Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 28 Февраля 2016, 23:00:59

Название: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Доби от 28 Февраля 2016, 23:00:59
http://killpls.me/story/17501
Цитировать
Я гинеколог. Недавно переехала в другой город и устроилась в неплохую, на первый взгляд, клинику.
Как-то пришлось подменить одну коллегу. Пришла на прием 18-летняя девушка. Восьмая неделя. Сообщаю ей об этом. Удивленные глаза: "А N сказала, что я не беременна". Смотрю на предыдущую запись - рукой N написано подтверждение моих слов. Решила, что она просто оговорилась или девушка что-то не поняла.
Но за день эта ситуация повторилась ещё два раза.
Решила обсудить это с коллегой, с которой успела сдружиться. Оказалось, что та тётка, когда видит, что девушка не жаждет становиться матерью и готова сделать аборт, - скрывает факт беременности, пока не будет поздно.
Представила, сколько жизней она уже испортила, и пошла к главврачу.
Через несколько дней тётка "ушла по собственному". А меня теперь все ненавидят. Чувствую, что долго здесь не проработаю. КМП!
Добренькая, блин! Не говоря уж о жизни самих девушек, калечит ведь еще и детей.  А если девушка антибиотиков напьется, не зная о беременности? Или антидепрессантов?
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 28 Февраля 2016, 23:03:14
Медицинские фейки такие няшные :)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: redvivid от 28 Февраля 2016, 23:08:30
Я тоже считаю что фейк. Не стоит пролайферская жизненная позиция того, чтобы так подставляться
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Beth_csn от 28 Февраля 2016, 23:22:55
Да кто-нибудь из пациенток уже давно шум поднял бы, узнав, что врач беременность пропустила. И коллеги, конечно, все про пролайфершу знают, но молчат как партизаны, как иначе-то.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Альяри от 28 Февраля 2016, 23:24:51
Если исходить из того, что история правдива, то я считаю, надо было увольнять по статье.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: dragolub от 28 Февраля 2016, 23:27:01
картинка крупная, оттого ссылкой:

http://i2.wp.com/media.boingboing.net/wp-content/uploads/2016/02/abortion_chart_web_1280.png (http://i2.wp.com/media.boingboing.net/wp-content/uploads/2016/02/abortion_chart_web_1280.png)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Pilar от 28 Февраля 2016, 23:35:25
Самый фейковый фейк. Любая такая пациентка - потенциальный иск, прощание с сертификатом и репутацией и штраф. А уж чтобы коллеги все знали и молчали? Бред.
Клинике тоже не сдалось подставляться, портить себе репутацию и привлекать внимание проверяющих органов, особенно в нынешней истерии "врачи-убийцы".
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Flame от 28 Февраля 2016, 23:56:18
картинка крупная, оттого ссылкой:
А теперь можно краткий пересказ для тех, кто не разбирает сию английскую грамоту?
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: dragolub от 29 Февраля 2016, 00:00:05
А теперь можно краткий пересказ для тех, кто не разбирает сию английскую грамоту?

в колониях всё плохо, абортарии закрывают и всякие тому поводы выдумывают - то бизьнис, то врачей нехватка.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Flame от 29 Февраля 2016, 00:29:50
в колониях всё плохо, абортарии закрывают и всякие тому поводы выдумывают - то бизьнис, то врачей нехватка.
Спасибо.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Bestia от 29 Февраля 2016, 00:32:48
Да это же бред какой-то :-\
В карте пишется - а карты не читаются. Месячных нет, но тест не покупается. К другому врачу дама не идет. Родственников/друзей с волшебным пенделем там тоже нет.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Verus от 29 Февраля 2016, 00:35:54
Странно: домашние тесты на беременность уже отменили что ли, и девушек отсутствие месячных не смущает? К тому же, многие пациентки сами берут карты из регистратуры, или относят их - всегда же интересно записи почитать...
Поэтому присоединяюсь к не верящим, что эта история правдива.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: ZloeAloe от 29 Февраля 2016, 00:42:09
В государственных поликлиниках карты не дают на руки часто. То есть или по заявлению, или с боем.
Но тут речь о частной клинике. Хз, я там в карту не заглядываю, мне ж свою распечатку выдают с диагнозом и рекомендациями, или просто расписывают их.
А вот насчет тестов. Ну вот сделала девушка дома тест, пришла к врачу, а та ей - нет, не беременная ты, вот это сбой у тебя может быть, или еще что, или тест бракованный, короче, нет ничего, иди отсюда спокойно. И ведь найдутся те, кто поверят.
Девушка из истории кстати или не поверила, или пошла выяснять, в чем тогда причина, иначе вряд ли бы с такой частотой была на приеме у гинеколога.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Risa-chan от 29 Февраля 2016, 01:22:46
Мне кажется подобную историю на КМП читаю уже в десятый раз. Если б у нас врачи так бодро беременности скрывали, то прирост наверное как в Индии был бы. Прям гинекологическая мафия, и все по приказу Путина (тайный приказ для улучшения лучение демографической ситуации в стране)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: TLiza от 29 Февраля 2016, 09:43:34
Я не встречала врачей, которые вот так вот скрывали, зато встречала ситуации, когда то ли врач, то ли лаборатория ухитрялись дотянуть до времени, когда аборт невозможен, если девушка приходила уже на достаточном сроке. Причем периодичность таких случаев поражала.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Неженка от 29 Февраля 2016, 09:45:01
В такого врача верю, а вот в покрывающих его коллег, ненавидящих автора, не верю.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zanthiа от 29 Февраля 2016, 10:28:19
Слышала я про парочку подобных историй. И в обеих дело доходило чуть ли не до суда и увольнения врача-пролайфера. Вылетал с работы с высказываниями "ты работать пришел, а не свои моральные убеждения пропагандировать, не устраивает - так ищи другую работу".
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Крыска от 29 Февраля 2016, 12:16:25
Помнится, была история про аптекаршу, незнамо какой магией заменяющей таблетки с оральными контрацептивами витаминками
Так что эта история пока второе место в цикле о пролайферах с комплексом б-га, накала идиотизма не хватает
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 29 Февраля 2016, 12:36:52
Насчет такой постановки вопроса не знаю, а лет семь назад приятельница рыдала у меня на груди, что бесплодие поставили, а через три месяца — что беременна. По ее словам, гинеколог прогнала ее по всем анализам,обследованиям и поставила  диагноз. Приятельница перестала предохраняться. Забеременела, а когда пришла к тому врачу, получила ответ, мол, я специально тебе так сказала, чтоб перестала предохраняться, тебе пора рожать. Приятельница была замужем, просто детей планировали с мужем позже. В результате сделала аборт, потому что ребенок ни по жилищным условиям, ни по финансовым тогда не проходил никак.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Yakamoneye от 29 Февраля 2016, 12:41:49
В результате сделала аборт, потому что ребенок ни по жилищным условиям, ни по финансовым тогда не проходил никак.
Сцка. Тупая, блджад, сцка, а не врач. Спасибо, доигралась.
Про ориджинал стори: там же помимо врача есть ещё лаборатория, которая результат анализа выдает врачу на бланке, то есть ещё и их надо было в долю брать, чтобы значения хгч какого-нибудь подделывать? Иначе им-то что за дело, беременна, не беременна. Возможно, но не оч правдоподобно.
А вот кулстори от Лой - сплошь и рядом, кстати.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 29 Февраля 2016, 12:46:58
Yakamoneye, пользуются незнанием людей. И их доверием, увы.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Yakamoneye от 29 Февраля 2016, 13:06:50
Лой, мы вот намедни как раз обсуждали тему с бесплодием, и жена-эндокринолог, ведущая беременных в т.ч. жаловалась, что тема гинекологии, бесплодия, зппп у нас до сих пор табуированная, как у пациентов, так и у врачей.
2 главные причины бесплодия в странах пост-совка: уровень гормонов щитовидной (гипо- или гипертиреоз, женщина не может забеременеть) и застарелые зпп типа хлама, которых не всякий пцр вылавливает, а они запускают аутоимунные процессы, воспаления, спайки, колбасят трубы и т.д.
И мало кто говорит откровенно - детка, твой хлам уже пошел по возрасту в школу, антибиотики тебе и мужу, принудительно, не смей не допить, и нет, ты не полигамная самка и никто тебя такой не считает, это может быть с каждым, кто не девственник.
И молчат, и не пьют, и мужику не говорят - а мужик и не знает, ему-то ничего не болит и не чешется. Опять-таки, даже если провериться, есть шанс не найти, если титр не космос. Однако ж вот результат.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 29 Февраля 2016, 13:11:21
Yakamoneye,  могу не согласиться. У меня подруга эндокринолог тоже за голову хватается от тотальной безграмотности людей в таких вопросах, а от нежелания знать — вообще вешается.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Кот-Космонавт от 29 Февраля 2016, 13:21:06
Не нудите, тут почти все истории - фейки. :D
Так вот. Интересно, из-за чего ненавидят автора - потому что она мешала вести размноженческую пропаганду, или за то, что коллектив лишился няшки-обаяшки, которой могла быть уволенная коллега. Встречаются же оба варианта в жизни.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Yakamoneye от 29 Февраля 2016, 13:26:07
Yakamoneye,  могу не согласиться. У меня подруга эндокринолог тоже за голову хватается от тотальной безграмотности людей в таких вопросах, а от нежелания знать — вообще вешается.

Порадуйте подругу, новое слово в снижении сахаров - мед с корицей каждый день по ложке!
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 29 Февраля 2016, 13:32:52
Порадуйте подругу, новое слово в снижении сахаров - мед с корицей каждый день по ложке!

Обязательно! Это так прекрасно, что мне хочется петь и танцевать. ;D
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Yakamoneye от 29 Февраля 2016, 13:36:25
Обязательно! Это так прекрасно, что мне хочется петь и танцевать. ;D

Повезло Вам, у Вас пока есть ножки, чтобы это делать) А вот кое-кому их после такого отпилят в течение года)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Крыска от 29 Февраля 2016, 13:37:10
Насчет такой постановки вопроса не знаю, а лет семь назад приятельница рыдала у меня на груди, что бесплодие поставили, а через три месяца — что беременна.
Я могу ошибаться, но разве бесплодие не ставится как раз только при отсутствии беременности без предохранения в течение определенного срока - года, что ли?
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Allian от 29 Февраля 2016, 13:41:27
Ну ладно пациентка не могла карту посмотреть. Но как потом врач объясняла внезапное появление плода? А если кто-то из пациенток таки сходит к главврачу с этим вопросом и вскроется, что говорили одно, а в карту писали другое? Или в этом заговоре участвует вся клиника?
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 29 Февраля 2016, 13:41:38
Угу. Особенно если второй тип и без медикаментов. У меня папенька, царствие ему небесное, доигрался до язвы, правда совсем маленькой и поверхностной, скрывая от нас, что ему курс лечения прописали в МСЧ, где он регулярно лежал на профилактиках. В общем, пока подруга не приехала и не разобрала, что ее коллеги написали, кормил нас тем, что ему все-все-все можно, а таблеток никаких не нужно. ;D

Крыска, я не в курсе. Подозреваю, что и приятельница была не в курсе. Она же шла на плановый осмотр, а не по поводу зачатия.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: redvivid от 29 Февраля 2016, 13:45:56
Вообще гинекологи разные бывают. Я лет в 18 решила сходить в районную ЖК, так участковая оказалась бабкой на грани пенсии и за гранью маразма. Начала орать про грехи и страшный суд, кажется что то про телегонию)) Заткнулась только после упоминания мною суда реального, мирского. В регистратуре без вопросов прикрепили к другому врачу, про эту сказали, мол, заслуженный дохтур, бла бла, пенсия близко.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: ProblemCreator от 29 Февраля 2016, 14:02:31
СоздательПроблем уже где-то здесь делилась прохладной историей про гинеколога из коммерческой клиники, которая написала (!!!) в документах диагноз "двурогая матка", чтобы пациентка не пошла на аборт. Пациентка не повелась (имела результаты УЗИ от другого специалиста, правда, сделанные по другому поводу), отнесла все это в другую клинику, где гинекология охренела с такого заключения в полном составе.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 29 Февраля 2016, 14:13:24
СоздательПроблем, слушай, а разве двурогая матка — это не показаник к аборту? Там вроде вероятность родить ребенка с патологиями возрастает в разы, нэ?
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Злая собака от 29 Февраля 2016, 18:11:56
Чисто технически в платной клинике где я лечусь, диагноз от пациента скрыть можно, карта только в электронном виде, на руки дается листок с назначениями. В нем ставится диагноз, но перед распечаткой можно что-то поправить ручками. Всякие результаты анализов распечатывает врач (если почему-то не сделал этого, можно попросить). Но если, скажем, женщину из истории направляли на УЗИ (а также рентген, хотя в этом случае неактуально), результаты были бы на руках. Да и на УЗИ врач бы прокомментировала (они обычно говорят, что видят, даже если это не зародыш, а нестандартная форма печени). В общем, в принципе возможно технически, но уж слишком странно. Тем более при таком раскладе улика против недобросовестного врача у пациента на руках. Впрочем, если есть карта, которую так просто не дают, а выдавать бумажку с назначением, диагнозом и личной подписью врач не обязан, сразу все проще.
Но все-таки, я еще с большой натяжкой могу поверить в существование настолько сумасшедшей бабы, что она любой ценой (включая ущерб своей карьере) спасает ребеночков от аборта, но не в коллег, осуждающих автора за прекращение этого маразма. Либо там что-то еще было, либо это фейк.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 29 Февраля 2016, 18:19:10
СоздательПроблем, слушай, а разве двурогая матка — это не показаник к аборту? Там вроде вероятность родить ребенка с патологиями возрастает в разы, нэ?
1. Да. И нет.
2. Не родить, а не родить, скорее. Проблемы с ношением, а не со статусом плода. Генетическим, или ношения.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: pifjun от 29 Февраля 2016, 19:58:56
В государственных поликлиниках карты не дают на руки часто. То есть или по заявлению, или с боем.
У меня дочкина карта лежит дома - ходили к врачу вне поликлиники, на фразу "мне на обследование" дали без слов, а потом было лень заносить. Наверно, и со взрослой такое пройдет. А вот частная, мне кажется, наоборот -что там будут делать, чтобы потребовалось дополнительное обследование, все стараются сделать по полной прямо здесь, не отходя от кассы.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Языкатая Зараза от 29 Февраля 2016, 20:11:10
Насчет такой постановки вопроса не знаю, а лет семь назад приятельница рыдала у меня на груди, что бесплодие поставили, а через три месяца — что беременна. По ее словам, гинеколог прогнала ее по всем анализам,обследованиям и поставила  диагноз. Приятельница перестала предохраняться. Забеременела, а когда пришла к тому врачу, получила ответ, мол, я специально тебе так сказала, чтоб перестала предохраняться, тебе пора рожать. Приятельница была замужем, просто детей планировали с мужем позже. В результате сделала аборт, потому что ребенок ни по жилищным условиям, ни по финансовым тогда не проходил никак.
Вечер подгорательных историй на КМП.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Корделия от 29 Февраля 2016, 20:12:33
СоздательПроблем, слушай, а разве двурогая матка — это не показаник к аборту? Там вроде вероятность родить ребенка с патологиями возрастает в разы, нэ?
Прикольно))) это в женской консультации поделился кто?
Мне как-то женщина рассказывала, что врачи-каратели заразили её ребёнка синдромом дауна, когда тото ли брали пункцию, то ли делали УЗИ. До сих пор смеюсь, когда вспоминаю  :D
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: ProblemCreator от 29 Февраля 2016, 21:13:52
СоздательПроблем, слушай, а разве двурогая матка — это не показаник к аборту? Там вроде вероятность родить ребенка с патологиями возрастает в разы, нэ?
Как я поняла (а поняла я немного, ибо толком не вникала), все зависит от формы: какие конкретно... ээээ... рога :) если асимметричные и прикрепление плода в недоразвитом роге - то ахтунг-срочно-аборт, потому что будет эффект как от внематочной: разрыв-кровотечение-болевой шок-кирдык. А если не так - то возможны варианты, но повышенный риск выкидыша точно.

Но та гинеколог, которая про двурогую матку написала, упирала на традиционное "это ужасная патология чудо что вы смогли забеременеть и если вы сейчас прервёте беременность то НЕ РОДИТЕ ВООБЩЕ НИКОГДА!!!!!!!!!!!!!!!!!11!11!!!11расрасрас - и явно рассчитывала на неграмотность пациентки. Похоже было на отработанную тактику запугивания.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 29 Февраля 2016, 22:07:21
Прикольно))) это в женской консультации поделился кто?
Мне как-то женщина рассказывала, что врачи-каратели заразили её ребёнка синдромом дауна, когда тото ли брали пункцию, то ли делали УЗИ. До сих пор смеюсь, когда вспоминаю  :D

Прикольно. Корделия, вы дура? :)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Pilar от 29 Февраля 2016, 22:34:24
Я могу ошибаться, но разве бесплодие не ставится как раз только при отсутствии беременности без предохранения в течение определенного срока - года, что ли?

Именно так, Вы правы, срок для диагноза - год.
Меньше - диагноз можно поставить только в ситуациях, когда беременность без врачебного вмешательства невозможна (ну, насколько в медицине есть хоть что-то абсолютное), например, когда у пациентки удалены обе маточные трубы.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: moriel от 29 Февраля 2016, 23:23:09
Я могу ошибаться, но разве бесплодие не ставится как раз только при отсутствии беременности без предохранения в течение определенного срока - года, что ли?
Не совсем так. Пока не пройдет год, не будут проверять на бесплодие, если в целом все нормально.
А вот через год попыток без результата начнут понемногу отметать возможные причины неудачи.
Пока все-все не перепробуют и не перепроверят, бесплодной женщину не назовут.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Корделия от 29 Февраля 2016, 23:56:49

Прикольно. Корделия, вы дура? :)
Ну, скажем так, я чуть умнее человека, который настолько не в курсе базовой анатомии, что считает, что матка коварно уродует детей. Ну просто значение слова "кроссинговер" и базовое развитие плода у млекопитающих в школе объясняют. Поэтому Ваш перл был на уровне мадам, зараженной синдромом Дауна. Может, просветите глупую меня и расскажете, как матка уродует детей. Я опять посмеюсь :)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 01 Марта 2016, 00:06:03
Ну, скажем так, я чуть умнее человека, который настолько не в курсе базовой анатомии, что считает, что матка коварно уродует детей. Ну просто значение слова "кроссинговер" и базовое развитие плода у млекопитающих в школе объясняют. Поэтому Ваш перл был на уровне мадам, зараженной синдромом Дауна. Может, просветите глупую меня и расскажете, как матка уродует детей. Я опять посмеюсь :)

Корделия, прекрасно. Пожалуйста, процитируйте, где я говорила, «что матка коварно уродует детей». Это сказали, сделав вывод из заданного мной вопроса, вы. Вопроса, Корделия, вопроса, а не утверждения. Более того, чуть выше вы можете прочитать ответ на него, данный человеком, который с биологией знаком чуть выше уровня средней школы, коего мне хватает, чтобы знать, что двурогая матка у человека — это патология, которая может привести к патологии плода. Из чего, собственно, и возник вопрос. Еще раз: вопрос, Корделия, вопрос, а не утверждение. :)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 01 Марта 2016, 00:11:18
Не патологии плода  
Патологии развития/вынашивания плода
Сам эмбрион из файн. прегнанси факд.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 01 Марта 2016, 00:14:44
Не патологии плода  
Патологии развития/вынашивания плода
Сам эмбрион из файн. прегнанси факд.

Ок. Поняла. Я не биолог, я всего лишь обыватель, задающий вопросы. :)

А патология вынашивания не может привести к проблемам у ребенка?
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 01 Марта 2016, 00:15:53
Ну не вопрос ответить.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 01 Марта 2016, 00:21:15
Заразис, спс. :))
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 01 Марта 2016, 00:30:28
Заразис, спс. :))
Если чо - могу поразжевывать. Но ваще, двурогая матка это в целом очень фу. Даже асиммктричная и седловидная. Все фу. И буэ!
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Корделия от 01 Марта 2016, 00:35:52
.
Корделия, прекрасно. Пожалуйста, процитируйте, где я говорила, «что матка коварно уродует детей». Это сказали, сделав вывод из заданного мной вопроса, вы. Вопроса, Корделия, вопроса, а не утверждения. Более того, чуть выше вы можете прочитать ответ на него, данный человеком, который с биологией знаком чуть выше уровня средней школы, коего мне хватает, чтобы знать, что двурогая матка у человека — это патология, которая может привести к патологии плода. Из чего, собственно, и возник вопрос. Еще раз: вопрос, Корделия, вопрос, а не утверждение. :)
И к какой патологии плода это может привести? Мне просто интересно, как у таких людей вообще голова работает. Если Вы представляете, что такое двурогая матка, то как в Вашем сознании она действует дальше? Неужели для себя хотя бы никогда не хотелось прояснить вопрос беременности и способов её избежания?
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 01 Марта 2016, 00:42:06
Корделия, у вас какие-то проблемы с репродуктивной функцией? Простите, я не знала. Не хотела проходиться по болевой.  :-\ Я всегда предохранялась барьерно, а последние несколько лет у меня стоит мирена. Беременностей и, соответственно, абортов не было и, скорее всего, уже не будет. Вопросами моего предохранения от беременности всегда занимались специалисты из клиники Отта в Петербурге. Им я доверяю больше, чем себе. Им и презервативам. :)

Может, вас свести с хорошим врачом? Могу дать рекомендацию.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: pifjun от 01 Марта 2016, 00:46:04
Хорошо смеяться над женщиной с больным ребенком. А про вред УЗИ говорит не только эта ваша знакомая, вполне можно подумать, что дыма без огня не бывает
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: greek girl от 01 Марта 2016, 00:49:04
А патология вынашивания не может привести к проблемам у ребенка?
может
ребенок может йокнуться и фсе собстна
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: redvivid от 01 Марта 2016, 00:54:07
Хорошо смеяться над женщиной с больным ребенком. А про вред УЗИ говорит не только эта ваша знакомая, вполне можно подумать, что дыма без огня не бывает
Однако, связывать обнаруженный синдром Дауна с УЗИ и плановыми анализами, имхо, не очень умно. Очень жаль женщин, столкнувшихся с таким горем. Видимо, у них психика так защищается..
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: pifjun от 01 Марта 2016, 08:09:27
Я вас не знаю, но про себя скажу, что если до меня/моих близких побежит рак, а традиционная медицина в той или иной форме скажет "ой", тадысь я и на уринотерапию буду смотреть. Отчаяние оно такое
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Языкатая Зараза от 01 Марта 2016, 08:47:23
В государственных поликлиниках карты не дают на руки часто. То есть или по заявлению, или с боем.
У меня дочкина карта лежит дома - ходили к врачу вне поликлиники, на фразу "мне на обследование" дали без слов, а потом было лень заносить. Наверно, и со взрослой такое пройдет. А вот частная, мне кажется, наоборот -что там будут делать, чтобы потребовалось дополнительное обследование, все стараются сделать по полной прямо здесь, не отходя от кассы.
Ты с ума сошла? Пока ты держишь карту у себя дома, поликлиника вполне может нарисовать твоей дочке вторую по памяти. И вот почему: потому что по закону она не может отдавать тебе карту на руки и любая проверочная комиссия может прицепиться и выставить поликлинике нехилый штраф. Во всяком случае в России это так. И тебе повезло на глупую регистраторшу, которая повелась на твою просьбу. Если тебе нужно что-то из карточки, то надо просить ксерокопию с нее.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: whc от 01 Марта 2016, 08:52:58
тадысь я и на уринотерапию буду смотретью

А, если совместить УЗИ с уринотерапией..  ::)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: pifjun от 01 Марта 2016, 09:43:49
Ты с ума сошла? Пока ты держишь карту у себя дома, поликлиника вполне может нарисовать твоей дочке вторую по памяти. И вот почему: потому что по закону она не может отдавать тебе карту на руки и любая проверочная комиссия может прицепиться и выставить поликлинике нехилый штраф. Во всяком случае в России это так. И тебе повезло на глупую регистраторшу, которая повелась на твою просьбу. Если тебе нужно что-то из карточки, то надо просить ксерокопию с нее.
Я была только на одной сходке и точно помню, что ни с кем не пила на брудершафт.
Моя просьба была обоснована и не снята с потолка. Проверки никогда не приходят внезапно. И че-то у меня не такая самооценка, чтобы считать, что будет смотреть карту именно моего ребенка, не являющегося ни хроником, ни ЧБР, ни основанием для проверки. Та же самая поликлиника мне отдала карту на летнее время.

Кот, мне УЗИ, врачу терапию?

оверквотинг
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: The Heavy от 01 Марта 2016, 10:04:10
Если тебе нужно что-то из карточки, то надо просить ксерокопию с нее.
Муа-ха-ха) Чот вспомнила, как мне нужно было забрать анализы из женской консультации. Так мне не только не дали карту в руки ("Я могу дать карту в руки только врачу, ваш врач принимает по средам и пятницам, тогда и приходите!"), мне не сделали ксерокопию ("Не положено! Что, мы всем должны делать ксерокопии?!"), мне не хотели дать даже сфотографировать результаты. Только после грубого наезда регистраторша разрешила сфотографировать результаты анализов, но держала карту на расстоянии вытянутой руки от меня и не давала даже дотронуться.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zanthiа от 01 Марта 2016, 10:15:24
СоздательПроблем, слушай, а разве двурогая матка — это не показаник к аборту? Там вроде вероятность родить ребенка с патологиями возрастает в разы, нэ?
Не, с двурогой так же можно по желанию делать аборт или рожать. Просто могут быть некоторые проблемы с вынашиванием - а могут и не быть, полно женщин с таким рожали, вели обычный образ жизни, когда в советские годы еще всем подряд УЗИ не делали, и только уже вырастив детей, приходили с какими-то жалобами к врачу, делали УЗИ - тут и выяснялось, что оказывается, матка у них двурогая, а они и не знали. Может оказаться необходимость полежать на сохранении, никакой особо активной движухи, но это все мелочи. Если эмбрион прикрепился в достаточно большой, развитой части матки, а не мелкой-недоразвитой (бывает и такое, одна половина почти полноценная, другая - так обрубок, а бывает и обе равноценные и развитые), то все должно быть в порядке. А если в той мелкой-недоразвитой, то скорее всего выкидыш будет, а могут быть и проблемы как при внематочной и придется прерывать, так что надо обязательно делать УЗИ, если знаешь о таком диагнозе.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: ZloeAloe от 01 Марта 2016, 10:38:21
У нас человек просто пишет заявление на выдачу карты на руки, его проштамповывают в регистратуре, подписи типа "получил" и карта отдается, а заявление хранится как раз на случай проверки.
Проверка, кстати, проверяет наличие карт вообще, их содержание и прочая, и могут посмотреть например выборочно половину карт с одного участка.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 01 Марта 2016, 11:11:28
Ёжа (все хочу уточнить, как новый ник читается? Просто Зантия?), вооот! Собственно, еще один ответ на вопрос. Спасибо. :)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Крыска от 01 Марта 2016, 12:44:43
Так мне не только не дали карту в руки ("Я могу дать карту в руки только врачу, ваш врач принимает по средам и пятницам, тогда и приходите!"), мне не сделали ксерокопию ("Не положено! Что, мы всем должны делать ксерокопии?!"), мне не хотели дать даже сфотографировать результаты. Только после грубого наезда регистраторша разрешила сфотографировать результаты анализов, но держала карту на расстоянии вытянутой руки от меня и не давала даже дотронуться.
Карту действительно не имеют права давать
А вот информацию о здоровье - обязаны
Делаешь морду кирпичом и пишешь заявление на главврача, через 3 дня обязаны дать выписку (правда, в одном учреждении я видела срок аж в 3 недели, но я пока оттуда выписку не запрашивала)
Единственное, не знаю, можно ли выбрать опцию "выписка" или "копия", мне копию отдавали
Денег тоже не должны требовать, если ничего не поменялось
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: TLiza от 01 Марта 2016, 13:36:09
У нас человек просто пишет заявление на выдачу карты на руки, его проштамповывают в регистратуре, подписи типа "получил" и карта отдается, а заявление хранится как раз на случай проверки.
Проверка, кстати, проверяет наличие карт вообще, их содержание и прочая, и могут посмотреть например выборочно половину карт с одного участка.
Я один раз вознамерилась забрать карту с поликлиники, так как нам сменили медучреждение по ДМС, а в старой карте было много всего. Мне отдали через полгода с аргументом, что страховая полгода бдит. Мне было не срочно, а хотелось вообще, так что я не спорила. А сейчас у нас карта вся электронная, для всяких случаев конкретный врач может сделать выписку с печатью. Вот я сейчас болею, так свой диагноз не знаю :) Позавчера почитала с экрана, но слово было длинное и в голове не удержалось :)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zanthiа от 01 Марта 2016, 17:24:29
Ёжа (все хочу уточнить, как новый ник читается? Просто Зантия?), вооот! Собственно, еще один ответ на вопрос. Спасибо. :)
Да, просто Зантия.
Но я слышала не раз, что с этим делом немало людей родили одного-двух-трех детей и только через много лет узнали о своей особенности.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: The Heavy от 01 Марта 2016, 17:54:47
Карту действительно не имеют права давать
А вот информацию о здоровье - обязаны
Делаешь морду кирпичом и пишешь заявление на главврача, через 3 дня обязаны дать выписку (правда, в одном учреждении я видела срок аж в 3 недели, но я пока оттуда выписку не запрашивала)
Единственное, не знаю, можно ли выбрать опцию "выписка" или "копия", мне копию отдавали
Денег тоже не должны требовать, если ничего не поменялось
Да я даже не собиралась карту забирать, хотела либо переписать, либо сфотографировать результаты анализов не отходя от кассы. Причём, об этом и сказала. Видимо, дама в окошке подумала, что я с этой картой убегу)))
А вот про возможность написать заявление на главврача я и не слышала. Теперь буду знать, спасибо.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Астрид от 01 Марта 2016, 21:54:12
Я тоже считаю что фейк. Не стоит пролайферская жизненная позиция того, чтобы так подставляться
Историй среди знакомых не попадалось, но в сети видела.

Цитировать
В карте пишется - а карты не читаются.
Где карты читаются? У нас в поликлиниках карта пациенту на руки не выдается и не отдается вообще. Или имеется в виду карта ведения беременности? Если второе, то хз.

Цитировать
домашние тесты на беременность уже отменили что ли, и девушек отсутствие месячных не смущает?
Если врач сказал, что беременности точно нет, что это сбой и надо сдавать анализы и лечиться, приходя на прием, то зачем идти за тестом?

Цитировать
Но тут речь о частной клинике.
У нас и в частной не выдают. Помнится, закрылся корпус частной клиники одной (там 2 корпуса). В закрытой осталась моя карта. Приезжаю во 2й корпус, карту не привезли, забыли.
Была "по пути" с первым корпусом (не работают кабинеты, но ресепшн работает. Зашла, попросила отдать карту, чтобы отвезти на прием во 2й корпус в следующий раз, не отдали. "Сами отвезем".
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Босячка от 02 Марта 2016, 06:52:31
Карта ведения беременности заводится только при постановке на учет по беременности,  а учетную карту ЖК как уже писали могли на руки и не выдать, меня вот при постановке на учет еще неделю мурыжили, хотя я результаты крови на ХГЧ принесла, врач сказала, что пока она увеличение матки не нащупает, не подтвердит беременность.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Астрид от 03 Марта 2016, 19:14:47
врач сказала, что пока она увеличение матки не нащупает, не подтвердит беременность.
Фига се  :o А это увеличение она на каком сроке-то "обнаружила"?

***

Цитировать
Да! Да! Моя подруга второй раз стала матерью 5-го февраля именно так. Точно так же ее водили за нос гинекологи (двое) в поликлинике, гоняли по анализам пока поздно не стало.
Она, мягко говоря, это не планировала, а планировала выйти на работу (1го февраля старшей дочери три исполнилось), так как денег не хватает катастрофически. И вместо этого второй декрет, подорванное здоровье, муш объелся груш, 40 тыщ приносит на четверых, ему нормально.
Тьфу, зла не хватает! Одна из этих врачих приятельница моей мамы и так и говорит - "есть директива, тем более случай то не безнадежный, женщина замужем, благополучная, а не школьница какая". Будьте осторожны, дамы!
http://femunity.livejournal.com/746352.html#comments
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Кошара от 03 Марта 2016, 21:28:08
врач сказала, что пока она увеличение матки не нащупает, не подтвердит беременность.
Фига се  :o А это увеличение она на каком сроке-то "обнаружила"
Ну вообще, на пяти неделях уже нащупывается. На четырех прощупывается "молниеносная матка, может беременность, может скоро месячные", с на пятой уже стопудово.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Рикки Хирикикки от 03 Марта 2016, 21:29:08
Молниеносная матка?
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 03 Марта 2016, 21:32:04
Молниеносная матка?
Я вообще с увлечением читаю тут посты околомеицинского характера :) Вот только дефективчикова мамашка рассказывала мне про любовь аутов к общению, теперь молниеносная матка вот. А уж пользователь Зантия, которую все Ежей зовут, просто кладезь мегафеерии :)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Рикки Хирикикки от 03 Марта 2016, 21:57:38
Zymosis, не, ты зря так про Улитку. Она очень адекватный и умный человек. Ну, и вообще некрасиво, если честно.

А с «молниеносной маткой», думаю, дело в автозамене.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 03 Марта 2016, 22:03:19
Zymosis, не, ты зря так про Улитку. Она очень адекватный и умный человек. Ну, и вообще некрасиво, если честно.
Чересчур остренько. И примитивно. Не в моем вкусе :)
Я как раз думала, какое слово похоже. Про матку.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Рикки Хирикикки от 03 Марта 2016, 22:07:42
Zymosis, ну, всё равно. Детей и родителей, ИМХО, трогать не стоит.

Блин, я щас возьму телефон и буду пробовать.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 03 Марта 2016, 22:14:39
Заразис, не трогай Улитку.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 03 Марта 2016, 22:46:06
Заразис, не трогай Улитку.
Таки договорились, чо! Я уже потрогала, все.
Мне она ваще-та тоже понравилась. Но эти хамские и нелепые идеи про "идите лесам я пидагок" вызвали разочарование у мну в душе. Что за глупость детская, посылать в инете людей? А вдруг у мну кандидатская по дефектологии? Глупо же.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 03 Марта 2016, 22:50:31
Заразис, ой-вэй, ну таки не тебе пенять на хамство, право слово. :)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 03 Марта 2016, 22:58:00
Заразис, ой-вэй, ну таки не тебе пенять на хамство, право слово. :)
Нет, ты меня не поняла :)
Не про хамство. А про дикость. Инет - это место, где ты не можешь ничего никому сделать. Вот говорит она "иди отсюда", а я оп и не иду, потому что мне насрать на ее слова. Я считаю, что те, кто не имея рычага влияния веруют в директивы посторонним - просто идиоты :) И мне такое поведение всегда странно.
Вот эти все перлы "да заткнись", "да пошла отсюда" они очень детские. Потому что вопрос "или что?" все ставит на места. Кичана не осилила своей корочкой впереться в йумар, но уж Улитка-то могла бы. Должна понимать, что призывы пойти вон жалки. И мне такое поведение всегда делает дикое фу. Типа, человек явный дурак и выставляет себя на посмешище, приказывая тем, кому не может приказать. И строго это у меня вызвало фу и буэ. Ну и дебиловатые наезды "а у тибя нет дитачек!!!" Полно людей хочет НЕ иметь детей, но ни одна женищина не хочет родить выродка вместо ребенка. Ну ужас же! И меня прям горькое разочарование постигло! Она, главно, писала про АБС... И в такую я прям впала крусть... :( И боль... И ваще.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Кичана от 03 Марта 2016, 23:00:59
Чё-чё-чё? Зимозис, не тебе говорить о юморе и о корочке. И о хамстве точно явно не тебе рассуждать.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 03 Марта 2016, 23:03:40
Заразис, так и ты тоже набор битов из того же самого интернета. Ты чем-то лучше? Они чем-то хуже тебя? Откуда эта фиялочность трепетная, мол, ах, ох, она послала, хамка?

Но вообще довольно забавно наблюдать, как тебе не нравится твой стиль общения, когда он обращен на тебя. :) Обожаю двойные стандарты.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Рикки Хирикикки от 03 Марта 2016, 23:04:29
Давайте юзеров не обсуждать тут, м?
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Кичана от 03 Марта 2016, 23:05:33
Ну так Жаркое уже дымится, уж где получилось. :-\
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: whc от 03 Марта 2016, 23:05:44
Печально, когда шизофазия мешает качественно высраться.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Рикки Хирикикки от 03 Марта 2016, 23:06:18
Кичана, там уже потухло, можно заново разжигать. :D
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Кичана от 03 Марта 2016, 23:08:44
Ну если Зимо объявится, разожжем. Хотя мне ей сказать особо нечего сверх сказанного.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Рикки Хирикикки от 03 Марта 2016, 23:12:00
Цитировать
Потом Фёдор Симеонович взревел: «Извольте пройти в мой кабинет!» – «Извольте!» – проскрежетал Хунта. Они были уже на «вы». И голоса удалились. «Дуэль! Дуэль!» – защебетали девочки.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Рикки Хирикикки от 03 Марта 2016, 23:16:53
Давайте юзеров не обсуждать тут, м?

 :-\
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 03 Марта 2016, 23:17:14
Но вообще довольно забавно наблюдать, как тебе не нравится твой стиль общения, когда он обращен на тебя. :) Обожаю двойные стандарты.
Это не хамство. Хамство "тыдура". И человек либо обиделся,либо нет. А "уйди, я так хочу" -убого. Человек не ушел и ты терпишь его и ВСЕ, понимаешь? Выглядишь человеком, чей приказ можно счесть ничем. Вот что мне кажется нелепым. Типа фразы "будешь мне изменять - брошу! и не бросает потом. А терпит. Вот тут это.
А визги ваших сопелек,которые тут судют и рядют, какая она, тетка Зима - это очень суперски :) Я даже подкидывала в срачетемку :) Короче, не можешь заставить - не приказывай :) А так меня хамство вообще не может бесить. Я считаю у вас тут очень фиалочно. И хамов нет. Эта вот, у которой уродец на аве, еще ничо.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Кичана от 03 Марта 2016, 23:19:05
Все, все,я ушла в жаркое и сообщение забрала.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 03 Марта 2016, 23:23:24
Заразис, а зачем так много слов-то?  ;D Ты оправдываешься? Или себя убеждаешь?  ::)
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 03 Марта 2016, 23:26:46
Заразис, а зачем так много слов-то?  ;D Ты оправдываешься? Или себя убеждаешь?  ::)
Для меня просто это - реально критерий умственной зрелости. Четкое понимание своих реальных возможностей. Это сложно объяснить :))))
И смыслово слова "оправдать" и "объяснить" очень похожи. Поэтому и возможно возникновение адского, чоткава срачу! :)))))))
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Loy Yver от 03 Марта 2016, 23:28:44
Заразис, холивары — это без меня. :) Тем паче в любимой тобой хамской форме.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 03 Марта 2016, 23:33:51
Заразис, холивары — это без меня. :) Тем паче в любимой тобой хамской форме.
Ой, да нафик ты мне в них? Суть холивара не в обсуждении-оправдании. Совсем в других вещах.
И ценность их не в истине. К сожалению, чтобы срать срачи нужно много энергии. А вот для фильтрации очень и очень подходит самый простой в исполнении формат общения: пряталки в агрессии и отрицательно коннотированных формулировках. Заорал? Дурачок. Покривился с формы - слабоват и недальновиден. Просто визжишь и тя несет - сопля малолетняя, глупая. Не смог понять фразу в фразе - простой, как три рубля, планарный пролетарий. Все - в пролистанное. Метод очень быстро и отлично работает. И не надо горько разочаровываццо. А все равно мне жалко мой ресурс. И я нищасная зайка.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Кошара от 04 Марта 2016, 12:48:07
Молниеносная матка?
Браздиде, "полнокровная". Я не знаю, почему мне телефон слово "полнокровная" заменил на "молниеносная"...
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Рикки Хирикикки от 04 Марта 2016, 12:55:04
Браздиде, "полнокровная". Я не знаю, почему мне телефон слово "полнокровная" заменил на "молниеносная"...
Ваш телефон — инопланетный захватчик.
*уверенно*
Нормальному человеку и ИИ, созданному человеком, такая замена в жизни в голову не придёт!
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Zymosis от 04 Марта 2016, 12:56:09
Я специально написала слово молниеносная и потыкала в замены. Не было полнокровной. Ваш телефон ваще  : ))))
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Кошара от 04 Марта 2016, 12:57:12
Ваш телефон — инопланетный захватчик.
шапочка из фольги поможет???
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Рикки Хирикикки от 04 Марта 2016, 12:57:39
Уже нет.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Кошара от 04 Марта 2016, 12:59:24
Что же делать?!?!?!
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Рикки Хирикикки от 04 Марта 2016, 13:00:52
А уже ничего. Попробуйте с ним подружиться, может, тогда он вас не убьёт сразу, когда они начнут Землю зачищать.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Крокозябра от 04 Марта 2016, 14:03:53
Чисто технически в платной клинике где я лечусь, диагноз от пациента скрыть можно, карта только в электронном виде, на руки дается листок с назначениями. В нем ставится диагноз, но перед распечаткой можно что-то поправить ручками.

Я как-то сильно не вникала и все детали могу не помнить, но там где я наблюдаюсь (тоже частная) врач делает два экземпляра (анализов, назначений, диагнозов) расписывается и печати ставит на обоих, потом оба я подписываю - дата, подпись, один она вклеивает в карту, второй я забираю себе. Карту мне на руки не дают, врачу приносит заранее администратор, и уносит. При желании я могу в регистратуру прийти и попросить копию карты (врач об этом даже не узнает) - мне сделают  копию, прошьют в "книжечку" с наклейками и  печатью.
Название: Re: #17501 - Гинекологические страсти
Отправлено: Астрид от 06 Марта 2016, 15:04:22
Браздиде, "полнокровная". Я не знаю, почему мне телефон слово "полнокровная" заменил на "молниеносная"...
Телефоны - они такие))) Поэтому я перестала пользоваться Т9, а то такое, порой, выплевывает)))

Я как-то сильно не вникала и все детали могу не помнить, но там где я наблюдаюсь (тоже частная) врач делает два экземпляра (анализов, назначений, диагнозов) расписывается и печати ставит на обоих, потом оба я подписываю - дата, подпись, один она вклеивает в карту, второй я забираю себе. Карту мне на руки не дают, врачу приносит заранее администратор, и уносит. При желании я могу в регистратуру прийти и попросить копию карты (врач об этом даже не узнает) - мне сделают  копию, прошьют в "книжечку" с наклейками и  печатью.
Круто. У нас так не делают.