Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: тощийпончик от 11 Марта 2016, 23:29:59
-
http://zadolba.li/story/19792
По иронии судьбы именно восьмого марта понимаешь, что всё-таки зря мы сделали из этого дня праздник весны и красоты, надо было оставить днём равноправия.
Вы замечали, как часто люди, когда речь заходит о правах женщин, говорят:
— То есть если равные права, то можно ей дать в морду, как мужику?
Не равная зарплата. Не защита от домогательств на рабочем месте. Не разделение отпуска по уходу за ребёнком. Какое у нас самое главное право? Право получить в морду, которому и мужчины-то не очень рады: вот чем мы готовы поделиться с женщинами.
Опустим тот факт, что на самом деле женщин бьют гораздо чаще, и даже пресловутого 8 марта под постом «Бьёт — не любит, бьёт — это статья» висит с десяток комментариев: «Бьёт — значит, достала». Но даже если бы не били — почему взрослые люди, имеющие мозг, друзей, образование и, может быть, даже детей, не могут себе уяснить, что равноправие — это не только отсутствие дискриминационных законов, это в первую очередь у-ва-же-ни-е?
Они говорят: «Вам и так всё можно по закону — работать, голосовать, решать, хотите ли вы детей. Чего ещё надо?» Действительно, чего же ещё. Если наркоторговля нелегальна, но страну раздирают картельные войны, — мы говорим, что проблема решена? Если чернокожие имеют право ходить в университет, но там их бойкотируют и угрожают расправой, — можно считать, что всё в порядке? Если за коррупцию грозит тюремный срок, но дать на лапу, чтобы вам побыстрее сделали справочку, считается нормальным, — всё, коррупция побеждена?
Нет: любая страна будет продолжать бороться, пока то, что в головах у граждан, не начнёт соответствовать закону. А пока в голове наших граждан может возникнуть мысль, что «бьёт — значит, достала», или «надевай юбку подлиннее, чтоб не насиловали», или «женщины не могут в политику, у них не тот склад ума», — то и 8 марта, и борьба за равноправие нам просто необходимы.
А те, кто этого ещё не понимает, задолбали.
Аж сердце забилось в восторге! Умный автор с хорошим слогом.
Подписываюсь под каждым словом.
Извините за еще один пост про 8 марта и равенство, но у меня есть право постить ))
-
Никогда я не понимала, чем праздник поможет в борьбе
Ладно там митинги всякие, демонстрации, хотя тоже спорный вопрос
Но праздник? Какая разница, в честь чего он, если это не день рождения Гитлера или еще какой условно плохой день? Праздник хорош тем, что выходной и подарки дарят
Такой вот я приземленный и ограниченный человек
Я не могу по щелчку переключиться в режим борьбы, а потом назад. Либо уж ты постоянно поддерживаешь какое-то движение, либо празднуй день весны
-
под постом «Бьёт — не любит, бьёт — это статья»
Интересно было бы почитать. Быстрый гуглёж ничего не дал. Автору плюсанула.
-
Опустим тот факт, что на самом деле женщин бьют гораздо чаще
Ложная аксиома. И пистёж.
Действительно, чего же ещё. Если наркоторговля нелегальна, но страну раздирают картельные войны, — мы говорим, что проблема решена?..
Говорим об А, но доказываем Б :)
Бред сивой кобылы, в общем.
-
Вы замечали, как часто люди, когда речь заходит о правах женщин, говорят:
— То есть если равные права, то можно ей дать в морду, как мужику?
Нет, не замечала.
-
Это вы на ЯПе не были.
-
Не разделение отпуска по уходу за ребёнком.
м... Это как?
-
Это вы на ЯПе не были.
По-моему, ЯП это нечитабельная помойка. Извините.
-
По-моему, ЯП это нечитабельная помойка. Извините.
Зачем извиняться? Это она и есть. Тем не менее, именно там и пасутся эти люди.
-
По-моему, ЯП это нечитабельная помойка. Извините.
Зачем извиняться? Это она и есть. Тем не менее, именно там и пасутся эти люди.
Извините что вмешиваюсь, но найти помойку и жаловаться, что там г-но - это немного неразумно.
-
Ой, а сколько их в реале.
-
Зачем извиняться? Это она и есть. Тем не менее, именно там и пасутся эти люди.
Эмм .. залезть на ресурс, где тусуется откровенная низкосортица - и делать по этому отстою глобальные выводы?
Очень изысканно гениально, на мой вкус.
Вы бы ещё по светлой памяти МДК о настроениях в обществе судили .. впрочем, к тому и идёт.
-
Вы замечали, как часто люди, когда речь заходит о правах женщин, говорят:
— То есть если равные права, то можно ей дать в морду, как мужику?
Нет, не замечала.
В интернетах часто встречала. И про равные права-значит можно дверь не открывать, сумку тяжелую не помогать нести, бить, харкать при женщине и т.д.
Быдло всякое так считает.
-
Эмм .. залезть на ресурс, где тусуется откровенная низкосортица - и делать по этому отстою глобальные выводы?
Нет, надо смотреть исключительно по мальчикам-зайчикам из хора имени архистратига Михаила. Низкосортица - будни значительной части страны.
-
Если наркоторговля нелегальна, но страну раздирают картельные войны, — мы говорим, что проблема решена? Если чернокожие имеют право ходить в университет, но там их бойкотируют и угрожают расправой, — можно считать, что всё в порядке? Если за коррупцию грозит тюремный срок, но дать на лапу, чтобы вам побыстрее сделали справочку, считается нормальным, — всё, коррупция побеждена?
Ну и где же у нас женщин дискриминируют и не дают работать/голосовать?
-
МДК - это что-то связанное с мужским движением? Как вы собрались судить о всех только по особой группе людей?
-
SyberianDragon, а Вы про женщину-электрика почитайте. Про поздравления на 8 марта от некоторых мужчин. Про то, как могут сказать, что вас не берут, потому что вы женщина и можете уйти в декрет. Мне лично говорили такое.
До сих пор вызывают смешки женщины-водители, в универе могут занижать оценки и придираться, потому чьо препод считает женщин тупыми.
Да еще много видов бытового сексизма, который довольно заметен.
-
тощийпончик, не распыляйтесь. Этот юзер пытается подражать СероКоту и прочим шовинистам, получается уныло и гадко. Доказать вы ему ничего не сможете всё равно.
-
А Вы про женщину-электрика почитайте.
Она сама пишет, что кроме неё ещё есть толпа соискателей, а то что ей во всех видятся неумёхи/алкаши это её проблемы.
Про поздравления на 8 марта от некоторых мужчин.
и что там за поздравления? и не связаны ли они с "поздравлением" 23 февраля "не служил - не мужик"?
Про то, как могут сказать, что вас не берут, потому что вы женщина и можете уйти в декрет. Мне лично говорили такое.
И они таки правы, обижаться тут надо не на работодателей, а на тех кто данной уловкой пользуется.
До сих пор вызывают смешки женщины-водители
Если вы про водителей такси, то вобще не понимаю этого, ибо все встречавшиеся женщины водители вели гораздо лучше мужиков. А если про блондинок в собственных авто - ну так если они постоянно перед носом на дороге х*рню творят, как ещё к ним относится? Мудаков мужского пола, не умеющих водить от слова совсем, не любят точно так же, не переживайте, их просто сложнее отличить.
В универе могут занижать оценки и придираться, потому чьо препод считает женщин тупыми.
О да, а вот преподов - молодых ТП, которые валят не нравящихся им парней прям совсем нету, вот вобще ни одной с*чки да, бомбит, ибо мне одну такую пришлось терпеть
Да еще много видов бытового сексизма, который довольно заметен.
так что ж вы, вперёд, хочу послушать, а то пока ещё ни одного нормального примера не увидел
Доказать вы ему ничего не сможете всё равно.
ясень пень, ибо доказательств то нет.
-
Низкосортица - будни значительной части страны.
Сочувствую, я вот не замечал.
Бытие таки определяет сознание :)
-
Про то, как могут сказать, что вас не берут, потому что вы женщина и можете уйти в декрет. Мне лично говорили такое.
И они таки правы, обижаться тут надо не на работодателей, а на тех кто данной уловкой пользуется.
Какой уловкой? Уходить в декрет?
-
Какой уловкой? Уходить в декрет?
Да, поработать пол года и свалить в декрет, а работодателю головная боль с поиском кого то на это место. При прочих равных имеет смысл взять того, кому не придётся искать замену. Но повторюсь, если бы этим не пользовались, никто по этой причине и не отказывал бы.
-
И они таки правы, обижаться тут надо не на работодателей, а на тех кто данной уловкой пользуется.
Какой уловкой? Уходить в декрет?
Устроиться на работу уже «в положении», скрыв от работодателя, потом уйти в в декрет на три года, снова выйти на работу и уволиться через две недели.
На сайте была подобная история, не могу найти.
-
Очередной малолетний обиженка. Расходитесь, девушки.
Да вроде как вы ноете, что вас на каждом шагу притесняют, вот только нормальных примеров привести не можете.
-
А по поводу «равных прав» и всего такого — девушки, вы таки действительно не замечаете, что права себе просите... скажем так, немного «избирательно»?
Был на задолбайке крупный такой вброс. Уже даже на форуме обсуждалось: http://forum.killpls.me/index.php/topic,33285
Или как сказали в той теме:
Права должны быть равными, но обязанности - разными.
?
Удобно, очень удобно...
-
Устроиться на работу уже «в положении», скрыв от работодателя, потом уйти в в декрет на три года, снова выйти на работу и уволиться через две недели.
Если так можно, то и правда несправедливо
Ввели б какой-нибудь срок, который надо отработать, прежде чем можно будет уйти в декрет. Типа если ты забеременела сразу после устройства на работу или еще до, то значит декрет не работает, уходишь в неоплачиваемый отпуск
Конечно это может затронуть тех, кто не со зла забеременел, случайно) Но зато сколько проблем решится. Перестанут устраиваться с целью уйти в декрет в принципе
Был на задолбайке крупный такой вброс. Уже даже на форуме обсуждалось: http://forum.killpls.me/index.php/topic,33285
По-моему, все эти армейские штучки упираются в банальное "женщине рожать"
-
Драки и мордобои - это вообще-то административное правонарушение вне зависимости от пола участников. Гугль наш дорогой тут что-то рассказывал про бухгалтершу, схлопотавшую условку за драку.
Получать по морде не должен никто. Ну разве что в ответку на собственную агрессию. Вот за это имеет смысл побороться.
-
Огромное количество людей хотело бы не знать никаких проблем, связанных с размножением. Живи себе не тужи, а размножаться твой вид будет как-нибудь сам по себе, без твоего личного участия. Как цветочки, да.
-
Ну, с физической силой — дискуссионный вопрос, что «позволять» (aka «заставлять») дамам, а что нет. Но насчёт «самообороны» меня аргумент смутил. Вот, почему ЗДЕСЬ неравноправие — таки-непонятно.
А, кстати, в чём там неравноправие? Если беременная женщина вбежит в здание с автоматом и начнёт стрелять, тут поблажек явно ей не будет)) А что, в каких-то случаях правда мужика прикончат, а беременную женщину в аналогичной ситуации — нет?
-
Ну вот няня с головой ребёнка полчаса бегала - никто ничего не сделал. Стрелять в женщин запрещено.
-
Насчет декрета, ИМХО, не плохо было бы сделать, как в Норвегии: там есть отпуск по уходу за ребенком и для матери, и для отца. Если отец свой отпуск не берет - он пропадает, мать вместо него взять этот отпуск не может. Вот и получается, что мать свой отпуск берет сразу после рождения ребенка, а когда ей надо на работу, "в декрет" идет отец.
Если так можно, то и правда несправедливо
Ввели б какой-нибудь срок, который надо отработать, прежде чем можно будет уйти в декрет. Типа если ты забеременела сразу после устройства на работу или еще до, то значит декрет не работает, уходишь в неоплачиваемый отпуск
Насколько я знаю, если ты хотя бы полгода до декрета не проработала, декретные не полностью выплачиваются, или пособия по уходу за ребенком. Из декрета в декрет можно скакать без материальных потерь, но до первого декрета нужно поработать.
-
Ну вот няня с головой ребёнка полчаса бегала - никто ничего не сделал. Стрелять в женщин запрещено.
Насколько я знаю, у нас в принципе милиция связана в этом вопросе по рукам и ногам, не? Вообще в принципе подстрелить преступника у нас чревато последствиями вроде. Вне зависимости от пола.
-
У нас вот, например, для женщин установлена сокращенная рабочая неделя, 36 часов. Понятно, соблюдается далеко не везде, но все же.
В случае с пятидневкой выглядит это обычно в виде сокращенного рабочего дня и никому особо не мешает. Для оперативного же персонала, работающего по сменам, это 16 часов отгулов в месяц, что само по себе тоже не страшно. Вот только на должностях с небольшим штатом, все это выливается в кромешный ад и израиль - отгулов-то не жалко, их просто давать некогда, смена ведь должна быть заполнена, у некоторых и без того по 200-300 часов накапливается.
Вот и наблюдаю в результате последних женщин-динозавров на ряде весьма неплохих должностей и негласную инструкцию женщин на них не брать.
Капитализм.
-
Равноправие? Да бога ради, но полное. С призывом в армию, маршброски может и перебор, но пускай связистками, в сан частях и прочем годик служат, чтобы было норм женщине дать в морду за оскорбление, да да это уголовно накпзуемо по прежнему , но морально чтобы все считали что это норм. Чтобы то что девушка платит за парня тоже норм было, ей парень понравился первый она и ухаживает за ним. Помогать таскать тяжести и пропускать забудьте. Чтобы хочет парень не работать а быт вести бога ради, чтобы это нормой считалось, и ещё много много всего
Единственное декретные моменты как есть оставить, рожать то все равно надо, а остальное все нафик, равноправие же,
Потому что сейчас ну реально за что то существенное всем этим феминистка бороться не получается, так как, не за что, всякий бред придумывают. Есть реальные случаи ущемления пусть помогают отстаивать права. А не всякий бред выдумывают,
-
чтобы было норм женщине дать в морду за оскорбление, да да это уголовно накпзуемо по прежнему , но морально чтобы все считали что это норм
;D Л - Логика. Ой, как права автор задолбашки - пойду еще раз плюсану.
-
У нас вот, например, для женщин установлена сокращенная рабочая неделя, 36 часов. Понятно, соблюдается далеко не везде, но все же.
Это где это у нас у женщин сокращенная рабочая неделя установлена на 4 часа? О_о Покажите мне такое место
я туда от своих итальянцев уйду, а то я даже когда в администрации города работала, такого не видела.
-
чтобы было норм женщине дать в морду за оскорбление, да да это уголовно накпзуемо по прежнему , но морально чтобы все считали что это норм
;D Л - Логика. Ой, как права автор задолбашки - пойду еще раз плюсану.
С моральными аспектами мордобоя у нас вообще никаких свобод. Что там женщин, даже слабых мужиков бить нельзя, тем более толпой. Еще и весовых категорий напридумывали, лицемеры.
Это где это у нас у женщин сокращенная рабочая неделя установлена на 4 часа? О_о Покажите мне такое место
На Крайнем Севере)
-
На Крайнем Севере)
*пошла собирать вещи* Архитекторы вам там нужны? :)
-
Бить плохо кого угодно, но как к этому не относись ,, а то что мужчина на его откровенные оскорбления бьёт обидчика у нас считается что он полностью прав, в случае если в точно такой же ситуации бьет женщину, он скотина такая ударил женщину, при том что женщина порой вооюще в драку лезет при этом, но низя,
-
Как же замахали эти вопли! Конкретные примеры суют под нос, но нет, мы отвернемся и потребуем еще примеров. Вот вам:
Я регулярно сталкиваюсь с фразой от начальников самых разных фирм "он мужик, ему семью кормить, а тебе на булавки хватит", но работаем то мы как минимум одинаково.
Когда любимый муж в силу обстоятельств сидел без работы и помогал по дому, занимался ребенком, создавал мне комфорт после моих 3 на тот момент работ - нас все устраивало. Но божежмой сколько было вопросов у окружающих. Некоторые вот буквально руками грязными лезли в семью с воплями о неправильности, пришлось несколько прошерстить круг доверия.
И была на задолбали история от парня-домохозяина, который жене цветы на подоконнике выращивает. Так вот равные права у нас будут когда и работающая в любой сфере женщина, и мужчина-домохозяин станут нормой, правом выбора каждым человеком самоопределения без осуждения, своего удобного существования без смешков и оскорблений.
А в морду я и сама кому хочешь дам, меня муж учил драться, и дочку учит.
-
Где это счастливое "у вас"? Оо
А, вижу. За пределами Крайнего Севера есть ещё огромная страна, где сокращенку даже по здоровью хрен получишь. Представителю любого пола.
Да я в курсе, просто привел как пример того, что не все права и льготы одинаково полезны.
Я регулярно сталкиваюсь с фразой от начальников самых разных фирм "он мужик, ему семью кормить, а тебе на булавки хватит", но работаем то мы как минимум одинаково.
Ну я, как холостой и бездетный, тоже в первых списках на сокращение, что ж теперь?
-
Вот я никогда никакого равноправия не просила, я женщина до кончиков ногтей, почему я должна отдуваться за каких-то феминисток? Нет уж, за меня тяжести пусть носят другие, на вредных производствах работают другие, двери мне придерживают, цветы дарят, холят и лелеют. ))
-
Ой как мне нравятся ответы на все примеры сексизма!
Девочки такие: нас тут ущемляют! Вот пример!
А парни: ну похрен, что вас тут ущемляют, меня вот в другом месте ущемляют.
Знаете, я вот не думаю, что феминистки должны бороться против ущемления мужчин, потому что это не их проблемы, они "работают" над проблемами женщин. Если Федю и второго, дракона по-моему, ущемляют, они могут устроить свое движение по защите мужчин с блэкджеком и шлюхами. А иначе не так уж сильно вас эти проблемы и задевают.
-
Если Федю и второго, дракона по-моему, ущемляют, они могут устроить свое движение по защите мужчин с блэкджеком и шлюхами. А иначе не так уж сильно вас эти проблемы и задевают.
А может они просто не считают это ущемлением?
-
Не думаю. Все-таки это движение за равноправие. Тут есть один момент довольно спорный, что все наши с тобой обидки на обратный сексизма немножко не обоснованы в глазах феминисток, потому что общество патриархально, и у мужчин в руках все механизмы угнетения, и они говорят, что сексизма без механизмов угнетения (обратный сексизма читай) не существует. Я готов с этим поспорить, но в любом случае глупо не признавать, что круг сексистских проблем в отношении мужчин - это мелкие неудобства по сравнению с тяжестью проблем женщин на поле сексизма.
-
То, что девочек не берут на те же севера, это для их безопасности, никто не может её гарантировать в обществе 20+ мужиков
Извините, но в Саудовской Аравии наверное тоже примерно так же рассуждают. "То, что женщине нельзя выходить из дома без мужчины(пусть ему даже 5 лет) и не закутавшись в простыню, это для её безопасности, никто не может её гарантировать в обществе мужиков".
У женщины должно быть ПРАВО самой решать, где ей безопасно, а где нет. Иначе равноправием тут и не пахнет.
-
Интересно, бывают надзиратели-женщины в мужских кллониях строгого режима?)
-
Ну а при чем тут связь с полом льготника-то? "Кривой" льгота может быть вне зависимости от того, кому она положена. Или описанное положение реально бы не возникло, если бы сокращенная неделя была положена мужчинам? Я не знаю, как там у вас.)
Конечно не возникло бы, ведь не было бы разницы.
Ну, по Пете и дракону, по-моему, не скажешь, что не считают.
Там было упомянуто мое имя.
У женщины должно быть ПРАВО самой решать, где ей безопасно, а где нет. Иначе равноправием тут и не пахнет.
Давайте не забывать о правах работодателя.
-
Гудгерл, а что заставило ее выбрать подобную работу? :o
-
.Давайте не забывать о правах работодателя.
Давайте работодатели будут переживать о своих правах.
К тому же они и так устанавливают правила игры при приеме на работу.
-
К тому же они и так устанавливают правила игры при приеме на работу.
А кто их должен устанавливать, интересно?
-
Я то ли вот эту фразу не могу понять, то ли вот это поняла как-то не так:
Женщинам в законодательном порядке дают больше, чем мужчинам. Работодатель хочет давать меньше, женщин на работу брать не хочет. Все законно.
-
А кто их должен устанавливать, интересно?
Я имею ввиду, что устанавливая правила игры, ты вряд ли можешь жаловаться на несправедливость по отношению к тебе. Но очень бы хотелось, чтобы тот же работодатель учитывал права остальных групп, а то по твоей логике работодателю выгодно, чтобы крепостные за еду на него работали и мы срочно должны защитить его право на крепостных!
-
Мне всегда очень нравится, когда в качестве самой «мужской» обязанности приводят армию. Это даёт мне право считать всех, кто от неё откосил, не-мужчинами?
-
Я имею ввиду, что устанавливая правила игры, ты вряд ли можешь жаловаться на несправедливость по отношению к тебе.
С чего бы это вдруг?
Но очень бы хотелось, чтобы тот же работодатель учитывал права остальных групп, а то по твоей логике работодателю выгодно, чтобы крепостные за еду на него работали и мы срочно должны защитить его право на крепостных!
По моей логике права у всех равноценны и должны учитываться на общих основаниях.
-
Я помню устраивалась на завод в лабораторию. Там работка была не пыльная, запустил процесс - и спи-отдыхай. Сутки отдежурил - двое (или трое?) дома. Хотела совмещать с аспирантурой. Но! В обязанности лаборанта было засыпать соль в фильтр чего-то-там, точнее не вспомню. Нужно было брать ведро, насыпать в него соль, откуда-то из-под навеса во дворе тащить это все в лабораторию, поднимать чуть не выше головы. И по-моему не одно ведро, а несколько.
И когда я после института, молодая и хрупкая, туда пришла, поговорила с предыдущей работницей. Она сказала, что ей соль помгают таскать местные мужики "за красивые глазки". Я так поняла, у нее роман с кем-то из них был, вот он и таскал. Посмотрела я на вот это вт все, да и передумала. Хотя начальник меня готов был взять.
Лол, сам этих ведер и мешков для химичек перетаскал в свое время) Без красивых глазок, правда, на общих основаниях.
-
не факт, но считать высир*ющих такие доводы картошечкой (хлебушком/дебилушкой) однозначно дает))
Ну, эт само собой.
-
ящитаю, что на работу, где требуется какой-то определенный уровень физической силы и должны брать по уровню этой самой силы, может/готов справляться человек или нет. Женщины тоже могут быть достаточно сильными для ведра с солью или системного блока.
От аргументов про армию и мордобой я всегда в восторге. "нам плохо, так пусть и вам будет плохо, а то ишь, требуют себе нормальных условий", хотя вообще-то бить никого нельзя, а от армии больше толку, когда она профессиональная и контрактная.
-
В целом согласна с автором и некоторыми отписавшимися
Но вот про армию цепануло
Мне всегда очень нравится, когда в качестве самой «мужской» обязанности приводят армию. Это даёт мне право считать всех, кто от неё откосил, не-мужчинами?
А какая тогда "самая мужская обязанность", можно уточнить?
К слову, тех, кто отслужил, зачастую попрекают тем, что херней страдал, теряя год жизни, вместо того чтобы опыт нарабатывать, с возрастающей зряплатой и успешностью
сложно быть мужиком-то, в контексте обсуждения службы
Адекватный работодатель предпочтет хорошего специалиста вне зависимости от пола, ибо возмущаться правом сотрудницы уйти в декрет все равно что возмущаться обязанностью платить налоги - жизнь очень осложняет, но это требования закона
-
Эмм... ну а работодатель откуда знает, дотащит новая соискательница ведро или нет? Она может переоценить свои силы, скажет "да-да-да, я буду сама таскать", а через неделю взвоет "Михалыч, дай мне человечка в помощь" или уволится.
На собеседовании дать попробовать дотащить ведро)
-
На Крайнем Севере)
В местности приравненной к крайнему северу тоже, а это уже почти что пол страны.
То, что девочек не берут на те же севера, это для их безопасности, никто не может её гарантировать в обществе 20+ мужиков, месяцами сидящими в лесу за тысячу километров от цивилизации.
Ога, и на месторождениях в столовых стоят не девушки, и инженерами на буровые их не берут, да да, рассказывайте дальше. То что не берут именно нефтяниками - там в случае проблемы может понадобится физ сила и реакция, и думаю никто не будет спорить что у мужиков с этим лучше.
По поводу армии, я вас наверно удивлю, но если начальник бывший военный/повёрнут на армии, то есть реальный шанс не получить должность просто потому что не служил, а так конечно, архаизм и все стадами косят
-
Тащемта, бессмысленный спор. До тех пор, пока феминистки на доводы мужиков о том, что их тоже притесняют, просто в других областях, будут отвечать: «Нам насрать на ваши мужские проблемы, мы боремся за права женщин» оные феминистки будут получать совершенно симметричный ответ со стороны мужиков при жалобах на притеснения баб.
-
Адекватный работодатель предпочтет хорошего специалиста вне зависимости от пола, ибо возмущаться правом сотрудницы уйти в декрет все равно что возмущаться обязанностью платить налоги - жизнь очень осложняет, но это требования закона
Вот и по этой причине в том числе и не берут: потому что многие женщины, типа крыски, путают "так будет" и "мне бы хотелось". Конечно же, именно психически нормальный и адекватный занимаемой должности представитель работодателя совершенно точно обязан следить за минимизацией налогов и отчислений. И если есть два одинаковых по навыкам и возможностям в контексте работы человека, но за одного идут налоговые льготы (либо за другого налоговые пени, что одно и то же), то нормальные работодатели возьмут именно его.
-
Адекватный работодатель предпочтет хорошего специалиста вне зависимости от пола, ибо возмущаться правом сотрудницы уйти в декрет все равно что возмущаться обязанностью платить налоги - жизнь очень осложняет, но это требования закона
Бгг
А ведь многие совершенно искренне возмущаются обязанностью платить налоги и дают людям серую, а то и черную зп)
-
Вот и по этой причине в том числе и не берут: потому что многие женщины, типа крыски, путают "так будет" и "мне бы хотелось". Конечно же, именно психически нормальный и адекватный занимаемой должности представитель работодателя совершенно точно обязан следить за минимизацией налогов и отчислений. И если есть два одинаковых по навыкам и возможностям в контексте работы человека, но за одного идут налоговые льготы (либо за другого налоговые пени, что одно и то же), то нормальные работодатели возьмут именно его.
Чего? :-\
-
Но даже если бы не били — почему взрослые люди, имеющие мозг, друзей, образование и, может быть, даже детей, не могут себе уяснить, что равноправие — это не только отсутствие дискриминационных законов, это в первую очередь у-ва-же-ни-е?
ра-вно-пра-ви-е -- э-то ра-вны-е пра-ва, а у-ва-же-ни-е на-до за-слу-жит, у-ва-жать те-бя ни-кто не о-бя-зан.
Давайте работодатели будут переживать о своих правах.
Давайте работники тоже будут сами переживать о своих правах.
-
Нужно было брать ведро, насыпать в него соль, откуда-то из-под навеса во дворе тащить это все в лабораторию, поднимать чуть не выше головы. И по-моему не одно ведро, а несколько.
У нас тоже нечто похожее было. Но у нас дама была поумнее - полные вёдра не таскала.
Ой как мне нравятся ответы на все примеры сексизма!
Девочки такие: нас тут ущемляют! Вот пример!
А парни: ну похрен, что вас тут ущемляют, меня вот в другом месте ущемляют.
Знаете, я вот не думаю, что феминистки должны бороться против ущемления мужчин, потому что это не их проблемы, они "работают" над проблемами женщин. Если Федю и второго, дракона по-моему, ущемляют, они могут устроить свое движение по защите мужчин с блэкджеком и шлюхами. А иначе не так уж сильно вас эти проблемы и задевают.
Одно дело, если реально кто-то кого-то ущемляет. И совсем другое, когда начинается перетягивание одеяла, "нас ущемляют" феминисток превращается в "пусть ущемляют не нас".
-
А какая тогда "самая мужская обязанность", можно уточнить?
К слову, тех, кто отслужил, зачастую попрекают тем, что херней страдал, теряя год жизни, вместо того чтобы опыт нарабатывать, с возрастающей зряплатой и успешностью
сложно быть мужиком-то, в контексте обсуждения службы
Давайте, вы будете спрашивать у тех, кто вообще разделяет обязанности на женские и мужские, ага? Даже тут в треде они есть.
-
И снова тема скатилась в митинг унылых шовинистов при информационной поддержке скучающих дам ;D
-
Я всё понял. (с)
Это ж и есть самый ущемляемый, ммм, класс (башка не варит, дайте правильное название, плиз). Миру нужно движение за права унылых шовинистов! Именно унылых, бодрые шовинисты сами ущемят кого угодно.
-
А есть, интересно, мужское движение, которое бы выступало, скажем, против обязательной службы в армии ?
-
Я унылый шовинист. Требую огласить мои права, чтобы я мог уточнить направление борьбы!
-
Я унылый шовинист. Требую огласить мои права, чтобы я мог уточнить направление борьбы!
Нету у вас никаких прав, одни обязанности!
*ущемляет на всю катушку*
-
Да ты феминистка!
-
Да ты феминистка!
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ :o :o :o
-
TolstyiKot, нет! Как вы могли такое подумать!
-
Давайте, вы будете спрашивать у тех, кто вообще разделяет обязанности на женские и мужские, ага? Даже тут в треде они есть.
Нихе'а не поняла (
Я правильно понимаю, что если разделения нет, они общие для всех? Включая службу в армии
-
Нихе'а не поняла (
Я правильно понимаю, что если разделения нет, они общие для всех? Включая службу в армии
Ну умничка же.
-
Одно дело, если реально кто-то кого-то ущемляет. И совсем другое, когда начинается перетягивание одеяла, "нас ущемляют" феминисток превращается в "пусть ущемляют не нас".
Пфф, так уж извините, мне кажется не феминистки ущемляют парней, которым кричат " не служил, не мужик", а другие, более мускулинные мужики. Так что борьба со вторыми поможет и первым. Пародоксс.
Эльф, так вон, феминистки, как работники, за это тоже борятся. Это вы тут воняете, КАК ОНИ ПОСМЕЛИ ЖЕЛАТЬ РАВНЫХ УСЛОВИЙ!
-
EOFError
Ущемлять в этом случае - это не подкалывать откосивших, а, собственно, служить по призыву.
-
Суть не меняется, феминистки не борятся за контрактную армию, они борятся за права женщин. И никоим образом не причастны к ужемлению мужчин в виде призыва. С этим борется яблоко и комитет солдатских матерей, пишите претензии туда.
-
За какие права? Статья за "домогательства"? Квоты в органах власти?
-
У меня люто бомбит от фразы "А пусть бабы тоже служат!!!11адынадын" ;D не вопрос! Я готова обменять месячные, роды и декрет на обязательный призыв, от которого я могу при желании отмазаться))
В остальном, для некоторых работ требуются определенные параметры. К примеру, на работу, требующую физической силы, не возьмут хиляка, равно как и женщину, у которой этих сил мало. Но если она хочет, то пусть идет, чо уж. Главное, чтобы справлялась
-
Очередной малолетний обиженка. Расходитесь, девушки.
Да вроде как вы ноете, что вас на каждом шагу притесняют, вот только нормальных примеров привести не можете.
Нормальные примеры у каждого свои. Мои примеры для меня нормальны, а какие нормальны для Вас я вряд ли догадаюсь.
Про 23 февраля насчет "не служил-не мужик" к поздравлениям не относится. Тем более, что если уж честно, 23 февраля-это не день мужчин, а день защитника отечества. Так что поздравлять по идее должны именно защитников, в том числе и женщин.
8 марта же поздравления женщинам типа "мужика тебе хорошего да борща наваристого, как тут писали в другой теме"-это и есть бытовой сексизм. Особенно, если учесть, что и 8 марта не день женщин, а "день солидарности трудящихся женщин в борьбе за равенство прав и эмансипацию". Не слышала что-то поздравлений мужчинам "бабу бы тебе нормальную да чтоб Родине послужил." Так что Ваши бе-бе-бе тут не к месту.
Про декрет - это круто, конечно. Напоминает, как у нас один одногруппник сказал про беременную одногруппницу, что она специально забеременела, чтобы экзамены не сдавать. Беремнность же легче, чем работа и экзамены. (сарказм)
Есть, конечно, упоротые мадамы, которые блага себе пузом выбивают, но судить обо всех по единичным случаям-это неадекватно.
Про женщин-водителей шутки ходят. И речь тут не только про таксисток, но и вообще про всех женщи-водителей. Про обезьян с гранатой и т.д.
Да, есть преподши, притесняющие и занижающие оценки парням, хотя обычно они и к девушкам не очень относятся. Есть преподы, которые в принципе любимчиков выбирают. Но я что-то сомневаюсь, что девушке какой-то на экзамене говорили: "Что ж Вы так долго решаете? Сморите ДАЖЕ парень решил." или "Ну парням я дам полегче задание. Все-таки парни." Или когда говорят, что поставят девушкам на балл выше, потому что любят девушек. С одной стороны кажется, что это хорошо, ведь на балл выше, но на самом деле получается, что опять же твои знания никого не волнуют. Только твоя внешность и хлопанье глазками.
То есть у женщин заранее презумпция виновности. Нужно доказать, что ты не блондинка из анекдотов.
Прелестно, когда мужчины доказывают, что нет притеснения женщин. Понятное дело, что представить, как живется другим могут не только лишь все, но спорить про те вещи, с которыми вы не сталкивались просто потому что другого пола - это глупо.
ПыСы: Редактор предлагает сексизм исправить на марксизм...к чему бы ))
-
И только я никогда не встречалась с проявлениями сексизма в исполнении носителей разума. У меня вот сантехник, который приходил чинить унитаз, сексист. Он считает, что все бабы - дуры и ничо не умеют. Например, быть крутыми сантехниками! А еще он сантехник. Сантехник он. И дебил. У него вообще нет мозга, он простой работяга. Какая разница, сексист ли он? Животное не определяет ничего вообще нигде совсем. А те, кто что-то определяет крайне редко сексисты. Это удел тупых, все же. Не то чтоб я была против равенства.
-
Есть, конечно, упоротые мадамы, которые блага себе пузом выбивают, но судить обо всех по единичным случаям-это неадекватно.
Неадекватно называть множественные случаи единичными.
-
Также как неадекватно говорить, что женщин не притесняют, потому что парней притесняют тоже
-
Не слышала что-то поздравлений мужчинам "бабу бы тебе нормальную да чтоб Родине послужил."
Ну последнее это скорее угроза, а не поздравление ;D а вот бабу желают ещё как в особенности те самые бабы, с которыми хочешь замутить, тролли, чтоб их, не слышали вы это скорее всего потому что мужики на это не жалуются.
Про декрет - это круто, конечно. Напоминает, как у нас один одногруппник сказал про беременную одногруппницу, что она специально забеременела, чтобы экзамены не сдавать. Беремнность же легче, чем работа и экзамены. (сарказм)
Есть, конечно, упоротые мадамы, которые блага себе пузом выбивают, но судить обо всех по единичным случаям-это неадекватно.
Увы, но реальность такова, что молодая бездетная девушка с очень высокой вероятностью либо уже приходит с животом, либо обзаведётся им в скором времени после устройства. Поэтому парня взять выгоднее. Сексизм тут вобще не при чём.
Также как неадекватно, говорить, что женщин не притесняют, потому что парней притесняют тоже
- Мне не дали премию
- Всем не дали премию
- Вы чёртовы сексисты зажали мои деньги, только потому что я женщина, я буду жаловатся!!
- ВСЕМ не дали премию, потому что у предприятия нет денег.
- Не волнует, мне вы не дали потому что я женщина, и даже не пытайтесь спорить!
Такая у вас логика чтоль?
-
Ну последнее это скорее угроза, а не поздравление ;D а вот бабу желают ещё как в особенности те самые бабы, с которыми хочешь замутить, тролли, чтоб их, не слышали вы это скорее всего потому что мужики на это не жалуются.
И реализоваться как мужчине тоже желают? Реализовать свое отцовство? Ты можешь быть профессионалом в своем деле, быть успешной и т.д., но тебя все равно будут жалеть, ведь ты не реализовалась как мать и как женщина.
К мужчинам лезут, да, но скорее с целью "пристроить". Что ж такой хороший, а не при жене. Что кстати тоже сексизм. Многие женщины считают, что мужчины ни на что не годятся и за ними надо сопли до старости подтирать. Это также хреново и с этим тоже надо что-то делать.
Увы, но реальность такова, что молодая бездетная девушка с очень высокой вероятностью либо уже приходит с животом, либо обзаведётся им в скором времени после устройства. Поэтому парня взять выгоднее. Сексизм тут вобще не при чём.
То есть как это ни при чем? Никто ж не посылает молодых парней, потому что у них скоро может ребенок родиться, парень будет часто отпрашиваться, чтобы с ним сидеть, водить по врачам и т.д, когда мать не может. (ведь тоже отпрашиваются, да). Хотя много женщин вообще не берут отпуск, а мужчины также могут уйти в декрет, только это реже практикуется и кстати не одобряется обществом (здравствуй еще один вид притеснения).
- Мне не дали премию
- Всем не дали премию
- Вы чёртовы сексисты зажали мои деньги, только потому что я женщина, я буду жаловатся!!
- НИКОМУ не дали премию, потому что у предприятия нет денег.
- Не волнует, мне вы не дали потому что я женщина, и даже не пытайтесь спорить!
Такая у вас логика чтоль?
Где Вы такое увидели? Вы же сами написали, что жалобы на преподов - это глупо, ведь парней тоже притесняют. И что из этого следует? Что типа давайте притесняться вместе или что жаловаться нельзя?
Притеснение по какому-либо признаку - это плохо. Какая разница, о ком речь? Просто мужчины предпочитают отрицать притеснение женщин, хотя женщины притеснение мужчин не отрицают. Вот это действительно непонятно.
Это что такая мужская солидарность странная? Конечно, конкретно Вы может никого не притесняли, но это ж не значит, что остальные тоже этого не делали.
-
Также как неадекватно
Пончик попыталась подменить тезис.
-
И реализоваться как мужчине тоже желают? Реализовать свое отцовство? Ты можешь быть профессионалом в своем деле, быть успешной и т.д., но тебя все равно будут жалеть, ведь ты не реализовалась как мать и как женщина.
К мужчинам лезут, да, но скорее с целью "пристроить". Что ж такой хороший, а не при жене. Что кстати тоже сексизм. Многие женщины считают, что мужчины ни на что не годятся и за ними надо сопли до старости подтирать. Это также хреново и с этим тоже надо что-то делать.
"Когда ты уже себе бабу нормальную заведёшь?", "Вон у Васи уже двое детей, а ты на своей женится то хоть собираешься?", и ещё овердох*я вопросов на эту тему. Если мужик крупный начальник, но без жены, его точно так же будут зайопывать. Если это конечно не былинный кобель перетрахавший пол города. Вот тут кстати про сексизм соглашусь, кобелём быть почётнее, чем бл*дью.
То есть как это ни при чем? Никто ж не посылает молодых парней, потому что у них скоро может ребенок родиться, парень будет часто отпрашиваться, чтобы с ним сидеть, водить по врачам и т.д, когда мать не может. (ведь тоже отпрашиваются, да). Хотя много женщин вообще не берут отпуск, а мужчины также могут уйти в декрет, только это реже практикуется и кстати не одобряется обществом (здравствуй еще один вид притеснения).
Тут дело не в том, что работодатель не любит женщин, и потому не берёт, а в том что шанс того что девушка свалит в декрет объективно больше чем тоже самое сделает парень, и при прочих равных имеет смысл выбрать парня, желание/нежелание работодателя тут не при чём.
И что из этого следует? Что типа давайте притесняться вместе или что жаловаться нельзя?
Из этого следует во первых, что не нужно растягивать мудачизм отдельных личностей на всех парней
во вторых - не нужно видеть притеснение везде, быть может вас не берут на работу электриком не потому что вы женщина, а потому что последние годы вы работали не по специальности, а у нас тут куча желающих с актуальным опытом и навыками? это если вернутся к той истории.
-
Вспоминаются разговоры: «Как кандидат в президенты России может быть атеистом? А, он ещё и НЕ ЖЕНАТ?»
-
SyberianDragon, если вернуться к той истории, то да, причин для отказа может быть много. Тогда эту историю в принципе обсуждать бессмысленно, потому что всего мы не знаем, как проходило собеседование мы тоже не знаем.
Никто не говорит, что все сексисты, но они же есть. Это как отрицать наличие гопников. У меня круг общения другой, но отрицать наличие идиотов я не буду.
Все сексистские фразы, которые я приводила в пример, кстати, реальны. Так что тут моих домыслов по поводу учебы или работы нет.
К сожалению, сами женщины тоже к сексизму руку прилагают. Да еще как. От женщин чаще слышишь про предназначение, что надо добиваться всего внешностью, что, строя глазки, можно получить зачет и т.д.
Что забавно, такое предвзятое отношение к женщинам, срабатывает на руку тупым, ленивым и стервозным, которые ничего не хотят делать, а хотят платьице, и выезжают за счет внешности и хитрости. Зато умные и адекватные должны страдать, терпя насмешки и обвинения в латентном блондинизме. В итоге сами же мужчины оказываются в проигрыше, потому что прыгают на задних лапках перед теми, кто их обводит вокруг пальца. Таким женщинам выгоден сексизм, иначе с них будут требовать как с обычных людей.
Что-то меня прям сегодня плющит ))
-
Таким женщинам выгоден сексизм, иначе с них будут требовать как с обычных людей.
А я смотрю до вас начинает доходить
-
SyberianDragon, а до Вас?
-
Пончик, вам же Зимозис тут уже намекнула, как стоит относиться к вашим оппонентам и им подобным. Не распыляйтесь, ну.
А вы, унылые шовинисты, что штаны тут просиживаете? А ну геть варить арматуру и строчить из пулемёта. У вас бабы не траханы, полочки пообваливались и лампочки поперегорели. Совсем уже забыли, что такое быть настоящим мужиком!
-
SyberianDragon, а до Вас?
что конкретно?
-
Рикки Хирикикки, да я видела, но мнение-то свое ценное хочется высказать))
Тут непонятно, троллинг ли или просто неумение читать написанное. Утомило вырывание слов из контекста.
-
А вы, унылые шовинисты, что штаны тут просиживаете? А ну геть варить арматуру и строчить из пулемёта. У вас бабы не траханы, полочки пообваливались и лампочки поперегорели.
Пулемёт перебран и готов к эксплуатации
(https://fotki.yandex.ru/next/users/lalalunga/album/213224/view/861285)(https://img-fotki.yandex.ru/get/9752/104579334.53/0_d2465_c8b28446_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/lalalunga/album/213224/view/861285)
Полочки напилены, покрашены, сохнут
(https://fotki.yandex.ru/next/users/lalalunga/album/131890/view/872907)(https://img-fotki.yandex.ru/get/69681/104579334.54/0_d51cb_a7bb61cd_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/lalalunga/album/131890/view/872907)
Фотку траханой бабы по цензурным соображениям не привожу.
Так что я ещё пока тут посижу.
-
тощийпончик, а есть разница? Не, если вам в кайф, то я как бы ничо. Главное - всерьёз не воспринимайте. :)
TolstyiKot,
1) недостоверно;
2) неубедительно;
3) ваще без комментариев.
Измельчал нынче шовинист, ох, измельчал.
-
Эт чо, баба будет оценивать, что там убедительно, а что нет?
-
Рикки Хирикикки, если тролль, то тут совсем разговаривать не о чем. Кстати зачем существуют тролли, для меня загадка.
-
TolstyiKot, ну да.
тощийпончик, а если просто дурак, есть о чём? :-\
-
Рикки Хирикикки, есть надежда, что мозг проклюнется.
-
тощийпончик, ой, да ладно вам. Скажите честно - поп*здеть охота. :D
-
Ну да)) я ж написала, что ценное мнение хочу высказать. Люблю это дело, каюсь
-
TolstyiKot, ну да.
Ну нет. Шовинист я или где? Мнение баб пусть учитывают бабы.
-
Не думаю. Все-таки это движение за равноправие. Тут есть один момент довольно спорный, что все наши с тобой обидки на обратный сексизма немножко не обоснованы в глазах феминисток, потому что общество патриархально, и у мужчин в руках все механизмы угнетения, и они говорят, что сексизма без механизмов угнетения (обратный сексизма читай) не существует. Я готов с этим поспорить, но в любом случае глупо не признавать, что круг сексистских проблем в отношении мужчин - это мелкие неудобства по сравнению с тяжестью проблем женщин на поле сексизма.
Мы когда в Испанию приехали от работы, то все были удивленны, сколько у нас женщин в IT ;D А потом внезапно всем женщинам повышают зарплату на 10-25%. От такой радости мы обалдели, с чего бы это, неужели толерантность, женщины-негры-инвалиды вперед? Ларчик просто открывался, зарплаты женщин меньше зарплат мужчин на тех же должностях и с сопоставимыми стажем-обязанностями (тут есть что-то вроде разрядной сетки), а так в данной конкретной компании было нельзя. В России это более-менее было нормой. В России женщины менее зашорены в плане образования и "неженских" областей работы, но при этом больше страдают от бытового неравенства вроде зарплат и декрета.
-
(http://englishradio.ru/dem/demotivatory_1154/26.jpg)
-
Да давайте уже армагеддец и все станут сразу равны.
-
Ой-ой! Вспомнила! :D В пятницу была на лекции по этике, где препод (женщина) говорила о комплиментах. Так вот социально приемлемые темы для комплиментов в ДЕЛОВОЙ среде: для женщин - красота и хозяйственность; для мужчин - решения и поступки.
Мой вопрос, почему бы в список для женщин также не включить и решения с поступками (речь о деловой среде), остался без ответа.
Вот вам и равноправие. :)
-
Я почему-то не люблю, когда меня хвалят за хозяйственность. Начинаю чувствовать себя тупой.
Всегда приятны были комплименты про ум и умения-работу. Красота красотой, а быть талантливой и умной все-таки приятней.
-
А хозяйственность в деловой среде это как?
-
А хозяйственность в деловой среде это как?
Это ручки не терять.
-
Типа "Ой, вы такая хозяйственная, у вас все время ручки на столе найти можно" так чтоли? :-\
-
Типа "Ой, вы такая хозяйственная, у вас все время ручки на столе найти можно" так чтоли? :-\
Типа да. "И степлер у вас всегда заправлен! И в принтере бумажечки накладено!"
-
Ну про хозяйственность тут писали. И на мой взгляд, это что-то из разряда "Как вы карандашики красиво разложили!" . Ну и "Ой, как быстро и аккуратно вы собрали на стол!"
-
У меня бы такие комплименты вызвали берсерк-режим.
-
Обьясните мне, автор видимо их мусульманской страны, или я не вьезжаю, вот мужчин точно претесняют