: MissGemor от 23 Декабря 2015, 22:12:02
Вот цж проблема, они в Адлер на выхи ездят. От Сухума до Адлера 2 часа и аборт без проблем.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Кичана от 23 Декабря 2015, 22:13:39
Вот, кстати, меня эта ситуация и у нас уже долго волнует: долбанутые пролайферы собирают подписи против абортов. А где, где нужно расписаться, что я за аборты? А то ведь соберут подписи, продавят через какого-нибудь православнутого узколобого депутатишку законопроект - и тю-тю, приехали. Я за превентивные меры и предпочла бы заявить о том, что я против запрета, сейчас, а не по факту на митинге стоять.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Neika от 23 Декабря 2015, 22:20:26
Цитировать
Как видим, суммы явно недостаточные для обеспечения детей всем необходимым, особенно с учетом растущей инфляции и неуклонного повышения цен.

А скуяль пособия должны хватать НА ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ?
Тьфу.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Static Space от 23 Декабря 2015, 22:28:06
Вот, кстати, меня эта ситуация и у нас уже долго волнует: долбанутые пролайферы собирают подписи против абортов. А где, где нужно расписаться, что я за аборты? А то ведь соберут подписи, продавят через какого-нибудь православнутого узколобого депутатишку законопроект - и тю-тю, приехали. Я за превентивные меры и предпочла бы заявить о том, что я против запрета, сейчас, а не по факту на митинге стоять.
Когда законопроект всплыл, петиции появились.
Сейчас опять пропали.
Здесь уже стоит "победа",  (https://www.change.org/p/%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B4%D1%83%D0%BC%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82) но так как законопроект ушел на доработку, лучше реально закопошиться.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Sashetta от 23 Декабря 2015, 22:49:45
А скуяль пособия должны хватать НА ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ?
Тьфу.
Из соображений: "Вам (государству) надо чтоб кто-то рожал много детей — вы это и оплачивайте". Так-то женщина бы просто сделала аборт, и никаких детей и пособий на них. Но аборты они запретили. Значит должны сами кормить тех, кто из-за этого родится. Вроде все логично.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Варг от 24 Декабря 2015, 01:09:00
Когда я читаю про то, что некие люди запретили в неком месте аборты, у меня в голове рисуется картинка их персонального ада, в который они однозначно попали бы, будь на то моя воля.
Это такое место, где люди прикованы к скалам, как Прометеи, и каждые несколько месяцев прилетает чужой и использует их живот как оболочку для его отпрыска. А потом происходит это:
(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D1%87%D1%83%D0%B6%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%8B-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8-1479287.jpeg)
Живот разрывается, боль, кишки, распдарасило. А потом все зарастает за несколько дней. И все повторяется снова и снова...

upd Придумался еще кусок:
А вокруг стонущих от боли оболочек-для-чужих летают безликие фантомы гинекологов-акушеров. Они подлетают к каждому прикованному и спрашивают: "Вы, как я понимаю, беременность сохранять не желаете. Но у меня связаны руки законопроектами всякими... Отменяете? Законопроекты - не воробьи... Чтож, желаю вам здорового, крепкого масика!", а потом летят к следующему.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: dragolub от 24 Декабря 2015, 03:46:34
А где, где нужно расписаться, что я за аборты?

когда по компьютеру показывают невнятные таблички, жмите Abort. Это секретная, но могущественная инициатива Прав Человека.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: BlackCat от 24 Декабря 2015, 08:32:00
Думаю, стоит пожелать властям увидеть своих дочерей и детей погибшими из-за запретов, опционально предварительно изнасилованиями последними мразями-мутантами.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: tayojka от 24 Декабря 2015, 09:11:40
Думаю, стоит пожелать властям увидеть своих дочерей и детей погибшими из-за запретов, опционально предварительно изнасилованиями последними мразями-мутантами.
Чёрная кошка, вы только епнулись или в принципе мразь по жизни - такое людям желать? Причем людям, которые к данному законопроекту - ни ухом, ни рылом.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Neika от 24 Декабря 2015, 09:14:13
Пф. Пока контрацептивы не запретили продавать все еще не так плохо. Авось предохраняться научат.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Wookies! от 24 Декабря 2015, 09:19:18
Не стопроцентная гарантия незалета, кстати
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Neika от 24 Декабря 2015, 09:33:39
Чо, серьезно? Вот это да, я прям поверить не могу!
Государство, у которого есть отдельные льготы для семей с десятью+ детьми, явно не на порваных презервативах их написало.
Там явно контрацепцией не заморачиваются.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Wookies! от 24 Декабря 2015, 09:43:29
Я к тому, што ок, начнут они юзать презики, даже если откинуть в сторону то, что религия, все дела. Но они имеют свойство рваться, да и в такой нищей стране народ явно сделает выбор в сторону Гусарских, нежели более дорогих, такшта толку особо не будет
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Языкатая Зараза от 24 Декабря 2015, 09:43:55
Контрацептивы не самые дешевые препараты в аптеках. До кризиса рублей восемьсот. Это низшая планка. С учетом того, что Абхазия - депрессивный регион и там безработица большая, даже тысяча в месяц это деньги. Ну а презики - это только по доброй воле мужчин. Что-то мне подсказывает, что горские самцы вряд ли согласятся терпеть хоть малейшие неудобства.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: firewire от 24 Декабря 2015, 09:57:34
Ох, дебилы.
Я - мать троих детей, я считаю, что детей должно быть 2-3-4, и я считаю, что аборт - это очень плохо. Но запретить их - это вообще геноцид населения.
Вот давайте рассмотрим ситуации:
1. женщина НЕ предохраняется ничем, кроме абортов. И детей Не хочет при этом. Вывод - или эта женщина запредельно бедна (и ее это пособие не спасет и в 5-кратном размере), либо безответственна к своему здоровью, недальновидна и тупа. КАКУЮ пользу обществу принесет ребенок, воспитанный ТАКИМ родителем?
2. Женщина ПРЕДОХРАНЯЕТСЯ, но сбой. Если у нее будет возможность родить (допустим, детей хотели, но позже) - скорее всего родит. А если нет возможности - женщина все равно прервет беременность, потому что изначально ОТВЕТСТВЕННАЯ, а КАК - за границей или криминально - зависит от фин положения и степени готовности рисковать, да и, честно говоря, везучести (квалификации подпольного врача).
3. Те 3%, которые из-за непредвиденных обстоятельств. Тут нужно смотреть отдельно. Иным хватит поддержки и доброго слова, иным нужны годы, чтоб исправить положение. Тут случай 2.

Вывод - запрет дебилен в 2 раза больше, чем полностью.
Ну это если говорить про заботу о населении, а не про то, что нужно наплодить больше тупых низкоквалифицированных рабочих на подсобные работы за 5 копеек в месяц. Чтоб работали и против власти не вякали.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Zanthiа от 24 Декабря 2015, 13:58:47
Значит, у кого деньги есть, будут ездить прерывать в соседние регионы, где такого запрета нет. Или надеясь, что пронесет, будут пытаться избавиться народными способами (помяну старого доброго Ломачинского). А кто победнее, будут или рожать пачками, если со здоровьем все не так плохо, или помирать, если прерывание нужно было по мед.показаниям. Ага, даже от замершей и внематочной не избавиться, загибайся, сама виновата? Дикари, нет слов.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: MissGemor от 24 Декабря 2015, 14:06:46
Ёжа, хорош уже херню нести, а?
Никто не трогал "мед.показания". Доехать в "соседний регион" 500 в обе стороны максимум. Они все и сейчас в Адлер ездят. Потому, что там выбор услуг больше. И не надо взяток давать "за хорошее отношение".
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Zanthiа от 24 Декабря 2015, 15:05:46
Ёжа, хорош уже херню нести, а?
Никто не трогал "мед.показания". Доехать в "соседний регион" 500 в обе стороны максимум. Они все и сейчас в Адлер ездят. Потому, что там выбор услуг больше. И не надо взяток давать "за хорошее отношение".

На другом сайте я читала, что даже по мед.показаниям в Абхазии запретили.
А в Адлер ездить - таки да, вот им это и остается.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: faderica от 24 Декабря 2015, 15:36:09
Мда. Нефиг было из себя независимых изображать.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: MissGemor от 24 Декабря 2015, 15:46:59
Почему изображать? Они очень даже независимы от Грузии
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Yarish от 24 Декабря 2015, 16:04:02
Да, возможно, вспомнят о народных методах,  упоминавшихся в книге у Ломачинского. И многократного повышения женской смертности.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: steelslife от 24 Декабря 2015, 18:42:20
Эээ. При внематочной тоже нельзя удалять зародыш? Типа *пусть баба дохнет*?
А дауны кому нужны?
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Wookies! от 24 Декабря 2015, 18:43:11
В правительство видимо нужны
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Zanthiа от 24 Декабря 2015, 23:30:57
Ежа, я так поняла, что если замершая или внематочная, то удалят. Это лечение же. А Вот если у тебя велик шанс стать инвалидом в процессе беременности и родов - нет. И если ребенок инвалид - тоже нет.

Значит, на том другом ресурсе все-таки преувеличили и совсем помирать не дадут. А вот самой рисковать жизнью или рожать заведомо больного ребенка - рожайте, рожайте...
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: MissGemor от 25 Декабря 2015, 08:29:07
Ежа, я так поняла, что если замершая или внематочная, то удалят. Это лечение же. А Вот если у тебя велик шанс стать инвалидом в процессе беременности и родов - нет. И если ребенок инвалид - тоже нет.
Разговаривала с коллегой бывшим, он в Сухуме трудится. Ржет. Говорит, ну напишут просто, что экстренник и все дела. Они и раньше так делали. Вот прямо "аборт" делали только многодетным матерям.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Ферзь от 25 Декабря 2015, 08:50:21
Разговаривала с коллегой бывшим, он в Сухуме трудится. Ржет. Говорит, ну напишут просто, что экстренник и все дела. Они и раньше так делали. Вот прямо "аборт" делали только многодетным матерям.
введут нормативы по количеству абортов и станут, например, премий лишать при превышении лимита, и делов-то.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: MissGemor от 25 Декабря 2015, 08:57:14
введут нормативы по количеству абортов и станут, например, премий лишать при превышении лимита, и делов-то.
Не, они могут вообще не писать про аборты, при их запрете. А в случае патологий оформлять как альтернативное хирург.вмешательство. Они и раньше в особых случаях так делали.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Ферзь от 25 Декабря 2015, 09:00:38
Не, они могут вообще не писать про аборты, при их запрете. А в случае патологий оформлять как альтернативное хирург.вмешательство. Они и раньше в особых случаях так делали.
ну хоть возможность выкрутиться есть.
только я сомневаюсь, что 100% беременных успеют дойти до врача и не сделают какой-нибудь херни самостоятельно.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: BlackCat от 25 Декабря 2015, 09:04:17
Чёрная кошка, вы только епнулись или в принципе мразь по жизни - такое людям желать? Причем людям, которые к данному законопроекту - ни ухом, ни рылом.
По вашей логике, люди, принявшие закон тоже отношения никакого не имеют к народу, а потому ничем не рискуют.

Вы конечно меня извините, но жалеть людей с битой унаследованной хромосомой немного неверно. Если властям угодно, они могут попробовать ломать хоть мпх на своём примере. И уж точно обкатывать такие славные инициативы на себе и близких, прежде чем принимать такие "законы".
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: MissGemor от 25 Декабря 2015, 09:05:45
ну хоть возможность выкрутиться есть.
только я сомневаюсь, что 100% беременных успеют дойти до врача и не сделают какой-нибудь херни самостоятельно.
это очень маленькая страна, там проще за взятку ту же сходить в больничку или реально сгонять в Адлер. У них у всех российское гражданство. Молодежь ездит за мед. помощью к нам.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Ферзь от 25 Декабря 2015, 09:10:19
это очень маленькая страна, там проще за взятку ту же сходить в больничку или реально сгонять в Адлер. У них у всех российское гражданство. Молодежь ездит за мед. помощью к нам.
тогда какое-то уж совсем бессмысленное телодвижение они предпринимают с этим запретом абортов
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: MissGemor от 25 Декабря 2015, 09:19:30
тогда какое-то уж совсем бессмысленное телодвижение они предпринимают с этим запретом абортов
Я не совсем его поняла, да. Но возможно, просто скучают их парламентарии)
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Google от 25 Декабря 2015, 12:42:31
тоже поняла, что внематочную и замерзшую даже не удалят
но там же некроз тканей!
И кого это волнует в парламенте?
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Helix от 25 Декабря 2015, 14:03:08
откуда в парламенте вообще знают, что такое замершая и внематочная беременность и где находится матка
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: firewire от 25 Декабря 2015, 16:34:25
откуда в парламенте вообще знают, что такое замершая и внематочная беременность и где находится матка
Думаю, там будет перечень показаний к оперативному вмешательству в гинекологии, типа маточного кровотечения (при замершей), или ургоза аполексии яичника там. Ну удаляют же как-то кисты, которые угрожают яичнику.

Хотя, все равно с этим законопроектом тупо все в принципе.
кто ответственно не хочет ребенка, умеет договариваться и имеет деньги  - тот уговорит врача написать показания типа "аборт в ходу" или еще чего. Или поедет в Абхазию.
А вот бедные, запуганные мамами, итп - будут инвалидизироваться и умирать. Где там студентке взять денег и объяснить поездку? Где там матери 5 голодных детей позволить себе дать взятку? Вот и пойдут в подпольный абортарий в лучшем случае. это если не додумаются до спиц, анальгина с горячей ванной, и прочей херни.

Блин, плохо быть женщиной в Абхазии.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Vermillion от 25 Декабря 2015, 17:45:56
А еще запрет на аборты ведет к повышению преступности через 15-16 лет)))
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Дракоша от 30 Декабря 2015, 12:07:08
Блин, плохо быть женщиной в Абхазии.

Я была в Абхазии. Там и до запрета абортов женщиной было быть плохо.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: MissGemor от 30 Декабря 2015, 12:07:57
Я была в Абхазии. Там и до запрета абортов женщиной было быть плохо.
И чем же?
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Дракоша от 30 Декабря 2015, 12:09:47
И чем же?
Мы нормально так поколесили по стране (плюс пожили в горах у знакомых) и почти везде одна и та же картина: тетки пашут во благо семьи пока их господа и повелители философствуют и попивают вино. Нафиг, я бы не хотела там родиться.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: MissGemor от 30 Декабря 2015, 12:15:04
Мы нормально так поколесили по стране (плюс пожили в горах у знакомых) и почти везде одна и та же картина: тетки пашут во благо семьи пока их господа и повелители философствуют и попивают вино. Нафиг, я бы не хотела там родиться.
Это личный выбор этих дам.
Потому как есть и иная жизнь у женщин там.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Дракоша от 30 Декабря 2015, 12:53:47
Это личный выбор этих дам.
Потому как есть и иная жизнь у женщин там.
Ну понятно, что Абхазия не Афганистан, но мне не кажется, что докуища прям там выбора, как, скажем, у европеек.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Астрид от 10 Февраля 2016, 23:52:26
Цитировать
Президент Абхазии Рауль Хаджимба подписал закон «О здравоохранении», в котором официально запрещаются аборты. Закон предусматривает уголовную ответственность за искусственное прерывание беременности, исключение составляют лишь случаи внутриутробной гибели плода. «Государство признаёт право на жизнь нерождённого ребенка с момента зачатия и запрещает искусственное прерывание беременности. Принимая во внимание равное право на жизнь матери и ребёнка, государство защищает и отстаивает это право», — гласит текст документа.
http://www.wonderzine.com/wonderzine/life/news/217121-abkhazia

То есть угроза жизни матери? Пусть подыхает.
Внематочная? Пусть подыхает.
Пороки развития? Пусть рожает.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Margot от 11 Февраля 2016, 00:04:16
Кто мешает в Россию съездить...А вообще жуть, вспомнились моменты с луковицами из "Казуса Кукоцкого" Улицкой.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: tayojka от 11 Февраля 2016, 00:05:34
Цитировать
Принимая во внимание равное право на жизнь матери и ребёнка, государство защищает и отстаивает это право», — гласит текст документа.

Что-то я равных прав матери и ребенка не вижу. Есть право женщины рожать, даже если это грозит ей смертью. Права кучки клеток стоят выше, чем права женщины и ее уже рожденных детей. Нормально, чо уж.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Астрид от 11 Февраля 2016, 00:39:33
Кто мешает в Россию съездить...А вообще жуть, вспомнились моменты с луковицами из "Казуса Кукоцкого" Улицкой.
Придется ездить. Если денег хватит и аборт облатить, и на дорогу.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Margot от 11 Февраля 2016, 00:43:52
Кто мешает в Россию съездить...А вообще жуть, вспомнились моменты с луковицами из "Казуса Кукоцкого" Улицкой.
Придется ездить. Если денег хватит и аборт облатить, и на дорогу.

Я думаю, можно позволить при необходимости, призанять на крайняк. Ну собссна первый приграничный городок подойдет, маршруткой..Уверена, местные эскулапы прочухают прибыльность и постоянство бизнеса, и цены сделают адекватные.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Астрид от 11 Февраля 2016, 00:49:46
Я думаю, можно позволить при необходимости, призанять на крайняк.
В том случае, если окружающие поддерживают. А если муж/родня тоже против, то это осложняет процесс...
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Princess Helly от 11 Февраля 2016, 00:55:54
Детских домов в Абхазии прибавится в обозримом будущем. Потому как родить - это только начало. А отказываться от 3...10-го спиногрыза запретить ещё не догадались.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Chilly Sunrise от 11 Февраля 2016, 01:19:33
Цитировать
СУХУМ, 18 дек –

Прочитала сначала, как "18 век". Ну надо же, не ошиблась.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Варг от 11 Февраля 2016, 01:34:04
Потрясающе, как подобные решения о судьбах жизней женщин принимает мужчина, которому невдомек, какого это "рожать". Его права-то нигде не ущемляются, молодец какой.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Крыска от 11 Февраля 2016, 11:01:12
Почитала закон местами
В целом уровень первого курса средестатистического юридического факультета

Кому интересно, тыц (http://presidentofabkhazia.org/upload/iblock/c55/14-%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%20%D0%A0%D0%90%20%D0%9E%20%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8.pdf), интересующая статья 40

В принципе, у законодателя еще есть шанс отмахнуть назад - сам закон предусматривает, что ответственность за аборты будет установлена уголовным законодательством, и там уже надо глянуть формулировки
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Loy Yver от 11 Февраля 2016, 11:07:36
Детских домов в Абхазии прибавится в обозримом будущем. Потому как родить - это только начало. А отказываться от 3...10-го спиногрыза запретить ещё не догадались.

И смерность женщин детородного возраста поползет вверх.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: MissGemor от 11 Февраля 2016, 11:41:37
Да просто больше будет "замерших" беременностей.
Ну а вообще, почти все (кроме армян и турков) там граждане РФ.
Съездить в Адлер -4 часа в обе стороны в среднем. Да у нас в России многие женщины в областные центры на аборты ездят.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: TwistedFail от 11 Февраля 2016, 21:39:10
Ещё в одной убогой стране хозяева показали как они к холопам относятся.
Название: Re: livejournal.com - О запрете абортов в Абхазии
Отправлено: Варг от 11 Февраля 2016, 21:39:24
Цитировать
...целью законопроекта является сохранение за каждым ребенком права на жизнь, не смотря на решение матери,...
Хм
А можно вытащить эмбрион, сохранив его "живым", и выращивать какое-то время в пробирке?
Формально-то он будет "живым", никто его не "убивал", а чуть позже сам "помрет"