Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Ыш от 22 Января 2016, 13:56:29
-
Здравствуйте. Вот пришла и моя очередь вконец задолбаться.
За свою жизнь мне не один раз приходилось менять работу. И на каждом месте мне приходилось сталкиваться с необходимостью подделывать подписи. Да-да, именно так. И меня это неимоверно за-дол-ба-ло!
Что это, простите, за идиотизм? С какой стати я что-то за кого-то должна «рисовать»? Нет, я не боюсь брать на себя ответственность за что бы то ни было, дело не в этом (тем более, чаще всего это какие-то ерундовые бумажки). Я просто-напросто не умею этого делать, ну руки у меня из одного места, чтобы расписываться за кого-то его подписью. Мало того, я не собираюсь это уметь.
«Да, ладно тебе, нарисуй закорючку, чё там рисовать?» Если вам так легко — сами рисуйте. Я могу понять, когда надо сделать что-то срочно и это критично. Бывает. Но нет, со мной это происходит в обычных ситуациях — просто потому, что кому-то лень подписывать документы, лень сменить доверенность и печать с её упоминанием.
Я, каждый раз устраиваясь на работу, с ужасом жду, что сейчас опять заставят делать что-то подобное, и судорожно продумываю, как этого избежать и не нарваться на конфликты и неприятности.
Сейчас у меня новая работа. Я на ней только две недели. Бежать мне некуда, я и эту нашла путём титанических усилий. И тут, почему-то, накладные подписываются именем человека, находящегося в декрете. Я не понимаю, с какой такой радости. И я не знаю, как этого избежать. Мне нужна эта работа, но, наверное, придётся уйти, я действительно не знаю, как себя вести. Даже моя хитрость уже не спасает.
Тотально задолбалась и выдохлась.
http://zadolba.li/story/19386
Неоднократно встречала бухгалтеров, директоров и кадровиков, которые умеют расписываться друз за другу. Но всегда была уверена, что это издержки профессии. Автору категорически не везет или она просто профнепригодна?
-
Чем мне нравится ГГС, так это большим следованием букве закона.
Если профпригодность означает умение и согласие "рисовать" чужие подписи - да ну на х*й такую профпригодность.
-
Хоссспади, чем только не задалбывается человечек.
Вот страдать, потеряв такую необходимую работу - это нормасик, а закорючку поставить - проблема.
Я умела расписываться за всех своих диров.
-
Ладно бы она переживала, что ее подпись подделают, а потом отвечать заставят. Хотя мне не очень понятно, зачем вообще это делать то?
-
Ну ок.
"Чего делов-то?" - это до первого допроса в прокуратуре.
Потом мозги на место встают.
-
Делают это обычно для ускорения процесса. Особенно если кто-то из ключевых сотрудников не находится в офисе постоянно.
-
У профессионалов есть факсимильные подписи и есть право подписи "за кого-то", соответствующим образом оформленное. Все остальное - из области криминалистики и в жопу такие организации.
-
Я конечно умею рисовать чужие подписи, но меня бы напрягло такое
Тупо потому что незаконно и может вскрыться
Как объясняться-то потом? "Все побежали и я побежал"?
-
Имхо, проблемы возникнут если человек, чья подпись подделана, заявит об этом. Если все друг за друга рисуют подписи, но готовы в случае чего "свою" подпись признать - имхо, проблем не должно быть.
У нас на фирме всем страждущим выдали доверенности и они подписывают документы вместо диров от своего лица.
-
Имхо, проблемы возникнут если человек, чья подпись подделана, заявит об этом. Если все друг за друга рисуют подписи, но готовы в случае чего "свою" подпись признать - имхо, проблем не должно быть.
А если они готовы-готовы, а вдруг большой косяк обнаружится и они уже не будут готовы?
Если такой аргумент предъявить, то наверняка начнется "оооой а чо это ты мне не доверяешь". А с хера ли доверять-то, я тебя первый раз вижу (ну вот в случае автора с новой работой)
А если они специально берут нового сотрудника, чтобы на него свои косяки повесить? Сначала сделают вид, что это они всегда так друг за друга подписывают, а потом хоп - тот косячный документ суют на подпись новенькому и в прокуратуру этого новенького, пусть отвечает за то что они там без него наворотили
В общем, ну нафиг
-
Имхо, проблемы возникнут если человек, чья подпись подделана, заявит об этом. Если все друг за друга рисуют подписи, но готовы в случае чего "свою" подпись признать - имхо, проблем не должно быть.
Неа. Если кто-то нарисовал чью-то подпись под документом, а потом на этой почве возникли проблемы, то сначала за жопу возьмут того, чья типа подпись. Думаете, он будет стоять насмерть, что это он лоханулся? Ой, вряд ли. Проблемы возникнут у обоих - и того, кто разрешил за себя вот так подписывать, и у того, кто подписал.
-
Думаете, он будет стоять насмерть, что это он лоханулся? Ой, вряд ли. Проблемы возникнут у обоих - и того, кто разрешил за себя вот так подписывать, и у того, кто подписал.
Ага, при этом про разрешившего - только слова, а подписавший уже никуда не денется, можно же экспертизу там провести и тд (поправьте если я ошибаюсь)
Поэтому если разрешивший вдруг скажет, что он собственно и не разрешал, то привет
-
Мурмур, ТЛиза, при косяках да, но при косяках с документами, идущими через сотрудника, его в любом случае за пятую точку возьмут. Я не говорю, что подписывать за других это хорошо и правильно. На моей памяти до экспертизы ни разу не доходило, по другому решались вопросы. Но речь не о договорах, а о мелкой макулатуре типа доверенностей для курьера.
-
Знакомая история.
Хочешь подпись? Ок, оформляй официальную доверенность, подпишу. Своей подписью. Не твоей.
От намеков истеричной директрисы на первом месте работы на то, что я могла бы за нее где-то подписать, я как-то отмазывалась. Все потому, что я сейчас поставлю ее подпись у нее на глазах, а потом на меня спишут ВСЕ грехи, все левые документы за ее подписью, которые она "не сможет вспомнить". Нафиг нужно такое счастье?
-
Гспди, ну есть же мозг у людей, да?
Я никогда не буду расписываться в чековой книжке.
Но вот расписаться в путевом листе за табельщицу машку - это херня, господа.
-
На предыдущем месте работы я подписывала госконтракты и отчетные документы за двух заместителей генерального. С их разрешения и — да! — для ускорения процесса, поскольку сроки для таких дел всегда достаточно сжаты, а работы, на которую завязана не одна служба (особенно если это госконтракт), — непочатый край вечно.
-
На предыдущем месте работы я подписывала госконтракты и отчетные документы за двух заместителей генерального. С их разрешения и — да! — для ускорения процесса, поскольку сроки для таких дел всегда достаточно сжаты, а работы, на которую завязана не одна служба (особенно если это госконтракт), — непочатый край вечно.
Доверенность действует год. Вообще то же самое по времени, даже быстрее, потому что надо свою подпись ставить, а не чужую рисовать.
-
Неоднократно встречала бухгалтеров, директоров и кадровиков, которые умеют расписываться друз за другу. Но всегда была уверена, что это издержки профессии. Автору категорически не везет или она просто профнепригодна?
Ээээ.. Не желать подделывать подписи и не желать этому учиться - профнепригодность? Ыш упоролась?
Уж кому-кому, а юристу, кадровику и бухгалтеру в их документах лучше подписи не подделывать. Потом в суде можно очень хорошо "встрять"!
Хочешь подпись? Ок, оформляй официальную доверенность, подпишу. Своей подписью. Не твоей.
Аналогично.
-
А что такого в подделывании подписи в мелких каких-то бумажках?
-
Спайдер-Пиг, министерства, с которыми я работаю, не принимают подпись неруководящего работника. Подпись должна быть либо директора, либо его замов, действующих на основании нотариально заверенных доверенностей. На меня, бывшую тогда экономистом по договорной работе или инженером первой категории, никто бы такую доверенность не оформил.
-
Спайдер-Пиг, министерства, с которыми я работаю, не принимают подпись неруководящего работника. Подпись должна быть либо директора, либо его замов, действующих на основании нотариально заверенных доверенностей. На меня, бывшую тогда экономистом по договорной работе или инженером первой категории, никто бы такую доверенность не оформил.
Что это за документы такие, которые должен подписать гендир, а подписывает инженер?
В моей госконторе между этими людьми огромная прослойка начальников всех сортов. Ну если гендира нет, то право подписи имеет один из его замов, у нас по крайней мере.
-
Победа, я же написала: госконтракты. ;D И подписывалась я не своей подписью, а их, разумеется. :P
-
Тоесть контора была не государственная и народу там два с половиной калеки? ))))
-
Ну, как вам сказать... бывают, конечно, и больше. ::) Если интересно, загуглите ФГУП «Крыловский государственный научный центр». :)
-
Ну, как вам сказать... бывают, конечно, и больше. ::) Если интересно, загуглите ФГУП «Крыловский государственный научный центр». :)
С телефона лениво, если честно)))
Но ведь в названии есть гордое слово "государственный"))) неужели бедному гендиру там не полагасля хотя бы один скромный заместитель? Как то несолидно ::)
-
Победа, по-моему, вы не умеете читать. :) Мне себя процитировать, где было написано, что я подписывалась за двух замов генерального? ;D Более того, на тот момент у господина генерального директора было штук восемь заместителей.
-
Даже если и за замов, ощущение нелогичности происходящего меня все равно не отпустит))))
-
Победа, логика есть, но специфику работы я вам как-нибудь при встрече разъясню, чтоб попустило, ок? :D
-
Победа, логика есть, но специфику работы я вам как-нибудь при встрече разъясню, чтоб попустило, ок? :D
Договорились)))
-
Вот поэтому у многих рабочие подписи и состоят из закорючек хвостами в одну линию. Потому что если будешь своим нормальным почерком писать "Сидорова" или начальные буквы фамилии с парой закорючек, то и тебя фиг скопируют, и ты сама себя иногда по спешке фиг скопируешь! ;D
-
Вот поэтому у многих рабочие подписи и состоят из закорючек хвостами в одну линию. Потому что если будешь своим нормальным почерком писать "Сидорова" или начальные буквы фамилии с парой закорючек, то и тебя фиг скопируют, и ты сама себя иногда по спешке фиг скопируешь! ;D
О да! ;D Особенно когда банковские документы (да, на меня доверенность оформлена! :P) заполняешь. Подпись как паспорте! Да эпическая сила! Как же я ее тебе, мил человек, «как в паспорте» без черной туши и сломанной вставки-звездочки сделаю?!? ;D
-
Все комменты не читала. вопрос: а тупо сказать, что н умеешь рисовать подписи - никак?
-
А что такого в подделывании подписи в мелких каких-то бумажках?
А тут речь про мелкие бумажки? И что значит, мелкие? Подпись в ведомости о з/п - мелкая? Вроде да. А потом чел придет и скажет, я деньги не получал, подпись поддельная - в суд на экспертизу.
То же, например, с подписью о приеме на работу или об увольнении?
И потом разгребай это, угу.
-
Подписи - актуальная для меня тема. Я подписываю свои переводы каждый божий день и отправляю клиентов к нотариусам, где подлинность подписи нужно заверить. По закону я должна ездить с каждым клиентом к нотариусу и расписываться в его присутствии, но в нашем городе так почти никто не делает, и многие нотариусы свидетельствуют подлинность подписи переводчика заочно. (Исторически сложилось, что почти все наши переводчики, как правило, работают далековато от нотариусов, и если с каждым клиентом кататься - работа встанет).
Так вот, задрали меня умники, которые пытаются на мне сэкономить, переведя документы самостоятельно и подделав мою подпись. Во-первых, переводят они безграмотно; во-вторых, нотариусы их всё равно на этом ловят и с позором изгоняют. Трудно мой куролапый почерк подделать качественно.
-
Самое забавное, что 2 экспертизы, бывшие на моём веку, по результатам совпадение 50%))
-
Так вот, задрали меня умники, которые пытаются на мне сэкономить, переведя документы самостоятельно и подделав мою подпись. Во-первых, переводят они безграмотно; во-вторых, нотариусы их всё равно на этом ловят и с позором изгоняют. Трудно мой куролапый почерк подделать качественно.
А вы не сообщаете нотариусу заранее, что мол щас приедет от меня такой-то и такой-то?
А вообще наверное удобно было бы расположиться в соседних офисах с нотариусом)
-
*робко* я уже 5 лет подписываюсь за своих директоров, это плохо? Ну вот "повезло" мне на семейный бизнес, они все не наемные рабочие, а члены СЕМЬИ, им вовсе не обязательно присутствовать каждый день на работе))) Как-то так. Некоторые штатские вообще могут месяц быть в запое, а я им ставлю по 8 часов в табеле. А поставщики и арендаторы договоры приносят и т.д. Короче, расписываюсь уже лет 5 точно. Ни у кого пока вопросов не возникло. Но мы мелкие фирмы, ерунда, пара кафе, один рынок, пара офисных центров :D Это издержки) Поначалу тоже коробило - потом привыкла0
-
Подписывать накладные за того, кто уже месяц как в декрете? Это, мягко говоря, палево. ХЗ что там пытаются списать на человека, и ХЗ каким боком это потом может вылезти.
Кстати, давно заметил, что высокопоставленные чиновники из МВД\ФСБ\ФСО имеют просто адово сложные подписи.
А самой изощренной, на мой взгляд, была подпись одного прокурора, начиналась с вертикальной палочки, потом 6ть горизонтальных кружочков, соединенных горизонтальными же перемычками, и завершающая вертикальная палочка.
Прикол в том, что все это одной линией, и все настолько геометрически идеально, что эту простейшую, на первый взгляд, пятисантиметровую подпись, просто невозможно подделать, хоть месяц тренируйся. Такое ощущение, что человеке её выводил по циркулю, угольнику и угломеру. А реально подмахивал одним движением.
-
http://zadolba.li/story/19386
Автору категорически не везет или она просто профнепригодна?
Автор просто не работал в турагентстве ;D ;D ;D
-
И тут, почему-то, накладные подписываются именем человека, находящегося в декрете.
охренеть какая прелесть. :-\
-
На моей прошлой работе подделывали не только подписи, но и печати! Потому что "ох, нам нужен документ от этой фирмы, но она в другом городе, очень долго пересылать, а давай ты возьмёшь печать с прошлого договора, подрисуешь в фотошопе, и так распечатаем!" И ведь прокатывало...
-
А вы не сообщаете нотариусу заранее, что мол щас приедет от меня такой-то и такой-то?
А вообще наверное удобно было бы расположиться в соседних офисах с нотариусом)
Не сообщаю, потому что это тоже неудобно: в удачный день у меня может быть переведено 50-80 паспортов и прочих личных документов, по поводу каждого не позвонишь. А ещё я, как правило, клиентам даю адреса сразу нескольких нотариусов, куда им удобно - туда и идут. Но если нотариус сомневается в подлинности, он позвонит мне и спросит, переводила ли я Такого-то Такойтовича. Я в своей рабочей базе имя ищу, и если не нахожу - документ заверен не будет.
Рядом с нотариусом работать прекрасно, вы совершенно правы. Если когда-нибудь буду работать на себя, так и поступлю. Но дело в том, что у нашего офиса другое удобство: мы находимся под боком у областной федеральной миграционной службы; таким образом, приличный поток клиентов нам обеспечен. Мы не только переводами, но и заполнением анкет и заявлений для иностранцев зарабатываем, и госпошлины у нас через терминал оплатить можно, в общем, на все руки мастера, потому к нам и идут. Переводчик-одиночка даже рядом с нотариусом такую клиентскую базу никак не наработает.
-
Неоднократно встречала бухгалтеров, директоров и кадровиков, которые умеют расписываться друз за другу. Но всегда была уверена, что это издержки профессии. Автору категорически не везет или она просто профнепригодна?
Странная логика. Может это как раз издержка ее профессии, при чем тут профнепригодность?
Уж кому-кому, а юристу, кадровику и бухгалтеру в их документах лучше подписи не подделывать. Потом в суде можно очень хорошо "встрять"!
Работал в одной конторе, налоговые накладные должен был подписывать главбух, факсимиле не допускалось. "Наложек" было по несколько сотен штук за раз. Сажали девочку которая умеет рисовать похожие корючки. Да, я знаю, что есть разные варианты,вроде одной налоговой за месяц, но по каким-то причинам это было неприемлемо.
-
Рядом с нотариусом работать прекрасно, вы совершенно правы. Если когда-нибудь буду работать на себя, так и поступлю. Но дело в том, что у нашего офиса другое удобство: мы находимся под боком у областной федеральной миграционной службы; таким образом, приличный поток клиентов нам обеспечен. Мы не только переводами, но и заполнением анкет и заявлений для иностранцев зарабатываем, и госпошлины у нас через терминал оплатить можно, в общем, на все руки мастера, потому к нам и идут. Переводчик-одиночка даже рядом с нотариусом такую клиентскую базу никак не наработает.
И рядом с вами до сих пор не расположился ни один нотариус?)) Это ж такой поток, надо ловить
-
murmur, нотариусам этого не надо. К ним и так придут, никуда не денутся. А ловить мою клиентуру в больших количествах... Вы представляете себе, сколько шума и неприятных запахов в помещении, где единовременно находится 15-20 работяг-мигрантов? Даже два таджика, стоящие рядом, разговаривают так громко, словно они всю свою жизнь перекрикиваются с друзьями, живущими в соседнем кишлаке. Это мы привычные, хотя и нам иногда тяжело. А у нотариусов все приличные люди, пришедшие оформить завещание, согласие или доверенность, в ужасе разбегутся.
-
Сколько работала с бумажками - имелась печать с вырезанной подписью начальника. Т.е. шлепает такую секретарь и в графе "подпись секретаря" своей расписывается.
И ничего не надо подделывать, печать у секретаря, рабочий процесс на месте не стоит.
-
Это то, чего не стОит делать потому, что этого не стОит делать НИКОГДА.
Перед начальством так все равно не выслужишься. То есть, это в его глазах дорого не стоит. А в случае смены диспозиции сил или тотальной проверки - пойдешь сидеть или отдашь и должен будешь.
У меня такой залет был недавно, правда не с подписью - урок на всю жизнь.
До этого работала конструктором - технологом в иностранной фирме. У меня были все печати (круглая, разные прямоугольные) - круглая ставилась на договора, спецификации. У меня они были потому, что я часто готовила таможенные документы и описания, часто - срочно. А они для растаможки без печати были просто недействительны. Держала в ящике под ключом. Ключ с собой. Часто приходили менеджеры проектов, мол директора нет, нужно срочно! Нах, нах, нах. Через месяц мытарств отдала начальнику, под его ответственность. Есть он - штампую у него. Нет - селяви, жди, таможня! Или иди к директору.
ПС. Раз там меня таки чуть не подставили. Директор был в отпуске, и печати были у делопроизводителя. Она ушла на перерыв, кто-то умудрился в это время:))) У кого еще печати? У Файр! Файр, как так? Да Вы что, они уже два месяца у моего начальника, а число-то позавчерашнее! А может, ты просто среди своих бумаг штампанула? Да Вы что, начальник неделю на больничном!
В общем, сбагрила я эти печати таможенникам, с глаз долой...
А профнепригоднось юристов, и менеджмента, и склада - нужно отслеживать не по умению подписывать за другого, а по умению оценить риски.
-
В мелкой фирме всем может быть реально пофиг, кто за кого расписывается, главное чтобы работа не стояла. Да и дергать человека в декрете из-за какой-то закорючки - свинство. Но это работает только в маленьком коллективе без крыс.
-
В мелкой фирме всем может быть реально пофиг, кто за кого расписывается, главное чтобы работа не стояла. Да и дергать человека в декрете из-за какой-то закорючки - свинство. Но это работает только в маленьком коллективе без крыс.
В каком декрете???
Уходишь в декрет - будет добра передать право подписи тому, кто за тебя работать будет.
Это ж гениально - сидеть в декрете, а потом узнать, что твоя подпись на каких-нибудь налоговых документах красуется, например.
-
В мелкой фирме всем может быть реально пофиг, кто за кого расписывается, главное чтобы работа не стояла. Да и дергать человека в декрете из-за какой-то закорючки - свинство. Но это работает только в маленьком коллективе без крыс.
В каком декрете???
Уходишь в декрет - будет добра передать право подписи тому, кто за тебя работать будет.
Это ж гениально - сидеть в декрете, а потом узнать, что твоя подпись на каких-нибудь налоговых документах красуется, например.
В мелкой фирме, как и в крупной, сидеть мало кому охота. А когда жареный петух клюет в задницу - крайним оказывается часто первый, на которого можно сбагрить ответственность.
И то, что Вы аж аж аж шли-шли навстречу - работодателя от такого шага не убережет, и суд тоже не убедит.
Я вот так попала, слава Богу, на относительно небольшую сумму, 19 тыс руб. Это половина оклада, и да, у меня сейчас с финансами ооочень непросто. Но эта ситуация широко открыла мне глаза на 2 факта:
1. Какими бы благими твои намерения ни были и сколько бы тебя за такие подвиги ни хвалило руководство - если вдруг оно сменит точку зрения (а это реально!) - никому ты потом ничего не докажешь. Не будет аргументом ни то, что сами просили, ни то, что до этого все так делали и всем сходило с рук, ни то, что это для предприятия, ни то, что иначе было невозможно сделать дело.
2. Рук-во, особенно собственники, БЫВАЕТ, меняют свое решение по велению левой пятки. Вот просто так, по неизвестным нам причинам, внезапно. И тогда ты станешь перед выбором: или упрашивать/унижаться (что может не дать эффекта), или сглотнуть. У тебя может в этот момент в бедной Украине, прямо в зоне боевых действий, тяжело болеть и умирать отец (а там не то, что получить рецепт на наркотик - его купить-то невозможно), при этом у мужа быть приказ о переводе на 3/5 ставки, а твоя семья являться многодетной - если хозяин решит, это все будет пофигу. Не, ну чисто человечески жалко, и к другим не было претензий, и вообще ты все ради фирмы... но ничего ты не попишешь. Закон суров, но он закон. Считаю, что за эти, довольно болезненные для моей семьи деньги, я купида две вещи: опыт, что все нужно документировать или ну его нафиг, и то, на какие решения способно мое руководство. Даже не споря, право оно или нет (все по-своему правы), а КАК оно может поступить.
-
Плюсую!