Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: kot-chesh от 12 Января 2016, 01:03:56
-
пишу с пустого аккаунта. Вроде бы об абьюзе написано много, но наверное пишу чтобы выговориться, а еще и потому что мой случай- возможно редкий пример того, как оружие абьюзера оборачивается против него самого в том плане, что мой абьюзер узнал на собственной шкуре все прелести состояния тревоги и ощущения того, что ты рассыпаешься на части морально.
Постараюсь кратко. Главный вопрос, есть ли какие-то практические правила по выживанию с абьюзером? я выработала некоторые свои, но сейчас сомневаюсь в их правильности.
о разводе речи не идет, ипотека, ребенок, я в декрете, а последние полгода все было хорошо (почему напишу ниже).
Детство мое прошло под полным тотальным контролем авторитарной жесткой матери вплоть до взять кусок хлеба или выйти в туалет.
К моменту встречи с мужем я прошла следующие стадии:
1. забитая девочка-дичок, изгой в классе (спасибо убогим шмоткам в которые меня рядили в детстве специально). Плюс дополнительная моральная обработка: ты ни к чему ни способна, ты ни к чему не пригодна, ты будешь работать дворником после школы.
2. вырвалась от матери - не модно, но опрятно и хорошо одетая девушка отличница очень скромная и тихая постепенно перетекшая в такую же тихую студентку
3. потом постепенно раскрепостилась, постепенно научилась общаться с лицами противоположного пола. первый парень открыл мне глаза на то, что я красива и я почувствовала себя человеком. Который имеет право жить, улыбаться, смотреть в зеркало, который ни хуже остальных.
Веселая и расслабленная и внешне уверенная в себе (как мне кажется) я попала в руки своего абьюзера.
Он сразу нашел во мне недостаток, или даже так: Недостаток. И милый заботливый, любящий и т.д. и т.п. почти сразу же начал этим недостатком меня долбить. Недостаток заключался в моей хммм...б/ушности. У меня до него были отношения, т.е. досталась я ему не девственницей. А я вся такая веселая и современная и не подозревала какое оружие я даю ему в руки рассказав о своих прошлых отношениях в самых общих чертах. Почему я решила что это абьюз а не просто странная для нашего времени щепетильность? Потому что было все - упреки, оскорбления, ссылки на святых отцов, подсовываемая под нос антинаучная (и кстати антихристианская) идея телегонии - идея о том, что девушка оскверненная до брака другим мужчиной несет в себе его гены и эти гены передадутся ребенку. Все это преподносилось с милой улыбочкой или с печатью страдания на лице и в голосе: Ах, как бы я тебя любил если бы ты не была б/у. Ах как меня это мучает, я даже обнимая тебя помню что ты уже была с другим...
Сколько это длилось я не помню, но я на самом деле верила ему, что он страдает из-за этого, чувствовала себя виноватой, оправдывалась, доказывала, что уже ничего не исправить, но что же мне теперь не жить что ли, думала о самоубийстве. И поверила, что я грязная. Не знаю, наверное до конца я от этого ощущения не избавилась до сих пор.
А закончилось все неожиданно, видимо загнанная до предела от отчаяния я начала смеяться, причем то ли истерично то ли по-настоящему:
- Ах, как жаль, что у тебя до меня уже было 2 мужчины....
- Двое?? Хааааахххххааахххаа! да с чего ты взял, что двое??))))
или
- я постоянно думаю о том, как ты лежала с ним в одной постели..
- хаааххххаааххха, я тоже вспоминаю, и знаешь, неплохо было, хорошие воспоминания, однако. Ха-хахахахаха!
И все закончилось как по волшебству! Разве излишне чистоплотный юноша прекратил бы страдать от этого так быстро, нет, он бы бедняга нес свой крест ропща и стеная. А мой прекратил стенать сразу, абьюзер понял, что эта тема уже себя исчерпала и больше ничего вкусного ему здесь не достанется. В дело пошли другие приемчики
Как я вышла за него замуж это отдельная история. Но факт остается фактом. Муж, ребенок, ипотека.
Весь период беременности и декретный отпуск стал для меня адом до июня 2015 года почувствовав что я уж теперь точно никуда не денусь... кто проходил в общем поймет. Но 1 июня 2015 произошел последний эпизод эмоционального насилия.
К психиатру должна была попасть я - комплекс неполноценности с бесконечными выбрыкиваниями и постоянным ожиданием очередного нападения, расшатанные нервы... а попал муж. Внезапно у него появились беспричинные страхи, непреходящая тревога, страх оставаться одному в помещении. Лечение длилось с полгода, человек который с насмешкой мог смотреть как я растекаюсь по полу в прямом и переносном смысле, понял на своем личном примере что это такое. За эти полгода не было ни одного эпизода когда меня втаптывали в грязь, по привычке нехорошо пошутив он с тревогой смотрел во мое лицо и сразу же извинялся и я видела, что он правда не хочет видеть мои страдания. Потому что страдал сам. Я перед Богом могу ответить, что во мне нет злорадства, ни тогда ни сейчас я не желаю ему еще раз через это пройти. Пока он лечился поддерживала его как могла, он казалось бы понял все. Понял все. Абьюзер. Ха-ха-ха...недавно закончилось успешное лечение моего мужа. И вопрос как выжить с абьюзером меня снова волнует.
О всем остальном напишу кратко, все основные уловки моего мужа с помощью которых меня поддевают:
- плохая мать - цель вывести на эмоции и довести до скандала и там уже ловить кайф от происходящего
- вес (набрала во время беременности, вопреки здравому смыслу начала худеть сразу после родов правда хватило ума худеть с помощью правильного питания не больше чем на 2 кг в месяц) Сейчас вешу меньше чем до свадьбы, вес близок к нормальному. Ежедневные напоминания и невинные подшучивания, "да ты что. это же шутка!"
- внешность. Якобы морщины, якобы "старые" руки, лишний волосок в неположенном месте и т.д. Люди считают меня симпатичной и даже красивой. Ежедневные напоминания и невинные подшучивания, "да ты что. это же шутка!". На почве того, что я сейчас в декрете и людей то особо не вижу эти мелкие напоминания о том, что я некрасиво (описка по Фрейду))) сформировали мой новоприобретенный комплекс неполноценности.
- не имеющий ограничений по теме прием "чо хочу, то и ворочу" - унижающие замечания и высказывания или оскорбляющий меня поток брани, указывания на дверь -катись куда хочешь... я теряюсь, мне больно, в замешательстве и т.д. И моя боль от того что меня оскорбляют при моем ребенке проступает на моем лице даже если я пытаюсь это скрыть. К этому в нагрузку идет прием, который называется "ну прости меня". Я не научилась с ним бороться, он появился недавно. Какую бы гадость не отмочил мой муж, он быстро добивается у меня прощения на словах, а потом ходит вокруг меня, пытается обнять и т.д. или развеселить. А мне не до веселья, начинаю напоминать ему почему, искреннее возмущение: "ах ты же! ну и характер твой, до чего же ты злопамятна! ты же меня простила, так что вспоминаешь!". Чтобы окончательно закрепить на мне клеймо злопамятной особы задействуется также мама мужа. А у меня и у самой мысли: да, чего это я вспоминаю в самом деле-то? что-то со мной не так...
- когда я со всем вышеперечисленным более менее стала справляться и стала давать меньше пищи абьюзеру он научился составлять сложные многосоставные ходы подключая, например, своих родственников, например, маму, не стыдясь того, что его вранье раскроется. Например, пришел и с порога: ой, а моя мама и моя сестра сейчас такое о тебе порассказывали, они считают, что ты ребенком не занимаешься, а только в интернете сидишь... При разборе полетов оказалось: муж пришел к маме и начал напевать как мы хорошо живем - ребенок занят сам собой, а мы своими делами, ну когда муж жалуется на жену, кто его не поддержит? вот мама с сестрой и поддержали. А в результате мои слезы нервы и то, как я пытаюсь справиться.
Мне кажется что мое восприятие мира уже искажено, я знаю что мне нужен психолог и возможно даже когда-нибудь я до него доберусь. Низкая самооценка, ощущение своей неинтересности людям, никчемности. Мне кажется, что мои мысли и мои интересы убоги и примитивны и хотя включая логику я понимаю, что я не самое тупое существо и что я намного интереснее многих девушек привыкших проводить время перед телевизором и ничем не увлекающихся я стесняюсь говорить о своих интересах (пара видов рукоделия, одна из научных дисциплин, книги)
Каждый раз высказавшись по интересующей меня тематике я натыкаюсь на насмешливую улыбку мужа или фразу "никому это не интересно!"
Также мне навязывается мысль о том, что у меня нет чувства юмора, эта мысль транслируется при друзьях как бы в шутку (хорошо хоть друзья меня защищают, но слава Богу они не догадываются о чем идет речь), дома, чуть ли не каждый день по нескольку раз. А тем не менее шутить я люблю, и каждый раз когда муж реагирует на мою шутку "это никому не смешно" или "о, надо же, да ты шутить что ли умеешь?" я понимаю, что возможно еще немного такой обработки и я начну замыкаться. При этом мне напоминается, что идеал мужа - красивая девушка с отличным чувством юмора раскрепощенная и не зажатая как некоторые. Разговор о том, что нужно делать чтобы я стала таковой - пустой звон, естественно.
Физическое ощущение себя как существующего в этом мире организма крайней непривлекательности, даже когда я вижу в зеркале что в принципе я симпатична (не считая лишних кг, до физиологической нормы мне нужно сейчас убрать еще 4 кг, но я хотела бы скинуть 10, заканчиваю сейчас грудное вскармливание думаю все получится.) Но даже видя в зеркале и осознавая что я не урод я удивляюсь когда муж ко мне прикасается. Я удивляюсь когда друзья, например, обнимают меня по-дружески или похлапывают по спине. Меня преследует ощущение: "Неужели им не противно прикасаться ко мне?"
Яркий пример, сижу в зубоврачебном кабинете (причесанная, умытая и вроде бы ничем не пахнущая), но тем не менее когда врач-мужчина прикасался ко мне (к губам, к деснам) я ощущала крайнее неудобство, меня преследовала мысль как ему наверное противно это делать, прикасаться ко мне. Хотя включая рассудок я понимаю, что до меня в этом кресле сидели потные тети, пожилые люди со сгнившими зубами и наверное ему уже профессионально ничего в полости или рядом с полостью рта не может быть противно. И вообще насколько я поняла, он со мной слегка флиртовал)))
Но ощущение "я противна физически" не покидает меня(
ДЛя себя я выработала такие правила которые возможно неправильны.
1. Дави жалость в себе на корню. Временами можно поплакать, расклеиться, пожалеть себя, пожаловаться кому-то. Но нужно брать себя в руки, раскисать лить слезы ручьями и жаловаться на свою жизнь - быть жертвой, значит растерять себя, самоуважение к себе. + муж почувствует, что ты жертва и тогда уже точно огребешь по полной. И вообще взгляни на ситуацию со стороны: есть крыша над головой у тебя и у ребенка, еда и одежда, а это уже немало. И муж устраивает все это не так уж часто и вообще за полугодовой перерыв я окрепла. Сегодня у меня день раскисаний, позволяю себе все и даже этот пост).
2. Юмор, юмор который спас меня от клейма "б/у". Смеяться в лицо, смеяться не притворно, а действительно находить смешное в том, что происходит. Ха-ха-ха! "Чувство юмора - это то понимание жизни, которое появляется у человека, подошедшего к краю бездонной пропасти, осторожно заглянувшего туда и тихонечко идущего обратно". (с). Да с этим у меня недостатка не должно быть вообще) Можно даже смеяться грубо, с парой матерных выражений (от них мужа коробит и он часто осекается и прекращает).
3. Успокоительные. Мне пока к счастью, помогает курс недорогого отечественного препарата пару раз в год. Мозг как бы окутывается мягкой ваткой и я становлюсь не восприимчивой к мелким придиркам и трюкам моего мужа хотя бы внешне. Хотя это и не отменяет того факта, что они копятся как снежный ком. Несмотря на то, что наличных у меня попросту не бывает беру карточку и рискуя навлечь на себя гнев мужа иду и покупаю.
4. Показывать свои страдания мужу или нет? самый волнующий меня вопрос...мне не всегда удается увидеть смешное в происходящем, даже если мне и больно я делаю вид, что мне все равно, стараюсь не плакать и т.д. Или проплакаться за спиной у него. НО! а не поставляю ли я таким образом ему еще более лакомый кусочек. Одно дело довести до истерики и слез доверчивую и нежную курицу (так я вижу себя в начале отношений, наивная дура) и ловить кайф от того как она исходит слезами и плачем, а другое дело - сильная, насмешливая, циничная, (по крайней мере по сравнению с тем, что было) видеть как она ходит и крепится, делает вид, что ей все равно, улыбается через силу. Мне кажется абьюзеры чувствуют истинное положение дел, чувствуют, когда их жертве плохо, хоть она и скрывает это, не получается ли, что все мои ухищрения лишь делают меня еще "вкуснее" для мужа?
Я уже читала много про абьюз в журнале сообщества, но сейчас мозги кипят и нет никаких сил даже думать( спасибо за любой совет или просто комментарий по теме
http://m.livejournal.com/read/user/ru_psiholog/6818775
Дева видит какие-то достижения, победы, но муж поменял ведь одну болевую точку (девственность) на кучу других (вес, внешность, интересность и т.д.). Методы же явно не работают.
Короче, одно большое шта и зачем.
-
Тетка бракованная мазохистка и все. Нельзя незаметно выйти замуж за морального урода с самооценкой жабы, которого этот никчемыш гордо нарек абьюзером и хочет с ним "выживать". Автор заслуживает свою жизнь.
-
Как? Как она умудрилась выйти за него, да ещё и ребёнка родить?
-
Сомневаюсь, что кто-то заслуживает влюбиться в морального урода, будучи при этом поломанной родными.
З.ы. дева отвечает в комментариях первых. Там еще большее шта.
Все придурошные нитакуши "паломаны" врагами всякими. У тысяч людей родители омерзительные, и только нитакуши с асобинастями всю жизнь тащат уродливое детство за собой. Так что да. Ленивая дурочка заслуживает.
оверквотинг
-
про лекарства, лекарства, конечно покупаются, но муж сам решает когда и сколько. Т.е. например, витамины для кормящих.... Муж говорит: купим 25-ого... и я жду, скажем неделю до 25-ого. Несмотря на то, что на карточке (да даже на моей же карточке на которую перечислялись пособия есть свободные для этого деньги. ) Ему просто доставляет удовольствие принимать такие решения и видеть как я покорно жду. Раньше это распространялось даже на хлеб, но было очень очень давно)
О радость, хлеб уже без царского соизволения можно покупать. Мне так мама доказывала, что папенька изменился к лучшему. Уже не заставляет зарплату ему отдавать и разрешает мне деньгами помогать :-\ А ещё покупку нижнего белья не контролирует.
-
Прочла эту хню наискосок.
Чем именно там баба хвастается?
Что изобрела новые нестандартные способы постелиться тряпочкой, и тем самым Спасла Свой Брак и Родила, Став Настоящей Женщиной, а не сбежала как другие неправославные слабачки?
-
Прочла эту хню наискосок.
Чем именно там баба хвастается?
Что изобрела новые нестандартные способы постелиться тряпочкой, и тем самым Спасла Свой Брак и Родила, Став Настоящей Женщиной, а не сбежала как другие неправославные слабачки?
Она еще гордится, что не пинала глумливо павшего колосса. Типа, она не такая. И у нее любовь.
-
Зачем она за него вышла? Нужно было послать лесом еще на стадии телегонии
-
Как? Как она умудрилась выйти за него, да ещё и ребёнка родить?
два вечных тезиса - "за кого только замуж не выходят" и "кого только не *бут"
-
*Задумчиво* Я прекрасно понимаю, зачем нужно учиться дрессуре мудаков, если они - твои родители. Родителей не выбирают, да и "развода" с ними не придумано пока. А вот нахера это делать с мужиком, если куда как проще бросить этого полудурка? И рациональнее. Правда, автору уже поздно, у нее ребенок есть, но раньше-то что мешало? Или хотя бы размазать его, когда возможность была? :-\ Мужа, в смысле, не ребенка. По мне так это было бы разумно.
-
Этот удивительный момент, когда спора не получится.
Ну зачем, зачем автору сдался этот судак? *бьëтся лицом с размаху об письменный стол*
-
Ребенка жалко.
-
я прочитала слово АБЬЮЗ в первых двух строчках, после чего прекратила это говночтение
-
А ещё покупку нижнего белья не контролирует.
Што
А какие причины для контроля, стесняюсь спросить?
-
А разве это помеха? И сейчас не поздно. Сложнее, да.
Пока ребенок мелкий, при условии что от матери автора там никакой помощи, мне кажется таки да, помеха.
-
Што
А какие причины для контроля, стесняюсь спросить?
Ну, пока я ещё жила с ними, он иногда заглядывал в шкаф и закатывал скандалы по поводу наличия у меня аж 10 пар трусов. Там вообще много треша было.
-
Я наверно невнимательно читала, у меня два вопроса:
1)А мужик-то как у психиатра оказался?
2)Почему автору никто не рассказал, что в загсе можно не только пожениться, но и развестись?
-
Автор, видимо, жила в картонной коробке. А потом наступила зима. Тут хочешь не хочешь, а замуж выйдешь ;D
-
Мда
Вышла замуж за мудака
Приклеила к нему модную этикетку "абьюзер"
Зачем-то хвастается
-
Нуок, она собирается с ним жить и даже стратегию выводит, чтобы "побеждать". Да у нее в руках щас главный козырь. На все его выверты говорить "Да, дорогой, я понимаю, что еще мало времени прошло после твоего лечения. Любому человеку после психушки нужна адаптация". И так в разных вариантах. И маме его в уши лить "да кого вы слушаете, это последствия лечения". Ну, это если ее вообще не пугает жить с мудаком с неустойчивой псизикой.
-
Терпеть и превозмогать, заставлять себя смеяться над откровенным хамством мужа и его мамы и жрать тонны успокоительного. Не ходить к психологу ни в коем случае. Украдкой плакать (я так понимаю, прячется она только от мужа, дитё все видит).
Зашибись стратегия. :-\
Что ребенок сделал плохого, чтобы родиться в такой семье? :o
-
Я все не читала. Кто осилил, скажите, она после декрета собирается на работу выходить и на развод подавать?
Что-то мне подсказывает, что нет, наверное, но мало ли...
-
Тратить свою единственную жизнь, чтобы превозмогать и бороться с мудаком, с которым в принципе можно не жить? Достойно.
-
Как? Как она умудрилась выйти за него, да ещё и ребёнка родить?
Аж запросто.
Абьюзеры ведь редко бьют и чморят с самого начала.
Вначале они - мягкие, как Зева плюс. Изначально они трогательные, очень демократичные, восхищенные итд итп. Что Автору было и нужно.
У меня были такие проблемы в браке. Там и муж пытался, и свекр давил, и кого там только ни было. И так же демократично, мол сама ж виновата, а я что?
У меня все закончилось там, где началось ощущение, что лучше как угодно, но не так. Когда они увидели вол мне наплевательстьво и пофигизм (муж много раз уходил, но я ни разу не возвращала, не звонила и раз вообще сменила замок). На их выпады не реагировала НИКАК, или матом. Спросила свекра, не считает ли он ущербным человека, который в 60 сидит на шее у отца, м? И как он считает, имеет ли этот человек право по жизни хоть кого-то учить? И чему, если да?. В общем, как только они поняли, что мне отношения со всеми ими не нужны, в тягость и я в них только потому, что их сыну это нужно больше, чем мне - они внезапно стали адекватными.
А то, что абьюезр морально слаб - так по определению очевидно. Уверенному и самодостаточному человеку не нужно унижать другого. Ему и так хорошо.
ПС. стесняться запаха изо рта и порченых зубов у стоматолога можно бы до первого геморооя, родов, аппендицита итд итп.
-
я не смогла дочитать. Девушка реально бракованная. замуж идти и рожать от человека у которого развлечение тебя гнобить? да, тут явно мама виновата
-
Вспомнился Сорокин "Норма" и способы сожрать ежедневную пайку говна так, чтобы оно слегка напоминало не говно.
-
Нет, я все больше убеждаюсь, что под влияние манипуляторов и абьюзеров могут попасть все-таки не все, хоть ими так пугают, что это произойдет, а ты и не заметишь.
-
Интересно, с какого момента взаимное влияние в отношениях становится манипуляцией и "абьюзом"? ::)
Но этот вопрос слишком неудобен для пытающихся состричь дешевый профит на потасканных штампах.
-
Главный вопрос, есть ли какие-то практические правила по выживанию с абьюзером?
правила. по выживанию. с абьюзером.
правила по выживанию с героиновым наркоманом.
правила по выживанию с отрезанной рукой.
Нет, я все больше убеждаюсь, что под влияние манипуляторов и абьюзеров могут попасть все-таки не все, хоть ими так пугают, что это произойдет, а ты и не заметишь.
я бы не была столь категоричной
на каждого человека может найтись свой манипулятор, который надавит именно на его струны души, даже если это человек-кремень.
Я все не читала. Кто осилил, скажите, она после декрета собирается на работу выходить и на развод подавать?
а зачем? она же научилась справляться с этим. научилась шутить, что она шлюха. и вымаливать витамины и лекарства. это же так круто, нам не понять.
Одно дело довести до истерики и слез доверчивую и нежную курицу (так я вижу себя в начале отношений, наивная дура) и ловить кайф от того как она исходит слезами и плачем, а другое дело - сильная, насмешливая, циничная, (по крайней мере по сравнению с тем, что было) видеть как она ходит и крепится, делает вид, что ей все равно, улыбается через силу.
вот это ей норм
так и хочется сказать: дева, а дева, ты еще повторяй почаще "я вонючка", как Грейнджой, так совсем будет не отличить от этого персонажа.
-
Аффтар БДСМ попробовала бы для разнообразия, вдруг понравится...
А с "абьюзерами" ИМХО надо бороться их же методами и по#уизмом.
Давит на твои недостатки? Проедься циничненько так и гаденько по его недостаткам, и наблюдай как у него пылает. Однако жаль, что далеко не все могут так сделать.
-
Файрвайр, он и до свадьбы был мудаком. О чем автор и пишет.
-
Аффтар БДСМ попробовала бы для разнообразия, вдруг понравится...
А с "абьюзерами" ИМХО надо бороться их же методами и по#уизмом.
Давит на твои недостатки? Проедься циничненько так и гаденько по его недостаткам, и наблюдай как у него пылает. Однако жаль, что далеко не все могут так сделать.
еще один
зачем бороться с абьюзерами?
винни, винни, зачем ты ешь гавно. так что ли?
даже при вынужденных контактах (на работе, родственники) нужно максимально избегать общения и снизить его до нейтрального минимума.
манипулятор так живет. а вы нет. зачем играть на его поле, набивая шишки и превращая свою жизнь в гладиаторские бои?
вот где БДСМ, на мой взгляд.
-
манипулятор так живет. а вы нет.
"Манипулируют все - кроме меня" ? ::)
-
А я не поняла, это она его до психушки довела или у него до их встречи были проблемы с головушкой?
-
"Манипулируют все - кроме меня" ? ::)
то есть ты полагаешь, что в истории здоровые отношения и люди так должны общаться?
Это больные поломанные люди, я сомневаюсь, что можно чем-то их исправить или как-то переломить ситуацию в свою пользу, находясь в непосредственной близости. Кроме вымотанных нервов и бессилия вряд ли что-то получится.
о чем я и говорю тут.
для абьюзера такое поведение естественно, он чаще не осознает даже, что ломает человека. я сейчас не об избитом феминистическом термине, "мальчик дернул за косичку, абьюз-абьюз", а когда реально может повредиться нестабильная психика другого человека.
а вот попробуешь играть с гроссмейстером на его поле, то скорее всего, продуешь или победа будет стоить тебе здоровья или еще чего.
-
то есть ты полагаешь, что в истории здоровые отношения и люди так должны общаться?
Нет, я предлагаю не заострять внимание на термине "манипуляция" и больше внимания уделять эпитетам "мудак" и "дура" :)
Манипуляция - всего лишь инструмент.
-
Автору нравится все. И это Свершение. Любить нормального мужика каждая дура может, а вот абьююююююзера... тока крутая, настаящая автор. А всякие бегуньи так, нинастаящие. Когда меняется лицо нормы все безнадежно. И автор и ее никчемный дитеныш обречены.
-
А я не поняла, это она его до психушки довела или у него до их встречи были проблемы с головушкой?
У него не с головушкой были проблемы, но с самооценкой.
Оп подпитывал свою самооценку, чморя автора. Пока Автор не показала, что она не считает это ущербностью.
Тут у мужа произошел крах. нет, так: КРАХ!!! этот диссонанс привел его в психбольницу. Но там его подлечили. психику стабилизировали, и он опять пришел в равновесие, найдя новую нишу повышения самооценки: Автор страшная. Пока все идет успешно - автор стесняется даже стоматолога, при относительно не страшных зубах.
ПС. У Нарицына есть хорошая статья, что взаимопонимание - это зона, свободная от манипуляций. И именно потому, что в них нет необходимости.
И как пример приводит ситуацию: обычно жена готовит, потому, что приходит раньше. Но болит голова. Или устала. Муж приходит, жена лежит. Манипуляцией со стороны жены будет:
лежать и ждать манипуляции мужа, потом отманипулировав его ЧВ: ах, какой он плохой, жена умирает, а он и не видит. Возможно, муж ей переманипулирует :: Ах ты, здоровая кобыла! Вон какая румяная, обленилась совсем!!! я тут с работы пришел, на тебя, дуру, зарабатывал, устал, как сволочь, а ей лень картошки пожарить!
Ну и так далее, кто кого. А не манипуляция - это когда жена говорит: что-то мне плохо, приготовь что-нить. А муж - конечно, отдыхай, приготовлю (а то и "уже готовлю").
К сожалению, многие люди не могут (не умеют или не имеют навыков/сил) общаться без манипуляций:((( Как и поднимать самооценку более адекватными и простыми способами, чем абьюз.
-
Нет, я предлагаю не заострять внимание на термине "манипуляция" и больше внимания уделять эпитетам "мудак" и "дура" :)
Манипуляция - всего лишь инструмент.
тут соглашусь
раньше таких бабоньки называли просто "а вот мой козел..."
Автору нравится все. И это Свершение. Любить нормального мужика каждая дура может, а вот абьююююююзера... тока крутая, настаящая автор. А всякие бегуньи так, нинастаящие. Когда меняется лицо нормы все безнадежно. И автор и ее никчемный дитеныш обречены.
тоже верная мысль.
скорее всего, комплекс жертвы - тоже последствия воспитания матерью "туда не ходи - сюда ходи". автору хочется одобрения, а одобрение можно заслужить только каким-то сверхпоступком через страдания. и вот это "через страдания" проходит сквозь всю жизнь автора.
я как-то общалась с такой. она на полном серьезе доказывала, что девушки, которых любят парни и мужья, которым дарят подарки, не понимают, что такое настоящая любовь.
-
2 Осси & Стахаш:
А я лично с ними не борюсь. Я парочку личностей, подходящих под описание абьюзера в окружении имею, но они меня не любят- я с ними общаюсь в стиле до#бись до нервного, подъ#би ранимого и без каких либо ограничений на темы и формулировки высказываний, поэтому они от меня очень быстро сливаются на тяге, производисой горящим пуканом. Хотя если удаётся зацепить и втянуть в диалог- будет много годноты и лулзов)
Хорошо быть большим и сильным- морду бить решится далеко не каждый XD
-
Куда уж нам, убогим. Настоящая Любовь только у подстилок-убирашек с функцией кормления эго. Как только сместилась граница нормы - необратимы изменения. следующей жертвой выродка станет приплод никчемыша. Защищать она его не будет. Он тоже обречен.
-
я как-то общалась с такой. она на полном серьезе доказывала, что девушки, которых любят парни и мужья, которым дарят подарки, не понимают, что такое настоящая любовь.
Как жаль, как жаль.
Но я как-нибудь перетопчусь без "настоящей любви".
-
Интересна отдельная история, как автор умудрилась выйти за это замуж и нахйя, если она такая продвинутая и разобравшаяся в его манипуляторстве :o
-
Может, бросилась на амбразуру, как Матросов?
Ну, из альтруистических побуждений унести Зло с собой в могилу.
-
Интересна отдельная история, как автор умудрилась выйти за это замуж и нахйя, если она такая продвинутая и разобравшаяся в его манипуляторстве :o
Она научилась скрывать грусть-пичаль от мужа и притворяться, что все хорошо -- жизнь-то наладилась! Зачем разводиться? *тут сарказм*
Либо совсем сломалась, либо адепт штанов в доме, либо некуда идти, КМК.
-
Может, бросилась на амбразуру, как Матросов?
Ну, из альтруистических побуждений унести Зло с собой в могилу.
Судя по здешнему Злу, его не всегда поднимешь то, куда там в могилу :D
-
У моей сестры троюродной такая ситуация.
Муж с ней развелся, за 3 года внушив, что она страшная, старая, тупая. Подал на развод, думал, что будет ноги мыть и воду пить. просчитался в том, что она решила - ну и пусть буду одна, ну и пусть все меня шугаются, не хочет со мной жить - значит, и не хочет.
Она реально симпатичная - ну 90 кг при росте 175, но такая крепко сбитая (не желе) пышка, красивые волосы, и умная-интересная. В упор меня не слышала и покупала бабские платья. Страаашные, темно-коричневые балахоны, твоюмать. Недавно к ней буквально прилип парень, ей восхищается и вполне заслуженно, и до нее только на ТРЕТИЙ месяц дошло, что такое бывает - человек РЕАЛЬНО балдеет от ее улыбок, запахов, ее тела, ну итд итп. Стала покупать красивые платья и брючки, вся светится.
Правда, сестра изначально была менеджером в крупной компании, всегда выглядела эффектно и руководила отделом. Потом вышла замуж, и постепенно дала себя зачморить тем, что очень долго не могла забеременеть/даже через ЭКО.
-
Судя по здешнему Злу, его не всегда поднимешь то, куда там в могилу :D
Ну так в могилу и поднять - это разные задачи.
Хотя применительно к здешнему Злу - лучше выпить :D
-
Либо совсем сломалась, либо адепт штанов в доме, либо некуда идти, КМК.
Думаю, сломалась. Я моей мамы такая же х-ня в голове, что ни говори, всё в пустоту уходит. Норм ей, мол, и всё.
-
Интересна отдельная история, как автор умудрилась выйти за это замуж и нахйя, если она такая продвинутая и разобравшаяся в его манипуляторстве :o
так вначале же, до замужества, не разобралась и рыдала в подушку.
замуж выйти решила, видимо, чтобы разобраться ;D
-
так вначале же, до замужества, не разобралась и рыдала в подушку.
замуж выйти решила, видимо, чтобы разобраться ;D
Ну тогда понятно, это повод, бесспорно ;D
-
Давит на твои недостатки? Проедься циничненько так и гаденько по его недостаткам, и наблюдай как у него пылает.
Ну так он тебе просто сразу кулаком в нос. У меня отчим такой был.
-
Ну так он тебе просто сразу кулаком в нос. У меня отчим такой был.
А она ему - нож под рёбра. Один в морге, другой - в тюрьме, хеппи энд
-
Ой, я хренею с этого нового веяния "жертва абьюза".
Есть в жж тетка по имени танятанк. Вот там вечно такие обездоленные плачутся. При этом в добрых 90% случаев никаким абьюзом там и не пахнет, а просто описываются будни садо-мазо истеричек. С одной истории я там вообще охренела, там тетка собаку натравливала на мужа и слабительное ему подливала (на минуточку, у них двое детей). И ее там все жалели и поддерживали эти "методы борьбы".
А, и самое забавное, что когда тамошней публике пишешь, что по данным индивидам плачут органы опеки, они желают стать жертвой маньяка ;D
-
С одной истории я там вообще охренела, там тетка собаку натравливала на мужа и слабительное ему подливала (на минуточку, у них двое детей). И ее там все жалели и поддерживали эти "методы борьбы".
я в такие моменты сразу вспоминаю, что "25% населения имеют психологические заболевания" - и все становится на свои места ;D ;D ;D
-
там тетка собаку натравливала на мужа и слабительное ему подливала (на минуточку, у них двое детей). И ее там все жалели и поддерживали эти "методы борьбы".
Это что... Одна знакомая бром мужу постоянно подливала, чтоб не лядовал. Она работала провизором в больнице и проблем не испытывала.
Правда, он был кобель еще тот. Когда жена заболела ангиной, он умудрился перепихнуться и завести роман с ее преподшей, которой жена попросила отвезти свой диплом. То есть так - здрассте, я муж Алины В... , вот диплом жены, она заболела... ничего не помню 5 мин... ах, как классно!!!
Тем не менее, это ей не помогло - она не понимала, что лядство - это не избыток гормонов, а состояние души. В итоге, перетерпев 30(!) интрижек мужа(!!!), она ушла от него в 45 лет. Причем, уже реально страшной и толстой. К другому мужику. Чудны твои дела, Господи!
-
Это что... Одна знакомая бром мужу постоянно подливала, чтоб не лядовал. Она работала провизором в больнице и проблем не испытывала.
Правда, он был кобель еще тот. Когда жена заболела ангиной, он умудрился перепихнуться и завести роман с ее преподшей, которой жена попросила отвезти свой диплом. То есть так - здрассте, я муж Алины В... , вот диплом жены, она заболела... ничего не помню 5 мин... ах, как классно!!!
Тем не менее, это ей не помогло - она не понимала, что лядство - это не избыток гормонов, а состояние души. В итоге, перетерпев 30(!) интрижек мужа(!!!), она ушла от него в 45 лет. Причем, уже реально страшной и толстой. К другому мужику. Чудны твои дела, Господи!
Это, видимо, из серии лучше поздно, чем никогда
-
Это, видимо, из серии лучше поздно, чем никогда
Это из серии "мама все мвремя говорила - терпи ради ребенка, но ребенок вырос и женился, а мама умерла и молчит":))
-
Давит на твои недостатки? Проедься циничненько так и гаденько по его недостаткам, и наблюдай как у него пылает.
Ну так он тебе просто сразу кулаком в нос. У меня отчим такой был.
Можено без ножа. Просто сразу в ментовку заявление.
-
Можено без ножа. Просто сразу в ментовку заявление.
Ох, я не знаю.
Если кому-то доставляет моральное удовлетворение стебаться и вызывать баттхерт, наверное, можно.
А вообще, тратить жизнь на то, чтоб слушать упреки, постоянную критику и жить в интрижках - нах надо.
В 40 я внезапно поняла, что жизнь одна и она далеко не бесконечна, и твою мать, мне пришлось признать, что на некоторые хотелки у меня просто не хватит времени.
Например, я всегда хотела свой дом (сейчас - квартира), и чтоб там был загон, утепленный, а там - лошадь, или 2. Дочь тоже хочет, и в отличие от меня, умеет на них ездить и их выгуливать, ну и ухаживать. Это, пожалуй, сбудется. И прыжок с парашютом сбудется.
Еще, я хотела второе высшее - стать ветеринаром. Давно. И это, я понимаю, уже успею. Не в этой жизни.
Эх, мне б 10 годками раньше понять, что жизнь не бесконечна! мне всегда казалось, что она бескрайняя и ее впереди очень много. И тратила на всякую хню. Типа выяснений отношений и переживалок на эту тему.
оверквотинг
-
Подпишусь на темку.
-
Может, бросилась на амбразуру, как Матросов?
Ну, из альтруистических побуждений унести Зло с собой в могилу.
Нинада меня в могилу! И вообще, Кот, ты чего меня так невзлюбил, что сразу в могилу? о_О
Давит на твои недостатки? Проедься циничненько так и гаденько по его недостаткам, и наблюдай как у него пылает.
Ну так он тебе просто сразу кулаком в нос. У меня отчим такой был.
Ну лично мне кулаком в нос это черевато- я ж могу и ответить.
-
Нинада меня в могилу! И вообще, Кот, ты чего меня так невзлюбил, что сразу в могилу? о_О
Это умозрительные рассуждения, рано беспокоишься ;D
Всегда надо иметь запасной план на любой случай 8)
-
Всегда надо иметь запасной план на любой случай 8)
Ок. Я это записал.
*проверяет остроту любимого топорика*
-
Со стороны всегда очень легко говорить. Но не дай б-г оказаться на месте автора. Никто не заслуживает такого. Никто. Люди, которые терпят такое, не нормальные и им нужна помощь. Процетирую саму себя.
По личному опыту и опыту знакомых могу сказать что те девушки кто без корыстной цели идут на такое имеют проблемы с психикой. Чаще всего проблемы с отцом/отчимом/дедом ну или вообще человеком, который выполнял роль отца. Или его отсутствие. Потому что когда девочку недолюбили в детстве - последствия не самые хорошие. Один из вариантов как раз катится к тому что у девушки нет чувства собственного достоинства, потому что в детстве при любом своём поведении ребёнок не получал любви от родителей и вот уже взрослой такая мадам готова на всё ради любви... И она соглашается на подобные отношения потому что получает "внимание и любовь", тех, которых так не хватало, но так как нормального мужского образа нет, то и всякое г-но воспринимается как мана небесная. Кстати "ну и пусть он меня бьёт - у нас же любовь" - туда же. В общем понесло меня, это уже совсем другая тема.
-
Так, если я читала глазами, это что же получается, вот эти пляски с унижением, телегонией, святыми отцами и прочем были ДО брака, и после того как она чуть не самоубилась, она сама, уже видя, что за судачина ей попался, пошла за него взамуж? О_о А теперь она рассказывает как ей фигово жить с абьюзером?
Но...зачем?
-
Так, если я читала глазами, это что же получается, вот эти пляски с унижением, телегонией, святыми отцами и прочем были ДО брака, и после того как она чуть не самоубилась, она сама, уже видя, что за судачина ей попался, пошла за него взамуж? О_о А теперь она рассказывает как ей фигово жить с абьюзером?
Но...зачем?
ВЫНИПАНИМАИТИ, ЭТАЖИЛЮБОФФ
-
ВЫНИПАНИМАИТИ, ЭТАЖИЛЮБОФФ
Так в том-то и дело, что она ж сама пишет, что он абьюзер, что он ее унижает, она ж вроде осознает все это и понимает что любовью там не пахнет. Но продолжает эту полужизнь. Что это за выверт психики такой, интересно. Желание "победить" в войне с абьюзером, типа если рассталась - проиграла?
-
А может она его перевоспитать хочет?
-
Соглашусь с автором в одном - юмор/сарказм/хохот действительно очень сильно расхолаживают манипулятора/абьюзера.
Есть опыт. Слава Ктулху, не муж.
-
А может она его перевоспитать хочет?
Тогда я предпочитаю быть в лагере "вынипанимаите") Думаю, как и все здесь.
-
Тогда я предпочитаю быть в лагере "вынипанимаите") Думаю, как и все здесь.
Угу. Он же словами бьёт - значит любит. Очевидно же.
-
А может она его перевоспитать хочет?
Тогда нужно лечить не следствие (желание унижать), а причину (низкая самооценка).
А то дотроллится, что в дурку будет к нему ходить чаще, чем на работу.
Пускай ему поднимет самооценку, внушив искренне, какой он хороший, какой значимый для мира, ну итд итп. Что он все может, все умеет, ну в общем - сама пусть допишет.