Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: zhexter от 09 Июля 2011, 13:47:32
-
http://killmepls.ru/story/7089
Мать вышла замуж за бухарика в 46 лет. Он отнимает у нее все до копейки. Звала ее жить к себе - она два раза приходила с ним и я не открывала дверь. Даже еды ей дать с собой не могу - он отнимет что угодно и сменяет на бухло. Остается только накормить ее у себя. Она сама совсем не пьет, у нее просто тяжелое православие головного мозга и она спасает "заблудшую овечку". Отказалась разводиться с ним даже после того, как я купила ей единственные зимние сапоги, а он их пропил. Меня винит в том, что однажды, когда она ночевала у меня, он приходил ломать дверь, а я вызвала милицию и потом не забрала заявление - он огреб пятнадцать суток.
КМП, а то у меня все острее желание зайти в гости к "родителям" и оставить на видном месте поллитра метилового спирта в водочной бутылке...
я бы давно-давно так сделала, раз мать не понимает нормальных слов и не видит ситуацию разумными, а не пгм-глазами.
боязно только, что от метилового спирта он не умрет, а станет бухариком-инвалидом, а мать автора так и продолжит тащить его на себе.
-
Надо задать матери вопрос, чем же она таким спасает этого заблудшего барана? Тем, что ему есть на что бухать?
-
Надо задать матери вопрос, чем же она таким спасает этого заблудшего барана? Тем, что ему есть на что бухать?
скорее всего, она за него молится, пока он пьёт. типа "спаси, боже, его несчастную душу".
-
С такой матерью даже если получится травануть насмерть, до конца дней будет в ее глазах "убийцей", "тварью последней" и "зачем я тебя родила". По-хорошему этого долбозвона в наркологичке бы подержать, хотя бы месяц-полтора. Если и так не вылечится — то, вообще-то, если девушка уже отдельно живет, лучшим решением будет поставить хорошую стальную дверь и отключать на ночь телефон. Сами поженились — пусть сами и е$утся.
-
подохнет этот - найдет другого. Наркомана уже. Или матерого уголовника со стажем. И любой из них может оказаться аферистом, мечтающем о маминой квартире..
как насчет психиатра для мамули???
-
А почему бы маму не оставить в покое вместе с её ПГМ и заблудшим бухариком?! Может она в этом кайф ловит, свою миссию видит и вообще ей так нравится? Взрослый человек имеет право сходить с ума так как ему нравится.
-
Не знаю возможностей автора, но если бы какой-то дорогой мне человек ударился в православие в такой тяжелой форме, я бы этого человека буквально изолировала от окружающего мира, приставила бы сиделку и приводила бы психолога, пока эта дурь не пройдет. Потому что если человек дорог, надо устранять причину его несчастий, а не бороться со следствием. Если бороться не собираешься - пусть делает что хочет, раз считает, что все делает правильно.
-
Религия-зло. А вообще с метанолом идея хорошая. Оставить грамм 200+200 воды-две смертельные дозы. Пьет он не как птичка, так что уболтает её за за день. Проблема в том,что антидотом является этанол-если потом догонится обычной водярой-не помрет а ослепнет. Лучше положите где-нибудь в их квартире канистру с надписью СН3ОН и большими буквами-СПИРТ. Я не думаю что он уловит что либо кроме слова спирт, и начнет бухать из нее. А там столько, что уже ни один врач не спасет. Все что написано выше- не инструкция, я не несу ответственности ни за что)
-
Двойственные у меня чувства. Неужели пгм сразу в такой тяжелой степени проявляется, не было ли предупредительных звоночков, поймав которые можно было начать исправлять положение?
-
К сожалению у матери извращенное понимание добродетели.если автор хочет помочь-пусть найдет адекватного батюшку и попросит совета.может он с мамой автора поговорит и мама батюшку послушает.среди священников еще есть адекватные люди.найти их можно я думаю на правосланом форуме,хотя шизы там тоже хватит
-
Религия-зло. А вообще с метанолом идея хорошая. Оставить грамм 200+200 воды-две смертельные дозы. Пьет он не как птичка, так что уболтает её за за день. Проблема в том,что антидотом является этанол-если потом догонится обычной водярой-не помрет а ослепнет. Лучше положите где-нибудь в их квартире канистру с надписью СН3ОН и большими буквами-СПИРТ. Я не думаю что он уловит что либо кроме слова спирт, и начнет бухать из нее. А там столько, что уже ни один врач не спасет. Все что написано выше- не инструкция, я не несу ответственности ни за что)
К сожалению знаю такую историю. Подобную, когда мужика достали дачные воры, и он специально отставил на даче бутылку с метанолом. С надеждой, что мол мало ли для чего у него он был. ворье потравилось, кто насмерть, а кого откачать успели. Мужика судили. Хотя, может он сболтнул кому, что намеренно спирт оставил. вот и взяли его)
Это я к тому, что свидетели того, кто принес канистру всегда найдутся.
Да и не выход это.. У мамаши явный комплекс жертвы - такие люди не умеют без того, чтобы себя не унижать...
-
Заиц, тут суть не в том, что оставил метанол, а в том, что они не знали, что это смертельно опасный яд. Он его небось в бутылку из-под водки перелил или типа того, то есть они были в заблуждении. А если сделать так, как Secenomesher говорит, то ни о каком заблуждении речи быть не может -на канистре химическая формула указана, что это не этиловый спирт. Тут уже сам дурак, если химию не знаешь.
-
Заиц, тут суть не в том, что оставил метанол, а в том, что они не знали, что это смертельно опасный яд. Он его небось в бутылку из-под водки перелил или типа того, то есть они были в заблуждении. А если сделать так, как Secenomesher говорит, то ни о каком заблуждении речи быть не может -на канистре химическая формула указана, что это не этиловый спирт. Тут уже сам дурак, если химию не знаешь.
При желании можно доказать умысел и в этом случае.
-
Мне после повторного внимательного прочтения всей истории пришла мысль, что на самом деле проблема не в матери и не в алконавте.
Проблема в том, что взрослый (по крайней мере живущий отдельно) человек искренне переживает за двоих других взрослых людей со своими серьезными проблемами (и своими головами на плечах) и даже пытается эти проблемы решить. Еще и за свой счет. При том что проблемы, видимо, не уходят, а остаются ровно там же, где были. Всех всё устраивает.
А не имеет ли место быть созависимость (http://www.narcom.ru/cabinet/online/27.html)?
А не лучше ли, если нельзя изменить ни ситуацию, ни свое отношение к ней, просто из нее выйти?
А не является ли автор истории врагом самому себе, "помогая" уже двум "заблудшим"?
-
У мамы милосердие граничит с идиотизмом, по-моему. Возможно, у матери психологическая травма - ну там, допустим, у неё отец/брат/дядя/дедушка спился, и она не смогла его спасти, а теперь винит себя, и изливает заботу уже на постороннего человека. А тот ею просто пользуется.
А вообще я всецело поддерживаю hungry_eyes:
как насчет психиатра для мамули???
И кстати, религия тут не при чём. У матери неправильное понятие о православии и добродетели. Помочь алкоголику-это не значит обеспечивать его бухлом до конца жизни.
-
Можно предупредить алконавта при свидетелях-он не послушает, а она вся в белом.
-
Не вижу никакой созависимости. Если только у матери к "бухарику".
Да, печально, но я живу в розовом мире, где дети любят родителей, родители любят детей, и они стараются друг другу помогать :'( А не съезжают на свою квартиру и обрубают все возможные связи.
-
боязно только, что от метилового спирта он не умрет, а станет бухариком-инвалидом, а мать автора так и продолжит тащить его на себе.
бояться нечего ибо
Приём внутрь 5—10 мл метанола приводит к тяжёлому отравлению (одно из последствий — слепота), а 30 мл и более — к смерти.
так что сей индивид наверняка превысит смертельную дозу в несколько раз. другое дело что найти потом могут
-
При желании можно доказать умысел и в этом случае.
Угу, если у кого-то вообще будет желание это доказывать.
-
А если написать "метиловый спирт, категорически запрещается употребление внутрь"?) Бухарик скажет "срал я на запреты" и выпьет, но окажется что на бутылке было написано)) А алкаши вряд ли отличат метиловый от этилового, ему спирт и спирт, разницы никакой ;D
-
Да, печально, но я живу в розовом мире
То, что вы сами себе в этом сознаетесь, безусловно, обнадеживает. Я таких иллюзий лишен. Поясню, почему.
Алкоголик — это не человек. Отец-алкоголик — это не тот человек, которого вы знали до того момента, как он стал алкоголиком. Это животное. Хитрое, умное, лживое. Единственная цель — любыми средствами добыть спиртного, догнаться, проспаться. С утра повторить. Родственные отношения, материальные и моральные ценности, понятия "сын", "дочь", "жена", "долг", "совесть", "стыд" — для животного ничто, не имеют значения. Если вы помогаете животному, кормите его, меняете зассанные и заблеванные простыни и вызываете раз в полгода (или чаще) нарколога, чтобы "прокапал" — животное будет вам благодарно (возможно, даже не станет бить вам лицо и пробивать ударом кулака двери), но его животную натуру и единственную цель это не изменит.
Животное будет врать вам в лицо. Раз, другой, третий, до бесконечности. "Всё, сыночка [доченька], я завязал, больше нинини, никогда...". Вы, как любящее дитя [жена, мать, брат, сват], будете верить. Первый раз, второй, пятнадцатый, возможно, на шестнадцатый или двадцать пятый что-то начнет доходить до вашего разума, слегка затуманенного вечным запахом перегара в квартире. Вы будете говорить, взывать к совести, орать, плакать, нет, рыдать прямо на его глазах, кидаться с кулаками, вызывать на свои деньги наркологов. И он будет делать вид, что все понимает, вы даже этому поверите. До того светлого дня, пока наконец не поймете, разом и в один момент не врубитесь, что это — не человек. Это — животное. С животным бес-смыс-лен-но говорить на вашем языке. Не давайте животному обмануть себя.
Может ли животное стать человеком? Может. С единственным условием. Оно само должно этого захотеть. И само должно измениться. Без внешних раздражителей, без увещеваний родни, наркологов и батюшки, полностью самостоятельно. Пока вы кормите животное — у него нет для этого ни одного повода. Ему и так хорошо. Зачем меняться?
-
das_ende, печально, что вы вырвали фразу из контекста. Кстати, к чему была вся эта боянная простыня? Оо
Автор помогает матери и только ей, если вы не заметили.
-
Отлично придумали,проблемы с головой у матери,а травить будем мужика! А если она через месяц другого "спасать" притащит? Это ж никакого спирту не напасёшься!Надо с матерью проводить профилактические беседы. Может у неё все это от одиночества? Дочь большая, а заботится о ком то хочется
-
das_ende, Вам, видимо, так хотелось написать о том, что многие здесь и так знают по своим семьям, что любой повод сгодится. Калям вообще-то писала о том, что волнение одного взрослого человека за другого взрослого человека очень даже объяснимо и понятно, если эти люди - мать и дочь. Я как-то не очень понимаю, как можно даже не попытаться что-либо сделать, если близкий человек впадает в ПГМ и творит такую ерунду.
-
das_ende, Вам, видимо, так хотелось написать о том, что многие здесь и так знают по своим семьям, что любой повод сгодится. Калям вообще-то писала о том, что волнение одного взрослого человека за другого взрослого человека очень даже объяснимо и понятно, если эти люди - мать и дочь. Я как-то не очень понимаю, как можно даже не попытаться что-либо сделать, если близкий человек впадает в ПГМ и творит такую ерунду.
Возможно, я субъективен. Я по личному (и не только) опыту знаю о том, о чем написал, да. И именно поэтому всё, что я хочу сказать — алкоголизм полностью не лечится, это подтвердит любой нарколог. ПГМ тоже не лечится — это "взрослый человек", у него есть "убеждения" и "принципы".
Автор, по моему мнению, пытается бороться с ветряными мельницами (из лучших побуждений, это даже не обсуждается), и тратит свои нервы, время и деньги, вместо того чтобы забыть о проблемах двух взрослых, разумных людей (пусть даже и близких), живущих независимо от него, и жить своей жизнью.
Безусловно, это личное дело автора, никто не вправе осудить его за это.
-
Отлично придумали,проблемы с головой у матери,а травить будем мужика! А если она через месяц другого "спасать" притащит? Это ж никакого спирту не напасёшься!
А что в этом такого? Когда в доме или на огороде заводятся какие-нибудь насекомые-вредители - их травят. Чем запойные алкоголики лучше насекомых-вредителей? Совершенно ничем, такой же вред приносят, даже намного больше вреда, и совершенно не приносят пользы. Потому травить их, когда они влезли в твою квартиру - совершенно нормальный и правильный поступок. А то что мать их водит - работает на благо, заманивая насекомых в ловушку, правда сама не подозревает об этом) Если мозга хоть капелька есть, через пару итераций заподозрит, чего это вдруг все её алкаши сдыхают так быстро)
-
das_ende , я не думаю, что людей с крайней степенью ПГМ можно отнести к разумному человеку. Это уже слишком близко к сектантству, только что квартиру отписать у матери никто не требует. И если этот "разумный и взрослый" человек ставит себя в ситуацию, опасную не только для его имущества, но и здоровья и жизни, занять позицию невмешательства -это как-то странно. Можно тогда и из сект не вытягивать, и от наркомании не лечить. А что, взрослый же человек, сам разберется.
-
совершенно не приносят пользы.
Не, ну почему так сразу "совершенно не приносят"? А выручка самогонщикам и ларькам с водовкой и бормотухой? А кандидатские для медиков на темы типа "Патологии печени алкоголика с 25-летним стажем, принимавшего одеколон "Тройной""?
-
Но всё равно на чужом несчастье делать себе счастье - это очень неэтично... Я не имею ввиду гробовщиков, а имею ввиду торговцев наркотой и алкоголем)
-
Но всё равно на чужом несчастье делать себе счастье - это очень неэтично... Я не имею ввиду гробовщиков, а имею ввиду торговцев наркотой и алкоголем)
А я бы похоронную индустрию сюда первой вписала, они-то деньги на всех без разбора делают, а торговцы наркотой и алкоголем- только на тех, кто этого сам хочет.
-
das_ende , я не думаю, что людей с крайней степенью ПГМ можно отнести к разумному человеку. Это уже слишком близко к сектантству, только что квартиру отписать у матери никто не требует. И если этот "разумный и взрослый" человек ставит себя в ситуацию, опасную не только для его имущества, но и здоровья и жизни, занять позицию невмешательства -это как-то странно. Можно тогда и из сект не вытягивать, и от наркомании не лечить. А что, взрослый же человек, сам разберется.
Ну, чтобы определить степень ПГМ, аргументов тут недостаточно. Вообще, созависимые семьи живут годами и десятилетиями, никому (кроме самих себя и той же близкой родни) особо вреда не принося, это такая замкнутая экосистема, что за имущество я бы особо даже не волновался (если ещё вообще есть за что волноваться в плане имущества...если зимние сапоги уже пропиты, что об имуществе говорить?).
А с квартирой — тут юрист и нотариус нужен, понятно. Чтоб не ушла вместе с православием и настойкой боярышника.
-
Мама спасает отчима, автор спасает маму, читатели сайта спасают автора. А нужно ли кому-нибудь из них реально, чтобы их спасали? Отчиму не нужно. Маме не нужно. И все друг друга тянут-потянут, вытянуть не могут.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Только вот дело в том, что никто не тонет. Мама рада, отчим рад. Н и не стоит тратить нервы на попытки изменить чужие жизни.
-
...читатели сайта спасают автора...
;D
Читатели сайта уж точно не спасают автора)
-
Ну, чтобы определить степень ПГМ, аргументов тут недостаточно. Вообще, созависимые семьи живут годами и десятилетиями, никому (кроме самих себя и той же близкой родни) особо вреда не принося, это такая замкнутая экосистема, что за имущество я бы особо даже не волновался (если ещё вообще есть за что волноваться в плане имущества...если зимние сапоги уже пропиты, что об имуществе говорить?).
А с квартирой — тут юрист и нотариус нужен, понятно. Чтоб не ушла вместе с православием и настойкой боярышника.
Аргументов недостаточно для чего? Или для кого? Если бы я была на месте автора, для меня ее попыток спасти овец было бы более чем достаточным аргументом. И знаете, если матери уже и носить толком нечего и даже еду ей с самой дать нельзя, это крассно, да? Волноваться не о чем, когда ничего нет, все довольны! И кстати, что Вы предлагаете делать с помощью нотариуса? Квартиру на дочь переписать? Вряд ли мама согласиться, дочь же ее "овечку" сразу за дверь выставит.
-
Вообще -то автор пишет,что мать один раз (а скорее всего таких было много) ночевала в её квартире,а в это время пьяный мужик сносил им дверь. Так что это определённо дело автора.конечно, от психов нужно держаться подальше,но прерывать все контакты с матерью из-за какого-то совершенно чужого человека не выход,ящетаю.
Мужика надо сплавить,а мать и вправду к адекватному батюшке.
-
Все-таки запойного алкаша не вылечить. Метанолом, или оставить их в покое
-
Да кто его лечить-то собирается? ???
Автор хочет помочь матери,а не алкашу.
Если мать любитель песен в стиле "уж сколько я натерпелась,сколько вытсрадала,сейчас всё тебе расскажу...но ты его не тронь,Бог всё видит,мне за всё воздастся", то желание автора его отравить вполне объяснимо.
да и оставить в покое мать скорее всего не даст- сама будет приходить и о судьбе своей праведной рассказывать.
-
Хмммм... Ушла думать о полезном применении метилового спирта в хозяйстве. ;D
-
ПГМ смертелен, нафф сэд.
-
Любая экстримальная религиозность не есть гуд. И мало кто фанатиков любит.
-
кстати да, метиловый спирт крайне рулит, в дозах более 150 г особенно.
-
Hdt, сотни хватит.
-
я инженер, я за большой коэффициент запаса.
-
много - не мало © ;D
-
Мать имеет право на личную жизнь? Имеет. Если она захочет стать мужиком и сделать операцию по смене пола? Имеет право? Имеет. Если она хочет завести 100 кошек у себя дома? Если она будет ходить на все митинги в городе? Если она завещает свою квартиру дяде из Австралии? Она ИМЕЕТ ПРАВО жить так, как хочет. Это ее жизнь, она ее проживает так, как ей хочется. В этом ее счастье. А дочери только смириться и жить так, как сама хочет. Нельзя навязать другому человеку свое понятие о счастье и требовать, чтобы он стал счастливым. Это уже, извините, концлагерь какой-то. Да, у матери странности, но это на наш взгляд, а ей то ХОРОШО.
-
Северо-Запад, знаете, Ваш подход к ситуации напомнил мне историю, когда сын вызвал скорую маме, потому что, как ему показалось, маме не очень хорошо. Скорая застала маму, лежащую на полу и заботливо укрытую одеялками, и констатировала смерть, которая наступила.. за неделю до вызова. На вопрос "какого хера?!" сына ответил, что увидел маму лежащей на полу, решил, что она устала и легла отдохнуть, и укрыл ее одеялами, чтобы она не замерзла. То, что мама даже не шевелилась все это время, его тоже не обеспокоило. А чего, маме хорошо, ну со странностями, да, но это ж ее дело, где лежать.
-
И так двойная смертельная)
-
Северо-Запад, это не "хорошо", а это созависимость. Гуглим по этому слову, читаем, удивляемся, изучаем пути лечения.
-
Да не значит это, что не надо с мамой на эту тему разговаривать, пытаться достучаться до нее, ухаживать за ней. Надо, конечно надо. Но помнить при этом, что это мамина жизнь. Автор, как я поняла из письма, живет отдельно. Значит может приглашать маму к себе, без "папашки". Но ведь матери такая жизнь нравится, вот в чем дело. Она не хочет ничего менять, силой ничего не сделаешь, только терпением. Хотя вряд ли у автора получится, ведь любовная зависимость такая странная штука, что без полбанки не разобраться, почему козла любят, а пушистого зайчика - нет.
-
наркоману нравится наркота. не надо наркомана лечить? (сейчас пожалуйста без государственнических разговорах, считаем, что наркомана мы любим и поэтому хотим сохранения его жизни/здоровья)
-
А когда мама прибегает ночевать к автору от озверевшего сожителя, который буянит и крушит все на своём пути, как вести себя автору?
Оставлять мать под дверью на пути неадекватного опасного человека\ночевать на улице, чтобы не вмешиваться в её личную жизнь?
Пускать её и терпеть буйство, сломанную дверь без каких-либо компенсаций, еще и слушать ночь причитания матери?
Спокойно вызывать ментов = убрать шум, спасти дверь\стрясти с сожителя и матери компенсацию на ремонт и выслушивать потом наезды от матери и сожителя?
Проникнуться страданиями "несчастного" алкаша и ублажать его на пару с матерью, чтобы ей было приятно? И получать тоже вместе.
-
Для уточнения - без желания самого наркомана вылечить не получится, сорвется сразу же.
Мать не прибегала от страха, а пришла в гости (из письма я поняла именно так). Разводиться отказывается. Это ее выбор. Мы ведь все за свободный личный выбор - не так ли?
Что делать дочери? Принимать, когда к ней приходит мама. Но алкаша не пускать, вызывать милицию, если надо. Своим по возможности СПОКОЙНЫМ видом показывать, что такой расклад не нравится и потворствовать маме не будет.
Да это сложно, очень сложно, не срываясь на крик, без истерик и воплей общаться с такими родными. Но иначе и себе жизнь загубит (особенно если решит пойти разобраться с ним) из-за урода и мать от тоски без мужа зачахнет.
-
Всё правильно говорит Северо-Запад. Однако, надо не просто "показывать, что не нравится", но и агитировать мать за такой вариант. Спокойно, но настойчиво.
-
Ну так в истории сказано - когда дочь приглашает мать, та приходила с ним, и дочь не пускала, ибо алкаша она не хочет, а мать без алкаша не идет.
Тупость какая-то.
-
Для уточнения - без желания самого наркомана вылечить не получится, сорвется сразу же.
Я поставлю вопрос по-другому: если Ваш близкий человек, не дай боги, стал наркоманом и проблемы в этом не видит, Вы даже не попытаетесь лечить его принудительно? Я не хочу рассуждений на тему того, насколько это будет эффективно или нет. Меня интересует только -если человек стал наркоманом и лечиться категорически не хочет, потому что наркоманом себя не считает, Вы за то, чтобы оставить его, ибо он "взрослый и самостоятельный и это его выбор"?
-
А когда мама прибегает ночевать к автору от озверевшего сожителя, который буянит и крушит все на своём пути, как вести себя автору?
Когда мораль начинает хромать (например, возникает конфликт нравственных парадигм, как в данном случае), в качестве костыля морали используется закон. Что полагается делать по закону с разбушевавшимся хулиганом в состоянии опьянения? Вот то и делать.
Учитывая, что жена имеет право не свидетельствовать против мужа, а мать наверняка против своей жизненной ноши свидетельствовать не будет - миполицию / психушку вызывать бессмысленно, если дело касается только матери и ее мужа. Но как только алкоголик ломится в твою дверь - используй костыль.
Почти полностью согласна с Северо-Западом - в том контексте, что родители взрослым детям свою жизнь не должны, и в том, что человек своей жизнью распоряжается сам - вплоть до ее загубления и прерывания.
Однако в определенных ситуациях выбор за человека делает не он сам, а химия в его крови, временно измененное состояние сознания (ИСС), результат НЛП, внушения, запудривания мозгов и т.д. Если человек под наркотой решает прыгнуть с крыши - это не его решение. Его нужно с крыши снять, от наркомании вылечить, и если он потом осознанно решит прыгать - вот тогда уже пусть прыгает.
По вики, измененное состояние сознания рассматривается
как система личностных установок, проявляющихся в форме интенсивных экзистенциальных, мистических и религиозных переживаний
так что поступки, совершенные под влиянием ПГМ вполне можно рассматривать как поступки не самого человека.
Критерий не сложный - если человек может оценить ситуацию критично, примерить и понять другую точку зрения, признать право на ее существование, увидеть и согласиться с противоречиями в своих убеждениях - он нормален, и его выбор есть его выбор.
В данном же случае мать, похоже, не видит, что предпринимаемые ею действия не ведут к декларируемой цели, а также то, что ее действия косвенно причиняют вред третьим лицам (по сути - пособничество и попустительство пьяному хулиганству). Следовательно, допустимо не просто убеждать ее на словах, но и предпринимать меры для ее безопасности.
Я поставлю вопрос по-другому: если Ваш близкий человек, не дай боги, стал наркоманом и проблемы в этом не видит, Вы даже не попытаетесь лечить его принудительно?
...
если человек стал наркоманом и лечиться категорически не хочет, потому что наркоманом себя не считает, Вы за то, чтобы оставить его, ибо он "взрослый и самостоятельный и это его выбор"?
Вот как раз та граница "свободы выбора", о которой я говорю. Если человек не считает себя наркоманом - он не критичен, следовательно - не может оценить ситуацию сам, следовательно - сначала должен быть приведен в состояние, в котором сможет полностью осознать ситуацию, и потом уже будет решать сам.
Другое дело - если он знает, что он наркоман, знает о возможных последствиях, но согласен с ними. Такой вот декадент. В этом случае - да, решает он.
-
mike, вот я об том же речь и веду. Только у нас же получается, что человек под воздействием алкоголя и наркотиков не вполне отвечает за свои действия, а человек в состоянии религиозного экстаза от своей добродетельности - адекватный человек, в полной мере отдающий себе отчет в своих действиях. Он, конечно, со всех сторон взвесил свое решение жить с алкоголиком, критически подошел к вопросу и только после этого сделал то, что сделал.
-
Он, конечно, со всех сторон взвесил свое решение жить с алкоголиком, критически подошел к вопросу и только после этого сделал то, что сделал.
Если просто жить, признавая, что не в состоянии изменить его поведение, и не настаивая на терпимости других людей - да ради Бога.
Но если он уверяет, что "спасает" его, в то же время не предпринимая мер для реального спасения (лечение) - это уже говорит о неспособности проанализировать ситуацию и скоординировать свои действия с реальностью.
И еще - алкоголик причиняет вред другим людям (когда буянит), и реакция этих людей - вызвать милицию, защититься, наказать преступника - вполне адекватна. А мать этой адекватности оценить не может, что уже говорит о ее собственной неадекватности.
-
Она ИМЕЕТ ПРАВО жить так, как хочет...
Уголовный кодекс и множество других законов решытельно не согласны.это мамина жизнь
Разве ж это жызнь...
-
Это такая жизнь что даже жызнь
-
Северо-Запад, знаете, Ваш подход к ситуации напомнил мне историю, когда сын вызвал скорую маме, потому что, как ему показалось, маме не очень хорошо. Скорая застала маму, лежащую на полу и заботливо укрытую одеялками, и констатировала смерть, которая наступила.. за неделю до вызова. На вопрос "какого хера?!" сына ответил, что увидел маму лежащей на полу, решил, что она устала и легла отдохнуть, и укрыл ее одеялами, чтобы она не замерзла. То, что мама даже не шевелилась все это время, его тоже не обеспокоило. А чего, маме хорошо, ну со странностями, да, но это ж ее дело, где лежать.
Жуть какая. :o
А касательно стартовой истории, автору остаётся только смириться с ситуацией. Помогать лучше не деньгами, а продуктами, так их отчим не пропьёт.
Совет подсунуть ему метанол очень уж стрёмный. Ещё сама мать и выдаст полиции. Предлагали написать на канистре формулу CH3-OH ("попробовали, и правда ОН"), чтобы информация вроде как есть, но алкаш не понял, что этот спирт пить нельзя, но где гарантия, что это не расценят как намеренное введение в заблуждение? Вообще, есть какие-нибудь обязательные требования к маркировке ядовитых жидкостей: череп с костями, надпись "опасно" на всех официальных языках региона?
-
Ловите некрофила!
-
И чего делать с ним, как поймаем? Перевоспитывать?
-
Пипееееец. Шесть лет гнила гнила тема, почти разложилась... нет же ж!!!
-
Северо-Запад, знаете, Ваш подход к ситуации напомнил мне историю, когда сын вызвал скорую маме, потому что, как ему показалось, маме не очень хорошо. Скорая застала маму, лежащую на полу и заботливо укрытую одеялками, и констатировала смерть, которая наступила.. за неделю до вызова. На вопрос "какого хера?!" сына ответил, что увидел маму лежащей на полу, решил, что она устала и легла отдохнуть, и укрыл ее одеялами, чтобы она не замерзла. То, что мама даже не шевелилась все это время, его тоже не обеспокоило. А чего, маме хорошо, ну со странностями, да, но это ж ее дело, где лежать.
Дык это анекдот жи! Звонит мужик в скорую - с женой что-то не то, приезжают - недельный труп. Его спрашивают - как ты, мол, с трупом неделю жил и ничего не заметил?? А, говорит, ничего ж не изменилось - как посуда чистая закончилась, так я и начал что-то подозревать, а в остальном всё как всегда.
. Предлагали написать на канистре формулу CH3-OH ("попробовали, и правда ОН")
ОН -- С2Н5-ОН, а CH3-OH -- НЕ ОН!!! ;D
-
Как можно жить в России и неправильно писать формулу этилового спирта? ;D
-
Как можно жить в России и неправильно писать формулу этилового спирта? ;D
Там речь про метиловый шла:
Совет подсунуть ему метанол очень уж стрёмный
-
Напомню группе "Борджиа Онлайн", что обычному человеку решиться убить другого человека (даже очень куевого) не так просто. А жить потом с этим и не заиметь тонну проблем с головушкой - ещё более непросто.