Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 05 Февраля 2016, 21:17:31
-
Сплю с родным братом. Ничьего одобрения мы с ним не ищем, специально уехали в другой город, подальше от родственников, все новые друзья думают, что мы муж и жена. Тщательно предохраняемся. Наивно думала, что наши неправильные отношения никому не могут помешать. А тут поехали еще с одной парой из нашей компании на двухдневную экскурсию в другой город. И случайно встретили родную тетушку. "Ну что, ***, не собираешься еще сестру замуж выдавать?" - "Какую сестру? Это же его жена!" Немая сцена.
Короче, все вскрылось. Теперь родственники в курсе, друзья в курсе. Отец проклял нас, выродков, и сказал, что мы ему больше не дети. Мать названивает каждый час, рыдает в трубку, предлагает психиатра и познакомить с хорошими мальчиками/девочками. Большая часть друзей отвалилась сразу. Сидим, думаем - снова переезжать? Оборвать связи с родственниками? Шифроваться лучше? Или расстаться, хотя это сделает несчастными нас обоих? КМП.
Ну ладно, родственники, но друзья-то чего смылись? Хватит про Ланнистеров!!!
-
вот же страна умозрительной порядочности... все прям норовят друг другу в постель заглянуть :-[
-
Если бы это были мои дети, я бы нарыла информацию об опасности рождения больных детей от такой связи и настояла бы, чтобы они с ней ознакомились. Да, еще предупредила бы, что не буду вставать ни на чью сторону, если они поссорятся.
Все, в принципе.
На мой взгляд, когда родители так яро пытаются участвовать в сексуальной жизни своего ребенка - это какое-то извращение. "Счастлив" и "никому не причиняет вред" - вот что должно их интересовать.
-
Если бы это были мои дети, я бы нарыла информацию об опасности больных рождения детей от такой связи и настояла бы, чтобы они с ней ознакомились. Да, еще предупредила бы, что не буду вставать ни на чью сторону, если они поссорятся.
Все, в принципе.
На мой взгляд, когда родители так яро пытаются участвовать в сексуальной жизни своего ребенка - это какое-то извращение. "Счастлив" и "никому не причиняет вред" - вот что должно их интересовать.
мне показалось, на счет деток они и сами в курсе. Написано же - предохраняются. а так, ваши мысли очень здравые. Терпеливые по крайней мере)
-
терпеливые, пока гипотетические.
-
Я бы не стала общаться с этой парой по одной простой причине- если люди смогли переступить через такие социальные запреты, какой-то предсказуемости и адекватности от них ожидать не следует. Вдруг они завтра у меня в гостях решат, что очень хотят попробовать человечину?
-
Блевотная история.
Это Игра Престолов так на людей действует? Что-то зачастили в интернетах истории про братско-сестринкую любовь.
У меня от одной мысли о сексе с родственником пста сжимается и в ужасе втягивается по самые гланды. Да, во мне проснулся моралофаг.
-
Да, во мне проснулся моралофаг.
В вас проснулась популяционная генетика. Ну можете ее моралофагом звать, чо. Она не обидицца :)
-
Но это же мрзость! Даже дело не в морали, просто мерзко на каком-то физическом уровне!
Интересно, если они поругаются и разойдутся, они друг друга будут называть "бывший/бывшая"?
-
Ну ладно, родственники, но друзья-то чего смылись? Хватит про Ланнистеров!!!
потому что блевать тянет от таких извращенцев, не?!
-
А как они поженились вообще? О_о
Родителей их понимаю. Только я б села, поговорила с дитачками, если они хотят продолжать этот дурдом, то пусть бы продолжали без меня и любой моей помощи, либо вмешательства.
Кстати, а психолог тут вообще поможет?
-
Кстати, а психолог тут вообще поможет?
Нет.
-
Психиатр? Это же отклонение в психике, вылечить вообще можно?
-
А как они поженились вообще? О_о
Родителей их понимаю. Только я б села, поговорила с дитачками, если они хотят продолжать этот дурдом, то пусть бы продолжали без меня и любой моей помощи, либо вмешательства.
Кстати, а психолог тут вообще поможет?
а с чего вы взяли ,что они женились?
-
У меня от одной мысли о сексе с родственником пста сжимается и в ужасе втягивается по самые гланды. Да, во мне проснулся моралофаг.
У меня родных братьев нет, судить сложно.
Но на родственников кровных и близких ничего не перекореживается. Видные, хорошие, воспитанные мужчины.
И "я тебя с младенчества знаю и с тобой в детстве в одной ванне купалась" тоже не аргумент, чтобы спустя 20+ лет не заметить, что парень-то ничего вполне.
-
Психиатр? Это же отклонение в психике, вылечить вообще можно?
Нет. Это не отклонение в психике. Нечего лечить. И незачем. Социально они не опасны, для себя не опасны.
-
потому что блевать тянет от таких извращенцев, не?!
А с чего, собственно?
-
А как они поженились вообще? О_о
Никак. Судьба распорядилась так, что они однофамильцы. Остальное люди прекрасно додумают сами.
А вообще - как заработать на отдельную спальню каждому ребенку, так ко-ко-ко: "А не сильно ли жирно им? А не сильно ли в попку дуют?" А как детишки начинают спать вместе в полном смысле слова - так: "Как же так? Они же роооодственники!"
-
А вообще - как заработать на отдельную спальню каждому ребенку, так ко-ко-ко: "А не сильно ли жирно им? А не сильно ли в попку дуют?" А как детишки начинают спать вместе в полном смысле слова - так: "Как же так? Они же роооодственники!"
Никакой связи нет между этими событиями :)
-
А как они поженились вообще? О_о
Родителей их понимаю. Только я б села, поговорила с дитачками, если они хотят продолжать этот дурдом, то пусть бы продолжали без меня и любой моей помощи, либо вмешательства.
Кстати, а психолог тут вообще поможет?
а с чего вы взяли ,что они женились?
Не додумалась, что из-за одинаковой фамилии друзья просто ошибались. Я чет решила, что они реально поженились.
-
Никакой связи нет между этими событиями :)
Может и нет, а может и есть.
Я вполне допускаю, что двое разнополых людей, которые живут ближе друг к другу, чем иные супруги, вполне могут однажды заиграться и приподнять социальное табу.
-
Я вполне допускаю, что двое разнополых людей, которые живут ближе друг к другу, чем иные супруги, вполне могут однажды заиграться и приподнять социальное табу.
Такие добрые и близкие отношения портить сексом крайне неразумно.
-
Кстати, я знаю одну пару брат-сестра, которые со стороны здорово походят на любовников в конфетно-букетный период.
Там такая нежность и любовь в отношениях, что не хватает разве что открытых сексуальных проявлений, чтоб их можно было с легкостью перепутать с парой. Там и шутки-между-собой, и нежная забота, и объятия, и поцелуи в щечку, и самый вкусный кусочек в соседнюю тарелку, и подарки. И такие отношения у них уже лет 6-7, аккурат как повзрослели. Я уже молчу об идеальной совместимости в быту, обтесанной за 20-25 лет совместной жизни.
Попробуй-ка найди и построй что-то подобное с посторонним человеком.
-
Папки Оберона на них нету. Чтобы разъяснил дитачкам, как он относится к инцесту и что за это будет)
-
Я бы не стала общаться с этой парой по одной простой причине- если люди смогли переступить через такие социальные запреты, какой-то предсказуемости и адекватности от них ожидать не следует. Вдруг они завтра у меня в гостях решат, что очень хотят попробовать человечину?
А вдруг они еще джаз играют ? ;D
-
потому что блевать тянет от таких извращенцев, не?!
А с чего, собственно?
+1
С чего вдруг меня должно тянуть блевать от того, что делают в постели (и с кем делают) мои друзья? Если все по обоюдному согласию и не причиняет вреда окружающим, то пусть хоть всей семьей оргии устраивают, только меня в это не вмешивают, а так - их личное дело, я друзей не по постельным фетишам выбираю, а по другим качествам
-
С чего вдруг меня должно тянуть блевать от того, что делают в постели (и с кем делают) мои друзья? Если все по обоюдному согласию и не причиняет вреда окружающим, то пусть хоть всей семьей оргии устраивают, только меня в это не вмешивают, а так - их личное дело, я друзей не по постельным фетишам выбираю, а по другим качествам
Для меня все таки есть разница между играми в плохую школьницу и волан-де-морта и инцестом. Ну фу же!
-
Инцест фу, инцест бяка...
Если особи здоровы, разумны и привлекательны, то это не фу-инцест, а позитивный селекционный инбридинг, направленный на закрепление лучших качеств особей ;D
Ну серьезно, у нас даже тут уже в темах неоднократно приводилась информация о том, что один раз - не пипец для потомства. Пипец - это когда многократно и на протяжении нескольких поколений.
С другой стороны, если есть болячки, явные или потенциальные, то реально должно от таких мыслей воротить сразу.
-
Папки Оберона на них нету. Чтобы разъяснил дитачкам, как он относится к инцесту и что за это будет)
Там вроде на инцест только Джулиана тянуло. И то Фиона ему вроде взаимностью не отвечала.
-
Я вполне допускаю, что двое разнополых людей, которые живут ближе друг к другу, чем иные супруги, вполне могут однажды заиграться и приподнять социальное табу.
А можно ссылку на законодательный акт, в котором это "табу" прописано ? Только не надо тут про "мораль" и прочие разновидности лохотронов ;D
-
Ну серьезно, у нас даже тут уже в темах неоднократно приводилась информация о том, что один раз - не пипец для потомства. Пипец - это когда многократно и на протяжении нескольких поколений.
Когда неоднократно - это писец-писец ваще, а разово риски выше очень намного. В разы.
-
Стоит все-таки исходить из того, что все еще существуют достаточно здоровые люди с минимумом болячек.
Все-таки метод инбридинга действует, и действует довольно успешно (в отличии от шизанутых размноженцев).
Так что, вполне возможно, все у ребят нормально, это сама природа жаждет эту нормальность закрепить ;D
-
Так что, вполне возможно, все у ребят нормально, это сама природа жаждет эту нормальность закрепить ;D
Размножаться между близкими родственниками не нормально. Это не природа. Это что-то с головой.
-
Размножаться между близкими родственниками не нормально. Это не природа. Это что-то с головой.
Так они же, вроде, не собираются размножаться.
-
Какая разница, кто с кем спит?
Они не нарушают закон.
Они не подвергают никого насилию (никакому).
Они никого не тащат к себе в постель.
Они не навязывают никому свой стиль жизни, не объявляют его единственно верным и не пропагандируют его нигде и никому.
Они не агрессивны.
Пусть делают, что хотят, если им это нравится.
-
Ребят, это РОДНЫЕ брат и сестра. Не двоюродные, не просто родственники, это РОДНЫЕ люди, которые выросли вместе. История отвратительна. Хорошо бы если фейк. Не могу такое представить просто. Больные люди..... бедные родители.
-
Чота тут совсем упрлс
Ну РОДНЫЕ, и что?
Необычно, конечно. Не принято.
Но табуированным инцест стал именно потому что в мохнатой древности люди заметили, что он приводит к вырождению. На физиологическом уровне на всех встаёт одинаково независимо от степени родства.
Если они не собираются размножаться - то какие проблемы? Чем это отличается от случаев, когда влюбляются дети от первых браков обоих родителей (то есть никаким местом не родные?) Или приёмные? Точно так же росли ведь с детства вместе в одной семье. Что так сильно меняет кровное родство?
-
Если бы это были отец и дочь или мать и сын, тогда да, отвратительно. А тут ничего мерзкого не вижу. Ну да, с точки зрения общества неправильно, но... мужчина и женщина примерно одного возраста...
-
Там вроде на инцест только Джулиана тянуло. И то Фиона ему вроде взаимностью не отвечала.
Еще Корвин подумывал, что не будь Дейдре ему сестрой, то... Или хотя бы не будь полностью родной, то есть и по отцу, и по матери.
-
Ребят, это РОДНЫЕ брат и сестра. Не двоюродные, не просто родственники, это РОДНЫЕ люди, которые выросли вместе. История отвратительна. Хорошо бы если фейк. Не могу такое представить просто. Больные люди..... бедные родители.
Согласна.
Ну люди ж не животные, неужели невозможно сдержать такие извращенные порывы!
А чего они с папой еще не спят? Или с мамой?
Некоторые и в 50 хорошо выглядят, че б не воспользоваться, а? :-X
Эх, жалко, с тетей не прокатит, не согласится. А такая оргия б вышла. :-[
-
На физиологическом уровне на всех встаёт одинаково независимо от степени родства.
Если они не собираются размножаться - то какие проблемы? Чем это отличается от случаев, когда влюбляются дети от первых браков обоих родителей (то есть никаким местом не родные?) Или приёмные? Точно так же росли ведь с детства вместе в одной семье. Что так сильно меняет кровное родство?
у Вас встанет на Вашу родную сестру? которую Вы в пеленках видели? или вместе на пару в пеленки писали, если примерно одного возраста? Вы че тут, упоролись что ли все???
-
Ну люди ж не животные, неужели невозможно сдержать такие извращенные порывы!
А зачем ? Если это никому не мешает, то в чем проблема ? (я не про тех, кому покоя не дает происходящее в чужих трусах).
-
Согласна.
Ну люди ж не животные, неужели невозможно сдержать такие извращенные порывы!
А чего они с папой еще не спят? Или с мамой?
Некоторые и в 50 хорошо выглядят, че б не воспользоваться, а? :-X
Эх, жалко, с тетей не прокатит, не согласится. А такая оргия б вышла. :-[
Согласна. Чего бы тогда дочери не пилиться с отцом, 45 лет от роду, все ж норм, физиология, размножаться не планируют, че такого то?... Выглядит хорошо, и доченька созрела - можно и трахать ее с 18 лет, против природы не попрешь ведь, верно? ППЦ...................
-
А зачем ? Если это никому не мешает, то в чем проблема ?
То есть если бы ваш друг трахал трупики котят, найденные на свалке, вас бы это не парило?
Никому ж не мешает.
Или если бы ваш папа с его ж сестрой?
Тоже ж не мешает.
Или подруга с конем?
Кстати, Nevermind2015, а почему вы сравнение про папу и маму в моем прошлом посте не прокомментили?
-
Господа, вы совершенно несправедливо забываете о дедушках и бабушках. Они тоже вполне имеют право на счастье с юными и любящими внуками. А уж если к ним присоединится котик с собачкой, которые несомненно являются членами семьи, то такому трогательному единению можно только позавидовать.
-
А зачем ? Если это никому не мешает, то в чем проблема ? (я не про тех, кому покоя не дает происходящее в чужих трусах).
в этом случае осторожно трахать родственника можно начинать уже с 3х летнего возраста, так чтобы не навредить физиологичеки - никому же не мешает, верно?
-
в этом случае осторожно трахать родственника можно начинать уже с 3х летнего возраста, так чтобы не навредить физиологичеки - никому же не мешает, верно?
Пока статья УК "Совращение малолетних" существует, и человек в 3-х летнем возрасте еще не является дееспособным - нет. А какие статьи УК нарушают герои истории ?
-
о, тут уже начинают сравнивать вполне естественное (если забыть о социальных конструктах) влечение разнополых половозрелых особей с влечением к детям, животным и неодушевлённым предметам
милота
-
в этом случае осторожно трахать родственника можно начинать уже с 3х летнего возраста, так чтобы не навредить физиологичеки - никому же не мешает, верно?
Пока статья УК "Совращение малолетних" существует, и человек в 3-х летнем возрасте еще не является дееспособным - нет. А какие статьи УК нарушают герои истории ?
да ладно!!! никому же не мешает. ок, можно с 18. так подходит? Если бы Ваш папа трахал Вашу сестру с 18лет - Вам было бы норм?
-
о, тут уже начинают сравнивать вполне естественное (если забыть о социальных конструктах) влечение разнополых половозрелых особей с влечением к детям, животным и неодушевлённым предметам
милота
Если уж шатать скрепы-так по полной, никаких полумер.
-
да ладно!!! никому же не мешает. ок, можно с 18. так подходит? Если бы Ваш папа трахал Вашу сестру с 18лет - Вам было бы норм?
Собственно, их личное дело. На мое отношение к ним это бы существенно не повлияло.
-
о, тут уже начинают сравнивать вполне естественное (если забыть о социальных конструктах) влечение разнополых половозрелых особей с влечением к детям, животным и неодушевлённым предметам
милота
Ок, вычеркнем детей, животных и прочая-прочая.
Как тут уже писали: рассмотрим две половозрелые особи. 18тилетняя половозрелая дочь и 40калетний половозрелый отец. Нормик?
Собственно, их личное дело. На мое отношение к ним это бы существенно не повлияло.
Я б ужаснулась, но трэшак от невермайнда - это скорее обыденность, чем странность.
Вот если кто-то другой такое же выдаст, могу уже ужаснуться.
-
Господа, толерантность - это хорошо, не спорю. Только нужно помнить, что мы все-таки отличаемся от зверей, где контакты с близкими родственниками считаются нормальными. И подобное действо в мире людей действо иначе чем "мерзость" не назовешь.
-
Господа, толерантность - это хорошо, не спорю. Только нужно помнить, что мы все-таки отличаемся от зверей, где контакты с близкими родственниками считаются нормальными. И подобное действо в мире людей действо иначе чем "мерзость" не назовешь.
Вам 11-ю заповедь напомнить ?
-
(https://m.popkey.co/fade68/v7N5_f-maxage-0.gif)
-
о, тут уже начинают сравнивать вполне естественное (если забыть о социальных конструктах) влечение разнополых половозрелых особей с влечением к детям, животным и неодушевлённым предметам
милота
Ок, вычеркнем детей, животных и прочая на время.
Как тут уже писали: рассмотрим две половозрелые особи. 18тилетняя половозрелая дочь и 40калетний половозрелый отец. Нормик?
Да конечно нормик))))). Дочь - с папой, сын - с мамой. Так глядишь и опыта перед браком наберутся, а там дальше внуки подрастут - тоже трахать можно. с 18 лет. Если до этого между собой не перетрахаются. Природа, она такая....)))))
-
Milena, не подсказывайте им)
-
Да конечно нормик))))). Дочь - с папой, сын - с мамой. Так глядишь и опыта перед браком наберутся, а там дальше внуки подрастут - тоже трахать можно. с 18 лет. Если до этого между собой не перетрахаются. Природа, она такая....)))))
(http://rusdemotivator.ru/uploads/posts/2009-12/1262206229_1250505600_049.jpg)
-
Вам 11-ю заповедь напомнить ?
живете по заповедям? там, помнится мне, не прелюбодействуй было... это про Вас?))))
-
По поводу истории: сочувствую брату и сестре.
По поводу обсуждения:
(http://fotki.ykt.ru/albums/userpics/21375/trash.jpg)
-
живете по заповедям? там, помнится мне, не прелюбодействуй было... это про Вас?))))
"Не говори другим, как им жить, да не скажут тебе, куда идти" (с)
-
По поводу обсуждения:
Картинка просто феерична! Утащила в коллекцию
-
(https://m.popkey.co/fade68/v7N5_f-maxage-0.gif)
Это же Симба и Нала?
Которые изначально по сюжету вроде дети одного отца от разных матерей, но потом, после обвинений в пропаганде инцеста помощник режиссера отдельно проговаривал в интервью, что Нала может быть как ребенком Муфасы, так и Шрама (единокровного брата Муфасы таки), и в фильме это типа не указано?
Идеальная картинка в тред, я считаю.
-
Вообще в чем проблема? Кто хочет по обоюдному трахаться, тот трахается. Кто не хочет - не трахается. ИМХО, при условии добровольности и отсутствии вреда - это распространяется на всех. В чем проблема-то? Ну вот в чем? Это социально неприемлемо? Почему? Есть объективная причина им не быть вместе при условии, что они предохраняются? А не: "ой, ну я не знаю, типа это фуфуфу и мне не нравится, я так с братом своим не могу, вот сколько не думаю о сексе с ним и все время аж передергивает..." :-\
-
Ок, вычеркнем детей, животных и прочая-прочая.
Как тут уже писали: рассмотрим две половозрелые особи. 18тилетняя половозрелая дочь и 40калетний половозрелый отец. Нормик?
Не нормик, но не настолько, чтобы блевать дальше, чем видишь, громко возмущаться и объявлять их врагами народа. Как и в случае с братом/сестрой, собсна.
Для меня лично крупная разница в возрасте - это отдельное фуфуфу, вполне обоснованное с точки зрения природы. Молодость = сила, сильные сОмцы привлекают больше хотя Мэтту Дэймону ябдала, несмотря на разницу в 25 лет
-
Тьфу на вашего Дэймона.
Кстати Джаред Лето няшка, по крайней мере,пока я не вспоминаю, что он возраста моего отца.
-
Нуууууу... Вопрос на самом деле глубоко личный...
Даром, что я ко многому отношусь вполне спокойно, тут даже меня бы немного переклинило стоит ли продолжать общение... И всё бы зависело от того, насколько близкими друзьями я их считаю.
Хотя распалять факел и искать вилы я бы тоже не стал - в конце-концов, не преступление... Но, кхм... необычно, да!
-
ИМХО, при условии добровольности и отсутствии вреда - это распространяется на всех. В чем проблема-то? Ну вот в чем?
Вы здесь все упоролись што ли?
Термин 'универсальное табу' вам о чем то вообще говорит? Ну и здесь уже привели смачные примеры оспорить вашу логику- епать дохлых котят это ок? Отсутствует вред, же. Отец с 18 летней дочерью, тоже ок? А если нет, то почему? Добровольно же. А кушать человека если он тебе разрешил ок? Если правильно помню то нет, не ок даже если познакомились на борде для каннибаловых (одноразовых) свиданок.
А если все это для вас ок, то почему? А где грань должна быть?
-
Так каннибализм - физический вред, а мертвый (как и живой), котенок не может дать согласие. о__О Как в таком случае это вписывается в мои условия? Насчет отца и дочери вопрос сложный, но если им хорошо вместе, то кидать в них говном я не стану. Для меня это лично неприемлемо, но я знаю тех, кому и минет фуфуфу.
-
Термин 'универсальное табу' вам о чем то вообще говорит? Ну и здесь уже привели смачные примеры оспорить вашу логику- епать дохлых котят это ок? Отсутствует вред, же. Отец с 18 летней дочерью, тоже ок? А если нет, то почему? Добровольно же. А кушать человека если он тебе разрешил ок? Если правильно помню то нет, не ок даже если познакомились на борде для каннибаловых (одноразовых) свиданок.
А если все это для вас ок, то почему? А где грань должна быть?
Я не знаю, что такое "универсальное табу". Покажите закон, где этот понятие определяется.
1. епать дохлых котят это ок? Отсутствует вред, же
Личное дело. Если дохлый котенок не чужая собственность.
2. Отец с 18 летней дочерью, тоже ок? А если нет, то почему? Добровольно же.
Личное дело.
3. А кушать человека если он тебе разрешил ок? Если правильно помню то нет, не ок даже если познакомились на борде для каннибаловых (одноразовых) свиданок.
Статья УК "Убийство". То, что он разрешил, для УК значения не имеет - если убил, значит, сядешь.
А где грань должна быть?
Законодательство, например.
-
А где грань должна быть?
Поскольку в данном случае грань больше моральная, нежели правовая, то признаем, что она у каждого своя. Мораль не право - одной на всех не бывает.
Например в разговоре со мной обвинять гомосексуализм с точки зрения морали просто бессмысленно - в мою мораль он вписывается. А вот зоофилию можно - этого я уже не воспринимаю ни при каких сопутствующих обстоятельствах.
Законодательство, например.
Согласитесь - абсолютно все аспекты жизни закон тоже не контролирует. Те же гомосрачи возможны именно потому, что закон эту сферу почти не регулирует...
-
Еще Корвин подумывал, что не будь Дейдре ему сестрой, то... Или хотя бы не будь полностью родной, то есть и по отцу, и по матери.
Ну связи с единокровными сестрами Оберон тоже не одобрял. То ли дело - правнучатая племянница: с ней можно и даже нужно.
-
Законодательство, например.
Согласитесь - абсолютно все аспекты жизни закон тоже не контролирует. Те же гомосрачи возможны именно потому, что закон эту сферу почти не регулирует...
А тут все очень просто: закон запрещает - не делаю (или, по крайней мере, не попадаюсь на нарушениях). Закон не регулирует - хочу, делаю, не хочу - не делаю, кого не устраивает, могут стройными рядами идти в задницу ;D
-
Для меня лично крупная разница в возрасте - это отдельное фуфуфу, вполне обоснованное с точки зрения природы. Молодость = сила, сильные сОмцы привлекают больше хотя Мэтту Дэймону ябдала, несмотря на разницу в 25 лет
Меня это ваше высказывание удивило. Т.к. с разницей в возрасте люди же тоже они никому не мешают, ага.
А для меня разница в возрасте не повод, говоря вашими словами, "блевать дальше, чем видишь". Сама б вряд ли в отношения с разницей >15 лет вступила, но не вижу ничего в этом жуткого.
-
Термин 'универсальное табу' вам о чем то вообще говорит?
Вспоминается только что-то в духе "единственное универсальное табу - это табу на жизнь без табу.".
С учетом того, что в зависимости от культуры и каннибализм, и инцест, и убийства, и некрофилия могут не являться табу, я вообще затрудняюсь назвать что-то универсальное в этом вопросе.
-
Закон не регулирует - хочу, делаю, не хочу - не делаю, кого не устраивает, могут стройными рядами идти в задницу ;D
И в таком случае гранью выступает уже ваша личная мораль, что я отметил выше. И это не хорошо и не плохо - это нормально. Как нормально и то, что все посторонние будут оценивать вас (извините, что развил пример на вас) своей моралью, а не вашей.
И это как раз тутошняя тема: в мораль автора темы и её брата инцест совершенно спокойно вписывается, в мораль других (в том числе и части людей отсюда) нет. Отсюда и конфликт.
-
Вспоминается только что-то в духе "единственное универсальное табу - это табу на жизнь без табу.".
С учетом того, что в зависимости от культуры и каннибализм, и инцест, и убийства, и некрофилия могут не являться табу, я вообще затрудняюсь назвать что-то универсальное в этом вопросе.
Люди, которые говорят об «универсальных табу» на самом деле имеют в виду что-то вроде: «Это табу для меня, значит, это должно быть табу для всех».
-
Как нормально и то, что все посторонние будут оценивать вас (извините, что развил пример на вас) своей моралью, а не вашей.
Волшебные слова "от§ебись", "пошел на х§й", а также прочие разновидности я выучил очень давно ;D
-
Волшебные слова "от§ебись", "пошел на х§й", а также прочие разновидности я выучил очень давно ;D
Ну, поскольку изначально речь шла о гранях, это уже частности ;D ;D ;D
-
Я извиняюсь, но первое, что мне выдал гугл на запрос "универсальное табу" вот это: https://ficbook.net/readfic/85341
А после идут ссылки на историю первобытного общества и словари (где словосочетания самого нет кстати).
-
Ну, поскольку изначально речь шла о гранях, это уже частности ;D ;D ;D
Умение строить "Линию Мажино", защищающую свою жизнь от тупого сброда, которому в собственной неймется - очень полезная штука ;D
-
О! А еще мне понравилось "Уничтожаем колорадских жуков при помощи Табу"
-
Меня это ваше высказывание удивило. Т.к. с разницей в возрасте люди же тоже они никому не мешают, ага.
А для меня разница в возрасте не повод, говоря вашими словами, "блевать дальше, чем видишь". Сама б вряд ли в отношения с разницей >15 лет вступила, но не вижу ничего в этом жуткого.
Кхм. Видимо, лично для меня стоило выделить отдельно
Я и в отношения с родственниками вступать не стала бы. Но у других, хоть и со скрипом, но принять могу.
Вроде нигде тут не орала, что в этом нуващеничотакого и что вы все просто зашоренные идиёты. Необычно, да, но не повод, опять же, блевать при любом упоминании
Вот и отношение к большой разнице в возрасте независимо от степени родства у меня лишь чууууточку лучше
-
Не нормик, но не настолько, чтобы блевать дальше, чем видишь, громко возмущаться и объявлять их врагами народа. Как и в случае с братом/сестрой, собсна.
Для меня лично крупная разница в возрасте - это отдельное фуфуфу, вполне обоснованное с точки зрения природы. Молодость = сила, сильные сОмцы привлекают больше
О боги логики. Как удобно приплести природу, что бы аргументировать СВОЕ мнение. То, что природа обосновала намного четче, что кровным родственникам нельзя епстись, вас нисколько не смущает. А. генетические болячки зовут еще 'природной карой за инцест'. Эти не буду рожать, ладно. Б. не знаю, что именно вырабатывает организм (феромоны?) но близкие люди как бы не должны испытывать сексуальный интерес друг к другу.
А мужик намного старше это "фуфу, нужен молодой самец". а што, природа да, мы же обезьяны по сути. Неплохо бы почитать немного современной антропологии. Природа это чуть больше чем ваши сексуальные инстинкты. Например, почему богатые и не-молодые женятся на молодых и очень красивых? ответ- потому, что они могут себе позволить, не из за молодости но из за статуса (в стае) выбрать какую самку пожелают. А эта самка может (а может и нет) выбрать старпера а не молодого безработного васю, ибо у старика деньги и сперма еще рабочая, хорошая подушка для ее мадам сижу и для потомства.
Но, что это я развела демагогию. Комент у вас тупой пздц, бесит.
-
То, что природа обосновала намного четче, что кровным родственникам нельзя епстись, вас нисколько не смущает. А. генетические болячки зовут еще 'природной карой за инцест'. Эти не буду рожать, ладно. Б. не знаю, что именно вырабатывает организм (феромоны?) но близкие люди как бы не должны испытывать сексуальный интерес друг к другу.
Тебе это природа лично доложила ? Ты, когда с ней в следующий раз общаться будешь, скажи, чтобы она и другим сообщить не забыла ;D
-
А я, пожалуй, примкну к моралфагам. Меня как-то от таких сценариев блевать тянет, мне кажется, что отвращение к родственникам (в плане секса) заложено природой, а у кого не заложено- тот дефектный =/
Логично, что люди шарахаются
-
А я, пожалуй, примкну к моралфагам. Меня как-то от таких сценариев блевать тянет, мне кажется, что отвращение к родственникам (в плане секса) заложено природой, а у кого не заложено- тот дефектный =/
Место закладки покажи :P
-
А. генетические болячки зовут еще 'природной карой за инцест'. Эти не буду рожать, ладно. Б. не знаю, что именно вырабатывает организм (феромоны?) но близкие люди как бы не должны испытывать сексуальный интерес друг к другу.
Какого ж тогда хрена при даже доступном разнообразии половых партнеров животные весьма радостно спариваются с родственниками, включая родителей и братьев-сестер? Особенно если это сильные, крепкие особи, которые имеют свои сильные стороны? И как-то феромоны не мешают.
Генетические болячки - они сами по себе, и если они есть - да, пипец придет точно, а если нет - шанс их появления растет не настолько жутко.
А вообще у всех свое фуфуфу.
Я б скорее свела на нет общение с человеком, работающим с мегафоном на улице и считающим, что это норм, чем с тем, кто спит с родственником.
-
Тебе это природа лично доложила ? Ты, когда с ней в следующий раз общаться будешь, скажи, чтобы она и другим сообщить не забыла ;D
А вы из той категории которые жирнозеленые или настолько упороты, что нет смысла пытаться что либо отвечать.
ZloeAloe, мы о хомо сапиенс или как?
-
Потомство, потомство...
Гомосексуальная пара потомства не даст ВООБЩЕ, что, с точки зрения природы, не является естественным. А гляди ж ты - люди усиленно вбивают социальное понятие гомосексуализма как нормы.
А инцест у нас, видите ли, табу и фуууу.
Почему? И при чем тут природа?
Либо секс используется для зачатия, и тогда противоестественными являются все пары, которые не могут принести потомства/рискуют породить нежизнеспособное.
Либо секс - это все же личное дело и удовольствие. И тогда инцест по аналогии тоже не должен являться чем-либо шокирующим и ужасным. Долой дискриминацию по постельным партнерам.
-
А чем хомо сапиенс на самом примитивном уровне отличаются от остальных животных?
Никакого заложенного природой отвращения к родственникам нет. Это - социальное явление, последствие наличия у человека разума и способности к накоплению и передаче опыта.
Как, возможно, исключительно в результате влияния культуры меня больше влечёт к молодому телу, нежели к потрёпанному годами. И у этого стереотипа, как и у табу на инцест, есть своё обоснование.
Но нужно ведь различать, что природой изначально заложено, а что замечено и закреплено человеком в культуре
-
ZloeAloe, мы о хомо сапиенс или как?
Если переводить все на феромоны и "это против природы" - то стоит рассматривать как раз существ, не отягощенных воспитанными искусственно моральными барьерами.
Так что нет, обо всех. Человек - животное, и это все-таки не подлежит сомнению.
Sangria, животные - гомосексуалисты тоже есть. И, полагаю, природа не просто так исключила их из размножения сама, оставив их без потомства.
-
Кстати, по поводу "природа против". Нам на культурной антропологии говорили, что запрет на инцест имеет все-таки социальную природу. Это, грубо говоря, обусловлено тем, что традиционное общество строится на социальных связях между людьми, и если брат женится на сестре, эти связи не образуются, и это воспринимается, как угроза обществу. Там было несколько доказательств, одно из них - это то, что в разный культурах сексуальная связь запрещена между людьми с разной степенью родства (где-то только между родными, где-то между двоюродными, где-то еще какие-то нюансы и т.д.).
Б. не знаю, что именно вырабатывает организм (феромоны?) но близкие люди как бы не должны испытывать сексуальный интерес друг к другу.
Я как-то читала исследования, касающиеся быта в больших коммунальных квартирах. Так вот там, кроме всего прочего, отмечалось, что дети, выросшие в одной квартире (не родственники) очень редко вступают в романтические отношения друг с другом. У тех, кто все же вступил, лишь у небольшой части (или вообще ни у кого, точно не помню), отношения продлились долгое время. Так что может опять, не в кровном родстве дело.
-
Я кстати считаю, что хорошо, что когда-то подобные табу были созданы. Ну тогда еще... В темные времена, когда гроза - это боги гневаются, рожали в поле и дохли от невозможности вырезать аппендикс. Но сейчас подобные табу я не понимаю. Люди, мы столько всего создали, мы продвинулись во всевозможных областях, мы значительно повысили качество нашей жизни, так почему до сих пор мораль некоторых
многих не далеко ушла от средних веков? Я не говорю, что а давайте мол все дружно ахаться с родственниками, но сейчас есть все условия, чтобы инцест приносил участникам удовольствие и не приносил обществу проблемы.
-
Конечно это социальное табу, я привела пример почему аргумент "природа" по поводу старых мужиков упоминутлэь в том же посте с "а шо такого епстись с братом" есть верх тупой логики.
Может хватит одну и ту же шарманку? природа-социум. Мы больше чем животные и есть природа да, отделить одно от другогу не возможно.
-
Таки влечение к сильному самцу - механизм гораздо более примитивный, чем сознательная защита от вырождения
А с ассоциацией "молодость - сила" я действительно погорячилась
-
Лол, как же у моралфагов тут горит.
А вообще, вроде бы в зороастризме браки между кровными родственниками даже поощрялись. Так что это чисто культурные проблемы с запретностью подобного.
-
Конечно это социальное табу, я привела пример почему аргумент "природа" по поводу старых мужиков упоминутлэь в том же посте с "а шо такого епстись с братом" есть верх тупой логики.
Может хватит одну и ту же шарманку? природа-социум. Мы больше чем животные и есть природа да, отделить одно от другогу не возможно.
Я это не только вам писала. Но к чему вы тогда упомянули феромоны? Вы абсолютно уверены, что степень родства влияет на их выделение?
А если это социальное табу, то вам не кажется, что оно несколько устарело? В традиционном обществе оно имело определенную общественную ценность, но в чем его смысл сейчас? Просто потому, что "испокон веков повелось"?
-
прочитала тему, вспомнила как в 19 лет впервые увидела своего троюродного брата 21 года и возжелала его всей душой
-
Отец с 18 летней дочерью, тоже ок? А если нет, то почему?
Потому что разные "весовые категории", для меня это фу и бе, отвращение именно родитель вызывает.
Чувствую, минусов огребу, но я не исключаю, что у моих старших детей такое будет. Разница в возрасте - полтора года, сын старше. Очень они друг с другом дружат, когда они вдвоем - им не нужен никто. Друзья в школе у обоих есть, но друг с другом они все равно больше времени проводят, и больше друг для друга значат. Спят в разных комнатах, но друг друга особо не стесняются: переодеваются каждый у себя, но если вдруг кто чего увидел - не смущаются. Очень любят потасовки устраивать: сын дочку схватит, та вырывается, оба ржут... Ладно, сейчас старшему 10 лет - а если года через 3-4 у них игры не изменятся?
-
прочитала тему, вспомнила как в 19 лет впервые увидела своего троюродного брата 21 года и возжелала его всей душой
ну это инцестом считаться не будет) Кузены и кузины могут женицоо)
Эта история бе-бе-бе с точки зрения социума. А если никто из истории не против, то щито поделать. Это какгооврить геям и лезбам, мол спать со своим полом фу-фу-фу.
-
кто-нибудь уже вспоминал анекдот про кошечек "это же ее брат,как он мог?!"
-
Ну связи с единокровными сестрами Оберон тоже не одобрял. То ли дело - правнучатая племянница: с ней можно и даже нужно.
Чья б корова - почти в полном смысле... Если учесть, что, по слова Дворкина, матерью Оберона была единорожка, то папочка Оберона (собс-но, Дворкин) еще и зоофилом был. Ну, и во второй пятилогии Лабиринт, можно сказать, категорически потребовал связи Мерлина с Корал, которая ему приходилась теткой, ибо была очередной незаконной дочкой ОБерона. Так что высшие силы в мире Амбера одобряют всякие извращения.
По общей теме: египетские фараоны поколениями женились на родных сестрах, чтобы не разбавлять божественную кровь кровью простых смертных. И феромоны не мешали.
-
Кажется, Цветы на чердаке неплохо обрисовали механизм. Потом, прравда, смылились до бульварного романа
-
у Вас встанет на Вашу родную сестру? которую Вы в пеленках видели? или вместе на пару в пеленки писали, если примерно одного возраста? Вы че тут, упоролись что ли все???
То есть надо считать больными извращенцами всех, кто епется с людьми, на которых лично у тебя не встанет?
-
Который день умиляюсь настроениям на форуме. Спать с родственниками это ок, а оставить окно открытым в присутствии
ипанутого котика - не ок. При том, что на секс с родственниками не один век во множестве культур присутствует запрет, а на открытое окно - нет.
Кстати, чем социальные табу не угодили против природных? Не на ровном месте ж появились и поддерживаются многими поколениями.
Присоединяюсь к тем, кто прекратил бы общение с парой. Причину уже озвучивали: если люди сознательно нарушили один из самых сильных социальных запретов, трудно прогнозировать их поведение относительно других правил.
-
Еще Корвин подумывал, что не будь Дейдре ему сестрой, то... Или хотя бы не будь полностью родной, то есть и по отцу, и по матери.
Ну связи с единокровными сестрами Оберон тоже не одобрял. То ли дело - правнучатая племянница: с ней можно и даже нужно.
Ну, Люк женился на Корэл. То есть, на своей тете, по факту. Она ж была внебрачной дочкой Оберона, а Люк - сыном Брэнда. Это за инцест считается? Мерлин, кстати, вроде тоже там Корэл успел пожамкать. Я уже молчу про Дворкина и Единорога.
Ох уж эта литература, ай ай ай.
Я кстати считаю, что хорошо, что когда-то подобные табу были созданы. Ну тогда еще... В темные времена, когда гроза - это боги гневаются, рожали в поле и дохли от невозможности вырезать аппендикс. Но сейчас подобные табу я не понимаю. Люди, мы столько всего создали, мы продвинулись во всевозможных областях, мы значительно повысили качество нашей жизни, так почему до сих пор мораль некоторых многих не далеко ушла от средних веков? Я не говорю, что а давайте мол все дружно ахаться с родственниками, но сейчас есть все условия, чтобы инцест приносил участникам удовольствие и не приносил обществу проблемы.
Я так и не поняла, почему брат с сестрой - это норма, а папа с дочкой 18 лет или мама с сыном 18 лет - не норма. Степень родства примерно одинаковая же.
-
если люди сознательно нарушили один из самых сильных социальных запретов, трудно прогнозировать их поведение относительно других правил.
К сексу до свадьбы, неверию в боженьку и абортам это тоже относится?
-
Мшуц, не передергивайте. Устойчивый инцест, как в описаной истории всречается гораздо реже, чем неверие в боженьку и секс до свадьбы (и слава б.гу, как по мне).
-
Который день умиляюсь настроениям на форуме. Спать с родственниками это ок, а оставить окно открытым в присутствии ипанутого котика - не ок. При том, что на секс с родственниками не один век во множестве культур присутствует запрет, а на открытое окно - нет.
Ну а что такого?
У некоторых культур за убийство котика, прямое или косвенное, была смертная казнь.
И кошек кормили и чтили выше людей.
И вообще открытое окно навредило коту и его хозяйке, а кому вредит добровольный инцест?
-
И вообще открытое окно навредило коту и его хозяйке, а кому вредит добровольный инцест?
Скрепам.
Кстати, а у комментирующих есть примеры такого инцеста? И как в реальной жизни с реальными знакомыми они относились к этому явлению?
-
офигеть сколько тут оказывается упоротых толерастов. вы реально не видите разницы между нормой и патологией?
С чего вдруг меня должно тянуть блевать от того, что делают в постели (и с кем делают) мои друзья? Если все по обоюдному согласию и не причиняет вреда окружающим, то пусть хоть всей семьей оргии устраивают, только меня в это не вмешивают, а так - их личное дело, я друзей не по постельным фетишам выбираю, а по другим качествам
а я выбираю друзей в первую очередь по адекватности. что значит: "если они никому не мешают, то пусть сношаются - не мое дело". может и не ваше. я не говорю, что надо начинать орать на каждом углу, какие они извращенцы и что их надо запереть в дурку или растворить в кислоте. но общаться с такими - это фу. как грится "скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты"
-
Который день умиляюсь настроениям на форуме. Спать с родственниками это ок, а оставить окно открытым в присутствии ипанутого котика - не ок.
При чем тут запреты в культурах? Открытое окно при наличии кота в доме может привести к травмам или смерти этого самого кота. К каким травмам может привести инцест?
Кстати, чем социальные табу не угодили против природных? Не на ровном месте ж появились и поддерживаются многими поколениями.
Многие запреты поддерживаются поколениями: на секс до брака, на гомосексуальные отношения, на поедание свинины, на убийство коров. Полагаю, все они не на ровном месте возникли. Но это не значит, что сейчас все они разумны и их стоит придерживаться.
-
Мшуц, не передергивайте. Устойчивый инцест, как в описаной истории всречается гораздо реже, чем неверие в боженьку и секс до свадьбы (и слава б.гу, как по мне).
Ну так а где грань-то? Все перечисленное — вполне табуированные вещи даже сейчас, хоть и в меньшей степени, чем инцест. А лет двести назад, например, они вполне могли быть на одном уровне. Да и потом, вон в каком-нибудь Пакистане или Саудовской Аравии до сих пор баб камнями забивают за секс до свадьбы.
офигеть сколько тут оказывается упоротых толерастов. вы реально не видите разницы между нормой и патологией?
А с каких пор инцест — патология?
-
Кстати, а у комментирующих есть примеры такого инцеста? И как в реальной жизни с реальными знакомыми они относились к этому явлению?
Только на уровне двоюродных или сводных.
Со сводными забавно. Но там родители только за, мол, родная кровь во всем сойдется, и внук общий ;D. Хотя росли они вместе с детсадовского возраста.
Мшуц, не передергивайте. Устойчивый инцест, как в описаной истории всречается гораздо реже, чем неверие в боженьку и секс до свадьбы (и слава б.гу, как по мне).
Ну так а где грань-то? Все перечисленное — вполне табуированные вещи даже сейчас, хоть и в меньшей степени, чем инцест. А лет двести назад, например, они вполне могли быть на одном уровне. Да и потом, вон в каком-нибудь Пакистане или Саудовской Аравии до сих пор баб камнями забивают за секс до свадьбы.
И за неверие в Бога кое-где еще карается. Или вера не в того бога.
Казни христиан, например...
А вот табу на инцест при этом там нет, мужчине можно и дочь, и сестру...
-
Это обсуждение поражает меня тем, насколько, оказывается, можно побудить человека слепо поддерживать какой-нибудь запрет или традицию, даже не разбираясь, почему так сложилось
Вот сказали нельзя - значит, нельзя. Не зря же сказали
Ещё и про феромоны что-то придумают для пущей убедительности)
-
А с каких пор инцест — патология?
с рождения.
-
У меня в одной из семейных ветвей едва ли не доднесь на двоюродных женятся. Правда, последнее время ничего хорошего не выходит в плане потомства. Увы, инбридная дисторофия дает о себе знать.
По сабжу: совершенно пофиг, кто с кем спит. Главное, чтобы им нравилось и не было нарушений УК. Точка.
-
Catty, есть на уровне двоюродных, годится? Я никак не отреагировала - мне все равно, с кем мои друзья спят.
По теме: присоединюсь к защищающим пару. Все вполне добровольно, они это не пропагандируют, не вредят никому - чего ещё вообще можно желать?
Заметьте, они не осуждают родителей и друзей, что те от них отвернулись, не ищут одобрения. Просто не знают, как себя вести в сложившейся ситуации и совершенно естественно огорчаются.
-
К сексу до свадьбы, неверию в боженьку и абортам это тоже относится?
Не относится. Знаешь почему? ;D
Потому что на самом деле в этом треде нет никаких аргументов, кроме "для меня приемлемо" и "для меня не приемлемо", которые, в свою очередь, раскрывают только лишь индивидуальности комментаторов с их детством, окружением, культурным багажом, отношениями в семье и прочее, прочее.
Просто люди отчего-то считают, что должны не просто высказать свое мнение, а переубедить собеседника (у которого точно такой же "багаж"), а для этого нужно найти своим взглядам объективное подтверждение. Ищут и находят, и сами верят в то, что их мнение основывается на этом реальном базисе, а не на их индивидуальном опыте и ощущении. Как говорила моя знакомая дочка священника - "я лично их не осуждаю, но Господь отправит их в ад!" ;D ;D
Но, разумеется, всем другим законам Природы или Социума подчиняться неохота, они же к спору отношения не имеют :)
На самом деле, и в природе, и в социуме, можно найти кучу примеров и аргументов как препятствующих кровосмешению, так и допускающих его - разумеется, мир же куда как сложнее, чем простое "можно" или "нельзя".
Странно только, что большинство "запрещающих" словно отказывают человеку в разуме и возможности выбирать, возможности обойти запреты. Природа против, потому что в детях остается весь генетический мусор? - так не будем рожать детей, теперь можно? - нет, нельзя, потому что Природа против. И идут в ход такие слова как "патология", "отклонение", "гормоны-ферромоны" и прочая. Словно эти страаашные слова - божественные заповеди, за нарушение которых будут отправлять в ад, а не один из миллиардов кусочков мозаики, из которых состоит жизнь.
Я лично выбрала для себя два критерия допустимых сексуальных отношений: дееспособные партнеры и отсутствие принуждения. При этом я сама, лично, могу плеваться от мысли переспать с человеком, который любит трахать старушек. Но я не буду запрещать ему трахать старушек, которым это нравится, и не буду прекращать с ним общения на несексуальные темы.
На секс с мертвыми налагается два ограничения - некрофил должен учитывать чувства родственников покойного и предупреждать о своей сексуальной практике живых партнеров.
На секс с животными тоже два - животному не должен быть причинен физический вред ни в малейшей степени, и опять же - предупреждать партнеров-людей.
ЗЫ: что забавно, такой же "объективизации" аргументов люди часто требуют и от других. Например, на вопрос "почему ты не хочешь детей?" ответ "просто не хочу" не принимается. Обязательно хотят услышать про перенаселение, отсутствие мужа или денег, времязатратное хобби. Как будто все это помешало бы завести ребенка, если бы я его хотела ??? "Объективные" причины - только ширма.
По сабжу: совершенно пофиг, кто с кем спит. Главное, чтобы им нравилось и не было нарушений УК. Точка.
Иногда и УК гонит ересь - в случае запрета внебрачных связей или гомосексуальных отношений в некоторых странах.
-
А с каких пор инцест — патология?
с рождения.
(http://s01.yapfiles.ru/files/841257/proof.gif)
-
Иногда и УК гонит ересь - в случае запрета внебрачных связей или гомосексуальных отношений в некоторых странах.
Майк, я, живя в России, говорю о России. Но в следующий раз буду уточнять. :)
-
Если бы эта парочка росла и воспитывалась в культуре, одобряющей инцест
и обожествляющей кошек, вопрос стоял бы по-другому. Из истории же очевидно, что их поведение резко осуждается средой. Поэтому я и говорю, что подобное нарушение социальных табу отталкивает.
Мелькает здесь история про бабку. Ее тоже воспитывали, как и всех, в рамках приличия и пр. Но вот бабка решила для себя, что она имеет право оправляться среди улицы. Где ее группа поддержки? Она тоже никому не приносит вреда. Лужу вы всегда можете обойти. Но, упс - все говорят о диагнозе.
-
Если бы эта парочка росла и воспитывалась в культуре, одобряющей инцест и обожествляющей кошек, вопрос стоял бы по-другому. Из истории же очевидно, что их поведение резко осуждается средой. Поэтому я и говорю, что подобное нарушение социальных табу отталкивает.
Мелькает здесь история про бабку. Ее тоже воспитывали, как и всех, в рамках приличия и пр. Но вот бабка решила для себя, что она имеет право оправляться среди улицы. Где ее группа поддержки? Она тоже никому не приносит вреда. Лужу вы всегда можете обойти. Но, упс - все говорят о диагнозе.
Герои истории не ахаются посреди улицы. Они вообще не афишируют свое родство.
-
На испражняться среди улици это разве не админ штраф?
-
Мелькает здесь история про бабку. Ее тоже воспитывали, как и всех, в рамках приличия и пр. Но вот бабка решила для себя, что она имеет право оправляться среди улицы. Где ее группа поддержки? Она тоже никому не приносит вреда. Лужу вы всегда можете обойти. Но, упс - все говорят о диагнозе.
Матрёшка, то есть для вас будет нормальным, если пара начнет заниматься сексом посреди улицы, главное, чтобы они не были братом и сестрой? ::) Уверены? Правда?
-
Лой, откуда такой вывод? Интересен ход мысли.
Доби, родство всплыло, нашлись люди, прервавшие общение. Почему это удивляет?
-
Кстати, чем социальные табу не угодили против природных? Не на ровном месте ж появились и поддерживаются многими поколениями.
Присоединяюсь к тем, кто прекратил бы общение с парой. Причину уже озвучивали: если люди сознательно нарушили один из самых сильных социальных запретов, трудно прогнозировать их поведение относительно других правил.
Вот иллюстрация того, что такое "социальное табу":
Группа ученых разместила в одной клетке пять обезьян. В середине клетки стояла лестница, на вершине которой лежал банан.
КАЖДЫЙ РАЗ, когда ЛЮБАЯ из обезьян приближалась к лестнице, чтобы попробовать взобраться по ней, ВСЕХ обезьян окатывали ледяной водой.
Над клеткой просто стоял кран, подключенный к водопроводу. Включали его, конечно, не вручную: прикосновения обезьян к лестнице фиксировал специальный датчик.
Прошло некоторое время, и теперь КАЖДЫЙ РАЗ, когда одна из обезьян, истощенная голодом, все же пыталась запрыгнуть на лестницу, соседи по клетке принимались ее избивать.
Через время НИ ОДНА обезьяна не осмеливалась даже близко подходить к лестнице, опасаясь побоев от таких же голодных, но терпеливых соседей.
Затем ученые решили заменить одну из обезьян в клетке на НОВЕНЬКУЮ. Первое, что сделал новичок, - помчался на лестницу. Все обезьяны тут же поймали ее и избили.
После ряда избиений НОВЫЙ член клетки никогда не пытался подниматься по лестнице. Хотя он даже не знал, ПОЧЕМУ это запрещено.
Через время ученые заменили ВТОРУЮ обезьяну. ПЕРВАЯ новенькая мартышка участвовала в избиении второй с тем же усердием, что и остальные члены группы.
После этого в клетку поместили ТРЕТЬЮ обезьяну. История повторилась.
Били и четвертую, и пятую поменянных обезьян.
В итоге в клетке оказалась группа из ПЯТИ НОВЫХ обезьян, НИ ОДНУ из которых не обливали холодной водой при попытке залезть на лестницу. Но они продолжали бить ЛЮБУЮ обезьяну, которая к ней приближалась.
Если бы можно было спросить их, почему они так поступают, то все они наверняка ответили бы что-то вроде этого:
"Я не знаю, почему, но так надо. Так делали еще первые обитатели этой клетки, мне рассказывали. Значит, так надо".
Не упустите возможность поделиться этой историей с друзьями, и вместе задавайте себе вопрос: "Почему?".
Зачастую мы продолжаем делать то, что делаем, хотя даже не понимаем, зачем и почему. Просто потому что не знаем других способов занять себя.
Вывод: не следуйте за поведением других людей. Мнение большинства - не всегда правильное мнение. Думайте своей головой.
Эдгар Алан По: "Общественное мнение — заведомо ложное мнение, так как большинство людей полные идиоты".
-
Я лично выбрала для себя два критерия допустимых сексуальных отношений: дееспособные партнеры и отсутствие принуждения. При этом я сама, лично, могу плеваться от мысли переспать с человеком, который любит трахать старушек. Но я не буду запрещать ему трахать старушек, которым это нравится, и не буду прекращать с ним общения на несексуальные темы.
На секс с мертвыми налагается два ограничения - некрофил должен учитывать чувства родственников покойного и предупреждать о своей сексуальной практике живых партнеров.
На секс с животными тоже два - животному не должен быть причинен физический вред ни в малейшей степени, и опять же - предупреждать партнеров-людей.
Штооаааа
Простите, я вот щас не ставлю цели никого переубедить, потому что мое мнение насчет инцеста- это мое мнение, можете считать, как нравится
Но зоофилия? Некрофилия? Чтооо?
Зоофилия, если что, по определению не может быть "обоюдной", потому что животные (как и дети) дееспособными не являются, даже если животное ЯКОБЫ обозначает согласие, это не повод его е*ать. Как и в случае с детьми ващет.
Про некрофилию просто промолчу.
Сборище толерастов какое-то
Я не пойму, каким образом то, что люди не совершают ничего противозаконного, мешает испытывать к ним чувство отвращения. Законом не запрещено многое, что порицается людьми, вот мудаком быть не запрещено, однако ж мудаков почему-то никто не любит.
Повторяю: я не призываю никого сжигать, я просто прошу оставить мне мое право испытывать отвращение к практикующим инцест.
-
Доби, родство всплыло, нашлись люди, прервавшие общение. Почему это удивляет?
Я считаю, что если они не устраивают инцест-парадов, не требуют себе льгот из-за своей ориентации и не демонстрируют ее никому, никого не принуждают, то мне никакого дела нет до того, что происходит у них в спальне.
-
В общем.
Копрофилия меня бы тоже напрягла.
Мощное табу. Причем меня одинаково напрягает и кровный инцест и все эти истории, где неродные люди растут как брат с сестрой или родители с ребенком и типа это не инцест потом.
-
Лой, откуда такой вывод? Интересен ход мысли.
Доби, родство всплыло, нашлись люди, прервавшие общение. Почему это удивляет?
Вывод? Где вывод? Я вам вопрос задала. :) А вы на него ответили вопросом.
А возник вопрос из вашего примера с бабкой, испражняющейся публично, которую как пример вы вообще ни к селу ни к городу привели. Только и всего.
-
Повторяю: я не призываю никого сжигать, я просто прошу оставить мне мое право испытывать отвращение к практикующим инцест.
Испытывай, разумеется, это твое полное право.
Ты точно так же (как и практикующие инцест) не должна себя перебарывать в угоду кому-то, до тех пор, пока не причиняешь своими убеждениями вреда (сиречь не призываешь сжигать).
У меня возражения вызывают только люди, которые на основании своих эмоций пытаются что-то запретить или повелеть другим людям. Но запрещать испытывать эмоции и не любить что-то - такая же ересь, по-моему.
Про зоофилию поясню: секс имеет психологическое значение только для человека, для животных соитие с человеком при отсутствии физического вреда такой же ничего не значащий процесс, как расчесывание человеком, мытье человеком или еще что-то. Слону, думаю, все равно, что засовывает ему в задницу погонщик - градусник или член. И требовать его согласия - значит очеловечивать его, приписывать ему качества, не свойственные животным. Если будет проведено научное исследование, показывающее, что соитие с человеком пагубно влияет на психику животных, я, разумеется, свое мнение изменю. Вернее, основной принцип останется тем же - вред есть вред, он недопустим.
Сравнивать детей с животными невозможно, даже расписывать не буду, почему.
Негативную реакцию на некрофилию я очень хорошо понимаю - мне самой о сексе с таким человеком думать тошно. Но если есть человек, у которого сильное влечение к сексу с покойниками, а в остальном он нормален (если это возможно, но допустим), и кто-то завещал ему свое тело, родственников у покойного нет, или они не против, потенциальные живые партнеры получают всю информацию заранее, то есть не рискуют узнать постфактум, что они трахались с некрофилом, то просто отсутствует субъект, которому это действо причиняет вред. Как бы омерзительно не было само действо.
Копрофагия, кстати, туда же. Мерзота, но если вреда никому нет - пусть делает, что хочет.
-
Вывод? Где вывод? Я вам вопрос задала. :) А вы на него ответили вопросом.
А возник вопрос из вашего примера с бабкой, испражняющейся публично, которую как пример вы вообще ни к селу ни к городу привели. Только и всего.
А, нуок. Пример ни к селу ни к городу. И из него возник вопрос, на который я почему-то не ответила. Причем как из примера возник вопрос о моих убеждениях также осталось загадкой.
*конструктивный диалог ™
-
Насчет зоофилии...
Ну, в случае, если животное исполняет роль самца или актива, то согласие можно считать реальным.
А вот с пассивом все сложнее.
Хотя если вспомнить, как иногда кошки, свиньи, собаки домогаются до всех вокруг ;D
-
А вот с пассивом все сложнее.
Хотя если вспомнить, как иногда кошки, свиньи, собаки домогаются до всех вокруг ;D
Возвращаемся к обсуждению е*анашек, которые своих течных кошек градусниками ипут?
-
Возвращаемся к обсуждению е*анашек, которые своих течных кошек градусниками ипут?
ШТА?
-
В теме про животных недавно было обсуждение того, как многие хозева "облегчают" жизнь кошкам в течку, трахая их подручными предметами, и насколько это целесообразно.
Так мне никто и не ответил про механизм прекращения ора.
-
:o КМП образовательный, однако...
-
ШТА???
Не, меня не было в том обсуждении.
И я рада, что я этого не видела. Трахать кошку градусником.. зачем?
Градусник же совсем не похож на кошачий член.
-
Даже кошачьим членом ее трахать не надо, потому что, как я все же добилась от Белки, я была права, и течка регулируется гормональным фоном, а не фактом пенетрации =_=
Больные нах*й люди все эти идиоты с градусниками
-
На КМП любое обсуждение скатывается к жратве, бухлу или котикам. :(
-
Прочла и попыталась примерить ситуацию на себя.
Вот, допустим, дружим мы с парой одногодок. Не один год дружим. И вдруг случайно выясняется, что они - родные брат и сестра.
Как бы я себя повела? В теории: прикинула бы по собственным ощущениям, что для меня важнее - сохранить друзей, смирившись с разорванным шаблоном, или остаться в рамках привычной картины мира, но потерять двоих друзей?
Склоняюсь к первому. Потому что друзей у меня мало и они для меня ценны. Но практического опыта переживания таких ситуаций нет.
-
Ну, и во второй пятилогии Лабиринт, можно сказать, категорически потребовал связи Мерлина с Корал, которая ему приходилась теткой, ибо была очередной незаконной дочкой ОБерона.
А ещё Корал при этом приходилась законной женой Ринальдо - лучшему другу и двоюродному брату Мерлина (его, вроде, именно это и смущало). То есть, была замужем за своим племянником. Что и говорить, Оберон весьма избирательно порицал инцест.
Но у них, если мне не изменяет память, всё закончилось хэппи эндом: Корал таки замутила с Мерлином, а какая-то сущность, поселившаяся в теле её сестры, мутила с Ринальдо, хотя изначально она должна была оберегать Мерлина. То есть, против свингеров Лабиринт тоже не возражал.
К вопросу о литературе: Библия таки инцест не осуждает. Дочери Лота - святые девы, которые напоили и поимели своего папашу. Так что табу на секс с родственниками возникло позже. Интересно, когда именно.
-
А, нуок. Пример ни к селу ни к городу. И из него возник вопрос, на который я почему-то не ответила. Причем как из примера возник вопрос о моих убеждениях также осталось загадкой.
*конструктивный диалог ™
Так вы на вопрос ответите? ::)
Но ок, из вашего абсурдного примера возник нелогичный вопрос. А на логичный вопрос вы ответите? По каким критериям вы сочли возможным сравнить публично испражняющегося человека и людей, занимающихся сексом за закрытыми дверьми, никому своих взглядов не навязывающих и, самое пикантное, ничем не нарушающих действующее законодательство?
К вопросу о литературе: Библия таки инцест не осуждает. Дочери Лота - святые девы, которые напоили и поимели своего папашу. Так что табу на секс с родственниками возникло позже. Интересно, когда именно.
Да и прародителей было только двое. ;D
-
офигеть сколько тут оказывается упоротых толерастов.
И вы решили поучить других людей своей личной морали? Скажу сразу - сизифов труд.
Впрочем, можете попробовать...
-
Лой, я упомянула оба явления в одном ответе исключительно потому что оба являются порицаемыми в обычном (не кмпшном) обществе.
А вообще радует логика. Люди, практикующие инцест ничего плохого не делают никому (что спорно. Как минимум родители обзавелись копной седых волос). А люди, отказавшиеся от общения с ними - фуфуфу и моралфаги. Хотя тоже никому ничего не навязывают и плохого не делают.
-
Ну не знаю. Мне не пригорает.
Вся жопа внутрисемейного секса исключительно в том, что дети рождаются больные, но эти то предохраняются.
Кстати, сейчас читаю Мориса Дрюона, серию Проклятые короли, так там по ходу династия и вымерла из-за того, что постоянно были родственные браки. Ну, то есть не считая убийств.
-
А люди, отказавшиеся от общения с ними - фуфуфу и моралфаги. Хотя тоже никому ничего не навязывают и плохого не делают.
Но ведь и правда же моралфаги. Называть человека моралфагом — не значит осуждать его. Точно так же, как с приведенными мною выше примерами: ну осуждает человек, например, аборты, атеизм и секс до брака. Никто же не станет спорить с тем, что он типичный моралфаг? Хотя он тоже никому ничего не навязывает и плохого не делает.
-
Чот я не понимаю вот этих вот ярых подгорашек. Ну занимаются люди сексом по обоюдному согласию и со взаимным удовольствием, ничего не нарушают, не пропагандируют, никого ни к чему не склоняют и вообще стараются не отсвечивать. О возможных проблемах с потомством знают, ярого желания его заводить не имеют и предохраняются.
Какие к ним вопросы то могут быть? За что их осуждать?
Ах это в ваши личные рамки не укладывается? Вы знаете куда вам надобно пройти с вашими попытками заставить других людей жить по вашим принципам? Подсказать или сами догадаетесь?
Тут ещё были вопросы про мёртвых котят, каннибализм и прочих лошадок.
Если я узнаю, что кто-то из моих друзей спит с собственным братом или сестрой- мне лично пофиг. Это ну вот совсем ни разу не моё дело с кем. Лишь бы счастливы были.
С матерью/отцом и прочими родственниками- аналогично. Это их личное дело.
Мёртвые котята: Главное чтобы не собственноручно убитые.
Подруга с конём: вот тут я буду активно напрашиваться понаблюдать за процессом XD
Каннибализм: если "еда" изъявила и засвидетельствовала свою волю быть съеденной, то почему нет то? С точки зрения закона правда тут засада крупная, но опять же если не было принуждения и убийства против воли убитого, то не вижу ничего прям предосудительного. (что-то мне подсказывает что вот за это высказывание мне много минусов будет...)
-
К вопросу о литературе: Библия таки инцест не осуждает. Дочери Лота - святые девы, которые напоили и поимели своего папашу. Так что табу на секс с родственниками возникло позже. Интересно, когда именно.
Как раз в случае дочерей Лота - очень даже осуждает. От них же произошли моавитяне и аммонитяне - стрёмные языческие народы. "Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки" ;)
-
Пассивные итеры, кстати, сами себя убивают. На камеру, к примеру. В онлайн трансляции. И только потом каннибал их ест. А статьи за каннибализм, кстати, нет. Их законно осудить нельзя. Равно как некрофилия не незаконно. Глумление над трупом - незаконно, а эти ваши половые епли с покойными разной степени свежести - нет.
-
Давно у меня уже не пригорало от темки, вернее от ее обсуждения. Знать не знала, что оказывается для многих людей трахнуть свою сестру/маму/папу - вполне нормально, лишь бы другим не мешали да по обоюдному согласию. Читая такие темы, понимаешь что катимся мы в ЖОПУ, и ничего святого уже не осталось. Спасибо за минусики в репку))) теперь знаю для кого не проблемка близких родственников отыметь))
-
Но... Если вы не их родственник, вам не грозит, что они вас поимеют, разве нет? Или именно потому, что не грозит, так сильно пригорает? ;D
-
Давно у меня уже не пригорало от темки, вернее от ее обсуждения. Знать не знала, что оказывается для многих людей трахнуть свою сестру/маму/папу - вполне нормально, лишь бы другим не мешали да по обоюдному согласию. Читая такие темы, понимаешь что катимся мы в ЖОПУ, и ничего святого уже не осталось. Спасибо за минусики в репку))) теперь знаю для кого не проблемка близких родственников отыметь))
Вот интересная логика. То есть человек может быть вполне законопослушным, порядочным, щедрым, добрым, умным, заниматься благотворительностью и всячески помогать окружающим. Но если он не осуждает епущихся брата и сестру — у него ничего святого и благодаря ему мир катится в жопу.
А еще более забавно, что отдельные истерички не видят разницы между отсутствием осуждения к явлению и желанием в этом явлении поучаствовать.
-
Лой, я упомянула оба явления в одном ответе исключительно потому что оба являются порицаемыми в обычном (не кмпшном) обществе.
А вообще радует логика. Люди, практикующие инцест ничего плохого не делают никому (что спорно. Как минимум родители обзавелись копной седых волос). А люди, отказавшиеся от общения с ними - фуфуфу и моралфаги. Хотя тоже никому ничего не навязывают и плохого не делают.
Матрёшка, вы определитесь, что является порицаемым с точки зрения закона, а что морали. Это множества, конечно, пересекающиеся, но, к счастью, не совпадающие полностью. И я что-то не увидела возмущения автора насчет отказа с ею и ее братом общаться. И лично я никого в моралофаги и фуфуфу не записывала, так что не стоит обобщать. :)
-
Вот смотрите.
у меня никогда не было ни братьев, ни сестёр. Соответственно я бы с ними спать не стала.
Если кто-нибудь добровольно и по взаимному согласию пожелает трахнуть... ну хоть свою левую лодыжку. Это. Не. Моё. Дело.
-
Я соглашусь с тем, кто говорит, что раз люди преступили такое социальное и моральное табу, то фиг знает, чего еще от них ожидать.
Вдруг они решат разбавить свои отношения третьим, например, козой.
-
Вдруг они решат разбавить свои отношения третьим, например, козой.
Зря вы это написали, счас набегут и начнут доказывать, что если их знакомый спит с козой - это его дело :-\
-
Ну ежели у вас, Риса, не выросли рожки и не прорезался мемекающий голос, то бояться нечего)
-
Канешна! Ведь животные моральных травм не испытывают, значит со смазкой- можно!
-
Зря вы это написали, счас набегут и начнут доказывать, что если их знакомый спит с козой - это его дело :-\
а чье же? неужели твое? :o
-
А вот скажите
Если человек спит с людьми с таким смачным запущенным синдромом дауна- это его дело?
Ну при условии что секс с животными- норм и секс с родственниками норм, и секс вообще норм если нет психологических и моральных травм
Вот у даунов нет, они весьма е*ливы.
Но ума как собаки
Я одна щас буду с мнением, что это не этично и е*аный п*здец?
-
Или - сейчас затрону больную тему - табу на однополые отношения ;)
Там тоже упоротые противники быстро приплетают секс с детьми, животными и трупами, хоть разницу им уже разжевали до мелочей
-
Или - сейчас затрону больную тему - табу на однополые отношения ;)
Там тоже упоротые противники быстро приплетают секс с детьми, животными и трупами, хоть разницу им уже разжевали до мелочей
Честно говоря, я затрудняюсь объяснить, в чем конкретно для меня разница между инцестом посторонних мне людей и однополыми отношениями таких же людей (к факту чего я отношусь вообще очень спокойно, их дело), поэтому готова признать это личным бзиком.
-
Тема просто пестня :) Только идей, объяснений фенОмена, сакруха прет прям :)))
-
Рин, лично я считаю, что оба существа должны находиться в разуме и быть в состоянии выразить своё согласие. Поэтому ипать животных - это не то чтобы ок. Совсем неразумных хомо сапиенсов - тоже. (Ну дауны разные бывают)
Я вообще считаю, что иметь секс с живым существом более низкой ступени организации- фуфуфу и зашквар.
В том числе и потому, что секс как бы всем участникам процесса должен приносить моральное и физическое удовольствие, а не просто "не наносить моральных и/или физических травм"
-
Интересно, что мне всегда было отвратительнее выслушивать откровения про пьяную **лю на всяких вписках, чем про инцест, геев, зоофилию и прочее вместе взятое.
-
Я вообще считаю, что иметь секс с живым существом более низкой ступени организации- фуфуфу и зашквар.
И при этом Рин ничего не имеет против секса с ниггерами. Двойные такие стандарты ;D
-
Интересно, что мне всегда было отвратительнее выслушивать откровения про пьяную **лю на всяких вписках, чем про инцест, геев, зоофилию и прочее вместе взятое.
О, то же самое.
Давно у меня уже не пригорало от темки, вернее от ее обсуждения. Знать не знала, что оказывается для многих людей трахнуть свою сестру/маму/папу - вполне нормально, лишь бы другим не мешали да по обоюдному согласию. Читая такие темы, понимаешь что катимся мы в ЖОПУ, и ничего святого уже не осталось. Спасибо за минусики в репку))) теперь знаю для кого не проблемка близких родственников отыметь))
Хахахах.