Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Гризль от 26 Декабря 2015, 15:21:49
-
В подмосковных Мытищах выясняют обстоятельства гибели 25-летней женщины, которая выпала из окна местного роддома.
Во вторник рано утром в полицию поступило сообщение о том, что роженица выбросилась из окна четвертого этажа роддома.
Свидетелем рокового прыжка стала одна из санитарок. Остановить женщину она не успела.
Выяснилось, что в ту ночь погибшая родила двойню, однако один ребенок скончался. Женщина не смогла оправиться от горя и решилась на суицид.
По факту инцидента проводится доследственная проверка, говорится в сообщении ГСУ СК по Московской области.
http://www.ntv.ru/novosti/1403720/?fb#ixzz3vQc2bN64
Седобольные дамы в комментах уже требуют любую вставшую на учет в ЖК женщину немедленно окружать оравой врачей как до родов, так и после.
Она вместе с малышами должна была быть под круглосуточным наблюдением врачей и психотерапевтов.Она ждала этих малышей.....
При постановке на учёт по беременности, в обязательном порядке психиатра и психолога. Неуравновешенных дам под контроль.
Нет, я конечно понимаю, чо гибель ребенка - это стресс, но второй-то жив и здоров, или пофиг на него?
Состояние четырехлетнего мальчика из Иркутска, которого выбросили из окна, оценивается как тяжелое. Малыш находится в реанимации на аппарате искусственной вентиляции легких.
Инцидент произошел в минувшую пятницу. На улице Розы Люксембург женщина выбросила из окна 8-го этажа двух сыновей, а потом спрыгнула сама. Мать двоих детей погибла на месте происшествия, а детей экстренного госпитализировали. Позднее стало известно, что двухлетнего мальчика спасти не удалось. Второго поместили в реанимацию.
Мотивы поступка женщины до сих пор неизвестны. Сообщалось, что семья была полной, мать не состояла на учете в психоневрологическом диспансере, супруги не ссорились.
Мальчика не спасли.
Как сообщили ТАСС в СУ СК по Москве, женщина, примерно 50 лет, отправила няню в магазин, затем выкинула из окна 6-го этажа своего ребенка в возрасте 5–6 месяцев, а затем выбросилась из окна сама. По некоторым данным, ранее от женщины ушел супруг.
Вот кто мне объяснит, что этим дамам мешало самоубиться самим, не утаскивая за собой на тот свет детей? Или так работает естественный отбор?
-
Подсознательно мать воспринимает ребенка как часть себя, поэтому если уж самоубиваться, то полностью. Ну, как я читала и слышала, разумеется, за что купила, так сказать.
Ну, опять же, может, считает, что этот мир так ужасен, что ребенку, да еще и без мамы тут делать нечего.
-
Нет, я конечно понимаю, что гибель ребенка - это стресс, но второй-то жив и здоров, или пофиг на него?
+100
Этот мир сошел с ума...
-
Вот кто мне объяснит, что этим дамам мешало самоубиться самим, не утаскивая за собой на тот свет детей? Или так работает естественный отбор?
Имхо, это какой-то просто ммм.. кривой выверт логики.
В стиле "да лучше сдохнуть чем жить без мамы/без семьи/в этом мире". Ну и плюс - они же реально самоубиваются а не симулируют в попытках привлечь внимание. С головушкой там бо-бо.
-
Блин, и второй раз кмп мне книги Марининой напоминает. Была у нее книга про мать, которая детей из окна выбросила и сама вслед за ними полетела, потому что узнала, что во время беременности врач над ними эксперименты какие-то проводил, и теперь они "неправильные".
-
Подсознательно мать воспринимает ребенка как часть себя, поэтому если уж самоубиваться, то полностью. Ну, как я читала и слышала, разумеется, за что купила, так сказать.
Ну, опять же, может, считает, что этот мир так ужасен, что ребенку, да еще и без мамы тут делать нечего.
Вот это-то меня и бесит больше всего - когда ребенка воспринимают как часть себя или как функцию для почесывания ЧСВ родителей. У меня столько знакомых и друзей были изуродованы подобным отношением, что просто жуть. :-\
Но первый случай - это реально пипец. Т. е. "я хотела двойню, один мне не нужен, заберите нафиг?" Послеродовой психоз за пару часов развиться не может, ну и что это?
-
Т. е. "я хотела двойню, один мне не нужен, заберите нафиг?" Послеродовой психоз за пару часов развиться не может, ну и что это?
Овуляция головного мозга это
-
Мне искренне жаль ребенка, но коммент шедеврален.
От чего на самом деле умер ребенок,ведь при вскрытии он был здоров?
-
Вот это-то меня и бесит больше всего - когда ребенка воспринимают как часть себя или как функцию для почесывания ЧСВ родителей. У меня столько знакомых и друзей были изуродованы подобным отношением, что просто жуть. :-\
Но первый случай - это реально пипец. Т. е. "я хотела двойню, один мне не нужен, заберите нафиг?" Послеродовой психоз за пару часов развиться не может, ну и что это?
Ну, наверное, осознание того, что это существо жило внутри тебя, накладывает свой отпечаток. Не даром же многие мамы говорят "мы покушали", "мы пописали", "у нас животик болит". И, наверное, в период младенчества ребенка это норма, чтобы инстинкты, направленные на защиту, лучше работали, что ли... Другое дело, что когда доходит до "мы разводимся и прячемся от алиментов" - это уже п..ц какая-то задержка в развитии мамаши...
-
Но первый случай - это реально пипец. Т. е. "я хотела двойню, один мне не нужен, заберите нафиг?" Послеродовой психоз за пару часов развиться не может, ну и что это?
А мне кажется, что первый случай самый "нормальный" из всех.
Там женщина не выкинула из окна второго ребенка. Она не сделала этого через несколько месяцев после ухода мужа. Нет, это произошло сразу после смерти первого ребенка, что само по себе огромный стресс + еще роды, гормоны и прочая ерунда.
-
Но первый случай - это реально пипец. Т. е. "я хотела двойню, один мне не нужен, заберите нафиг?" Послеродовой психоз за пару часов развиться не может, ну и что это?
это реактивный психоз или как-то так (медики, поправьте) - от известия о смерти одного из детей просто поехала крыша :(
и да, часто с таким приходится сталкиваться, что ребенка считают частью себя... такие самоубийства, вместе с детьми, совсем не редкость :-\ больная логика "все свое заберу с собой" :'(
-
Мне искренне жаль ребенка, но коммент шедеврален.
От чего на самом деле умер ребенок,ведь при вскрытии он был здоров?
это же фраза жреца у людей в третьем варике - "вскрытие показало, боольной спал" ;D
-
Но первый случай - это реально пипец. Т. е. "я хотела двойню, один мне не нужен, заберите нафиг?" Послеродовой психоз за пару часов развиться не может, ну и что это?
А мне кажется, что первый случай самый "нормальный" из всех.
Там женщина не выкинула из окна второго ребенка. Она не сделала этого через несколько месяцев после ухода мужа. Нет, это произошло сразу после смерти первого ребенка, что само по себе огромный стресс + еще роды, гормоны и прочая ерунда.
А кто бы ей дал второго ребенка? Если бы он лежал в ее палате, могла бы и с собой захватить. А роды-гормоны - это наоборот не фактор. Она этого ребенка и не знала фактически, это не аналогично тому, когда на руках у матери умирает 2-3 летний, которого она уже знает и любит. Вот кто и местных рожавших прям после родов проникся такой невероятной любовью к потомку, чтобы впасть в реактивный психоз? Моим знакомым роженицам (по их рассказам) тупо хотелось спать.
-
Как сообщили ТАСС в СУ СК по Москве, женщина, примерно 50 лет, отправила няню в магазин, затем выкинула из окна 6-го этажа своего ребенка в возрасте 5–6 месяцев, а затем выбросилась из окна сама. По некоторым данным, ранее от женщины ушел супруг.
Ну тут могу понять - женщине лет 50, недавно родила, ушел муж. Как бы, все наложилось друг на друга.
-
А кто бы ей дал второго ребенка? Если бы он лежал в ее палате, могла бы и с собой захватить. А роды-гормоны - это наоборот не фактор. Она этого ребенка и не знала фактически, это не аналогично тому, когда на руках у матери умирает 2-3 летний, которого она уже знает и любит. Вот кто и местных рожавших прям после родов проникся такой невероятной любовью к потомку, чтобы впасть в реактивный психоз?
Но родители любят детей не от того что знают :)
Но да, я согласна что смерть 10ти летнего это не то же что смерть при родах.
Да и, имхо, тут не в невероятной любви дело, просто все наложилось. Ну и плюс - как это гормоны и не фактор?
Вот жор о гормонов напасть может, настроение меняться может, а бурная истерика и выход из окна - нет?
-
Да и, имхо, тут не в невероятной любви дело, просто все наложилось. Ну и плюс - как это гормоны и не фактор?
Вот жор о гормонов напасть может, настроение меняться может, а бурная истерика и выход из окна - нет?
Вроде как биология нас учит, что гормоны у родившей должны работать на защиту потомства, а не на аннигиляцию. Если бы у нее умер единственный ребенок - еще понятно. Но второй-то жив.
Ну тут могу понять - женщине лет 50, недавно родила, ушел муж. Как бы, все наложилось друг на друга.
Это значит только одно- ребенок был нужен только для удержания мужа, а не сам по себе.
К вопросу:
Цифры, опубликованные центрами по изучению данного вопроса во многих странах мира, демонстрируют нам, что у ребенка шанс быть убитым своим родителем в несколько раз выше, чем чужим человеком. Это означает, что, по статистике, зачастую ребенка опаснее оставить с одним из супругов, чем с человеком, которого вы впервые видите. В частности, в 2006 году английская организация NSPCC (Национальное общество защиты детей от жестокого обращения) обнародовала данные, в которых приводились ужасающие цифры: в среднем во многих странах Европы ребенок гибнет от рук родителей каждые 10 дней.
-
Гризль, и все же история где: роды, смерть ребенка, самоубийство в ту же ночь для меня выглядит как-то более понятно чем история "ушел муж, через пару месяцев вышла из окна вместе с ребенком" :-\
-
Гризль, и все же история где: роды, смерть ребенка, самоубийство в ту же ночь для меня выглядит как-то более понятно чем история "ушел муж, через пару месяцев вышла из окна вместе с ребенком" :-\
Поэтому я и предположила, что возможно так работает естественный отбор.
-
Бедные дети :(
Вот поэтому я за то, чтобы дети при разводах оставались с отцами, если, конечно, отцы адекватные. А то все время с матерями остаются. А кто гарантирует, что у разведенной мамаши вот так не поедет крыша?
-
Бедные дети :(
Вот поэтому я за то, чтобы дети при разводах оставались с отцами, если, конечно, отцы адекватные. А то все время с матерями остаются. А кто гарантирует, что у разведенной мамаши вот так не поедет крыша?
А у отцов крыша не едет, что ли? От этого никто не застрахован. Читала историю, где мужик убил сына, чтобы алиментов не платить. Еще краем уха слышала про убийство детей, чтобы жене отомстить...
-
Бедные дети :(
Вот поэтому я за то, чтобы дети при разводах оставались с отцами, если, конечно, отцы адекватные. А то все время с матерями остаются. А кто гарантирует, что у разведенной мамаши вот так не поедет крыша?
А кто гарантирует, что не поедет у отца?
Самая мерзкая история про детей из всех мною виданных была как раз про папаш.
Милый папа употребил какую-то наркоту, после чего ему пришла идея.. съесть ребенку глаза.
И он таки съел один, выгрыз с мясом и нервами. И надкусил второй. Минус оба глаза в итоге.
А да, ребенку там было года 4, т.е. не младенец, что, имхо, делает ситуацию еще более отвратительной :(
-
А у отцов крыша не едет, что ли? От этого никто не застрахован. Читала историю, где мужик убил сына, чтобы алиментов не платить. Еще краем уха слышала про убийство детей, чтобы жене отомстить...
Едет. Но мне кажется, что мужчина, решивший покончить с собой, вряд ли будет кидаться из окна вместе с ребенком.
Опять же, он не чувствует единства с дитем, о котором писали выше. У отцов отношение к ребенку меньше на гормонах завязано.
Насчет съеденных глаз. Мне кажется, от пола родителя шанс того, что он упореться какой-нибудь дрянью, вообще никак не зависит.
-
Насчет съеденных глаз. Мне кажется, от пола родителя шанс того, что он упореться какой-нибудь дрянью, вообще никак не зависит.
Как и поехавшая крыша :)
-
У меня от Гризля фейспалм не проходит. :-\
И правда, чего переживать, что один ребенок умер, второй же остался. По такой логике и один глаз, и одну ногу терять ваще не страшно. И одного родителя.
Я не сторонник того, что за каждой беременной женщиной следить надо. Но уж, наверное, стоит присмотреться к тем, у кого только что ребенок умер. Это нехилый стресс такой. От него можно и не оправиться. Вообще надо как-то урегулировать механизм выявления послеродовой депрессии. А то все такие самоустраняются, а потом "а чей-та она ребенка из окна выкинула и сама следом сиганула?".
-
Вот да, мне тоже странным показалось.
Вот женщина у которой только что ребенок умер. Почему за ней не следили? Я не говорю что от только что родивших отходить нельзя, но блин, тут особая ситуация.
А теперь, наверно, твердят что "кто ж знал, кто ж знал".
Да просто пофиг было, вот и все. Как в соседней истории, не входит в мои обязанности.
-
В какой-то книге мемуаров было: когда милицию позвала понятых на фиксацию самоубийства Цветаевой, там соседка-понятая сказала что понятно, когда есть нечего и ребенка кормить нечем, и в петлю полезешь, а тут вон, продуктов в доме много, деньги есть, нет бы ребенка растить, а не дурью маяться. :-\
Вот да, мне тоже странным показалось.
Вот женщина у которой только что ребенок умер. Почему за ней не следили?
А кто это должен делать?У врачей есть другие занятия, штатного психолога наверняка нет, привязывать ее что ли?
И правда, чего переживать, что один ребенок умер, второй же остался. По такой логике и один глаз, и одну ногу терять ваще не страшно. И одного родителя.
Страшно. Но если вы от потери родителя решите самоубиться, поклав на малолетних детей, жалко будет только их.
-
Бестия, вопрос в том, кто следить должен, когда я лежала в роддоме у нас на все послеродовое была одна процедурная медсестра и подавальщица, врачи приходили на обход только, ей могли вызвать психиатра на консультацию.
-
В какой-то книге мемуаров было: когда милицию позвала понятых на фиксацию самоубийства Цветаевой, там соседка-понятая сказала что понятно, когда есть нечего и ребенка кормить нечем, и в петлю полезешь, а тут вон, продуктов в доме много, деньги есть, нет бы ребенка растить, а не дурью маяться. :-\
Голодному человеку очень трудно понять сытого. Другое дело, что человек в любом состоянии найдет, чем быть недовольным. Те же zadolba.li постоянно это подтверждают.
-
Гризль, да кого угодно посадить, вот просто того кто свободен.
Потому как вся эта ситуация - полный п*дец.
Вот представьте только, почти 10 месяцев ожиданий, каких-то планов и так далее - и ребенок умер. В каком-то смысле это даже тяжелее чем с трехлетним, так тут еще и вот этот вот фактор есть. Ожидание чего-то хорошего.
Стресс от родов, гормоны.
Тусовочка в послеродовом отделении где все вокруг радуются. Ну, может не распевают песни из солидарности к чужому горю, но определенно довольны жизнью и плохо скрывают. И повод для радости тот же, что и у тебя, но для горя.
А да, нельзя же привести в послеродовое маму или мужа же, или я не права? Там же мелкие дети и т.д.
Так что человек, у которого случилось такое вот еще и сидит фактически один. Обычно таки в горе люди ощущают какую-то поддержку семьи.
Ну и вот все это вместе сложилось - итог известен.
И не надо же быть семи пядей во лбу, что б предположить что такое достаточно вероятно?
Нет, как по мне так больничка там тоже хороша :-\
Босячка - ну так вызвали бы. Можно было всяких волонтеров привлечь. Или отселили бы бесплатно в отдельную палату и пустили родственников. Ну вот хоть что-то сделать. А так получается, что вот случилось и круглые глаза: не знаем чего выбросилась, ничего не предвещало!
-
Гризль, да кого угодно посадить, вот просто того кто свободен.
Вы всерьез считаете, что в больницах есть свободные люди? Это где же такой понилэнд-то? Другое дело, что родные могли бы проконтролировать, не думаю, что их не пускали.
Вот представьте только, почти 10 месяцев ожиданий, каких-то планов и так далее - и ребенок умер. В каком-то смысле это даже тяжелее чем с трехлетним, так тут еще и вот этот вот фактор есть. Ожидание чего-то хорошего.
Стресс от родов, гормоны.
Тусовочка в послеродовом отделении где все вокруг радуются. Ну, может не распевают песни из солидарности к чужому горю, но определенно довольны жизнью и плохо скрывают. И повод для радости тот же, что и у тебя, но для горя.
У нее тоже есть ребенок. Пусть один (как и большинства этих самых радующихся) но он жив. И наверное нуждается в ней даже больше, потому что двойняшки вообще слабее обычных детей.
Можно было всяких волонтеров привлечь. Или отселили бы бесплатно в отдельную палату и пустили родственников. Ну вот хоть что-то сделать. А так получается, что вот случилось и круглые глаза: не знаем чего выбросилась, ничего не предвещало!
я надеюсь, что это вы так шутите. Ну да, врачиубийцы, ничего не сделали, не помогли, не уговорили, не спасли, они же гиппократу давали!
-
У нее тоже есть ребенок. Пусть один (как и большинства этих самых радующихся) но он жив. И наверное нуждается в ней даже больше, потому что двойняшки вообще слабее обычных детей.
Люди очень редко мозгами думают. Тут еще многое от темперамента и силы зависит. Один человек сможет удержаться и думать мозгами, другой будет действовать импульсивно.
-
5-30 это ночная смена. В больнице окромя санитарки, одной на весь этаж, и дежурной бригады, занятой по самое нихочу, почитай никого и нет.
-
У нее тоже есть ребенок. Пусть один (как и большинства этих самых радующихся) но он жив. И наверное нуждается в ней даже больше, потому что двойняшки вообще слабее обычных детей.
Да все это понятно, никто же не спорит.
Просто в тот момент, когда бросаются из окна обычно не так рассуждают.
Точнее - есть те кто рассуждает, к примеру человек болен и его ждет мучительная смерть. А есть те кто в слезах/соплях. Вот вторым не до логики.
Про свободных - да, я думаю что хоть кто-то есть. Вот хоть кто-то. Час один свободен, потом второй, потом санитарка освободилась. Плюс там же и другие варианты были.
Про родных что-то хз. Мне кажется не пускают. Ну как просто пустить людей в помещение, куда совсем мелких детей приносят + женщины после родов лежат? Это как-то не оч. и с точки зрения всяких бактерий и с точки зрения каких-то правил приличия.
Ну вот лежите вы такая в одной сорочке, кормите младенца грудью и тут - опа! К кому-то папа, брат и друг Вася пришли.
Короче, надо у рожавших спросить, пускают или нет :)
-
Бестия, вот отдельная палата - это сразу минус, я помню как мне было тоскливо в палате без детей, родственники еще не факт, что смогут придти. Психиатра они могли и вызвать, он тоже не будет сидеть круглосуточно у её кровати, назначил лечение и ушел, волонтеры в роддомах редкость, там вообще стараются посторонних не пускать, стерильность.
-
Ну вот лежите вы такая в одной сорочке, кормите младенца грудью и тут - опа! К кому-то папа, брат и друг Вася пришли.
Короче, надо у рожавших спросить, пускают или нет :)
В нашей деревне пускают днем в часы посещения без всяких проблем. Для круглосуточного дежурства в палате у роженицы нужен пропуск от зав. отделением. Но такое вполне возможно, вплоть до выделения койки присматривающему.
-
Про свободных - да, я думаю что хоть кто-то есть. Вот хоть кто-то. Час один свободен, потом второй, потом санитарка освободилась. Плюс там же и другие варианты были.
Эммм....можно неприличный вопрос? Вам сколько лет? Вы всерьез считаете что вусмерть замотанный персонал, у которого на руках женщины после кесарева, слабые новорожденные, тяжелые роды, и т. д. будут сидеть с вполне здоровой пациенткой?
-
так то у той мадам что на Розе жила вроде как кукушку сорвало. стучала в стену соседям, звонила мужу что ее убивают.
-
так то у той мадам что на Розе жила вроде как кукушку сорвало. стучала в стену соседям, звонила мужу что ее убивают.
А откуда это?
-
А откуда это?
из иркутска которая.
-
Эммм....можно неприличный вопрос? Вам сколько лет? Вы всерьез считаете что вусмерть замотанный персонал, у которого на руках женщины после кесарева, слабые новорожденные, тяжелые роды, и т. д. будут сидеть с вполне здоровой пациенткой?
Пля :-\
Я не буду спрашивать сколько вам лет, оно от возраста не зависит кмк.
Но просто скажите, вы правда думаете, что женщина, которая пару часов назад успела помучиться, родить, узнать что ребенок умер относится к категории "вполне здоровых пациенток"?
Вот со слабыми младенцами зачем возятся? А с женщинами после кесарева? Мне казалось, что цель заключается в том, что б все они из роддома вышли. Живыми и здоровыми.
В случае с данной, вполне здоровой пациенткой, у врачей определенно произошел фейл.
-
женщина, которая пару часов назад успела
Она родила за сутки до этого вроде? А ребенок умер позже, я так поняла.
Но да, спонтанный суицид - явление довольно редкое. Поэтому врачи спокойно оповещают близких о смерти, не вызывая каждый раз психологов.
-
Эммм....можно неприличный вопрос? Вам сколько лет? Вы всерьез считаете что вусмерть замотанный персонал, у которого на руках женщины после кесарева, слабые новорожденные, тяжелые роды, и т. д. будут сидеть с вполне здоровой пациенткой?
Но просто скажите, вы правда думаете, что женщина, которая пару часов назад успела помучиться, родить, узнать что ребенок умер относится к категории "вполне здоровых пациенток"?
Вот со слабыми младенцами зачем возятся? А с женщинами после кесарева? Мне казалось, что цель заключается в том, что б все они из роддома вышли. Живыми и здоровыми.
Их задача -качественно принять роды, на этом все. И да, женщину, которая нормально родила, а не порвалась от уха до уха, или не потеряла три литра крови, я считаю вполне здоровой по сравнению с тем, с чем сталкиваются в роддомах ежедневно.
А откуда это?
из иркутска которая.
Да не, откуда дровишки? Няню она отправила в магазин вполне обдуманно, при ней кидаться не пыталась.
-
Страшно. Но если вы от потери родителя решите самоубиться, поклав на малолетних детей, жалко будет только их.
Давайте объясню на пальцах. Никто не решает самоубиться находясь в здравом уме. Ну, кроме всяких позеров, которые хотят попугать окружающих. Если человек совершает суицид, у него очень лихо съехали мозги. Их не удержат семья, дети, родители. Просто потому, что они БОЛЬНЫ. Вы можете силой мысли вылечить себе больной зуб? А менингит? При отсутствии лечения менингита человек все равно умрет, сколько бы у него детей там не оставалось. И здесь также. Женщина была больна, а врачи это клювом прощелкали. Вот и сказочке конец.
Их задача -качественно принять роды, на этом все. И да, женщину, которая нормально родила, а не порвалась от уха до уха, или не потеряла три литра крови, я считаю вполне здоровой по сравнению с тем, с чем сталкиваются в роддомах ежедневно.
Извиняйте, конечно, но вот из-за таких мнений у нас такая ситуация с обнаружением всяких психологических отклонений. Потому что руки-ноги есть, значит, здоров. А то, что человек нормально функционировать не может, так это он просто ленивый, о детях своих не думает, да-да.
Послеродовая депрессия - вполне себе частое явление. Это не какая-то редчайшая патология. И врачи, по-хорошему, должны это отслеживать.
-
Женщина была больна
Ок. Поэтому я и написала про естественный отбор.
Но пост был собственно не об этом, а о желании некоторых людей втягивать в свои проблемы детей.
-
Она родила за сутки до этого вроде? А ребенок умер позже, я так поняла.
Но да, спонтанный суицид - явление довольно редкое. Поэтому врачи спокойно оповещают близких о смерти, не вызывая каждый раз психологов.
Я поняла что нет.
"Выяснилось, что в ту ночь погибшая родила двойню, однако один ребенок скончался. Женщина не смогла оправиться от горя и решилась на суицид." (с)
Т.е. за одну ночь все случилось - роды, смерть, самоубийство.
На самом деле, мне не кажется что нужно каждый раз психологов звать. Но надо таки как-то контролировать. Ты или зови или присматривай. Некому присмотреть - тогда зови.
Гризль, а нафига тогда порвавшихся от уха до уха спасать?
И кесарево делать?
Естественный отбор же, нет?
-
Вопрос есть ли в 5.30 утра дежурный психолог.
-
Ну, ее и контролировали в обычных пределах. Она на глазах санитарки сиганула же.
-
На самом деле, мне не кажется что нужно каждый раз психологов звать. Но надо таки как-то контролировать. Ты или зови или присматривай. Некому присмотреть - тогда зови.
Любой каприз за ваши деньги.
В принципе, я понимаю. Откуда-то же берутся люди, жалующиеся, что их не предупредили, не досмотрели, не заставили, ведьонижедолжны!!! и пр. Собсно, требование вставать на колени перед Женщиной Дающей Жизнь (Пациентом/Человеком/Этожеребенком) - следующая остановка.
Гризль, а нафига тогда порвавшихся от уха до уха спасать?
И кесарево делать?
Естественный отбор же, нет?
Наверное потому что тазовое прилежание, тяжелые роды и прочее - это вещи объективные, а тараканы в башке - нет?
-
Про убийство детей. как раз таки логично. кому они, окромя матери нужны? Да никому.
-
Бывает, что после родов обостряются уже имеющиеся проблемы с головой. А определить их при беременности, если женщина на учете у психиатра не состоит, крайне сложно. К психологу сейчас отправляют в обязательном порядке, а к психиатру-то нет. Я знаю двух женщин, у которых крыша после родов сильно потекла. Но у одной и до родов странности некоторые присутствовали, а другая на вид была вполне адекватна, хотя и своеобразна. И в обсуждаемой истории у женщины, по всей видимости, были проблемы с психикой, которые проявились в стрессовой ситуации. Дети умирают, но матери не самоубиваются, тем более, если есть еще дети. Тут как-то материнский инстинкт не в ту сторону сработал. Она не подумала об оставшемся ребенке, а зациклилась на умершем - так получается? Как-то странно добровольно оставлять выжившего ребенка сиротой, упившись горем по умершему.
-
Наверное потому что тазовое прилежание, тяжелые роды и прочее - это вещи объективные, а тараканы в башке - нет?
Ой лол.
Т.е. бабонька, рвущаяся плодиться, при том что рожать она объективно не может, ну вот не заточен ее организм под данное занятие - это объективно.
А умер ребенок - это тараканы в башке?
Вероятно, я как-то слово естественный отбор не так понимаю.
Как по мне, если уж мы за отбор - то спасать не стоит и первых и вторых. Ну вот Маша не порвалась и родила. А Оля - хрен. Оля проиграла в эволюционной борьбе же, нет?
А если уж спасать, то почему столь важно от чего? От узких костей таза или тараканов в голове?
Собсно, требование вставать на колени перед Женщиной Дающей Жизнь (Пациентом/Человеком/Этожеребенком) - следующая остановка.
Вы правда думаете, что мое предложение следить за дамой у которой пару часов назад ребенок умер = поклонению Женщине Дающей Жизнь?
-
Т.е. бабонька, рвущаяся плодиться, при том что рожать она объективно не может, ну вот не заточен ее организм под данное занятие - это объективно.
Вы так лихо сравниваете неспособность зачать и выносить с невозможностью родить без кесарева, что я умиляюсь. Упомянутое тазовое предлежание от здоровья женщины не зависит. У женщины с хорошей фертильностью и достаточной широтой тазовых костей ребенок может перевернуться незадолго до родов, и придется кесарить. И почему, если сейчас есть УЗИ и плановое кесарево, нужно отказываться от рождения ребенка, если у тебя недостаточно широкая задница? Если ты при этом без проблем беременеешь и вынашиваешь, рожаешь здорового ребенка, просто немного не тем путем, который предусмотрен природой. Ну, тогда нефиг и зубы лечить. Природой же не предусмотрено.
-
Ой лол.
Т.е. бабонька, рвущаяся плодиться, при том что рожать она объективно не может, ну вот не заточен ее организм под данное занятие - это объективно.
А умер ребенок - это тараканы в башке?
А кто сказал что первое - это не тараканы в башке? И если тетка слетит с катушек на почве овулизма к ней тоже надо волонтеров приставлять?
Она этого ребенка даже не знала. С такой постановкой смерть любимого кота, с которым 10 лет прожито, или смерть родителя, вообще должна вызывать массовые самоубийства.
Вы правда думаете, что мое предложение следить за дамой у которой пару часов назад ребенок умер = поклонению Женщине Дающей Жизнь?
А за дамой, родившей сильно недоношенного тоже надо следить? А за дамой, которой сказали, что родить она больше не сможет? А за дамой, которой диагностировали онко или остеохондроз в 16 лет?
А за кем тогда не следить?
-
femme, хотелось бы напомнить, что за естественный отбор в этой теме не я выступаю. Я за помощь таки. И тем у кого перевернулся и тем кто вообще родить не может.
И тем что с тараканами.
Гризль, я думаю что приставлять надо в тех случаях, когда есть для того основания. В данном случае они, кмк, были.
Плюс вы так мне и не ответили в чем разница между тараканами и каким-то иным заболеванием. Почему, когда проблема в узких костях - надо лечить и это норм, а когда в башке завелись тараканы - то пусть дохнет, отбор как он есть.
-
Нуплять. Послеродовая депрессия - это факт, гормональные бури и здорового физически человека могут превратить в маньячное чудовище. В испании перед родами гинеколог объясняет, что депрессия неизбежна, но быстро проходит. И роды, волнение за исход операции, и кровопотеря, и страх перед ребенком, как с ним обращаться... Новорожденных оставляют с матерью, забирают, может, на минут двадцать утром, помыть, взвесить. Так время нет на страдашки, и таки учишься, как быть с мелким. Считается, перепады настроения -это норма, но если длится более двух недель, как раз, когда снимают швы, врач тщательно выспрашивает, и, если что не так, прописывает таблетки.
А в случаях с гибелью ребенка, чаще всего обязывают посетить психолога. Хотя что там, если хочешь убиться - убьëшься. Когда была у психолога, тëтка заставила заполнить тест, а остальное время слушала меня и рыдала в платочек...
-
Гризль, я думаю что приставлять надо в тех случаях, когда есть для того основания. В данном случае они, кмк, были.
Ипать, а в описанных мной случаях нет оснований?
Как по мне, тяжелое и долгое заболевание (а возможно и летальное) - это куда большее основание, чем смерть новорожденного, да еще при наличии живого. Но что-то психологов ни к онко, ни к диабетикам, ни к прочим не прикрепляют.
А обострение кукушки - ну, бывает.
-
А я прекрасно понимаю женщину. Жалко только, что второй ребенок остался сиротой. А вот так - если бы родила одного и его не спасли, каково было бы ей жить после этого? Кто-то выкарабкивается со временем, кто-то так на всю жизнь и остается в невменяемом состоянии. Даже если не дали убиться. Я не то что именно одобряю ее - но понять могу. И не осуждаю. Разве что второй малыш живой и без матери, вот это печально. И какие тут нафиг непрерывные присмотры психиатров, в роддомах этих женщин сотни, и к каждой не приставишь штатного психолога. И не угадаешь, у кого в какой момент снесет крышу. А родных вызывать в роддомах для присмотра нельзя до выписки, если это не отдельная платная палата. У нас так - только по телефону общаться или в окошко выглядывать.
Честно скажу - мой сын родился недоношенный и у него были проблемы. У меня тоже были истерики и я пыталась выпрыгнуть с балкона. Оттащили, больше подобного не повторялось и потихоньку пришла в себя, а потом и с ребенком все наладилось. Но - тут наладилось. А если ребенка уже нет, все? А нервы - они такие нервы, хорошо так со стороны говорить "ненормальная", "так нельзя" тем, кто с подобным никогда не сталкивался и в спокойной обстановке считается себя мистером или мисс уравновешенность!
-
У меня до сих пор свежи в памяти посты Ежи на тему того, как она во время беременности тренировалась мало спать. Это же додуматься надо до такого. Именно тогда, когда сон очень и очень нужен. Поэтому депрессия не удивляет.
-
У меня до сих пор свежи в памяти посты Ежи на тему того, как она во время беременности тренировалась мало спать. Это же додуматься надо до такого. Именно тогда, когда сон очень и очень нужен. Поэтому депрессия не удивляет.
Так то ж вроде была лже-Ёжа? Или опять? :(
-
А я прекрасно понимаю женщину. Жалко только, что второй ребенок остался сиротой. А вот так - если бы родила одного и его не спасли, каково было бы ей жить после этого?
в таком случае и вопросов бы не было. Или если бы она годами тянула ребенка с неизлечимой патологией. Но у нее остался живой ребенок, которому нужна мать, и на которого эта мать положила.
-
я думаю что приставлять надо в тех случаях, когда есть для того основания. В данном случае они, кмк, были.
Проще сразу в психушку, там есть кому проследить 24/7
-
Имхо, выверты психики непредсказуемы.
-
И меня к психологу не посылали, только к лору, стоматологу и окулистуи то стоматолога я сачковала.
-
И меня к психологу не посылали, только к лору, стоматологу и окулистуи то стоматолога я сачковала.
а вдруг пуповину перегрызать придётся?)
-
Дракон, уже не придется, я её ногтями перепелила ;D
-
мляяя. рожать не пойду. останусь беременной нафиг :-\
-
И у нас никаких психологов для беременных в обязательном списке не было. В ЖК вообще объявление было, типа кому требуется, обращайтесь, поможем. А так, чтобы всем под расписку - нет. Да я бы в госучреждение ни к какому психологу сроду не пошла бы, а теоретически если так припрет, что своими силами и с родными не справиться, то к частнику. А то хз, как они там соблюдают тайну личной жизни, не донесут ли куда не надо - от соцслужб, чтобы потом пасли и проверяли каждую неделю. и до психиатров, которые опять же затащат наивную девушку к себе, а там здравствуй учет и кой-какие ограничения всю жизнь.
-
Паранойя, паранойя...
Зови меня так, мне нравится слово...
-
Паранойя, паранойя...
Зови меня так, мне нравится слово...
Ну с соцслужбами эти психологи у нас запросто контактируют. До учета в дурке дело наверняка не дойдет, но соцработники наведаются несколько раз убедиться, что неадекватных нет - это запросто. Потом отстанут.