Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Lobsterenok от 16 Февраля 2016, 17:42:32
-
Около трёх лет назад моему близкому человеку после нервного срыва поставили диагноз шизофрения, полечили, назначили таблетки. Год назад этот человек решил, что ему и без таблеток хорошо и пить их перестал. Сейчас этому человеку стало явно хуже: бессонница по три дня, вплоть до галлюцинаций, нервозность, теории заговоров между знакомыми и много ещё чего. На мои просьбы начать пить таблетки пара моих родственников заявили, что диагноз неверный, это не шизофрения, а паранойя и они помогут человеку "душевными беседами". К врачу идти отказывается, таблетки покупать нет смысла они полетят в мусорку, вызвать врача на дом тоже не получилось ( я сегодня выяснила, что это платно и довольно дорого, в общем на мои деньги это сделать не выйдет). Куда бежать и что делать не представляю. Уже два дня не нахожу себе места.
От форума советов не жду, просто надо было выговориться.
-
Я бы поговорила с родственниками и довольно резко, что они не психиатры и вообще не врачи, чтобы диагнозы ставить и лечение (или его отсутствие) назначать.
А с кем этот человек живет? Нельзя эти таблетки в еду или питье подмешивать? Хотя глупая идея, конечно, вдруг ему уже другое лечение нужно. Печальная ситуация. (
-
а...если подмешивать в еду/питьё?
ток тапками не кидайтесь
-
подмешивать некому :( Он живет с теми, кто собрался лечить "душевными разговорами".
Я говорила сегодня, итог я в слезах и всё, непрошибаемые.
Да, есть логика в их действиях, после разговоров человек становится поспокойнее, но это очень и очень слабый эффект, к тому же проходит за пару часов.
Я уже не знаю какими словами там разговаривать.
-
ох и мрази
извините :(
-
а статью им нельзя какую-нибудь пришить?
я не сильна в юриспруденции, но есть же "доведение до самоубийства" да "неоказание помощи", как-то так
-
Узнаю, может можно хотя бы припугнуть. Не знаю будет ли это относится к "неоказанию помощи"
-
Насколько я знаю, вялотекущая шизофрения не самый страшный диагноз. Если принимать таблетки и наблюдаться у врача, то болезнь не прогрессирует и шизофреник может вести жизнь обычного человека. Неприятно, но не смертельно, кто-то вон на инсулине всю жизнь сидит.
А если просто на нее забить, то рано или поздно болезнь может начать развиваться и довести человека до психушки.
Эти соображения родственники тоже отметают?
-
Они вообще отметают диагноз шизофрения, они беседуют с человеком, надеясь, что они смогут убедить его в том, что всё хорошо. Это у нас теперь так паранойя лечится.
Я прекрасно понимаю, что если пить назначенное лекарство, то всё будет хорошо с человеком. Два года так и было.
Но без лекарств там стало всё совсем плохо, как во время первого нервного срыва. Я это заметила ещё осенью, но тогда списала на загруженность на работе, думала сейчас утрясётся и нормализуется. Хрен то там.
-
когда уже у дебилушек искоренят страх перед психиатрами и волшебными таблеточками
ладно сам больной отказывается, с него взять нечего
но здоровые люди, плеать. может это, им тоже у врача провериться
-
Сочувствую.
Может, пугнуть родственников жуткими перспективами, типа самоубийства пациента или неконтролируемой агрессии? С психикой шутки плохи.
Поискать статьи, блоги авторитетных специалистов в области психиатрии, дать почитать родственникам - если, конечно, они способны что-то воспринимать. Чтобы это как бы не от вас шло, а от "умных людей".
-
Джеки, да это вариант. Они изначально правда пришли к выводу, что это паранойя из-за того, что решили сами изучить статьи по шизофрении и им показалось, что "непохоже". Я сегодня нашла парочку, по описанию похоже на сегодняшнее поведение человека. Скинула сейчас, посмотрим, какой будет эффект.
-
Да, фиг ли в этой психиатрии сложного - погуглили и ну лечить.
Сочувствую, с такими помогальниками и врагов не надо.
-
подмешивать некому :( Он живет с теми, кто собрался лечить "душевными разговорами".
Я говорила сегодня, итог я в слезах и всё, непрошибаемые.
Пожелайте им успехов в вызове ментов. Вовремя. На случай, если товарищ решит с теорией заговора разобраться.
Больше ничего не сделать, если людям не страшно на минном поле сидеть.
-
Свои мозги людям, увы, не вставишь. :-\ Боюсь, в этой ситуации ничего не сделать, пока не придется вызывать "Скорую" на обострение.
*Когда же для таких доброхотов-самоучек введут уголовное наказание как за намеренное причинение реда здоровью и созданию опасных для других людей ситуаций?*
-
Тайожка, хотелось бы чтобы до этого не дошло. Так что попробую поговорить ещё раз.
Скинула статьи почитать, вижу, что сообщение прочитано, буду ждать реакции. Юрист говорит, что статья никакая не подходит в этой ситуации, попробую у другого спросить.
-
Вы у них не спрашивали, их не пугает перспектива однажды быть.. ну, не знаю... молотком забитыми до смерти? :-\
-
Вы у них не спрашивали, их не пугает перспектива однажды быть.. ну, не знаю... молотком забитыми до смерти? :-\
Но они же разговорами помооогут, и вообще, это ж родной человек, он не такой, он руку не поднимет :-\
-
В общем. Если я кому-то буду нужна
что вряд ли, я в районе юпитера. Я просто не понимаю, как вот эта искренняя забота (я вижу, что действительно хотят помочь, только каким-то самым херовым способом) может ужиться рядом с фразой: "Ну ты же понимаешь, что человек не может сейчас лечь в больницу, нам одной зп не хватит". Я знаю, что с деньгами жопа, но честно говоря лучше лечь в больницу сейчас и выйти через пару недель, чем лечь через полгода и хрен знает когда выйти.
Статьи, конечно, чушь. Потому что шизофрения это физиология, а тут явная психология.
Бл... Все кругом такие специалисты. Одна я дура.
-
"Ну ты же понимаешь, что человек не может сейчас лечь в больницу, нам одной зп не хватит"
о, у Земли новый спутник. ХитрыйЛис называется.. только что появился. >:( :'(
-
"Ну ты же понимаешь, что человек не может сейчас лечь в больницу, нам одной зп не хватит".
Вот тебе и причина всей свистопляски. И никакие доводы не помогут, ибо "деньги нужны" перекрывает все и заставляет измышлять самые несурзные аргументы и убеждать себя в том, что прав ты (а иначе - как без бабла-то?)
-
Вы у них не спрашивали, их не пугает перспектива однажды быть.. ну, не знаю... молотком забитыми до смерти? :-\
молоток... От рептилоидов лучшее - газ, открытый на ночь.
"Ну ты же понимаешь, что человек не может сейчас лечь в больницу, нам одной зп не хватит".
о_0 какие деньги-то, на передачки если только? Или если дурка, то где-то в Швейцарии?
Недавно знакомый так вот слёг. Денег у нет, но не переживал, полечили и так. Что там у него случилось - непонятно, по словам пациента - поехал в ипеня, и оказался в дурке.
-
о_0 какие деньги-то, на передачки если только? Или если дурка, то где-то в Швейцарии?
Я на эмоциях, видать пишу коряво.
Денег не хватит не на лечение, а семье. Надо платить кредиты и покупать еду. Вот на это не хватит.
-
вызвать по адресу барбухайку™, тем более у человека диагноз подтвержденный.
А душеспасительных кредитозаёмщиков пусть тоже прихватят, на опыты.
-
Пока не придет пушистый полярный лис -- и не почешутся: видели, знаем. Закрыть глаза на очевидные проблемы проще, чем признать, что родственника надо лечить таблетками "для психов". Еще и деньги пока может зарабатывать.
Наблюдаю издалека похожую хрень у мужа в семье. Там еще хуже все.
По мне, лучше не лезть. Мало ли, что у психов за идеи. (Душевно беседующие в список включены, если что.)
-
Я на эмоциях, видать пишу коряво.
Денег не хватит не на лечение, а семье. Надо платить кредиты и покупать еду. Вот на это не хватит.
Может вопрос с банком можно урегулировать? Например, приостановить выплату кредита пока кредитор лежит в больнице. Спросите у юриста и про это тоже.
-
Может вопрос с банком можно урегулировать? Например, приостановить выплату кредита пока кредитор лежит в больнице. Спросите у юриста и про это тоже.
Это в банк надо. Как правило условия кредита такие, что с болеющего/умирающего стрясут по максимуму все что можно пока живой. Им пофигу пожары, дтп, потери работы, инвалидность.
-
Игрок, на руках договора нет, на выходных съезжу найду.
Мориэль, я бы рада не лезть, но я не могу не переживать за этих людей. Может упорством возьму
-
Если кредиты не ипотека и не целевые, то можно ежемесячный платеж вносить не целиком, а сколько получается. Да, за это набегут небольшие пени, но банк не будет беспокоить в течении 4-6 месяцев с большой вероятностью.
-
Печаль в том, что сам то пациент юридически дееспособен и имеет право не лечиться и гробить себя до тех пор, пока не настанет полная жопа и лечение не станет жизненно необходимым, а значит тогда уже будет проводиться принудительно.
И тут до наступления той самой жопы ничем не поможешь, увы.
Сочувствую.
-
Если его накроет на работе и скорую вызовут туда, то с вероятностью сто процентов мужика оттуда попрут. И тогда второй зарплаты не будет вообще никогда.
-
А тут уже спрашивали, какого черта всю вину валят на родственников, а не на взрослого дееспособного лба, который решил, что он здоров?
Потому что у лба с психикой нелады, которые он не может сам адекватно осознать именно в силу психического нездоровья?
-
У взрослого дееспособного лба диагностировали шизофрению, какие к нему вообще могут быть вопросы?
Раньше кмп был настолько суров и стальнояйцев, что предлагал лечить гормональные проблемы усилием воли. Теперь вот шизофренику надо осознать себя шизофреником и весело пойти лечиться.
-
А тут уже спрашивали, какого черта всю вину валят на родственников, а не на взрослого дееспособного лба, который решил, что он здоров?
Я понимаю, Сансет просто посраться пришла:)
Это взрослый НЕДЕЕСПОСОБНЫЙ лоб
Что он там себе решил - не имеет значения ни де-юро ни де-факто
-
Дееспособности его никто не лишал, насколько я понимаю, иначе он бы не работал.
Но лишение дееспособности - это очень сложная и противоречивая практика. Обычно эту меру применяют к совсем уж ничего не соображающим овощам, а остальным дееспособность не ограничивают. Но если, к примеру, человек с таким диагнозом совершит преступление, то суд назначит экспертизу, которая с большой вероятностью признает обвиняемого невменяемым.
-
Да, хорошо, кстати, когда хотя бы можешь осознать свои проблемы.
Если бы кто надумал мои траблы "разговорами" лечить - был бы витиевато послан в очень далёкое путешествие
А сойти с ума, при этом считая, что ты в порядке... бррррр
-
Я так понимаю, родственники активно шепчут больному, что он здоровый и ему просто поговорить надо
А он больной
Не получается его в чем то обвинить в таком положении
А их пугануть деньгами не получится? Что дяденька-то ку-ку, так или иначе перестанет вам деньги приносить, только либо навсегда и еще убить может случайно, либо только на период лечения, если начать его прямо сейчас
-
Денег не хватит не на лечение, а семье. Надо платить кредиты и покупать еду. Вот на это не хватит.
Эгоистичные бездушные твари.
Я не знаю, чем Вам помочь, даже, что посоветовать не знаю, простите... Отчаянно жаль этого Вашего знакомого, это, извините, не семья, это рабовладельцы. Готовы человека с ума свести и в могилу ради денег. У меня просто нет слов... Боюсь, если Вы хотите его спасать - только за свой финансовый счет, чего, как я понимаю, Вы позволить себе не можете.
Подоставайте этих людей, но я не верю, что они отступятся. Существо, способное сказать так о больном близком человеке - я даже не знаю, как их назвать, но ничего человеческого в них не осталось.
А к друзьям этого знакомого обратиться не вариант? Шум поднять, скажем, у этих... на работе? Собственной совести нет, может, общественное осуждение сработает? Или опасно? Поищите еще, есть кто-то сильно авторитетный для этих? Может, его помощи попросить?
Блин, фактически человека планомерно и намеренно сводят с ума.
-
Воу. Человек дееспособен, даже в нынешнем состоянии. Не буйный, просто нервный и может составить такую логическую цепочку, что диву даешься. Например, что ему не так посчитали зп, потому что бухгалтер ходила ко мне на работу узнать как обстоят дела в семье.
Бухгалтер, конечно, никуда не ходила. И таких теорий очень много, человеку кажется,что он создает всем проблемы и он пытается их решать.
-
Автор, держитесь, сочувствую!
Но тут действительно особо ничего не поделать, если не получится убедить самого пациента. У нас сейчас законы о психиатрической помощи такие, что без его желания никто его в больницу не положит и таблетки пить не заставит.
Знакомая сына таскала по экстрасенсам, пока он с сатаной разговаривал, а психиатричку вызвала, только когда он взял в руку нож. В итоге, потеряла очень много времени. Чем дольше ждать, тем сильнее может долбануть обострение, так что медлить нельзя. Но родственники у него - твари последние, уж простите. Я понимаю, многие не особо верят в психиатрию, в союзе воспитали так, но не давать человеку лечиться, чтобы он продолжал денежку приносить? Они хоть могут посчитать, что лишним месяц работы сейчас может привести к полной потере работы потом, или это пофиг?
-
Здесь был длинный текст, но потом был стерт, ибо автору и без того сейчас стремно
Lobsterenok, надеюсь, у вас всё будет хорошо.
-
Подруга предлагает попробовать привезти на дом врача, у которого человек наблюдался 2 года, пока не забил на таблетки.
Хз на сколько это реально, есть ли смысл заморачиваться тоже не понятно. Хотя, подруга говорит, что врач, возможно, сможет найти нужные слова и уговорить пить таблетки.
С кредитом все плохо, он оформлен не на человека. Так что об отсрочке придется забыть, хотя пару выплат можно просрочить, в экстренном случае.По-моему, как только я нахожу хоть какое-то подобие решения проблемы всё становится ещё хуже.
-
На дом может и не поехать, но хотя бы записаться к нему, рассказать про ситуацию и спросить совета, наверное, стоит. Наверняка врач с такими пациентами сталкивался овер 100500 раз и может предложить что-то дельное.
-
:D там наверняка будет отдельная очередь из таких, как я.
Попробую, сейчас все варианты хороши.
-
Lobsterenok, удачи вам.
Вот, к слову, если подозреваешь, что у человека с головой проблемы, как ему потактичнее об этом сказать?
-
Сансет, иди в задницу. Хочу выплескивать свой негатив на форуме и выплескиваю.
Я и так занимаюсь своей жизнью, это, б*ять моя семья.
-
это, б*ять моя семья.
V QUOTEZ
-
Паранойя - это симптом какого то заболевания, сама по себе паранойя не бывает, а чаще всего идет в составе шизофрении. Да и то, что больной - шизофреник, не делает его недееспособным. Только малая часть больных шизофренией ничего не соображает и соответственно лишена дееспособности. Очень многие осознают свою болезнь и добровольно принимают лекарства, живут полноценной жизнью и в общем то ничем от здоровых не отличаются. Так что вы, автор, заранее с него ответственность за свое состояние не снимайте, что в общем то не отменяет того, что ваши родственники не самые хорошие люди.
-
Да и то, что больной - шизофреник, не делает его недееспособным. Только малая часть больных шизофренией ничего не соображает и соответственно лишена дееспособности. Очень многие осознают свою болезнь и добровольно принимают лекарства, живут полноценной жизнью и в общем то ничем от здоровых не отличаются.
давайте будем логичными
Нормально осознают и т.д. люди со слабой формой шизофрении. Собственно, принятие лекарств и помогает поддерживать это вялотекущее состояние.
Если лекарства не принимать, то состояние ухудшается - а вместе с ним и способности человека к осознанию своих действий и происходящего. Один и тот же человек на лекарствах и без лекарств - это разные люди. Один - практически здоровый, второй - больной.
У ТС щаз больной. Требовать от него осознания своей болезни - это какой-то ппц, успешные вообще е*анулись в своем мире сталеяйцевых и независимых.
-
У ТС щаз больной.
И этот больной по закону дееспособен. И он живет не с ТС, а с людьми, которая с ним согласны, если я правильно понимаю.
Тут мало что можно сделать.
-
я перееду к ним на пару дней. нужна помощь с домом, заодно попробую уговорить хотя бы на посещение доктора.
-
И этот больной по закону дееспособен. И он живет не с ТС, а с людьми, которая с ним согласны, если я правильно понимаю.
Тут мало что можно сделать.
в данный момент он является дееспособным, поскольку не доказано обратное.
Условно говоря, если его потащить просто так на комиссию, то комиссия не поставит ему недееспособность, поскольку его состояние прекрасно купируется лекарствами и он может жить как нормальный человек. И это абсолютно логично. У медицины цель - не инвалидности и недееспособностями раздавать, а помогать людям жить полноценной жизнью.
Но. Если он в этом сегодняшнем состоянии совершит какое-то преступление, то комиссия может признать, что в момент совершения преступления он был недееспособен.
На этом предлагаю с определением недееспособности завершить.
Да, я полностью согласна с вами, Дом. Реально, сделать практически ничего не возможно.
Но это ж не означает, что Лобстеренок должна сказать: "А ну ок, пусть они там сами разбираются!" - и спокойно себе жить. Она переживает, волнуется, расстраивается - это ж нормальная реакция в этой ситуации.
-
Но это ж не означает, что Лобстеренок должна сказать: "А ну ок, пусть они там сами разбираются!" - и спокойно себе жить. Она переживает, волнуется, расстраивается - это ж нормальная реакция в этой ситуации.
Никто и не говорит, что не надо ничего делать. Попробовать что-то изменить можно и нужно.
Но с идеей брать на себя ответственность за чужую жизнь и потом винить себя за то, что сделают другие, надо осторожнее.
-
я перееду к ним на пару дней. нужна помощь с домом, заодно попробую уговорить хотя бы на посещение доктора.
Lobsterenok, Вы пишете, что он подозревал бухгалтера в том, что ему неправильно рассчитали зп. У него обострение сильно на работе сказывается? Там в курсе проблемы? Может быть, поуговаривать тех, кто лечит его разговорами, на тему, что либо вы две недели живете как-то сами, а он потом выходит здоровый, либо он окончательно рехнется и его уволят и вообще останетесь без средств к существованию? Или логика бессильна?
-
Клелия, на работе не знают, ну сотрудники точно, директор может в курсе. Со стороны человек просто кажется...нервным, тем более, что эти идеи на работе никому не высказываются, основной полет фантазии на тему кто кому чего сказал начинается вечером и продолжается до утра. Т е. Дома, по большей части.
-
Лечить "разговорами" психиатрическое заболевание - это как к перелому подорожник прикладывать, чесслово.
Удачи Вам в приведении родственников в адекватное состояние.
-
Стоило два раза наорать на всех и проблема разрешилась. В больницу съездили, лекарства получили. Надеюсь, что будут пить.
-
Стоило два раза наорать на всех и проблема разрешилась. В больницу съездили, лекарства получили. Надеюсь, что будут пить.
оу
ну пздрвлямс
они как, поверили таки, что словами не решить? или уже сами за*бались, но было стыдно отступать?
-
Они начали сомневаться в собственной адекватности. Сперва поговорила со всеми. Вроде согласились, что пора в больничку. Только за порог выйдешь опять начинается "да вроде нормально не поедем никуда". Вернулась прооралась и сразу нашлось время ехать в больницу. Чудеса да и только. :D
Врач сказал приехали вовремя, не успели запустить, поэтому можно лечиться дома, главное не пропускать приемы и пить таблетки.
-
Рада, что вы смогли хоть немного их вразумить.