Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 11 Марта 2016, 00:24:51
-
http://zadolba.li/story/19784
Сейчас буду плакаться сюда! Я ищу работу. Долбанул нашу страну очередной кризис, и моя конторка (небольшое частное предприятие по производству изделий из полимеров) приказала долго жить…
Я женщина, мне 41 год. По первой профессии я электрик, по второй — водитель. Нет, мне уже перестали отказывать из-за того, что «вдруг в декрет». Просто мне нереально устроиться на работу по специальности.
Да, им «надо мужика». Из толпы соискателей на вакансию выбирают не меня. Пусть алкаш, пусть неуч, пусть хоть кто угодно, но мужик. Так обидно! Даже на собеседования зовут с лозунгом: «Хотим посмотреть на вас, женщина-электрик/водитель, раньше не видали». А когда видят — удивляются, что я не двухметровая громила, не играю накачанными мышцами, не веду себя, как пьяное быдло.
Да, у меня есть и диплом, и права, и опыт. Да, я физически сильный человек. Да, могу гнуть и завязывать в узел арматуру. Нет, я не хочу выступать в цирке. Да, я готова к командировкам и ненормированному графику. И что? Не берёте на работу? Опять «докажи, что ты можешь!» Опять занижаете зарплату от указанной в объявлении только потому, что я женщина? Ах да, «мужику семью кормить, а тебе и этого хватит»? Конечно, у меня же дети картонные, а в магазине мне всё даром дают…
Вы задрали, работодатели! Какая вам разница, какого я пола, если я умею делать эту работу и ничего не противоречит законодательству нашей страны? Шовинисты замучили, не дают работать!
Ад какой
-
Ну дык, женщины прогеры туда-сюда ещё попадаются с тех пор, как от программиста уже не всегда нужен минимальный интеллект. Но электрик - сорри, тут-то как? Вы б ещё в сантехники шли, чем думали спрашивается?
-
Все штампы на месте.
Но огонька нет.
-
А работала она видимо не электриком/водителем? Иначе были бы рекомендации с предыдущего места работы, стаж по профессии и прочие плюшки. Про "докажи что можешь" вопроса бы не стояло.
Если действительно устала ходить по собеседованиям - можно начать троллить эйчаров.
"Покажите мне в каком конкретно производственном процессе напрямую задействованы мужские половые признаки?"
"Что Вам мужчина нужен это понятно. У Вас еще вакансия электрика открыта, я по ней резюме подавала"
"Простите, я не планирую знакомиться с Вами настолько тесно, чтобы Вы ощутили разницу в половой принадлежности Вашего сотрудника".
-
А когда видят — удивляются, что я не двухметровая громила, не играю накачанными мышцами
Да, я физически сильный человек. Да, могу гнуть и завязывать в узел арматуру.
(https://vk.com/images/emoji/D83DDE11.png)
-
Рин, ну чтоб быть сильным не обязательно быть двухметровой громилой
Мой папа всегда был сильным, хотя ростом он меньше меня (а я 167), худой и жилистый. Занимался йогой дома и все, даже в тренажерке ни разу не был
Арматуры, правда, в узел не завязывает, в отличие от автора ;D
-
Ты мне еще расскажи, что делать надо, чтоб сильным быть :D
Без сопливых в курсе
Но на 41летнюю хрупкую женщину, которая завязывает в узел арматуру я б посмотрела.
-
А кто сказал, что она хрупкая? Может она просто маленькая и квадратная, как тумбочка?
-
Я думала про арматуру - это художественное преувеличение.
-
Жалко мадам. Реально жалко. Верю, что она хороший, и электрик, и водитель.
От души желаю ей найти работу!
Более чем реалистичная ситуация.
Нет, я не считаю, что если ты женщина, то на электрика нельзя, если хочется. Чем больше женщин будет себя сдерживать, тем меньше будет меняться ситуация в сторону логики и оценки по способностям, а не по полу/цвету волос/пирсингу/породе кошек дома.
-
Более чем реалистичная ситуация.
Да что-то не очень. Как будто левая Маша историю сочинила, чтоб потом не фемских пабликах ей размахивать.
-
В чем проблема? У меня мама - электрик и инженер по электроснабжению, с большим допуском. Лет 15 опыта по специальности, сейчас начальник в энергосбыте. Женщина - электрик отнюдь не уникум, даже на высоком допуске
-
Ты мне еще расскажи, что делать надо, чтоб сильным быть :D
Без сопливых в курсе
Но на 41летнюю хрупкую женщину, которая завязывает в узел арматуру я б посмотрела.
Рин, а ты опять крупно переоцениваешь свой опыт. Сила крупнейших групп мышц, за которыми охотятся культуристы, да и лифтеры, это ещё не всё. Для того, чтобы вязать в узлы гвозди, арматуру, скатывать монеты в трубочку нужна большая сила почти исключительно кистей рук, а мышцы там довольно компактны, основная нагрузка вообще на укреплённые сухожилия, остальное сила приложенных рычагов. Так что можно быть совсем не громилой, без огромных банок, но жать captain of crush №3 и вязать арматуру, тем более что она сейчас в основном не стальная.
-
Ты мне еще расскажи, что делать надо, чтоб сильным быть :D
Без сопливых в курсе
Но на 41летнюю хрупкую женщину, которая завязывает в узел арматуру я б посмотрела.
На тренировках по айкидо я как-то познакомился с женщиной - с виду вполне обычной, невысокой, неквадратной... На вид ни разу из тех теток, на которых пахать можно. Но она вцеплялась в руки с такой силой, с которой не всякий мужик сумеет. На мой вопрос откуда такие руки, она ответила, что она работает на пивзаводе, крышечки на бутылки руками одевает.
Надеюсь что она пошутила.
-
Ты мне еще расскажи, что делать надо, чтоб сильным быть :D
Без сопливых в курсе
Чота прям в голосину проиграл, эксперт-бодибилдер в треде)))
-
Раньше ограничения для женщин-водителей существовали. Не знаю только официально или нет (вроде, официально). Помню, говорилось что-то вроде: женщине по какому-то там ГОСТу нельзя поднимать тяжести больше определённого веса, т.е. колесо на автобусе или грузовой машине она тоже, в случае чего, поменять не сможет.
Также слышала, что женщине нельзя быть боцманом, матросом или шкипером.
Но это всё я читала когда-то давно, сейчас со всеми этими современными феминистическими веяниями, может, что-то и поменялось.
-
Машинистом в метро точно не может быть )
-
Если б вызвала на дом электрика и пришла бы женщина, я бы удивилась, честно скажу. Но пусть делает, чо. Если хорошо сделает, запишу ее номер и буду иметь в виду. Автор, интересно, всякие частные конторы пробовала? Там только вызов в неурочное время на дом стоит олололо.
-
Кстати а почему машинистом метро быть нельзя? о__О
-
Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2000 г. N 162 "Об утверждении перечня тяжелых работ и работ с вредными или опасными условиями труда, при выполнении которых запрещается применение труда женщин": http://base.garant.ru/181761/
-
Не, это понятно. Просто неужели на сегодня это настолько тяжелая и вредная работа, что хуже, я не знаю, работы на заводе или работы хирургом? о_О
В чем отличие от водителя автобуса или трамвая? Ну под землей, но если физически выдерживает, что бы нет?
-
Раньше ограничения для женщин-водителей существовали. Не знаю только официально или нет (вроде, официально). Помню, говорилось что-то вроде: женщине по какому-то там ГОСТу нельзя поднимать тяжести больше определённого веса, т.е. колесо на автобусе или грузовой машине она тоже, в случае чего, поменять не сможет.
Также слышала, что женщине нельзя быть боцманом, матросом или шкипером.
Но это всё я читала когда-то давно, сейчас со всеми этими современными феминистическими веяниями, может, что-то и поменялось.
Жаль, не смогу поведать это своей бабушке, водителю грузовика с 25 летним стажем. :-\
А проблема трудоустройства женщин-электриков точно существует. У меня девочка знакомая была, ей приходилось в соседний город за 100 км ездить, в родном городе работы для нее не нашлось.
-
Жаль, не смогу поведать это своей бабушке, водителю грузовика с 25 летним стажем. :-\
Ну, во все времена глаза закрывали на разное. Может, требования были другие, может, взять больше было некого.
Я вот читаю сейчас, что и женщина-машинист тоже имеется: http://agahanyn.livejournal.com/14763.html
-
Раньше ограничения для женщин-водителей существовали. Не знаю только официально или нет (вроде, официально). Помню, говорилось что-то вроде: женщине по какому-то там ГОСТу нельзя поднимать тяжести больше определённого веса, т.е. колесо на автобусе или грузовой машине она тоже, в случае чего, поменять не сможет.
Также слышала, что женщине нельзя быть боцманом, матросом или шкипером.
Но это всё я читала когда-то давно, сейчас со всеми этими современными феминистическими веяниями, может, что-то и поменялось.
Так говорят про феминистские веяния, как будто это плохо. Женщины и автобусы водят, и рулевыми-мотористами работают. Что в этом такого особенного и из ряда вон выходящего?
Если есть способности, если работу выполняешь, то какая разница кто ты такой.
Мужчины вон некоторые всю жизнь грузчиками работают или охранниками. У многих мужчин способности на высшую деятельность нет также, как у многих женщин есть.
-
Так говорят про феминистские веяния, как будто это плохо. Женщины и автобусы водят, и рулевыми-мотористами работают. Что в этом такого особенного и из ряда вон выходящего?
Если есть способности, если работу выполняешь, то какая разница кто ты такой.
Это вы где-то в моём сообщении прочитали, что "феминистские веяния" - это плохо?
Как по мне, так каждый волен работать кем хочет, раз имеет на то желание и способности.
-
Просто прочиталось как будто не одобряете. Прошу прощения, если не так поняла :)
Вообще с феминизмом уже перегибать начали. Не только феминистки, но и те, кто против. Вдруг упомянешь, что женщины работают везде или что в фильме в главной роли женщина, то всеее, проклятый феминизм.
Особенно умилило про "Холодное сердце": девушка спасает свою сестру, потому что именно между сестрами настоящая любовь, а не с парнями, которых знаешь 2 дня, но неееет. Это феминииизм. Все специально ради феминизма.
-
Я вот читаю сейчас, что и женщина-машинист тоже имеется: http://agahanyn.livejournal.com/14763.html
Протухла твоя жежешечка, уволилась она давно уже.
-
Вообще с феминизмом уже перегибать начали. Не только феминистки, но и те, кто против. Вдруг упомянешь, что женщины работают везде или что в фильме в главной роли женщина, то всеее, проклятый феминизм.
Особенно умилило про "Холодное сердце": девушка спасает свою сестру, потому что именно между сестрами настоящая любовь, а не с парнями, которых знаешь 2 дня, но неееет. Это феминииизм. Все специально ради феминизма.
ШТА
О.о
Кто захочет - тот и в детской сказочке углядит и феминизм, и развращение, и зоофилию (это же там у кого-то из героев был лось?), и аццкую сотону (оживший снеговик - от диавола!). Я не углядела))
Да и в том, что дамы занимают руководящие должности и успешно с этим справляются, ничего страшного не вижу.
-
Там еще кто-то лесбийский подтекст углядел)))
-
Ну дык, женщины прогеры туда-сюда ещё попадаются с тех пор, как от программиста уже не всегда нужен минимальный интеллект. Но электрик - сорри, тут-то как? Вы б ещё в сантехники шли, чем думали спрашивается?
Кот, ты программистов с кодерами путаешь. И верстальщиками. ;D
-
Автор, ступай на биржу труда.
-
Я могу понять, почему женщине сложно найти работу электрика. Там же помимо знаний и умений смотрят на то, впишется человек в коллектив или нет. И, если там в коллективе десять мужиков-работяг, а автор еще и выглядит достаточно интеллегентно, то могут возникнуть сомнения, что она станет своей. А если выглядит неплохо, и не замужем, то может спровоцировать всякие неловкие ситуации. То есть, может она и отлично подружилась бы с коллегами, и неловкие ситуации обошла бы, но если на лбу у нее это не написано, то не возьмут, на всякий случай.
А про водителей - от города зависит. В городах покрупнее сейчас, вроде, популярно "женское такси".
-
Женщины-водители порой встречаются. У нас в городе и водительницы маршруток есть, и таксистки. И в организациях иногда тоже бывают. Мне кажется, это не настолько нереально устроиться по этой части, хотя мужчин в этой сфере куда больше. А вот женщин-электриков таки не встречала.
-
Cinnamon, сомневаюсь, что кто-то задумывается о впишется ли в коллектив. Тем более электрики на вызовах бывают чаще. Так что общаться некогда.
-
Cinnamon, сомневаюсь, что кто-то задумывается о впишется ли в коллектив. Тем более электрики на вызовах бывают чаще. Так что общаться некогда.
Очень даже задумываются. А электрики бывают не только "хозяйственные", но и на промышленных агрегатах. То есть постоянно все вместе трутся по сменам.
-
Cinnamon, сомневаюсь, что кто-то задумывается о впишется ли в коллектив. Тем более электрики на вызовах бывают чаще. Так что общаться некогда.
Задумывается, задумывается. Я щас рядом с начальницей сижу, слышу обсуждения кандидатов. У нас в кабинете 40 дев, и мужика не возьмут, точно, ищут только девочку (а писать такое в объявлении, вроде как, нарушение закона).
А электрики тоже разные бывают. У папы на работе они на выезд катались бригадой, периодически пиво пили по дороге, и разговаривали матом (о последнем мама с удивлением узнала, случайно услышав телефонный разговор интеллигентного папы с коллегами :D)
Да даже если катаются по одному, ждут то выезда в одном месте, едят вместе, скорее всего.
-
Ну, помимо того, что она бедняга, жизнь несправедлива и все такое, отказ в приеме на работу ТОЛЬКО потому, что она женщина, не законен
ТК РФ.
Статья 64. Гарантии при заключении трудового договора
Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора.
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается за исключением случаев, в которых право или обязанность устанавливать такие ограничения или преимущества предусмотрены федеральными законами.
Запрещается отказывать в заключении трудового договора женщинам по мотивам, связанным с беременностью или наличием детей.
Запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы.
По письменному требованию лица, которому отказано в заключении трудового договора, работодатель обязан сообщить причину отказа в письменной форме в срок не позднее чем в течение семи рабочих дней со дня предъявления такого требования.
Отказ в заключении трудового договора может быть обжалован в суд.
Как вариант, можно на следующем потенциальном месте работы, услышав формулировку "в целом вы нам подходите, но нам нужен мужчина", пригрозить судом.
-
Кукуцапа, так не докажешь ничего же. Придут вот из суда, а они скажут - у нас тут производство физически тяжелое, женщина физически не справится.
-
Так это уже женщине решать. Если работа не включена в список работ, на которых женщинам работать нельзя (тут раньше уже давали ссылку), то не имеют права не брать на основании того, что она женщина.
На самом деле, я сложно себе представляю, как работать в компании, куда тебя взяли по решению суда. Отношение коллектива и начальства уже не будет расположено в твою сторону. Но на собеседовании же можно пригрозить судом, так, в качестве доп.стимула взять ее на работу)
-
Но на собеседовании же можно пригрозить судом, так, в качестве доп.стимула взять ее на работу)
Мне кажется, если на собеседовании пригрозить судом, то найдётся 1000 и 1 законная причина, почему в компанию взяли Мишу, а не Машу. И как доказать, на каком основании это решение было принято? Миша более компетентен, лучше разбирается, потому его и взяли.
-
Надо погуглить реальные судебные разбирательства на эту тему)
-
Да фиг вы доведете, что не взяли именно потому что женщина. Обычно причину отказа даже не обьясняют, а просто говорят "мы вам позвоним". А если настоять на обьяснении, то говорят что-то типа "извините, но по своим проффесиональным качествам, по наличии опыта и тд вы нам не подходите". А под этим может что угодно скрываться.
Мою кузину (5 лет в вузе + 2 года обучения в Лондоне и Варшаве, безупречный английский, куча общественной деятельности) не взяли на работу потому что она какую-то функцию в Excel не знала. Афигеть какое умение, не меньше 5 лет университета надо чтобы обучится.
-
мне как раз нужен электрик, возьму, и даже зп резать не буду, только чую х** вы ко мне в город переедете ;D
Да фиг вы доведете, что не взяли именно потому что женщина. Обычно причину отказа даже не обьясняют, а просто говорят "мы вам позвоним". А если настоять на обьяснении, то говорят что-то типа "извините, но по своим проффесиональным качествам, по наличии опыта и тд вы нам не подходите". А под этим может что угодно скрываться.
Мою кузину (5 лет в вузе + 2 года обучения в Лондоне и Варшаве, безупречный английский, куча общественной деятельности) не взяли на работу потому что она какую-то функцию в Excel не знала. Афигеть какое умение, не меньше 5 лет университета надо чтобы обучится.
сорян, но например мой друже в бытность начальником отдела контроля и ревизии в одной крупной сети выбирал себе падованов именно по знанию функций эксель, имеет право, а чем например лучше отбор по знанию инглиша??? он тоже учится элементарно, тут как мне кажется уже каждый волен предъявлять требования которые ему ближе. и да если вы не знаете например как сделать сводную таблицу - то хоть у вас 100 лет опыта и миллион лет престижных вузов, вы батенька для бухгалтерии и ревизии и так далее - не пригодны.
-
куча общественной деятельности
Вот это, конечно, главный критерий, по которому нужно брать на работу ;D
-
TrecTrasher, не-не, Excel важен и нужен, это да! Есть вакансии, где без него просто никак. Но там дело было о работе уж никак не буха/ревизора, а кажется обычного манагера, а функция Excel была просто смешная, на уровне сделать заливку в ячейке (при том что в общем она в Excel неплохо справляется, а вот именно эту финтифлюшку - ну не знала, не работала с ней раньше). Понимаете абсурдность ситуации?
Вот это, конечно, главный критерий, по которому нужно брать на работу ;D
Ну вообще-то когда речь идет об организации мероприятий на несколько сотен участников с разных стран, о реализации проектов на пару десятков тисяч евро, об организации поездок в разные страны, с подключением иностранных организаций, гос.органов и деятелей... Вполне себе опыт. Это ж не плакаты на ватмане рисовать.
-
Рин, а ты опять крупно переоцениваешь свой опыт. Сила крупнейших групп мышц, за которыми охотятся культуристы, да и лифтеры, это ещё не всё. Для того, чтобы вязать в узлы гвозди, арматуру, скатывать монеты в трубочку нужна большая сила почти исключительно кистей рук, а мышцы там довольно компактны, основная нагрузка вообще на укреплённые сухожилия, остальное сила приложенных рычагов. Так что можно быть совсем не громилой, без огромных банок, но жать captain of crush №3 и вязать арматуру, тем более что она сейчас в основном не стальная.
Это ты мой опыт недооцениваешь, я в курсе всей этой херни.
Ну и кагбэ я все же имела в виду стальную арматуру, а не алюминиевую или еще черт знает какую, такой себе прутик примерно 1-1,5 см в диаметре.
Учитывая, что у женщин в принципе довольно слабые суставы, это звучит ну... не обыденно, я бы реально посмотрела на такую женщину. С уважением, естесна.
Думаю, таких умелиц не очень-то много)
П.С. Согласись, что согнуть арматуру- это одно, а вот завязать ее в узел- вааааще другое
-
Ну, помимо того, что она бедняга, жизнь несправедлива и все такое, отказ в приеме на работу ТОЛЬКО потому, что она женщина, не законен
...
Как вариант, можно на следующем потенциальном месте работы, услышав формулировку "в целом вы нам подходите, но нам нужен мужчина", пригрозить судом.
Думаю, напрямую ей этого не говорят, а это означает что отказ по полу только ее домыслы (возможно и верные). Что, в свою очередь, открывает широкие возможности для вангования, например, что отказывают ей не за пол, а за то что последний опыт работы по специальности у нее был 10 лет назад, а занижение зарплаты по сравнению с объявлением это в объявлении указано "до 100000", к тому же с премиями и без вычета налогов. Была когда-то, кажется, на ithappens история про кавказца, не ответившего ни на один вопрос по специальности на собеседовании, но твердо уверенного что его не берут за национальность, это не так уж редко встречается
-
Да даже если и напрямую говорят, то слово к делу не пришьешь.
-
А у меня есть знакомая женщина сварщик!
-
А работала она видимо не электриком/водителем? Иначе были бы рекомендации с предыдущего места работы, стаж по профессии и прочие плюшки.
Где это у электриков и водителей рекомендательные письма требуют?
Если действительно устала ходить по собеседованиям - можно начать троллить эйчаров.
"Покажите мне в каком конкретно производственном процессе напрямую задействованы мужские половые признаки?"
"Что Вам мужчина нужен это понятно. У Вас еще вакансия электрика открыта, я по ней резюме подавала"
"Простите, я не планирую знакомиться с Вами настолько тесно, чтобы Вы ощутили разницу в половой принадлежности Вашего сотрудника".
Да уж... С таким уровнем ослоумия нормальная контора даже дворника не возьмет.
Тут часто интересуются, зачем нужны эйчары, если они в производстве не разбираются. Вот как раз, чтоб отсеивать таких неадекватных кобыл.
Кстати а почему машинистом метро быть нельзя? о__О
В сети книжечка ходит - "Не прислоняться", про закулисную кухню метро, там в частности коснулись этого вопроса. Вроде как мотивируют тем, что мол те, кто с утра заступает, приезжает вечером и ночует там в специальном помещении. Помещение специальное, но общее, типа женщина будет всех смущать. А устанавливать им особый график - мужики забунтуют.
Байка скорее всего.
-
Насчет арматуры, силы рук и прочего.
Есть у меня знакомый, занимающийся вырезанием всяких штуковин из дерева исключительно посредствам ручного инструмента. Сам - метр в прыжке, по телосложению как алкоголик с пятнадцатилетним стажем. Но вот его рукопожатие.. Я себя здоровым считаю, но каждый раз остается ощущение, что руку в гидравлические тиски засовывал. Сдается мне, он и череп раздавить сможет одной рукой, если захочет ;D
Подобная же фигня с ювелирами, особенно с теми, кто проволоку тянет.
-
Один коллега из огромного лука стреляет. Тоже силен, хотя с виду обычный офисный планктон.
-
Шухов, мужчин и женщин в этом плане сравнивать не совсем корректно) Да и подозреваю, что он свою силу хвата довольно долго развивал, с нифига она не возьмется.
-
Да фиг вы доведете, что не взяли именно потому что женщина. Обычно причину отказа даже не обьясняют, а просто говорят "мы вам позвоним". А если настоять на обьяснении, то говорят что-то типа "извините, но по своим проффесиональным качествам, по наличии опыта и тд вы нам не подходите". А под этим может что угодно скрываться.
Мою кузину (5 лет в вузе + 2 года обучения в Лондоне и Варшаве, безупречный английский, куча общественной деятельности) не взяли на работу потому что она какую-то функцию в Excel не знала. Афигеть какое умение, не меньше 5 лет университета надо чтобы обучится.
Но там дело было о работе уж никак не буха/ревизора, а кажется обычного манагера
Ну вот смотрите, рядовая должность менеджера, и тут приходит вся такая - лондон-варшава, пять лет универа, безупречный английский... Должность явно не по ее амбициям, ничего хорошего из этого не выйдет. Если способности соответствуют амбициям, то человек просто оттолкнется от этой должности и поскачет дальше, ищи через месяц нового, вводи опять в курс дела. А если амбиции завышены, а способностей нет - это вообще хуже атомной войны. Начнется типа "ой, я тут в этой жопе не надолго, просто пока не складывается, но это - явно не мое предназначение, я создан не для этого, но так уж и быть составлю эту сраную таблицу в экселе не как в Гарварде учат, а как велит этот ничтожный человечишка - начальник отдела".
-
Это ты мой опыт недооцениваешь, я в курсе всей этой херни.
Тогда почему спрашивала тогда, и продолжаешь задавать странные вопросы сейчас? Ведь если элементарно вспомнить "эту херню", то легко самостоятельно понять, что: женщины слабее не на порядок и не в разы, а всего-то раза в полтора, а разница в прочности сухожилий и того меньше, в то время как сила мышц тренировками вполне поднимается втрое, как и мощность, которую можно приложить к суставам. Так что результат вполне сравним.
-
Тем не менее, арматуру в узел завязывают единицы.
-
Так оно и нужно единицам. Я вот не представляю например, зачем бытовому электрику вязать арматуру, и очень сомневаюсь, что те электрики из жека, которые приходят на вызов, такое осуществят.
А вот при помощи хороших плоскогубцев с двойным рычагом можно и стальку в узел :)
-
Не, ну когда человек пишет "завязываю в узел арматуру", я как-то воспринимаю это как "завязываю голыми руками", а не "завязываю с помощью десятка инструментов" :(
Потому, собсна, и говорю: посмотрела бы.
-
Я тоже. Но вот я подумал - она же не говорила, что голыми руками.
-
Ну это читинг какой-то.
Типа "я прыгаю на 7 метров в высотус шестом"
-
Так для работы-то результат один.
-
Рин, ну чтоб быть сильным не обязательно быть двухметровой громилой
Что-то я Брутуса вспомнила.
Автор, ступай на биржу труда.
А там вообще реально что-то найти? У меня из знакомых никто не смог, да и самой мне после ВУЗа только Кирби всякие предлагали в свое время.
Опять занижаете зарплату от указанной в объявлении только потому, что я женщина? Ах да, «мужику семью кормить, а тебе и этого хватит»? Конечно, у меня же дети картонные, а в магазине мне всё даром дают…
Вот меня это тоже удивляет. У нас так мало матерей-одиночек, женщин, имеющих родственников на иждивении или жен тех, кто не может зарабатывать достаточно для того, чтобы кормить семью?
-
А там вообще реально что-то найти? У меня из знакомых никто не смог, да и самой мне после ВУЗа только Кирби всякие предлагали в свое время.
Да. Реально. Отвечаю. У меня получилось. 1 раз. Но это значит лишь то, что есть такой шанс и лично мне прилетело, а не то что "ямогузначитвсемогут". (Среди знакомых моих тоже никто не смог.)
***
Судя по комментария, дорогироссияне: а) тяжело и беспробудно больны шовинизмом (Женщины у них - не могут работать на "мужских" профессиях. В Японии недавно женщины назначили на командование эсминца(?), в Корее - женщина в президентах, в Китае женщины в норме водят автобусы (это страны традиционно ядрено патриархальные), а в России - они так ничего и не могут. Какие-то особенно немогущие, походу.) б) ещё больше больны отрицанием реальности. (Ибо ущемление женщин нет, у всех равная зарплата, всех одинаково берут на работу, а мало получают женщины лишь потому, что "малохотят".)
Как всё плохо.
-
Ибо ущемление женщин нет, у всех равная зарплата, всех одинаково берут на работу, а мало получают женщины лишь потому, что "малохотят"
А в соседней шовинистской теме оправдывают работодателей, которые женщин не берут: нуачо, вы же в декрет уходите! Но это же просто экономика и поиск выгоды, никакого ущемления, нет-нет
Как этого избежать, если подавляющее количество молодых женщин теоретически способно рожать - никто не подсказывает чот. Видимо, единственный выход - смириться со своей "дефектностью" и работать за меньшую зп, где возьмут
-
Мяшкин, мне вообще интересно, чего это мужчины так с пеной у рта пытаются доказать, что женщин не ущемляют. Странно это. Боятся правды или считают, что их женщины притесняют, а с равными правами станет совсем худо?))
-
Приносить справки о стерилизации или из ЖК о перечне болячек несовместимых с размножением))
Брать при приеме на работу подписку "клянусь не уходить в декрет пять лет минимум" с выплатой штрафа в случае обратного - незаконно же, да? С нас кстати подобную подписку перед курсами повышения квалификации брали.